En timmes inspelning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

En timmes inspelning

Inläggav PojkenMedTur » 2009-03-24 21:05

http://www.hifiklubben.se/produkter/kab ... _beige.htm

Även om kabeln vid inkoppling skulle låta exakt som den gamla kabeln så har man en hel timme på sig att övertygas om att den faktiskt.se ÄR mycket bättre =D


Coolt med kolfiber dock :)

Användarvisningsbild
Ulew
 
Inlägg: 181
Blev medlem: 2008-10-22

Inläggav Ulew » 2009-03-24 21:26

Oj, vad spännande! Men hur ser resistans och sådant ut för kolfiber? Det känns som om det skulle vara "trögt" jämfört med t ex koppar? Jag är kanske helt ute och cyklar, men att använda kolfiber som kabel var alldeles nytt för mig!

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2009-03-24 21:43

Ulew skrev:Oj, vad spännande! Men hur ser resistans och sådant ut för kolfiber? Det känns som om det skulle vara "trögt" jämfört med t ex koppar? Jag är kanske helt ute och cyklar, men att använda kolfiber som kabel var alldeles nytt för mig!

För mig med. Det låter kanske annorlunda. :)
Men ~50k är ju billigt jämfört med ex Transparents värstingar. :P

Undrar också ang. LCR-mätvärden
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7045
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2009-03-24 21:45

Lite trist att se Hifiklubben överge sitt tidigare ideal till förmån för ormolja.

Kabeln fungerar säkert men en hel del i produktbeskrivningen är trams.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2009-03-24 21:59

Van Den Hul har iaf en intressant produkt i sortimentet, Health Ring:

Bild

http://www.vandenhul.com/p_IXXX.aspx

En bärbar tweak som förbättrar ljudet i hemmet, på hifimässor, konserter osv. Den har dessutom
en lugnande effekt och får bäraren att må bra. Som om det inte var nog så är den dessutom mycket
billigare än kolfiberkabeln. För endast 500 danska kronor får du en produkt som kan förändra ditt liv:

http://www.hificable.dk/shop/index.php? ... &Itemid=49
B&W 804S, Velodyne DD18, Denon AVR-4306, Rotel RB-1080, Asus Essence ST.

/Ageve

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-03-24 22:03

Lite lustigt att påstå att kabeln är "fullständigt transparent och neutral",
och i nästa mening påpeka att "särskilt diskant och mellanregister befinner
sig på en helt enastående nivå"..

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-03-24 22:07

Har för mig jag i början av min hifikarriär läste om kablar av kolfiber, också
saluförda av Hifiklubben. Detta borde ha varit i mitten av 90-talet, när de
gamla Snellhögtalarna fortfarande fanns med i sortimentet. Mitt minne luras
dock ofta, kanske var det inte klubben som hade kablarna.
2021 maj på Spotify

Goldfinger
 
Inlägg: 2902
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Upplandsslätten

Inläggav Goldfinger » 2009-03-24 22:11

Och ett överflöd av värme... Det är ju inte helt olikt Hifi-klubben att motsäga sig själva i samma mening. Tycker överlag att kompetensen på Klubben har sänkts med åren, numera känns det ofta som vilken on-off butik som helst.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-03-24 22:18

51698:- för 2x3 meter... 8O 8O 8O
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-03-24 22:21

Goldfinger: Precis min tanke, siba on/off, elgiganten eller hifiklubben, sak samma.
Skillnaden är väl att hifiklubben säljer dyrare saker då.

Supernollan: Den där Health Ring verkar ju som en riktigt intressant produkt,
hjälper mot både whipflash och taskig soundstage..

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5268
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2009-03-24 22:25

shifts skrev:Har för mig jag i början av min hifikarriär läste om kablar av kolfiber, också
saluförda av Hifiklubben. Detta borde ha varit i mitten av 90-talet, när de
gamla Snellhögtalarna fortfarande fanns med i sortimentet. Mitt minne luras
dock ofta, kanske var det inte klubben som hade kablarna.
Van den Hul hade en kabel som jag kommer ihåg från tidningen High Fidelity, "The first", jag googlade lite, 1993 stod det någonstans. Hittade även den här intervjun i Stereophile där van Den Hul säger att en högtalarkabel blir svår att ta fram pga impedansen, den blir för "bulky"...
van den Hul: My target is to produce a speaker cable—the Third—with an impedance of about 0.05 ohms/meter. At the moment we have reduced, by technical improvements, the impedance of the fibers by a factor of six. We want to go down to a factor of ten, then by another factor of ten. So, fundamentally, I'm working on a program to work down the impedance of the fiber by a factor of 100. Then we can produce the Third. It would otherwise be too bulky.
Kabeln är ju hela 18,4 mm bred...
Det står ganska mycket junk i artikeln!
The difference between a metal conductor and this carbon conductor is that low-level information passes extremely easily through the carbon, where it would be blocked in a metal conductor. Because of boundaries built up in the metal, the center part of the sinewave, near the zero-crossing point, cannot pass. The result is a kind of crossover distortion, where the low-level signal disappears completely. With the carbon cables, even though it has a higher DC resistance than copper, there is less of a blocking effect. So the sound is much more detailed, without the unnatural aggressiveness caused by the sharp edges of this "crossover distortion" produced in a copper wire. That means that the sound is much smoother and has higher resolution at low levels than in any metal product.

Användarvisningsbild
Isaac
 
Inlägg: 240
Blev medlem: 2006-08-18

Inläggav Isaac » 2009-03-24 22:26

Supernollan skrev:Van Den Hul har iaf en intressant produkt i sortimentet, Health Ring:

Bild

http://www.vandenhul.com/p_IXXX.aspx

En bärbar tweak som förbättrar ljudet i hemmet, på hifimässor, konserter osv. Den har dessutom
en lugnande effekt och får bäraren att må bra. Som om det inte var nog så är den dessutom mycket
billigare än kolfiberkabeln. För endast 500 danska kronor får du en produkt som kan förändra ditt liv:

http://www.hificable.dk/shop/index.php? ... &Itemid=49
:lol:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-03-24 22:31

Nu är jag inte helt säker på hur det är med resistiviteten för kolfiber, men kol har en resistivitet som är ~740 ggr högre än koppar. Om det är överförbart måste alltså en kolfiberkabel ha 740 ggr så stor ledararea för att få samma resistans som en kopparkabel.

Om man tex vill jämföra sig med resistansen i lampsladd med arean 0,75 mm², så måste tvärsnittsarean vara 550 mm², eller diametern måste vara 27 mm.

Vill man jämföra sig med 2,5 mm² EKK, där man kopplar 4 ledare i kors (dvs totalt 5 mm² per ledare) så behöver diametern vara 68 mm.

Om dessutom varje kolfiber är individuellt isolerad, så blir det ännu tjockare, eftersom isoleringen måste få plats.

Och så behövs det ju två ledare.

Tja... :roll:
Senast redigerad av Svante 2009-03-24 22:32, redigerad totalt 1 gång.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-03-24 22:32

rqu: Ja men då mindes jag inte fel i alla fall. Stämmer ju bra med årtalet.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5268
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2009-03-24 22:36

Svante skrev:Nu är jag inte helt säker på hur det är med resistiviteten för kolfiber, men kol har en resistivitet som är ~740 ggr högre än koppar. Om det är överförbart måste alltså en kolfiberkabel ha 740 ggr så stor ledararea för att få samma resistans som en kopparkabel.

Om man tex vill jämföra sig med resistansen i lampsladd med arean 0,75 mm², så måste tvärsnittsarean vara 550 mm², eller diametern måste vara 27 mm.

Vill man jämföra sig med 2,5 mm² EKK, där man kopplar 4 ledare i kors (dvs totalt 5 mm² per ledare) så behöver diametern vara 68 mm.

Om dessutom varje kolfiber är individuellt isolerad, så blir det ännu tjockare, eftersom isoleringen måste få plats.

Och så behövs det ju två ledare.

Tja... :roll:
Men Svante, läste du inte intervjun, där står det ju "The difference between a metal conductor and this carbon conductor is that low-level information passes extremely easily through the carbon", det är en annan typ av resistans! :D

Användarvisningsbild
Renobo
 
Inlägg: 1054
Blev medlem: 2008-09-26
Ort: El Stockholmo

Inläggav Renobo » 2009-03-24 22:37

Isaac skrev:
Supernollan skrev:Van Den Hul har iaf en intressant produkt i sortimentet, Health Ring:

Bild

http://www.vandenhul.com/p_IXXX.aspx

En bärbar tweak som förbättrar ljudet i hemmet, på hifimässor, konserter osv. Den har dessutom
en lugnande effekt och får bäraren att må bra. Som om det inte var nog så är den dessutom mycket
billigare än kolfiberkabeln. För endast 500 danska kronor får du en produkt som kan förändra ditt liv:

http://www.hificable.dk/shop/index.php? ... &Itemid=49
:lol:


Min mamma hade koppararmband runt handleden när jag var liten. För att slippa värk. Kan det ha varit en föregångare?
/Krister

Användarvisningsbild
Isaac
 
Inlägg: 240
Blev medlem: 2006-08-18

Inläggav Isaac » 2009-03-24 22:37

Vad är poängen med kabeln?

Användarvisningsbild
Isaac
 
Inlägg: 240
Blev medlem: 2006-08-18

Inläggav Isaac » 2009-03-24 22:38

Renobo skrev:Min mamma hade koppararmband runt handleden när jag var liten. För att slippa värk. Kan det ha varit en föregångare?
/Krister
Ja det tror jag definitivt, jag tror också att du är intresserad av välljud och detta pga att du har växt upp med det. :)
Alla borde ha sin egna Health Ring, det är bare till å köp!!

Alternativt att man lägger The THIRD Kabel runt halsen. 8)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-03-24 22:53

rqu skrev:Men Svante, läste du inte intervjun, där står det ju "The difference between a metal conductor and this carbon conductor is that low-level information passes extremely easily through the carbon", det är en annan typ av resistans! :D


Ah...! Ja lågnivåinformationen lyder ju förstås helt andra lagar. Tänkte inte på det. :oops:






:lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2009-03-24 22:54

Isaac skrev:
Alternativt att man lägger The THIRD Kabel runt halsen. 8)


...och stryper sig själv för att man just brännt 50 papp på en meningslös kabel? :)

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5268
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2009-03-24 23:04

Svante skrev:Ah...! Ja lågnivåinformationen lyder ju förstås helt andra lagar. Tänkte inte på det. :oops:






:lol:
Nej det är inte lätt för vanliga dödliga att förstå sånt, men hifi-klubben hjälper oss med det, och rekommenderar därför (för att lågnivå-informationen inte ska gå om den vanliga signalen?) att man bara får ha en karbonsnok i anläggningen!!!
OBS: För optimala prestanda rekommenderar van den Hul att du bara använder kolfiberkabel på ett enda ställe i anläggningen. Om du till exempel väljer The THIRD som högtalarkabel bör du använda en metallbaserad High End-signalkabel, till exempel van den Huls egen The ORCHID.

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2009-03-25 00:08

Jax skrev:Lite trist att se Hifiklubben överge sitt tidigare ideal till förmån för ormolja.

Kabeln fungerar säkert men en hel del i produktbeskrivningen är trams.

Nåja, ormolja har förekommit i deras sortiment ett bra tag. Ta denon ethernet kabeln för 5 papp tex... :roll:
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2009-03-25 00:09

Supernollan skrev:Bild
Den har dessutom
en lugnande effekt och får bäraren att må bra.

Penisring?
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2009-03-25 00:16

Moment-23 skrev:
Jax skrev:Lite trist att se Hifiklubben överge sitt tidigare ideal till förmån för ormolja.

Kabeln fungerar säkert men en hel del i produktbeskrivningen är trams.

Nåja, ormolja har förekommit i deras sortiment ett bra tag. Ta denon ethernet kabeln för 5 papp tex... :roll:

Jag är chockerad!!!!!! Jag trodde faktiskt inte att det fanns en sådan produkt, det var det dummaste jag hört talas om på länge!

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: En timmes inspelning

Inläggav Objektivisten » 2009-03-25 00:27

PojkenMedTur skrev:http://www.hifiklubben.se/produkter/kablar/hoegtalare/van_den_hul_the_third_kabel_ljus_beige.htm

Även om kabeln vid inkoppling skulle låta exakt som den gamla kabeln så har man en hel timme på sig att övertygas om att den faktiskt.se ÄR mycket bättre =D


Coolt med kolfiber dock :)


Jag gillar Van Den Huls rena kolfiberkablar skarpt, äger några själv (dock icke The Third). Kolfiberkablarna åstadkommer något som andra typer av ledarmaterial inte gör, det är sant och säkert.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-03-25 00:33

Isaac skrev:
Supernollan skrev:Van Den Hul har iaf en intressant produkt i sortimentet, Health Ring:

Bild

http://www.vandenhul.com/p_IXXX.aspx

En bärbar tweak som förbättrar ljudet i hemmet, på hifimässor, konserter osv. Den har dessutom
en lugnande effekt och får bäraren att må bra. Som om det inte var nog så är den dessutom mycket
billigare än kolfiberkabeln. För endast 500 danska kronor får du en produkt som kan förändra ditt liv:

http://www.hificable.dk/shop/index.php? ... &Itemid=49
:lol:


Har för mig att det där är en stump signalkabel Van Den Hul The First Ultimate. Vore något för Mats Meyer-Lie på H&M att bita i.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: En timmes inspelning

Inläggav Svante » 2009-03-25 00:35

Objektivisten skrev:Jag gillar Van Den Huls rena kolfiberkablar skarpt, äger några själv (dock icke The Third). Kolfiberkablarna åstadkommer något som andra typer av ledarmaterial inte gör, det är sant och säkert.


Motstånd, kanske?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2009-03-25 00:36

kodapa skrev:
Moment-23 skrev:
Jax skrev:Lite trist att se Hifiklubben överge sitt tidigare ideal till förmån för ormolja.

Kabeln fungerar säkert men en hel del i produktbeskrivningen är trams.

Nåja, ormolja har förekommit i deras sortiment ett bra tag. Ta denon ethernet kabeln för 5 papp tex... :roll:

Jag är chockerad!!!!!! Jag trodde faktiskt inte att det fanns en sådan produkt, det var det dummaste jag hört talas om på länge!

Hifiklubben har inte kvar kabeln längre, i alla fall hittade jag den inte på hemsidan. Men det är illa nog att de haft den och nu detta med kolfiber kabeln :roll:
Alltså, hifiklubben som utger sig för att vara förnuftiga och sälja bra produkter till bra priser tappar totalt i trovärdighet när de tar in sådana produkter.

Något som också irriterar är att de höjde priset på arcam när de började ta in dem. Alltså en arcam solo movie för över 26 papp...
There's a sucker born every minute tydligen.
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-03-25 00:44

Moment-23 skrev:Alltså, hifiklubben som utger sig för att vara förnuftiga och sälja bra produkter till bra priser tappar totalt i trovärdighet...


Que? Påstår inte alla kommersiella HiFi-butiker detta? Peter Lyngdorf valde ett väldigt "bra" namn på sin rörelse och marknadsförde den snyggt.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2009-03-25 00:49

Objektivisten skrev:
Moment-23 skrev:Alltså, hifiklubben som utger sig för att vara förnuftiga och sälja bra produkter till bra priser tappar totalt i trovärdighet...


Que? Påstår inte alla kommersiella HiFi-butiker detta?

Nej, verkligen inte. Vilka andra skulle det vara? De flesta väljer att krydda det med nån exotisk smörja om musikalitet, unika egenskaper, oöverträffad transparens jada jada jada
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Erahjar, MartinX och 10 gäster