tips på bra 8" element

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 04:06

Morello skrev:8O Jag har massor med specar, annars hade jag inte kunnat få ihop en konstruktion med W85 :wink:


exakt vore dumt att sälja exvis en lägenhet, men man får inte veta hur stor den är? samt i vilket skick :wink:

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-09 09:40

Tycker att det är lite smått absurt detta med att ingen vågar redogöra för sina erfarenheter/mätningar av Ino-element(Morello undantagen). Vad tror ni skall hända? Skall Ingvar komma och ta er i örat och ta tillbaks elementen ni har köpt?

Haakan: Ingen annan har sagt det så jag kan ju lika gärna säga det.....att bygga om HFLS till en trevägare är ingen vidare idé.

Baselementet är valt för att kunna prestera en del bas ur en liten låda och priset för det är känslighet. Vill man bygga 3-vägare väljer man med fördel ett mellanregister istället som har högre känslighet, men ingen bas.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 12:07

matson skrev:Tycker att det är lite smått absurt detta med att ingen vågar redogöra för sina erfarenheter/mätningar av Ino-element(Morello undantagen). Vad tror ni skall hända? Skall Ingvar komma och ta er i örat och ta tillbaks elementen ni har köpt?

Haakan: Ingen annan har sagt det så jag kan ju lika gärna säga det.....att bygga om HFLS till en trevägare är ingen vidare idé.

Baselementet är valt för att kunna prestera en del bas ur en liten låda och priset för det är känslighet. Vill man bygga 3-vägare väljer man med fördel ett mellanregister istället som har högre känslighet, men ingen bas.


blir ju ingen 3vägare utan en 2vägare med aktivt bas...blir ganska fin kurva i en 8l sluten låda iaf -3db 90hz, samt att varför skulle inte det funka morellos mellan har ju samma känslighet fast är ju tom ett mer utpräglat baselement än pl 18 är?

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-09 12:18

Morello använder ju sin bas inom det bafflade området och du hade väl tänkt att dela lägre?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 12:21

matson skrev:Morello använder ju sin bas inom det bafflade området och du hade väl tänkt att dela lägre?


dom kommer inte att delas dom rullar av under 90hz sen kommer 8"orna delas aktivt nånstans kring 80-90hz...vet inte varför det inte skulle funka, ok att dom sprider lite sämre än dom mindre elementen men 87db känslighet är ju inte så illa

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-09 14:28

Känsligheten för en P18 under det baffelstödda området är ca 83dB. Det är värdelöst.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 14:49

vad ligger det på för ss 18w 8545 då?

eftersom jag nu inte är så hajj på detta så förstår jag inte vad skillnaden skulle bli eftersom det blir iprincip en sluten hfls-1a med lite basstöd?

förklara gärna lite mer ingående (mina kunskaper är väldigt begränsade) varför jag väljer pl18 som mellan är för att jag tycker hfls-1an låter väldigt bra...skulle dock vilja att dom inte går så djupt, mellanregistret blir så lidande av det....bättre om dom går från ca 90 å uppåt...provade att plugga igen basporten på dom å då låter dom helt ok me skulle behöva lite basstöd....därav min tanke om e golvare

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-10-09 14:53

Haakan_W skrev:vad ligger det på för ss 18w 8545 då?


Kolla på känsligheten vid några hundra Hz och dra sedan bort 6 dB så kommer du rätt nära sanningen.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 14:56

Naqref skrev:
Haakan_W skrev:vad ligger det på för ss 18w 8545 då?


Kolla på känsligheten vid några hundra Hz och dra sedan bort 6 dB så kommer du rätt nära sanningen.


tackar :)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-10-09 15:09

Kan ju förtydliga att det blir extremfallet men så blir det när man delar så lågt (i förhållande till baffelstorleken). Ju högre man delar destu bättre kan man få det.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
sebackman
 
Inlägg: 29
Blev medlem: 2003-11-27
Ort: Stockholm

Inläggav sebackman » 2004-10-09 15:47

Kan bara fylla i att W85 både låter och mäter kanon. Jag kör med 10st digitalt delat i två och trevägssystem i ett 5.2 system.

Jag har hunnit testa mot ganska många 8:or och denna och även SEAS versionen låter mycket bra och med mycket låg dist och rak frekvensgång.

En viktig sak att notera är att man måste dela ganska lågt eller ha branta filter för att slippa break-up disten vid ca 3.5k och uppåt. Mätbart och hörbart

Spec kan ordnas.

W85 mäter lite olika jmf med SEAS.

//Robert

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:22

Naqref skrev:Kan ju förtydliga att det blir extremfallet men så blir det när man delar så lågt (i förhållande till baffelstorleken). Ju högre man delar destu bättre kan man få det.


hmm varför ? och vad spelar baffeln för roll?

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:30

Haakan_W skrev:tycker det är väldigt onödigt att diskutera om vilken diskant 8":are som är bättre än den andra osv...
smaken är som baken....
Senast redigerad av Audiomanikern 2004-10-09 17:34, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:34

ursäkta? vad skriver du människa?

förstör inte tråden

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:36

Hej!

Så det är okej att förstöra A*´s tråd men inte din, eller 8)?

Mvh A*

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-10-09 17:38

Haakan_W skrev:ursäkta? vad skriver du människa?

förstör inte tråden

Vadå människA*? 8)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:38

pma istället för att skriva i tråden....lr har du svårt att förstå

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:41

Hej igen!

F.ö. är A* inte människa så om Haakan slutar upp med o kallA* människa så
undvikA* att kalla Haakan för exempelvis... hund eller annat felaktigt, OK 8)?

pma istället för att skriva i tråden....lr har du svårt att förstå

- Hade Haakan PM:at A* istället för att skriva i A*´s tråd så hade A*...
... du kanske förstår resten själv samt hur Haakan bör göra i framtiden?
Det man kräfva av andra bör man kräva av sig själv, förstår du innebörden?

Mvh A*

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:51

jösses...inte nog med att du pratar om dig själv i 3dje person, du har ingen hyfs heller...

skriv va du vill, nu e det ju en till tråd som spårat ur helt enkelt...

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:57

Hej igen!

TjA* om påpekandet att:
det man kräver av andra bör man eventuellt även kräva av sig själv - är ohyffsat, så
visst, A*är då jvlt... "ohyffsA*d" 8) !

Mvh A*

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-09 18:01

Vifas PL22WR-09-08 kanske kan vara något.

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=275

http://www.d-s-t.com/vifa/data/pl22wr09-08a.htm

Går att stämma av rätt lågt.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 18:05

AndersJ skrev:Vifas PL22WR-09-08 kanske kan vara något.

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=275

http://www.d-s-t.com/vifa/data/pl22wr09-08a.htm

Går att stämma av rätt lågt.


den pekar det ganska mycket åt eftersom dom ligger i samma serie som pl18, skulle funka bra i en 75l lådda också, men det skadar inte att kolla efter lite andra :) skulle nog se ganska cleant ut också om elementen "matchar" varandra

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-09 18:12

Redan 50l låda verkar fungera bra enligt LspCAD, jag får -3dB vid 26Hz med en sådan. Nackdelen kan väl vara X-max på 8mm, det finns ju de som är bättre på den punkten.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 18:18

2st i varje 75l menar jag förstås :)

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Re: tips på bra 8" element

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 18:22

Haakan_W skrev:eftersom mina filterkunskaper är lika med 0, så kommer nu en dum fråga... hur kommer
hfls-1 filtret funka när man byter låda till basen?

- UpptäckA* gjorde att ingen besvarat detta! Har du tänkt dig ett aktivtFilter till 8"basarna?
Då kan du ju välja om du vill köra hfls-1orna fullrange eller dela även dessa aktivt, fast uppåt!
Kan vara positivt för hfls-1ornas ljudåtergivning ifall dess 6.5" avlastas nedåt och man måste
heller inte dela hfls-1orna uppåt vid samma frekvens som 8"basarna delas nedåt, utifall någon
annan frekvens-kombination skulle ljuda bättre!

Mvh A*

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-09 18:22

Aha, ja det kan nog bli bra.


Edit:
Audiomanikern han sticka in ett svar emellan så det var svar på 2st PL22 i 75l låda.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Re: tips på bra 8" element

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 18:41

Audiomanikern skrev:
Haakan_W skrev:eftersom mina filterkunskaper är lika med 0, så kommer nu en dum fråga... hur kommer
hfls-1 filtret funka när man byter låda till basen?

- UpptäckA* gjorde att ingen besvarat detta! Har du tänkt dig ett aktivtFilter till 8"basarna?
Då kan du ju välja om du vill köra hfls-1orna fullrange eller dela även dessa aktivt, fast uppåt!
Kan vara positivt för hfls-1ornas ljudåtergivning ifall dess 6.5" avlastas nedåt och man måste
heller inte dela hfls-1orna uppåt vid samma frekvens som 8"basarna delas nedåt, utifall någon
annan frekvens-kombination skulle ljuda bättre!

Mvh A*


hade ju tänk göra det enkelt för mig genom att använda hfls-1 filtret fast med pl18 i en sluten mindre låda, och 8orna endast som basstöd under 100hz

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 19:18

Hej!

Nog bästa ändå! UpptäckA* ej läst tillräckligt noggrannt: 8"orna delas aktivt nånstans kring 80-90hz...
Vet inte hur mkt bas hfls1 har men "känns" som hfls1 + 8"bas delat vid 80-90hz kan ge lite väl mkt bas
kring 70-100Hz(?) Eventuellt dela 8" lägre, säg vid 70-60Hz(,50, 40?) men andra mer än en A*nnan kan!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 04:45

Audiomanikern skrev:Hej!

Nog bästa ändå! UpptäckA* ej läst tillräckligt noggrannt: 8"orna delas aktivt nånstans kring 80-90hz...
Vet inte hur mkt bas hfls1 har men "känns" som hfls1 + 8"bas delat vid 80-90hz kan ge lite väl mkt bas
kring 70-100Hz(?) Eventuellt dela 8" lägre, säg vid 70-60Hz(,50, 40?) men andra mer än en A*nnan kan!


jo det är möjligt men man får ju lyssna (läs skruva) sig fram tills man e nöjd...

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-10 09:15

Det aktiva filtret kommer behöva ha möjlighet till justering av Q-värdet för att faslägena skall stämma.

Jag tycker att det verkar vara stor chans att projektet blir mindre bra.

Mitt tips är att köpa 2st P18 till. Bygg en MTM som är sluten(för att få upp känsligheten). Bygg 2 basmoduler(hur stor låda tål du?). Köp ett aktivt 2-vägs filter + slutsteg.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 13 gäster