vintage phono in...!

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2008-09-25 18:47

Funderade lite på om man kan säga nåt vad gäller kvalitén på gamla "phono in" eller riaa-steg i gamla förstärkare och receivers? Något märke som ofta är bra, eller inte? Specifika modeller med lyckade phono-delar..? Personliga preferenser?

Ibland kan man ju få en hel fin gammal förstärkare med phono in för samma pris som ett hyfsat separat - eller?

av **avr7000** » 2008-09-25 19:13

NAD 3020 har en bra riaa.

Många andra NAD har det inte...

Stefan

av **Vee-Eight** » 2008-09-25 19:19

Harman Kardon HK 6600;
Hygglig integrerad stärkare med både MM och MC-ingång.

av **paa** » 2008-09-25 19:38

NAD 3020 är ganska gamla nu, och man gör bäst i att kolla om dom har surr från trafon, eller brum i signalen beroende på att stabbkondingarna torkat ur.

av **Stefan** » 2008-09-25 21:17

Har en NAD 1020A (försteg) som då borde ha samma riaa som
3020?

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2008-09-25 23:19

Jag gissar att en vintage-förstärkare/receiver som varit ganska dyr som ny, och dessutom användes under vinyleran, borde ha ett phono-del som inte direkt skäms för sig? Hur står sig ett sådant mot t.ex. en liten modern NAD-låda? Eller kanske LTS-varianten?

Omöjliga frågor kanske, men lite nyfiken på vad folk anser

av **snubber** » 2008-09-26 21:15

Finns det något bättre är QUAD 22?

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2008-09-28 17:22

Fanns det egentligen särskilt många lösa riaa-steg att köpa på 70-talet? Alla (för)förstärkare före cd-eran hade väl inbyggda, plus att det var väl lite säljargumet att ha bra MM, gärna MC-ingång...?

Nån som känner till nåt?

av **paa** » 2008-09-28 17:27

Jodå, det fanns separata RIAA-steg i små burkar, ibland batteridrivna. De fanns även för inbyggnad i skivspelaren. Kvaliteten hos det vanliga utbudet från den tiden var väl inte bättre än de billiga RIAA-steg som finns idag för anslutning av skivspelare till datorer.

av **Bill50x** » 2008-09-28 17:30

phloam skrev:Fanns det egentligen särskilt många lösa riaa-steg att köpa på 70-talet? Alla (för)förstärkare före cd-eran hade väl inbyggda, plus att det var väl lite säljargumet att ha bra MM, gärna MC-ingång...?

Nån som känner till nåt?

Lösa riaa-steg fanns att köpa, men oftast då för lite mer ambitiös användning. Som funktion betraktad fanns sådan i (nästan) alla förstärkare på den tiden.

/ B

av **Bill50x** » 2008-09-28 17:32

Stefan skrev:Har en NAD 1020A (försteg) som då borde ha samma riaa som 3020?

Helt säkert, men de hade inte samma nätdel. Många menade att en 3020 som försteg lät bättre än en 1020.

/ B

av MP » 2008-09-28 18:07

Har inte själv jämfört så många RIAA men vad jag minns av tidningarnas tester "brrr" :wink:

så brukade MM stegen oftast få mer än godkänt hos samtliga testobjekt medan skillnaderna med MC pickuper kunde variera ganska mycket.
Föga förvånande iofs

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2008-09-28 18:08

Bill50x skrev:
phloam skrev:Fanns det egentligen särskilt många lösa riaa-steg att köpa på 70-talet? Alla (för)förstärkare före cd-eran hade väl inbyggda, plus att det var väl lite säljargumet att ha bra MM, gärna MC-ingång...?

Nån som känner till nåt?

Lösa riaa-steg fanns att köpa, men oftast då för lite mer ambitiös användning. Som funktion betraktad fanns sådan i (nästan) alla förstärkare på den tiden.

/ B

Precis! (Kan själv bara inte få fram nån minnesbild av sådana, möjligtvis något enda...) Då borde väl dåtidens inbyggda vara väl så bra som dagens "icke-ambitiösa" men lösa steg?

Det har väl liksom inte direkt hänt några revolutioner på riaa-fronten på senare år...?

av MP » 2008-09-28 18:16

Det fanns en del seriösa separata men främst tänkta för 4 kanaliga fonogram
JVC hade en som jag minns, Ortofon hade någon också

Jag tror personligen att det som säljs i plastburkar i dag för några hundralappar inte på något sätt är bättre än de flesta gamla inbyggda RIAA stegen.
Men det är bara grundat på spekulation och magkänsla.

av **Bill50x** » 2008-09-28 18:51

eMPe skrev:Har inte själv jämfört så många RIAA men vad jag minns av tidningarnas tester "brrr" så brukade MM stegen oftast få mer än godkänt hos samtliga testobjekt medan skillnaderna med MC pickuper kunde variera ganska mycket.
Föga förvånande iofs

Jag tror, utan att veta, att MC-pickuper behöver en helt annan grad av anpassning för att låta bra. Jag kör själv just nu en MC-pickup (Linn Arkiv via Linn Linto MC-steg) och den låter helt enkelt überjävligt dåligt i ett Proton 1100 förstegs MC-ingång. Ett försteg som annars låter mycket bra.

/ B

av **Bill50x** » 2008-09-28 18:57

phloam skrev:
Bill50x skrev:
phloam skrev:Fanns det egentligen särskilt många lösa riaa-steg att köpa på 70-talet? Alla (för)förstärkare före cd-eran hade väl inbyggda, plus att det var väl lite säljargumet att ha bra MM, gärna MC-ingång...?

Nån som känner till nåt?

Lösa riaa-steg fanns att köpa, men oftast då för lite mer ambitiös användning. Som funktion betraktad fanns sådan i (nästan) alla förstärkare på den tiden.

/ B

Precis! (Kan själv bara inte få fram nån minnesbild av sådana, möjligtvis något enda...) Då borde väl dåtidens inbyggda vara väl så bra som dagens "icke-ambitiösa" men lösa steg? Det har väl liksom inte direkt hänt några revolutioner på riaa-fronten på senare år...?

Jodå, det har utvecklats en del. Dagens lösa riaa-steg låter troligen bättre än dåtidens. Men, förr (alltså före cd-eran) så var ett phono-steg i en förstärkare en nödvändighet och också en viktig parameter i kvalitetsbedömningen. Med all säkerhet var dessa inbyggda riaa-steg lika bra eller bättre än de lösa riaa-steg man idag kan köpa för några hundralappar. De senare är ju framtagna som en ren "funktion", dvs att möjliggöra vinylavspelning genom en förstärkare som saknar pickup-ingång.

Bland de mer kvalificerade produkterna så är det nog snarare så att dagens riaa-steg överglänser vad som fanns förr. Dvs, utvecklingen mot bättre produkter gäller även här.

/ B

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2008-09-29 22:23

Jag kommer nog trots utvecklingen att (vara tvungen att) förlita mig på gamla förstärkar-riaa och få lite retrostuk när jag rippar vinylen till mp3... modern musikformat med vintagesmak, mmm

Men kom igen, nåt mer än 3020-riaa't måste väl ha fått beröm för länge sen??

av MP » 2008-09-29 22:43

Bill50x skrev:Jag tror, utan att veta, att MC-pickuper behöver en helt annan grad av anpassning för att låta bra. Jag kör själv just nu en MC-pickup (Linn Arkiv via Linn Linto MC-steg) och den låter helt enkelt überjävligt dåligt i ett Proton 1100 förstegs MC-ingång. Ett försteg som annars låter mycket bra.

/ B

Visst det är oftast betydligt lägre utsignal från en MC och annan impedansanpassning krävs
Tvivlar inte på att din kombination låter bra och mysigt

av **matereo** » 2008-09-30 03:16

Tyckte nog att polarens 3225 Riaa lät lika bra som 3020's. Bra enkla försteg för vinyl-lovers med riktigt tuff budget.

Edison One's phono del är helbra med för den delen... Finns faktiskt rätt mycket äldre prylar som håller måttet fint än idag.

av **RJohan** » 2008-09-30 13:44

Precis! (Kan själv bara inte få fram nån minnesbild av sådana, möjligtvis något enda...)

Mark Levinson hade ett, som kan ha hetat JC-1, som dessutom inte hade sedvanligt ML pris (!!!)

Sen har jag själv ägt ett lite mindre "ambitiöst" från Dual för att kunna ta in signalen från en MM-pickup i en vanlig transistorradio.

Sen fanns det rätt mång mc "head amps" som bara förstärkte/impedansanpassade signalen från en MC-pickup till en vanlig MM-RIAA ingång. Men det var väl inte det vi pratade om här?

JohanR