Peetwa har byggt klart, musik skall byggas utav glädje

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-06 19:46

Här har vi halva testriggen. Det som saknas på bilden är micken som är moterad i lyssningsposition och ett aktivt delningsfilter.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-06 19:52

Efter att ha knuti knut på mig själv har jag med ett 24 dD HP-filter och ett 12 dB Lp filter lyckats åstakomma följade resultat från lyssningspossition. Obs, diskanten är kapad från 10000 Hz för att mitt aktiva delningsfilter tycker att det skall vara så. Det tråkiga med denn lösningen är att subben knappt spelar något alls. Det är mycket roligare att dra påsubben 3 till 6 dB men då ser mätningarna verkligen ut som cocobahias.

Bild
Senast redigerad av peetwa 2009-04-06 20:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-04-06 20:10

Varför har du lagt din crepékjol på golvet för? Fotar du naken? :-O
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-06 20:14

Fjonkalicious skrev:Varför har du lagt din crepékjol på golvet för? Fotar du naken? :-O
:P

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-06 20:39

Det som är positivt med 24 dB LP-delningen vid 60 Hz med samma avstån till sub som satelit och riktig fas är att illutionen att allt ljud kommer från sateliten är total även med bara en sub.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-06 20:55

diskanten är kapad från 10000 Hz för att mitt aktiva delningsfilter tycker att det skall vara så.


:lol:
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-06 20:58

Fjonkalicious skrev:Varför har du lagt din crepékjol på golvet för? Fotar du naken? :-O


:lol:

det blev flera goa skratt här, tack för det
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-08 18:12

Jag vet inte om jag skall skratta eller gråta. Effer senasta genomlyssningen med basarna på kopplade mestämde jag mig för att jag skulle behöva rikta om melanregistret då högtalarna låter lite för pysmysiga på bekostnad av fideliteten.

Jag började rita om systemet, basarna behåller volym och avstämning men får ett par stora slitzar som viker sig runt lådan. Midbasen sätts i en 5 liters sluten låda och diskanten får en egen liten toplåda som flyttas 27 mm bakom basen. Det enda pasiva filtrena är konjugatlänkar på diskant och midbas samt en bafelstegskompensation på midbasen på 1 mH med ett 10 Ohms motståd kopplat över sig.

Det hela simulerar så här.

Bild

Nu när jag lyssnar på samma rigg som tidigare så tycker jag det låter närmast perfekt. Humor

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-08 19:15

Jag är riktigt nöjd med subbas integrationen. Jag trodde att basproblematiken skulle bli ett stort problem med tanke på hur det mäter men både elbas, kontrabas, kicktrummor och orglar presenteras relativt torrt och problemfritt ner sin lägsta oktav.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58190
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-04-08 21:21

Bara rent summeringslinjärt kikat... så skulle jag velat prova att sänka hela mellanregistret lite och dela lägre (och ev. överlappa mot basen lite grand). Med det inte sagt att det skulle låta bättre, enbar en grafisk analys.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-14 18:49

Nattlorden skrev:Bara rent summeringslinjärt kikat... så skulle jag velat prova att sänka hela mellanregistret lite och dela lägre (och ev. överlappa mot basen lite grand). Med det inte sagt att det skulle låta bättre, enbar en grafisk analys.


När jag väl går över och kör aktivt har man ju helt andra möjligheter att skruva tills det låter bra.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-14 18:54

Oki, nu sitter jag och månolyssnar på en aktivt delad tvåvägare samt en sub. Shit vad det är nycket smidigare att slippa bygga om filtret varje gång man vill ändra lite på något förhållande.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-14 19:18

Oki, jag byggde en lika dan baffelstegskorrigering som jag använde på mina envägare med hjälp av en 2mH spole och ett 5 ohms motstånd och så delar jag aktivt 12 dB vid 4500 Hz och 60 Hz. Jag tror faktiskt att jag börjar se slutet på den här galna resan. Eller rättare sagt det börjar låta som jag förväntat mig att det skall göra i tre månader.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-14 20:52

hur funkar det med aktiva filter, är det fasta slopes eller kan du ta hänsyn till elementens avrullning?
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-14 21:18

celef skrev:hur funkar det med aktiva filter, är det fasta slopes eller kan du ta hänsyn till elementens avrullning?


Nope, på denna är det fasta kurvor. Det skall bli kul att se hur det mäter för det låter mer än ok.

Oki, här kommer en dirty mätning med högtalaren stående mitt ivardagsrummet. Som simuleringarna förutspådde så är det ett liter fasproblem vid delningen. Det ser väll inte ut att vara helt upp åt väggarna. En kul detalj är att jag lyssnat mig till en ganska stark diskant (vilket jag inte trodde). Högtalarna är lite pysmysiga nu och jag borde ta ner baffeelstehskorrektionen någon halv dB.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-15 18:17

För att höra en jämförelse lägger jag oxå upp det gamla pasiva filtret.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-15 18:24

Märkligt egentligen ter sig inte kurvorna så annorlunda. Jag kan inte ut ifrån kurvorna förklara varför det låter bättre med det aktiva filtret.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-19 22:29

Jag sitter och funderar på hur de slutgiltiga lådorna skall utformas. Jag har funderat på slitzar för att bli av med blåsljuden men även om jag ökar arean från 10 cm2 till 30 cm2 så kommer jag inte ner under 10 ms i basreflexporten ändå. Dom sträckade linjerna är hastigheten i basreflexporten och dom tunna heldragna är MOL.

Bild

Kan det vara så att bli så att problemet försvinner när det tunna röret byts utt mot mdf och rörets skarpa kander byts ut mot sköna avrundningar?

Är det självaste hastigheten eller turbulensen som orsakar blåsljuden?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-20 12:58

Om man plockar russinen ur kakan i denna mycket lärolika tråden

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ight=slits

Så torde en slits med 1/3 konarean och rundade öppningar ge en byggbar kompromiss. Jag funderar på att ha slitsen 2 * 15 cm eller 1,5 * 20 cm. Om möjligt skall den invändiga slitsen placeras så långt ifrån elementet som möjligt och förses med en avrundning och eventuellt en liten baffel.

Bild

Bilden är inte skalenlig på något sätt.

Edit: 3*2,2*6 dm (D*B*H) ger en inner volym på dryga 20 liter om man bygger i 21mm MDF. I detta utförande kan slitsgöret göras 8,3 dm
Senast redigerad av peetwa 2009-04-20 14:15, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-20 13:56

kan du löptidskorrigera dom olika registren hur du vill med det elektroniska filtret?

det passiva lp-filtret ser ut att ha brantare filter än det aktiva, det brukar vara av godo med ej löptidskorrigerade element att ha flackare kurva
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-20 13:59

Nope! Kan inte löptidskorrigera på detta filter. Jag funderar på att köra med hylla för att fixa detta.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-04-20 14:22

smart! :) hylla = trappsteg? 8O
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-20 14:31

celef skrev:smart! :) hylla = trappsteg? 8O


Jupp! Jag funderar på att göra basarna höga som stativ om jag skulle få för mig att göra trevägare en vacker dag. Men i nuläget är jag nöjd med hörnplaceringen.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-21 08:57

Slitsröret i min lösning blir i storleksordningen 7 dm vilket borde ge en pipresonans på 246 Hz. Detta låter rätt lågt om man vill köra på 12 dB LP-delning vid 70-80 Hz.

345/(2*0.7)=246 Hz

Är röret för långt borde jag titta på ett smalare rör och något högre avstämning. Finns det någon rekommenderad längsta längd på basreflexrör givet delning på 80 Hz.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-23 22:28

Bump.

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2009-04-24 09:17

peetwa skrev:Slitsröret i min lösning blir i storleksordningen 7 dm vilket borde ge en pipresonans på 246 Hz. Detta låter rätt lågt om man vill köra på 12 dB LP-delning vid 70-80 Hz.

345/(2*0.7)=246 Hz

Är röret för långt borde jag titta på ett smalare rör och något högre avstämning. Finns det någon rekommenderad längsta längd på basreflexrör givet delning på 80 Hz.


Vad blir det för avstämmningsfrekvens på dom måtten då?
Du behöver ju inte ha högre avstämning för att du kör kortare, du kan ju smala av den lite med..
Känns spontant som att 70cm är lite långt ja, är nuvarande lösning med hela lådbredden?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-24 09:57

bupp skrev:
peetwa skrev:Slitsröret i min lösning blir i storleksordningen 7 dm vilket borde ge en pipresonans på 246 Hz. Detta låter rätt lågt om man vill köra på 12 dB LP-delning vid 70-80 Hz.

345/(2*0.7)=246 Hz

Är röret för långt borde jag titta på ett smalare rör och något högre avstämning. Finns det någon rekommenderad längsta längd på basreflexrör givet delning på 80 Hz.


Vad blir det för avstämmningsfrekvens på dom måtten då?
Du behöver ju inte ha högre avstämning för att du kör kortare, du kan ju smala av den lite med..
Känns spontant som att 70cm är lite långt ja, är nuvarande lösning med hela lådbredden?


Det är med 24 Hz i avstämning som ger 7 dm rör har jag för mig. Jag har provat att stämma av ett avloppsrör till 31 Hz men jag upplever nog den lägre avstämningen som något torrare och att basen försvinner bättre (upplevs komma från fronten).

Lådorna med slitzar skall bli de slutgiltiga lådorna så dom har jag tänkt lägga ner lite mer krut på. Det jag är orolig för är att jag skall få elaka pipresonanser när lådorna väl är klara.

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2009-04-26 12:32

peetwa skrev:Det är med 24 Hz i avstämning som ger 7 dm rör har jag för mig. Jag har provat att stämma av ett avloppsrör till 31 Hz men jag upplever nog den lägre avstämningen som något torrare och att basen försvinner bättre (upplevs komma från fronten).

Lådorna med slitzar skall bli de slutgiltiga lådorna så dom har jag tänkt lägga ner lite mer krut på. Det jag är orolig för är att jag skall få elaka pipresonanser när lådorna väl är klara.


Det verkar vara ett mycket kapabelt element om det kan ge tillräcklig output på 24hz i en 20liters låda, blir nyfiken på att testa det själv!
Var köpte du ifrån?

Men förlusterna på en 70cm basreflexport med en böj kan bli stora så jag hade mer oroat mig för utnivån än piprasonanser..
Har själv byggt med s.k phontratt senast och tyckte att pipresonanserna var mycket beskedliga, rejält rundade kanter är viktigt för både blåsljud och resonanser verkar det som..

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-04-26 12:49

bupp skrev:
peetwa skrev:Det är med 24 Hz i avstämning som ger 7 dm rör har jag för mig. Jag har provat att stämma av ett avloppsrör till 31 Hz men jag upplever nog den lägre avstämningen som något torrare och att basen försvinner bättre (upplevs komma från fronten).

Lådorna med slitzar skall bli de slutgiltiga lådorna så dom har jag tänkt lägga ner lite mer krut på. Det jag är orolig för är att jag skall få elaka pipresonanser när lådorna väl är klara.


Det verkar vara ett mycket kapabelt element om det kan ge tillräcklig output på 24hz i en 20liters låda, blir nyfiken på att testa det själv!
Var köpte du ifrån?

Men förlusterna på en 70cm basreflexport med en böj kan bli stora så jag hade mer oroat mig för utnivån än piprasonanser..
Har själv byggt med s.k phontratt senast och tyckte att pipresonanserna var mycket beskedliga, rejält rundade kanter är viktigt för både blåsljud och resonanser verkar det som..


Det finns på BMM och hifikit. Den lådan jag har nu har sin svaghet i ljudtrycket. Jag kommer att köra med ordentliga avrundningar så får jag hoppas att inte pipresonanserna blir för höga.

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2009-04-26 17:06

peetwa skrev:Det finns på BMM och hifikit. Den lådan jag har nu har sin svaghet i ljudtrycket. Jag kommer att köra med ordentliga avrundningar så får jag hoppas att inte pipresonanserna blir för höga.


Jag kanske borde förtydliga mig, Det som kan bli svårt är att ha samma utnivå på avstämmningsfrekvensen som baselementet i övrigt när den är avstämd så lågt, men det beror väl på rummet osv hur bra det funkar...

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 222 gäster