Mirsch OM 3-30

av **attah** » 2009-02-18 22:30

Tackar för tipset, då gör jag så, om inte annat för relativ enkelhet och närhets skull.

Men basarna är limmade verkar det som. :cry:

Högtalarna trivs förresten med Bruce Springssteen, och då menar jag väldigt bra.

Kollade med ett amerikanskt företag som utgav sig för att ha massvis med storleker på skumkanter, men icke. De rekommenderade ett annat företag som inte heller hade några och rekommenderade istället att jag vände mig till de jag fått rekommendationen från.

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-18 22:46

attah skrev:Men basarna är limmade verkar det som.

Nja, det undrar jag. Men om det sitter en tätningsring mellan elementet och lådan kan nog den göra att det "fastnat" lite.
Försök lirka upp elementet med en stekspade eller motsvarande. I värsta fall får du sticka mellan en skruvmejsel, men då är det klokt att ha en liten masonitbit eller liknande som "skydd" så att mejseln inte skadar kanten på hålet där basen sitter.
Lycka till.

av **attah** » 2009-02-18 23:57

Med morakniven så...

Visst är det korrekt iakttaget med 3 kondensatorer?

Märkningarna är:

47 MFD / 40v
2,2 /63v
10 /40v

Är MFD µF eller mF?
(Gissar på µ..)

Stänger ihop lådan nu och så får jag maila ecotec imorgon.

Tack.

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-19 07:34

attah skrev:Visst är det korrekt iakttaget med 3 kondensatorer?

Märkningarna är:

47 MFD / 40v
2,2 /63v
10 /40v

Värdet är mikrofarad, ja.
De som sitter i lådan är lustigt nog INTE bipolära elektrolyter, utan "vanliga". Det ser ut att vara tyska Roederstein, ERO.

Foliekondensatorer på 47uF finns inte hos Ecotec. Mitt förslag är att du köper ny bipolär med samma värde. Vill du ha foliekondensator är det nog Ljudia eller Hifi Kit som gäller, när det handlar om så stora värden.
En foliekondensator i polypropylen på 47 uF kostar 245 kr hos Ljudia. Du får väl själv avgöra om högtalaren är värd det.

2,2 uF finns på Ecotec. Se de röda på min bild här ovan. Det är fabrikat Roederstein.

Foliekondensatorer på 10 uF finns heller inte hos Ecotec. Men det är lätt att parallellkoppla upp till 10 uF. Ta t ex en på 6,8 uF (de grå EVOX på bilden ovan) och en på 3,3 uF (ej på bilden).

Kan du ta en bild av basens baksida?

Lycka till!

av **attah** » 2009-02-19 10:32

Jag bestälde http://www.hifikit.se/index.php?id=789 för alla värden jag behöver.

Lättare att montera axiella när det redan är det från början.

Jag motstod frestelsen att sätta din-högtalarkontakter på lådorna och valde http://www.hifikit.se/index.php?id=524 istället.

Går det bra om jag väntar till jag monterar filtret med att fota basen?

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-19 16:53

Jag bestälde http://www.hifikit.se/index.php?id=789 för alla värden jag behöver.

Lättare att montera axiella när det redan är det från början.

Vekling. Tillvaron måste innehålla några utmaningar så att man vet att man lever.

Jag motstod frestelsen att sätta din-högtalarkontakter på lådorna och valde http://www.hifikit.se/index.php?id=524 istället.

Går det bra om jag väntar till jag monterar filtret med att fota basen?

När du vill.

av **attah** » 2009-02-19 17:08

Basen satt en millimeter snett eller så. Därför plockade jag ur den när jag ändå var i farten...

Bild

På etiketten står 223803, kameran gillade verkligen inte ljusförhålandena här...

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-19 17:34

Jodå, det där är en "Eskilstunabas".

av **attah** » 2009-02-19 17:51

Kjell_Kranzberg skrev:
Lättare att montera axiella när det redan är det från början.

Vekling. Tillvaron måste innehålla några utmaningar så att man vet att man lever.

Går det bra om jag väntar till jag monterar filtret med att fota basen?

När du vill.

Det blev visst tidigare, medan du skrev det här upenbarligen. Insåg bara nyss att du hade svarat.

Fick precis en bekräftelse från posten på att sakerna är skickade.

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-19 18:35

Då får du lycka till med renoveringen. Resultatet blir säkert mycket bra.
Återkom med rapport!

av **attah** » 2009-02-22 13:36

Det här är bara för snyggt...

Bild

Jag tar tillbaka det där om att e skulle vara lätt att montera..

Förresten.. Skumkanterna ska inte vara genomskinliga va?

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-22 13:45

attah skrev:Jag tar tillbaka det där om att e skulle vara lätt att montera..

Förresten.. Skumkanterna ska inte vara genomskinliga va?

Det är väl enkelt löst. Dra isolerad kabel ut från hålen i kortet, skruva tillbaka det på sin plats och limma fast de nya kondensatorerna direkt på lådväggen, alldeles intill kortet. Löd kondensatorernas ben till de isolerade kablarna.

Nej, om du menar basens skumkant så ska den inte vara genomskinlig.
En frisk skumkant brukar vara antracitgrå och lite halvblank i ytan.

av **attah** » 2009-02-22 19:12

Oh yes! Skruvmejseln genom skumkanten, nu måste jag byta... Jag som var så nära.

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-22 19:28

attah skrev:Oh yes! Skruvmejseln genom skumkanten, nu måste jag byta... Jag som var så nära.

Det hade du nog behövt göra ändå.

Lägg ut en närbild på skumkanterna så ska jag tala om för dig att de är slut även om de inte fallit i bitar ännu.

Här ser man tydligt hur en skumkant som är slut ser ut. Matt i färgen och knottrig i skummet. Den faller i bitar om man petar på den.

Bild

av **attah** » 2009-02-22 19:42

Kjell_Kranzberg skrev:
attah skrev:Oh yes! Skruvmejseln genom skumkanten, nu måste jag byta... Jag som var så nära.

Det hade du nog behövt göra ändå.

Lägg ut en närbild på skumkanterna så ska jag tala om för dig att de är slut även om de inte fallit i bitar ännu.

Här ser man tydligt hur en skumkant som är slut ser ut. Matt i färgen och knottrig i skummet. Den faller i bitar om man petar på den.

Knottrig: Check
Matt: jovars

Men böjs och fjädrar tillbaka när man petar på den..

Så nog ska de bytas alltid.

Är det hemskt jobbigt att använda 10'' slavbasen?

Skulle det vara hemskt dumt att testa högtalaren med ett hål i skumkanten (sålänge den inte spricker några längre sträckor alltså)?

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-22 20:18

attah skrev:Är det hemskt jobbigt att använda 10'' slavbasen?

Skulle det vara hemskt dumt att testa högtalaren med ett hål i skumkanten (sålänge den inte spricker några längre sträckor alltså)?

Vet inte helt säkert angående 10 tums kanten. Jag har inte klippt ner någon sådan. Men det fungerar nog.
Jag tror att mitt tips (se tidigare i tråden) med 8 tums-slavbas-kanten från Fynda och en "extra" ring i plåt på elementkanten, är enklare.

Du kan nog spela lite försiktigt med den. Dra inte på någon volym att tala om. Konen rör sig lättare nu när skumkanten är trasig och det kommer luft ut ur hålet. Det är risk för att skumkanten spricker allteftersom du spelar. Att spela utan skumkant eller med denna i trasor är inte att rekommendera. Går talspolen snett av någon anledning (den trasiga kanten förmår inte att hålla konen "rakt") och skrapar i magneten eller ännu värre, fastnar, kan din förstärkare hälsa hem...
Dessutom, men det kanske inte spelar så stor roll om man bara provlyssnar, har du egentligen en helt annan högtalare nu; en ostämd basreflex. Hålet i skumkanten blir en sorts basreflexöppning, fast en väldigt dålig sådan naturligtvis.

av **attah** » 2009-02-22 21:16

Jag måste säga att det låter allt annat än dåligt.

Det blev på något sätt mycket klarare nu, det som jag har saknat innan.
Det ska nog inte låta mycket bättre än så här, det vore inte snällt mot de dyra nya högtalarna.

Ska nog köra med balance fullt åt vänster, just in case.

Jag tror jag köper båda storlekarna slavbasar faktiskt, testar att minska in den större först, och om det inte funkar finns ju en bra plan B.

Jag får känslan av att det är väldigt känsligt hur rakt kanterna hamnar på, hur ser man till att så blir fallet på bästa sätt? Hur mycket styrning får man från bakkanten av membranet?

http://www.audiofriends.nl/pdf/refoaming.pdf

Om det är något annat som man bör tänka på så är alla välkommna att skrika...

av **attah** » 2009-02-24 19:39

Fick skumkanterna idag, och har plockat bort membranen från dem.

Men nu har det uppstått vissa betänkligheter...

8''-kanterna når inte riktigt [s]in[/s] ner till membranet som jag ser det, jag antar att man ska sträcka upp membranet så det går att limma... eller?

10''-kanten är istället avsevärt tjockare än 8''.

Den når också in direkt eftersom vinkeln ökar då man minskar diametern.
Bra eller dåligt?

Minnesanteckning: Limmet till 10''-slavbasen var mycket lättare att lösa i vatten än det till 8''...[/s]

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-24 21:36

Du skulle klippt Fyndas slavbas, så att du haft kvar ca 7 mm av dennas pappkon.

av **attah** » 2009-02-25 00:16

Kjell_Kranzberg skrev:Du skulle klippt Fyndas slavbas, så att du haft kvar ca 7 mm av dennas pappkon.

[s]Jag börjar känna mig som mig själv igen, mitt vanliga oflyt.
Nu ställer jag mig frågan; Varför frågade jag inte?
Jag minndes bara ett inlägg om någon som vattenlöste limmet till något liknande och handlade därefter.[/s]

Jag har för bråttom.

Såg nu att jag kunde misstolkas ganska allvarligt i föregående inlägg, jag menar ner till membranet, inte in mot centrum.

Skumkanten passar fortfarande, så allt är väl inte direkt förlorat.
Slavbasmembranet var nog till och med grundare så att jag mestadels förlorat stadga, eller?

Den stora kanten håller jag på att avfärda för att den blir för tjock, och inte en helt optimal led att böja i heller.

[s]
Är jag ett hopplöst fall, eller får jag be om hjälp?

Och så lite vid sidan om; det finns vad jag har läst två olika sätt att centrera talspolen. Det ena är genom att känna sig fram, avgöra om avståndet mellan kanterna är ungefär lika, det andra att lägga på en 30 Hz ton. Är det inte (stor) risk att spolen slår i magnaten och allting säger poff då? [/s]

Kom att tänka på en sak till, jag ska se om plastkanten som följde med inte går att använda innerkanten på instället för nämnd plåt, det vore ju lite roligt om det passade faktiskt.

Update: Jadå, det gjorde det. Problemet är löst.
Nu återstår bara att kunna centrera ordentligt. :roll:

av **attah** » 2009-02-27 20:26

Då var det gjort då.

Det här är den som hamnade helt spikrakt på, den andra sitter över en millimeter snett och jag är mindre sugen på att göra om det.

det känns inte som det är samma högtalare längre, bra tryck i basen (som kunde varit tydligare) och väldigt klart ljud (mellanreg och diskant), lite skarpt till och med.

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-27 20:44

Jaha ja, det är bara att gratulera. Bägge två fungerar utan att skrapa alltså. Bra jobbat.
Det är klart att den låter annorlunda nu. Förut var ju kanten helt slut.
Lycka till med högtalarna!

av **Falkis** » 2009-02-27 20:48

Grattis!

Jag hade inte riktigt förstått vikten av plåthylsans tvungna centrering, så
det gick och åt helsike med ena basen som jag omkantade. Men vad fan,
men lär sig.

Det är roligt att det blev så bra med dina högtalare!

av **attah** » 2009-02-27 21:10

Kjell_Kranzberg skrev:Jaha ja, det är bara att gratulera. Bägge två fungerar utan att skrapa alltså. Bra jobbat.
Det är klart att den låter annorlunda nu. Förut var ju kanten helt slut.
Lycka till med högtalarna!

Man tackar. Jag har svårt med att bara låta saker ligga, lite pillande (okejdå någon timme om dagen) så blev det bara klart helt plötsligt.

Kondensatorerna har helt klart gjort sitt till också.
Nu kryper faktiskt basdetaljerna fram igen också...

Falkis skrev:Grattis!

Jag hade inte riktigt förstått vikten av plåthylsans tvungna centrering, så
det gick och åt helsike med ena basen som jag omkantade. Men vad fan,
men lär sig.

Det är roligt att det blev så bra med dina högtalare!

Inte helt hundra på vad du menar.. Men spolen centrerade jag i alla fall enligt instruktion fån den där holländska sidan. Åt helsike med basen? Om det är vad jag tror du menar så undrar jag hur förstärkaren mår...

Men så är jag ju bara en glad amatör.

Note to self: Lägg upp en bild på terminalerna när de går att fota i dagsljus.

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-27 21:29

attah skrev:
Kondensatorerna har helt klart gjort sitt till också.
Nu kryper faktiskt basdetaljerna fram igen också...

Då är ju allt frid och fröjd. Spela på!
Vad har du för förstärkare?

av **attah** » 2009-02-27 21:45

Kjell_Kranzberg skrev:
attah skrev:
Kondensatorerna har helt klart gjort sitt till också.
Nu kryper faktiskt basdetaljerna fram igen också...

Då är ju allt frid och fröjd. Spela på!
Vad har du för förstärkare?

Är precis klar med tredje cdn från det att de kmonterades igen.

Bild

Inget vintage, en Marantz PM-7003.
Varit sugen på att hitta en någorlunda Sansui faktiskt, men det fick bli den här.

av **Falkis** » 2009-02-27 22:00

attah skrev:
Falkis skrev:Grattis!

Jag hade inte riktigt förstått vikten av plåthylsans tvungna centrering, så
det gick och åt helsike med ena basen som jag omkantade. Men vad fan,
men lär sig.

Det är roligt att det blev så bra med dina högtalare!

Inte helt hundra på vad du menar.. Men spolen centrerade jag i alla fall enligt instruktion fån den där holländska sidan. Åt helsike med basen? Om det är vad jag tror du menar så undrar jag hur förstärkaren mår...

Men så är jag ju bara en glad amatör.

Note to self: Lägg upp en bild på terminalerna när de går att fota i dagsljus.

Jag menar, som såklart inte syns mellan raderna... :oops:

att jag inte
använder basarna ändå, eftersom vår gode kranzberg sålde ett par
seas-element som dessutom låter bättre än luxor-originalen som satt i.
(Bättre är kanske fel ord, luxor-briljanterna går lägre men har ett mer
instängt ljud, medan seas är öppna och rena i klangen.)

Mvh

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-02-27 22:59

Falkis skrev: vår gode kranzberg sålde ett par
seas-element som dessutom låter bättre än luxor-originalen som satt i.
(Bättre är kanske fel ord, luxor-briljanterna går lägre men har ett mer
instängt ljud, medan seas är öppna och rena i klangen.)

Mvh

Kul att du är nöjd.