Väggar som låda i tetra godkänt?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
lausse
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2009-03-15
Ort: Lund

Väggar som låda i tetra godkänt?

Inläggav lausse » 2009-03-17 15:23

Tjena - ligger liksom många här och väntar på BOSSO-batchen och skissar på en minimalistisk idé som jag gärna tar synpunkter på. Planen är att köra tetror, med vägghörnen som lådväggar - förutom framsidan som jag kör i MDF, och tätar i kanterna med spackel eller Plasticpadding eller liknande. Jag har räknat med basreflexrör och volymen blir runt 3.63 l, vilket ju är rätt nära 3.7 som skulle vara optimalt om jag fattat allt rätt.

Det jag främst undrar är om det finns några katastrofala nackdelar ljudmässigt med tetraeder - eller med att nyttja väggar (i betong) som lådväggar.


Bild
Bild

Bild
Bild
Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-03-17 15:26

En tetraeder passar väl inte så precis med vinklarna i ett hörn?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-03-17 15:28

Elementet och porten borde byta plats...

Användarvisningsbild
lausse
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2009-03-15
Ort: Lund

Inläggav lausse » 2009-03-17 15:30

paa skrev:En tetraeder passar väl inte så precis med vinklarna i ett hörn?


Nä - det stämmer, men "baffeln" går ju att passa in i alla fall - man kanske skulle kalla det icke likformiga tetraedern då. I vilket fall - är formen kass för ljudet?

Användarvisningsbild
lausse
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2009-03-15
Ort: Lund

Inläggav lausse » 2009-03-17 15:32

Kaffekoppen skrev:Elementet och porten borde byta plats...

Porten i botten som på väggbilden då? Finns det förklaring till varför rören ska vara i botten eller vid sidan av?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-03-17 15:34

paa skrev:En tetraeder passar väl inte så precis med vinklarna i ett hörn?


OT
Inte om den är regelbunden tetraeder. :wink:

On topic
Kul grepp. Du kanske får tweaka filtrena lite för att anpassa dom till dina förhållanden (med ökat baffelstöd/hornladdning).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-03-17 15:40

lausse skrev:
Kaffekoppen skrev:Elementet och porten borde byta plats...

Porten i botten som på väggbilden då? Finns det förklaring till varför rören ska vara i botten eller vid sidan av?


Menade att porten skulle placeras där djupet på lådan är som störst, dvs närmast taket

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-03-17 15:42

Själva formen är nog inget problem, inte betongväggar heller, men själva placeringen i hörnen kanske är värre att få bra frekvensgång och ljudbildsfyllnad ifrån?
Är det fram- eller bakkanaler det rör sig om?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-17 15:48

en sån där har jag oxå byggt :D

det var en femton år sedan när jag precis hade upptackt carlssonhögtalarna

högtalarna var en fri tolkning av carlssons ideer

tyvär lät det aldrig bra och lådvolymen blev alldeles för liten, tänkte ett tag knacka hål i väggen till angränsande rum för att öka lådvolymen

mitt försök stod dock på golv i ett litet rum
Bikinitider

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2009-03-17 16:16

Fan vad rolig idé! Bild
Skulle också kunna göra det i takhörnen.
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2009-03-17 16:51

m_persson79 skrev:Fan vad rolig idé! Bild
Skulle också kunna göra det i takhörnen.

Det verkar vara i takhörnen om man ser till två sista bilderna.

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-03-17 23:57

Såg inte Öhmans gamla surroundmodell liknande ut - har någon en bild?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7554
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2009-03-18 00:07

Kul idé men jag ser två problem; lådvolymen ser ut att bli för liten sen undrar jag hur du har tänkt att göra med fastsättning och tätning mot väggen?

Vore det inte enklare att göra kompletta lådor och sedan hänga upp dom i hörnen?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-03-18 00:35

Kalejdokom skrev:Vore det inte enklare att göra kompletta lådor och sedan hänga upp dom i hörnen?
Är det inte det han gör?

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: Väggar som låda i tetra godkänt?

Inläggav bomellberg » 2009-03-18 09:03

lausse skrev:Planen är att köra tetror, med vägghörnen som lådväggar - förutom framsidan som jag kör i MDF, och tätar i kanterna med spackel eller Plasticpadding eller liknande.

Väggarna och taket ska vara tre av lådsidorna. Baffeln är MDF.

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2009-03-18 10:53

Jag skulle definitivt göra fullständiga lådor!

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3700
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Inläggav slockna » 2009-03-18 11:03

Kaffekoppen skrev:Jag skulle definitivt göra fullständiga lådor!


MeToo !

Med tillägget att du gör "innerhörnet" lite platt på utsidan då jag aldrig sett ett 100% spetsigt hörn i ett rum.

kul ide tycker jag...

* * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
lausse
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2009-03-15
Ort: Lund

Lite svar

Inläggav lausse » 2009-03-18 17:02

Ska i ärlighetens namn inte ta till mig äran för idén, då det var somnabula som kläckte den i kvällas när jag snackade om att jag är lite av en minimalistisk sparsam lofi-rackare med ont om pengar - men ni får dras med en oliktänkare här. Det kan vara nyttigt. Haha.

Jo - ang väggarna så var alltså idén att använda en enda MDFyta - med MUPPSelement och basrör, som jag tätar mot väggen med latex. I det enda hörn jag inte kan fästa högtalaren eftersom jag har min hängmattekrok där tänkte jag bygga alla sidor och ställa den nedanför.

Men i helhet finns det inga direkta synpunkter på tetraeder som form i alla fall - om jag fattar det rätt.

Peetwa: Tänkte köra filterfritt. 4 högtalare i varje rum.
Paa: Det är alltså inget surroundsystem utan bara min musikanläggning.
Kalejdokom & Celef: Lådvolymen kan jag som sagt göra exakt till 3,7 liter som skulle vara det optimala enlit någon tidigare tråd här. Eller vad säger du?

Kalejdokom, Slockna o Kaffekoppen: Varför gillar ni idén med MDF på alla sidor istället för att nyttja väggytorna?

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3700
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Re: Lite svar

Inläggav slockna » 2009-03-18 17:12

lausse skrev:Kalejdokom, Slockna o Kaffekoppen: Varför gillar ni idén med MDF på alla sidor istället för att nyttja väggytorna?

För min del känns det mycket mer praktiskt om de är lätt löstagbara. Du kan experimentera med lite olika placering och så.

Sen tror jag det blir lättare att få det bra på det sättet. Du vet volymen mer exakt och förutsägbart med en låda. Sen om du ska till och stoppa in dämpmaterial verkar det bökigare att göra detta från en stege.

* * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-18 19:16

Kalejdokom & Celef: Lådvolymen kan jag som sagt göra exakt till 3,7 liter som skulle vara det optimala enlit någon tidigare tråd här. Eller vad säger du?


jag kan nog inte säga så mycket, räcker volymen för din applikation så kör hårt :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1345
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2009-03-18 19:35

Hörnplacering av basmodul är väl OK, men får man inte en massa knepiga väggreflexer från de tre närliggande väggytorna då man sätter högtalaren uppe i hörnet på detta sätt?

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2009-03-18 20:07

Tittar man i gamla elektronikbyggböcker från 50-talet hittar man ofta konstruktioner där man fixar en baffel som smälls upp mot ett hörn i rummet. Kul!

Får man inte lite hornverkan av att ha elementet monterat i ett hörn?
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7554
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2009-03-19 10:26

Mina funderingar gällde kanske mest att det bär emot att kleta Plastic Padding direkt på väggen. Om det inte blir bra ljudmässigt, eller vid en senare uppgradering eller ommöblering så måste du ju även åtgärda väggen.

För att inte tala om ifall du flyttar från nuvarande boende...

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-19 16:06

oa51 skrev:Hörnplacering av basmodul är väl OK, men får man inte en massa knepiga väggreflexer från de tre närliggande väggytorna då man sätter högtalaren uppe i hörnet på detta sätt?


se carlssons trevägare

knepet är väl att komma mycket nära väggarna, det gör att fula reflexer kommer högt i frekvens och i nödfall lätta att dämpa bort
Bikinitider

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2009-03-22 15:30

Med en sådan baffel i ett hörn så får du en dip i effektkurvan om ca 11 dB vid ungefär 1030 Hz, om avståndet är ca 10 cm mellan elementets centrum och begränsningsytorna. Du får också en höjning av effektkurvan (+9 dB) under 350 Hz. Alltså en total variation om ca 20 dB.

Lite litteratur:

"The influence of room boundaries on loudspeaker power output"
R.F. Allison, JAES, June 1974, Volume 22, Number 5, p314-319

"The influence of listening rooms on loudspeaker systems"
R.F. Allison, Audio, August 1979, p37 - 40.

Användarvisningsbild
lausse
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2009-03-15
Ort: Lund

Inläggav lausse » 2009-03-23 20:04

PeterAkemark skrev:Med en sådan baffel i ett hörn så får du en dip i effektkurvan om ca 11 dB vid ungefär 1030 Hz, [...] en höjning av effektkurvan (+9 dB) under 350 Hz.


Hmmm - så om jag har en ganska detaljerad equalizer så skulle jag kunna kompensera det?

Tusen tack för littearturhänvisningarna - mer exakt kunde man inte vara. Haha.

Användarvisningsbild
Froggy
 
Inlägg: 422
Blev medlem: 2003-10-16
Ort: Paris

Inläggav Froggy » 2009-03-25 12:43

nolimitsoya skrev:Såg inte Öhmans gamla surroundmodell liknande ut - har någon en bild?


Jag har ett par men inga bilder just nu. Jag tror dom kallas Dice. Baffeln lutar upp mot taket och de tre spetsarna är avkapade och dom är STORA så likheterna är inte så många.

EDIT: Vänd "kartonglådan" upp och ned, kapa av spetsarna vinkelrätt mot rummets väggar. Så ser Dice ut. Resultatet blir en baffel med 6 hörn.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-03-25 18:20

Aha! Om du skulle råka ta några bilder av misstag någon gång får du gärna lägga upp dem här på faktiskt. Jag är lite nyfiken... :D


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster