Chrisss Onwall + Onwall center + rum + basar

[Fjonkalicious]

Det står i tråden att de skall fyllas igen

Ok, den är ju rätt gammal, så jag har missat det. Men det skall bli intressant hur, det vill jag veta.

Mvh

Filip

[Kaffekoppen]

Han har pratat om spackel, men jag undrar om inte nån trälist skulle vara en ide..

[norman]

Han har pratat om spackel, men jag undrar om inte nån trälist skulle vara en ide..

Jag skulle nog också vilja ha en trälist som är sågad med rätt vinkel.

Har nog glömt att säga att jag tycker det är ett mycket roligt bygge! Skall bli kul att se när det börjar bli klart, sen kanske man kan muta sig till en provlyssning!?

[Kaffekoppen]

Om vi lägger ihop kanske mutan blir acceptabel

[KarlXII]

Mycket spännande bygge, snyggt och coolt med bra förutsättningar att låta riktigt bra men











måla Excelelementen?

[-Martin-]

Han har pratat om spackel, men jag undrar om inte nån trälist skulle vara en ide..

Jag skulle nog också vilja ha en trälist som är sågad med rätt vinkel.

Har nog glömt att säga att jag tycker det är ett mycket roligt bygge! Skall bli kul att se när det börjar bli klart, sen kanske man kan muta sig till en provlyssning!?

Är det inte mycket enklare att få till ett bra resultat med glasfiberspackel + finspackel som sedan lackas i passande färg?

[norman]

-martin-: Har aldrig testat glasfiberspackel så jag vet inte. (det brukar gå åt skogen när jag spacklar, så det är nog därför jag vill ha trälist... )

[Kaffekoppen]

Jag tänkte mig nog en kombination

[chrisss]

Det står i tråden att de skall fyllas igen

Ok, den är ju rätt gammal, så jag har missat det. Men det skall bli intressant hur, det vill jag veta.

Mvh

Filip

Fyller med Plastic Padding Elastic. Utseendet spelar ingen roll eftersom det skall sitta rostfri borstad plåt ytterst som täcker över det fula.

[Kaffekoppen]

Mycket blir det

Kommer bli skitsnyggt!

[chrisss]

Det händer mycket i tråden när man vänder ryggen till

Mycket blir det

Kommer bli skitsnyggt!

Menar du mycket PP?

Det blir ca 1224 cm3 totalt för 6 trekantsfyllningar à 1800 mm längd.
Cadden är bra på att räkna. Snabb som fan.

Funderade också på att lägga nåt, typ trä i botten men hade inget hemma och orkade inte åka å handla.

Självklart är ni välkomna att lyssna. Muta behövs inte

Lite hjälp med kritisk utvärdering är viktigt.
Det är lätta att tycka att det är bra för att man har gjort det själv.


Nu är bakstycken på G.




Här skall filtren bo.
Kommer att måla svart här inne så att det ser bra ut när man tar bort luckan.

[Naqref]

Lite hjälp med kritisk utvärdering är viktigt.
Det är lätta att tycka att det är bra för att man har gjort det själv.

Beror nog på läggning. Själv tycker jag vanligen motsatsen.

Ser bra ut f ö.

[chrisss]

I dina cad-bilder ser man ju en mjukt avrundad skapelse. Såhär mitt i byggstadiet så ser det inte ut så, ...
Mvh

Filip

När jag efter hintar här på forumet att 15 grader snedbaffel var för lite så gjorde jag lyssningtest med invinkling av högtalare.
Resultatet blev att ökade vinkeln till 30 grader.
Mer runda kanter blev rundbulan stor och ful. Därför ändrade jag till kantig design istället.

[chrisss]

lite sent nu kanske men ett alternativ till Seas hade ju kunnat vara Dayton RS serien. Väldigt låg dist och med svart kon istället. kolla hos zaph http://www.zaphaudio.com/6.5test/ dom är dessutom inte speciellt dyra (finns hos BMM för ca 400 kr). Men som sagt nu har du ju redan 4 stycken seas.. Men nån slags sprayfärg borde väl inte påverka elementet så väldigt mycket.

Förhoppningsvis kommer det upp lite byggbilder från mitt håll också. Men det är väggnära högtalare det också.

edit: w16 ligger under http://www.zaphaudio.com/5.5test/

Jag brukar hälsa på hos Zaph regelbundet. Mycket bra där.

Han tyckte bra om W16 förutom att den är dyr.

Dayton RS är exceptionellt bra för priset. Det är intressant om man vill maxa prestand/pris.

I mitt fall så försöker jag göra det bästa jag kan utifrån min kunskap utan hänsyn till kostnad.

[chrisss]

Aerodynamik.

Det går lätt och snabbt att fasa med roterande fil i borrmaskinen.
Några drag med sandpappret så blir det nästan tom snyggt.

[Keba]

Snyggt! Intressant bygge, ser fram emot fortsättningen.
Glada tillrop !

[celef]

det är ett galet stort projekt detta att du vågar

hur du provat ut systemet innan, med prototyper och så

[chrisss]

det är ett galet stort projekt detta att du vågar

hur du provat ut systemet innan, med prototyper och så

Galen? Kanske lite.

Inga prototyper bara visioner.
Jag tror mycket stark på konceptet.

Vad jag vet finns inget liknande. Speglade vertikala arrayer med många element (WMmTmMW) har jag sett annonser för i Stereophile man alla monsterhögtalare brukar vara djupa och gjorda för att stå ute i rummet. Tar mycket plats.

Dom blir bara 254 mm djupa
Passar perfekt tillsammans med platt TV.

Det är ett unik koncept på många sätt inklusive designen.

[Naqref]

Påminner om mina tävlingsbyggen men mer hardcore. Så från mig får du bara tummar upp.

[chrisss]

Påminner om mina tävlingsbyggen men mer hardcore. Så från mig får du bara tummar upp.

Det stämmer. Det finns likheter.

Slutresultatet ser riktig trevligt ut.

Naq
"Undrar varför ingen undrar vad en 2.25-vägare är? Ingen som vågar gissa innan jag fixar ritningen
(och väntar besked om elementen från Hifi-kit)?"

2.25-vägare i rubriken.
Det såg jag direkt och det väckte nyfikenheten.

[jonasz]

Jag skall ringa SEAS å fråga vad man törs måla med.

Måla möjligtvis kopparpluppen men lämna konerna ifred! Tror det kan bli skitsnyggt mot allt det svarta!

Om du måste ha svart kan du säkert specialbeställa ett gäng av Seas, de levererar ju Excelelement (6,5") till XTZ så då borde de kunna fixa det till dig också kan man tycka. När det är fixat kan jag köpa dina W16 för halva priset så du inte går back så mycket...

Ett annat alternativ är Scan-Speak 15W8530 som har svart papperskon.

Grymt läckert och intressant bygge förövrigt!

[chrisss]

Dagens lärdom

Fick för mig att lite dämpmatta skulle vara bra på de största fria ytorna.
Bakstyckena är inte limmade än så hög tid att passa på.
Åkte in till HiFi-Kit och köpte deras 4 mm tjocka matta.
4 bitar behövdes delas till 8 bitar.

Började karva lite med kniven på framsidan först och böjde på skiten men det var segt.

Ett snitt med kniven genom skyddspappen på baksidan.


Sen var det bara att böja så knäcktes den perfekt. Lite liknande som att kapa klinkers eller glas.




De åtta bitarna sitter i baskammarna.



Ett misstag jag gjorde vara att slå på några bulor. Det spricker väldigt lätt fast det är segt. Märkligt material.
Värma med varmluftspicka hade vart bäst, men jag hittade inte den.

[chrisss]

IÖ har via PM erbjudit att tala om hur man bestyckar om Ett CR80 för en högre delningsfrekvens. En liten hint om att det skulle vara bättre om midbasarn inte gick så djupt. Om jag inte minns fel så har synpunkten framförts tidigare i tråden.

Jag har framfört mina tankar till Ingvar via PM.
Eftersom jag tror det kan vara av allmänt intresse lägger jag ut det här också.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jag har funderat mycket på konceptet som helhet och midbasarna har exceptionellt stor kapacitet.

W15 som är en normal 5,5" pumpar 75 cm2 x 5 mm = 37,5 cm3
W16 med sin stora Sd och långa slag pumpar 95 cm2 x 7 mm = 66,5 cm3

dvs 1,77 ggr mer för samma chassidiameter på 146 mm.

En 6,5" med Sd=130 och 5 mm slag pumpar 65 cm3.

W16 är alltså jämförbar med en 6,5".

Trots det så är det faktiskt den svagaste länken om man belastar hårt.
Om slaget kunde sänkas minskar distorsionen.

Om man flyttar delningen till 250-300Hz är de valda midbasarna överkvalificerade slagvolymsmässigt.
Då skulle det räckt med 4,5" istället. Då känns det fånigt att lämna över till F38 vid 800-1000Hz.

En lämpligare kombination hade varit ett mindre element än F38 i kombination med en högre delning till diskanten.

Helheten rasar ihop och blir obalanserad.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

En idé jag funderat lite på är vad som händer om man delar vid 100Hz istället för 80Hz.
Det kan tyckas vara liten skillnad på 80 & 100 men eftersom membranamplituden ökar kvadratisk med sänkt frekvens så gör det större skillnad än man intuitivt anar.

1,25 x 1,25 = 1,56 ggr men det gäller bara med en korrekt delning.
Eftersom lådans avrullning kommer att ligga kvar på 80 hz fast filtret höjs till 100Hz blir vinsten mindre.


Gjorde lite simuleringar för att jämföra
LP 80 eller 100 Hz LR 4th.
HP 80 Q0,7 via lådan + 80 eller 100 HP 2nd Q0,7

Förutsätt att basarna är equade till flack och djup avrullning.


Först 80 80 80 80
10-500Hz



Sedan 100 100 80 100
10-500Hz



Den högre missmatchade delningen ger en svag betoning runt 100 Hz (+0,4 dB jfr med 80/80)

Konutslaget minskar till ca. 10,5/14 = 75 % slag eller 14/11 = 33% högre effektkapacitet.

Om man väljer 80 hz så blir det teoretiskt lite rakare.
Om man väljer 100 hz vinner man ljudtryckskapacitet och så länge man inte gasar fullt sänker man distorsionen.

Ser riktigt intressant ut.
Skall bli intressant att se om man hör skilnaden.


Edit: Initialt kommer jag att avända de inbyggda filtren i receivern.
Det finns helt enkelt inte pengar för ett CR80 nu.

[RSG]

Edit: Initialt kommer jag att avända de inbyggda filtren i receivern.
Det finns helt enkelt inte pengar för ett CR80 nu.

Undrar varför

Hepp/Johan

[Kraniet]

tänkte på det där med graderna. varför valde du 30 grader? jag har för mig öhman sagt nåt om det nån gång men jag kommer inte ihåg motiveringen.
Till mina högtalare har jag räknat på 22 grader så att de matchar lyssningsvinkeln. det är väl också det som används till NHT-högtalarna.

[IngOehman]

Den lyssningsvinkel jag förespråkar är +/- 23 grader, och i filmvärlden är
standarden +/- 22,5 grader, vilket jag också tycker fungerar väldigt bra.

Den invridningsvinkel som brukar passa* med +/- 22,5 eller 23 grader är
alltid en som är STÖRRE än lyssningsvinkeln, eftersom högtalarna brukar
behöva vara korsade framför lyssningspunkten. Exakt hur mycket det blir
brukar jag tycka det är bäst att man experimenterar sig fram till, men det
kan man ju inte göra om man bygger in den vinkeln i högtalaren, vilket
man ju är tvungen att göra om högtalaren byggs för att ställas platt mot
vägg.

(*Enligt min erfarenhet)


Då får man göra sin bästa gissning, och den kan man bara göra perfekt i
ett rum som man har 100% kontroll över, det vill säga ett där man konst-
ruerar hela rummet och bestämmer hur olika ytor i det absorberar, diffu-
serar, reflekterar eller gör något annat.

I brist därpå får man göra sin bästa gissning, och det är inte ovanligt att
den bästa gissningen är 30 grader. Om man har lust kan man ta en annan
högtalare och ställa i det rum där den man bygger skall användas, och
experimentera lite med invridningen med den.


Vh, iö

- - - - -

PS. NHT (Ken Kantor) förespråkade en lyssningvinkel som är klart mindre
än 30 grader, men även något lite mindre än de +/- 22,5-23 grader som
jag tycker är optimalt (men han gör det på liknande grunder), nämligen
+/- 21 grader. De NHT-högtalare som har en inbyggd invridningsvinkel, är
så vitt jag vet INTE gjorda för att det skall uppstå en överkorsning, utan
de har fronten vinklad samma 21 grader som den lyssningsvinkel han före-
språkar.

[chrisss]

Invinklingen blir ju liksom lite låst om det är inbyggd i lådan och därmed är det en chansning och risk man får ta.

Jag skrev någonstans tidigare att den valda vinkeln är baserad på experiment jag gjorde innan jag bestämde mig.

Experimentet gjordes inte med mina nya högtalare och inte i flera rum så resultatet är inte absolut sant.

Det jag fann med mina pipS placerade mellan två bokhyllor med 4,5 m avstånd, 2,1m mellan högtalarna och 2,5 till lyssningsplats var:

En för stor invinkling lät mindre fel än en för liten och att 30 grader var lagom. Kanske tom lite mer.

30 grader är en snygg vinkel också. sin30=0,5 tungt argument

[chrisss]

Ett tips baserat på ett misstag jag gjorde.

Jag änvände polyurethanlim på ett ställe och det är väldigt lättrinnande och det hamnade såklart lite på golvet. Jag torkade upp det mesta men trampade i nån droppe också.

Senare på kvällen upptäckte jag att strumporna satt fast Som tur var bara på en fläck per fot.

Det satt så hårt att det var omöjligt att dra loss. Var tvungen att dra isär och skära loss stumporna med en vass kniv

Vet inte om vanligt vitlim fastnar lika hårt men ett gott råd är att undvika att trampa i lim med strumporna på

[Kraniet]

ja pu-limmet härdar väl med vatten så det är kanske inte så konstigt. Men bra tips/varning :)

Tror jag får ta och köra på 30 grader jag också då. tror jag tänkt lite bakvänt när jag räknat på graderna också. Har nog fått det till att mindre grader skulle ge mer invinkling. Det är ju förstås tvärtom.. Men jag är ju inte sämre än att jag kan ändra mig :)

[chrisss]

Har man inte tillgång till maskiner får man betala med svett.
Sågade 3,6 m för hand
Trots 49:- såg från Coop blev snittet perfekt.




Spackling pågår men kunde inte låta bli att resa upp dom mot en vägg