Hemsidetips tolkning av fasdiagram önskas.

[kodapa]

Hej!

Jag har dålig susning om hur jag ska tolka fasdiagrammet jag får från Basta. Finns det något tips på bra hemsidor där man kan läsa sig till detta?

[paa]

Här kanske:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=577510

[Svante]

Hej!

Jag har dålig susning om hur jag ska tolka fasdiagrammet jag får från Basta. Finns det något tips på bra hemsidor där man kan läsa sig till detta?

Hur du bör tolka den beror på vad du vill ha tolkningen till. En första ansats kan vara att du inte behöver tolka den alls utan koncentrera dig på tonkurvan i stället. Fasinformationen blir framför allt viktig när man börjar bygga flervägssystem; kring delningsfrekvensen blir det viktigt hur de olika elementens faslägen är relativt varandra. Annars har fasen mycket mindre betydelse. Man brukar tom säga att örat är fasokänsligt, vilket dock inte är helt sant.

[kodapa]

Hej!

Jag har dålig susning om hur jag ska tolka fasdiagrammet jag får från Basta. Finns det något tips på bra hemsidor där man kan läsa sig till detta?

Hur du bör tolka den beror på vad du vill ha tolkningen till. En första ansats kan vara att du inte behöver tolka den alls utan koncentrera dig på tonkurvan i stället. Fasinformationen blir framför allt viktig när man börjar bygga flervägssystem; kring delningsfrekvensen blir det viktigt hur de olika elementens faslägen är relativt varandra. Annars har fasen mycket mindre betydelse. Man brukar tom säga att örat är fasokänsligt, vilket dock inte är helt sant.

Hej!

Tack för ditt svar. Jag tycker själv att jag fått till tonkurvan hyfsat men faskurvan ser ut att göra något vid delningsfrekvensen som du påpekade.

[Svante]

Tack för ditt svar. Jag tycker själv att jag fått till tonkurvan hyfsat men faskurvan ser ut att göra något vid delningsfrekvensen som du påpekade.

Att faskurvan gör ett språng är ingenting att bry sig om. Det är en ritningsartefakt. Det betyder bara att faskurvan går från -179 grader till +179 grader vilket inte är något märkvärdigare än att den går från 47 grader till 45 grader. Fas är ju cyklisk, dvs man kan alltid lägga på 360 grader och det betyder samma sak. Det betyder i sin tur att det blir svårt att rita upp en faskurva som spänner över mer än 360 grader, och i Basta! har jag valt att lägga ett språng vid 180 grader.

Jag ser fö att du har hittat en liten bugg. De individuella faskurvorna ritas numera upp utan det lodräta strecket vid fassprånget, men summakurvan har det fortfarande kvar. Det måste jag ändra på till nästa version.

[kodapa]

Jag ser fö att du har hittat en liten bugg. De individuella faskurvorna ritas numera upp utan det lodräta strecket vid fassprånget, men summakurvan har det fortfarande kvar. Det måste jag ändra på till nästa version.

Kul att jag kunde hitta en bugg. Det brukar vara andra som hittar mina...

[kodapa]

Man kan se att diskanten ch basen ligger lite olkia i fas vid delningsfrekvensen. Vad beror det på? Är det så lite att det är obetydligt?

[kodapa]

När jag andvänder baffel designer blir tonkurvan för basen helt pajj. Jag som hade en sån fin kurva...
Vad gör man åt detta?

[Svante]

När jag andvänder baffel designer blir tonkurvan för basen helt pajj. Jag som hade en sån fin kurva...
Vad gör man åt detta?

Back to the drawing board, som de säger på utrikiska. Man får hitta på ett nytt delningsfilter som fixar till det.

[kodapa]

När jag andvänder baffel designer blir tonkurvan för basen helt pajj. Jag som hade en sån fin kurva...
Vad gör man åt detta?

Back to the drawing board, som de säger på utrikiska. Man får hitta på ett nytt delningsfilter som fixar till det.

Advamced RLC network i suppose...???
Du sjunker känsligheten som en gråsten och fasen f...kas upp igen... Läste att IÖ skrivit någonstans 98% tänk 2%bygg. Stämmer nog bra...

[LeifB]

Är roomgain inräknat?

mvh

[kodapa]

Är roomgain inräknat?

mvh

Inte 100% på om det är inräknat på grafen som jag lagt upp här. Men det enda det ger är en liten nivåhöjnig vid avstämningsfrekvensen.

[kodapa]

För att inte köra ännu mer offtopic så hänvisar jag till denna tråd vad gäller mina filter istället. Här undrade jag ju från början om faskurvor.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 381#691381

[silverminken]

Hur är det egentligen med faskurvorna i Basta!? Man simulerar ju elementet mha T/S-parameterna och fasen beräknas väl från frekvenskurvan antaget att systemet är av minimumfas typ.

Hur blir det då om man simulerar flera element och lägger ihop kurvorna till ett system. Hur mycket kan man lita på att den relativa fasen mellan elementen stämmer med verkligheten? Jag antar att elementens akustiska centrum och ev förskjutning spelar in i verkligheten.

Kan man anta att den simulerade fasen stämmer med verkligheten om elementens akustiska centrum ligger i samma plan?

[Nattlorden]

Du har inte funderat på att flytta diskantens delningsfrekvens lite grand högre gör att trycka ned pucklarna?... Det är nog bättre om frekvensgången avviker nedåt vid någon frekvens än de små pucklarna uppåt du har nu.

[kodapa]

Du har inte funderat på att flytta diskantens delningsfrekvens lite grand högre gör att trycka ned pucklarna?... Det är nog bättre om frekvensgången avviker nedåt vid någon frekvens än de små pucklarna uppåt du har nu.

Det har du nog rätt i. Filtret är helt ändrat. Men det ser fortfarande inte så snyggt ut vid delningsfrevensen. Se min hänvisning ovan.

[Svante]

Hur är det egentligen med faskurvorna i Basta!? Man simulerar ju elementet mha T/S-parameterna och fasen beräknas väl från frekvenskurvan antaget att systemet är av minimumfas typ.

Hur blir det då om man simulerar flera element och lägger ihop kurvorna till ett system. Hur mycket kan man lita på att den relativa fasen mellan elementen stämmer med verkligheten? Jag antar att elementens akustiska centrum och ev förskjutning spelar in i verkligheten.

Kan man anta att den simulerade fasen stämmer med verkligheten om elementens akustiska centrum ligger i samma plan?

Man kan, om man känner till var det akustiska centret ligger mata in en "added pathway" på varje element. Det förutsätter iofs att det inte flyttas med frekvensen, men å andra sidan är det bara kring delningsfrekvensen som det är riktigt intressant.

Om man inte sätter mätpunkten i fjärrfält, utan på ett givet avstånd så beräknas fasen för det avståndet.

Ändå är det förstås så att simuleringen inte räcker hela vägen. Den ger dock ofta en hyfsad utgångspunkt. Man behöver ju inte springa och köpa delningsfilterkomponenterna bara för att man simulerar med dem. Det bästa är att i stället göra en så bra simulering som möjligt, inklusive delningsfiltret. Sedan bygger man systemet men låter bli att köpa delningsfiltret. Så skruvar man i elementen och mäter dem på plats i lådan. De mätta kurvorna används sedan för an andra vända av delningsfiltersimuleringar. Simuleringen man gör då kommer att stämma väl överens med en slutgiltig mätning av systemet om man gör det rätt.