Peetwa har byggt klart, musik skall byggas utav glädje

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 11:49

MagnusÖstberg skrev:Mäta är väl kul så varför välja?

Men välj närfält :)


Jag älskar att mäta. Min sambo får dock nervösa ryckningar i ansiktet när hon tvingas titta på min stjärtglipa ackompanjerat av sinussvep när jag kryper omkring bland sladdar på vardagsrumsgolvet på fredagskvällarna.

Jag funderar på att montera slavbasen så att vikterna hamnar ut från lådan istället för in iden. Detta torde väll vara helt ok om man kompenserar för den extra volymen.

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3696
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Inläggav slockna » 2009-05-22 14:52

peetwa skrev:
Jag älskar att mäta. Min sambo får dock nervösa ryckningar i ansiktet när hon tvingas titta på min stjärtglipa ackompanjerat av sinussvep när jag kryper omkring bland sladdar på vardagsrumsgolvet på fredagskvällarna.


:lol: :lol: :lol:

* * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 19:16

Oki! Det här fick jag hem på posten idag!

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 19:19

Ett par sånna hära! :D

Bild
Bild
Wavecor 7" slavbasar.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 19:45

Dom klarar av att lämna 93 dB i hörnplacering vid 35 Hz utan att bottna. Även om det är ett dåligt valt ord det som händer är att dom börjar supersvänga.

På bilden nedan framgår det hur jag monterat basen för att kunna plocka på och av vikter vid mätningarna utan att öppna lådan. Bilden är även en refferens. För vad som komma skall.

Bild

Här har vi maxutslag 5mm på slavbasen vid 20 Hz.

Bild

Så här ser de ut när man går över xmax för slavbasen här är vi nog uppe i 18mm p-p. Det finns inga skarpa missljud men det förekommer övertoner.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 19:52

Jag tror inte att överslag på slavbasen är mer än ett teoretiskt problem då jag just lyssnatigenom Bass Test - Ultimate Subwoofer Test (3:36)på full volym på min Zachry D250 (250W i 4Ohm/120W) i 8 Ohm
på full volym utan att det blev något överslag. :P :P :P

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 19:55

Efter att ha bräntigenom ytterligare ett subbwoofertest på full sula så känns det som jag kan avskriva genomslagsproblematiken och konsentrera mig på finliret. :) Samt att hitta diverse skramlande hyllplan med mera.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 20:39

Bild

delförstoring

Bild

Oki!

Vad ser vi 6 kurvor. Mätta med basen i hörnposition på en meters avstånd. Dom tre röda kurvorna är Mms 85g (19,9 Hz) de svarta kurvorna är 70g (22 Hz). Inom de tre kurvorna av varje färg finns 20 liter, 17 liter och 14 liter.

Vad tycks!

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 21:01

Bild

Samma kurvor simulerade.

Bild

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 22:23

Så nu har jag lyssnat igenom ett blandat program på hög volym och det låter som det skall. Max konutslag på subben är kanske 3mm så man har nog faktiskt lite headroom till och med. Jag har sololyssnat på bara basen så det är svårt att utala sig om hur integrationen blir. Men den var superb tidigare så jag är inte orolig då 40 Hz och uppåt knappast har påverkats. Dom saker som skulle kunna upplevas som bättre är att basen käns lite mjuk och varm. Samt att de röster och mellanregister man hör ur högtalarna (som siter genom delningsfiltret) låter lite överstyrda. Men det ordnar sig nog när jag får på ett par toppar. :)

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 22:49

Can a brother get a hell yeah?

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2009-05-22 23:03

peetwa skrev:Can a brother get a hell yeah?

Ser bättre ut än mina försök med slavbas, är det mätt på lyssningsposition eller närfält?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 23:08

bupp skrev:
peetwa skrev:Can a brother get a hell yeah?

Ser bättre ut än mina försök med slavbas, är det mätt på lyssningsposition eller närfält?


Det är mätt vid första platsen i en tre sits soffa ca en meter från subben. Jag ville inte mäta i lyssningsposition då min sambo satt där och för att jag inte vill dra på så mycket.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 23:25

Här är är en mätnig på 14 liter på 19,9 Hz från lyssningsposition. Det går att få till det snyggare genom att mickla med sub- och mickplacering men nu är jag mest glad för att det funkar.

Bild

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2009-05-22 23:47

lustigt att lådvolymen verkar ge så lite skillnad på kurvorna.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-22 23:58

Kraniet skrev:lustigt att lådvolymen verkar ge så lite skillnad på kurvorna.


Jupp, märkligt här är dom fixade basta kurvorna som uppvisar samma sak. Färgerna är omväxlade. Jag baxnar!

Bild

Bild

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-05-23 00:30

Mindre låda borde ge mer dist iallafall..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-23 10:23

MagnusÖstberg skrev:Mindre låda borde ge mer dist iallafall..


Ha, du satte grillor i huvudet på mig och jag började fundera på ett mer överstarkt bassystem i natt. Jag lyssnar nu på låg normallyssnings volym (peakar på 80 dB, jupp jag har skaffat en dB-mätare). Jag var ute i trapphuset och gick ner i källaren. Jag kunde avgöra vilken låt som spelades hela vägen ner i källarförådet. Även om det skulle vara kul att köra lite overkill måste jag komma ihåg vad mina begränsningar är. Normallyssning 85 dB och enstaka höglyssning på 95 dB och det duger detta systemet gott till för blandat program. :)

Kraniet
 
Inlägg: 12823
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2009-05-23 10:32

kul att se att du tänker i termer om vad du behöver. många verkar köra ren overkill och sen sitta där med fjorton basar och topplådor från golv till tak (obs ironi). Jag har också funderat mer i termer av "hur mycket behöver jag" men det är lite svårt att sitta nöjd utan att fundera "men om jag bara gjorde det där så..".

Verkar vara fina element det där, speciellt med priset i åtanke (598 från hifikit). Ska bli kul att se dom färdiga högtalarna.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-05-23 10:33

nono... överdimensionering är idiotiskt om man vet sina begränsningar. Tycker du har gjort riktigt shyssta överväganden!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-24 20:18

Jag har varit ute och inte fångat havsöring i helgen men nu är jag hemma igen (dock har jag fångat en märklig solbränna då jag sket i att fixa håret och hade luggen hängandes i pannan :) ). Ok jag gjorde en liten studie i systemets begränsningar för att det kan vara kul arr veta. Det är som tidigare konstaterats slavbasens utslag som begränsar ljudtrycket runt resonanfrekvensen.

Riggen ser ut så här.

Högtalaren är hörnplaserad. dB-mätaren är en meter bort.

Metoden är som följer. Jag sätter en frkvens i tone och höjjer ljudet tillsdes att systemet börjar bete sig olinjärt eller att slavbasen börjar ocilera okontrollerat. Övergången mellan kontrollerat och okontrollerat betende hos slavbasen sker på någon dB då ökar utslaget från kanske 5 mm till 15 mm. Jag mäter bara upp till 100 dB för att bespara omgivningen.

100 Hz över 100 dB
90 Hz över 100 dB
80 Hz över 100 dB
70 Hz över 100 dB
60 Hz över 100 dB
50 Hz över 100 dB
45 Hz över 100 dB
40 Hz över 100 dB
35 Hz överslag vid 96 dB
30 Hz överslag vid 93 dB
25 Hz över 100 dB
20 Hz över 100 dB (dock kräver detta att man vrider alla volymrattar till max, och det är ricktigt elaka utsag på subelementet över 8-9 mm enkel resa)

En till sak är att om man ställer tone så det gör pulser om två perioder på och två peroder av så uppträder inte överslaget. Det krävs allså resonans för att att överslaget skall ske. Vid tex ett kort anslag eller en kicktrumma så beter den sig helt normalt upptill och förmodligen över 100 dB.

Jag tror att jag har kläm på fenomentet. Förövrigt så förrespår basta vart överslaget sker med en Hz och en dB felarginal om man anger 8 mm som maxutslag (visuell skattning) för slaven. Med tanke på hur ovetenskapligt mig experement är så är detta förmodligen bara "tur" men det ligger i linje med hur jag tidigare resonerat angående begränsningar.

En annan upptäckt är att subelementet inte verkar hitta några extrema hyss 2-3 mm över sitt Xmax.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2009-05-24 20:49

Dina grannar måste älska dig... ;)

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-24 20:54

kodapa skrev:Dina grannar måste älska dig... ;)


:D

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-24 20:56

Jo, en sak till anledning att jag har lagt ner så mycket fokus på överslagen är att jag har tänkt "go all in" vid slutförandet av detta projektet och jag vill inte att något skall hoppa upp och bita mig i stjärten efter att man sprutmålat lådorna. Så mätningarna är helt enkelt till för att ring in problemet för att säkerställa att de inte påverkar musikåtergivningen. Och appro på musikåtergivningen man brukar ibland tala om musiksubbar och hemmabiosubbar. Hur dessa beter sig i hemmabio vet jag inte men dom spela musik. Inget brummel, inga toner som dominerar musiken. Jag har lyssnat igenom min mest bastunga referensmusik* med endast aktivtdelnindsfilter och D250 förstärkaren vriden till max. Och det är bara musik ren, klar, rumslig, bastungmusik. Fladrande skin på stora jazzkaggar, lösa strängar på kontrabasen, hårda anslag på dom mörkaste tonerna på pianot. Allt återges på ett helt problemfritt sätt. Och då lyssnar jag med endast en av de två hörnplacerade subbarna. Jag börjar bli mer och mer förvissad om att det blir bra och mer och mer peppade inför slutförandet.

*
Arthur Lyman - Return To Paradise

Allan Taylor - Colour To The Moon

THe Bad Plus - Frog and the toad (Introt kommer att användas om jag någon sin skall dema denna anläggnigen :))

Solomon Burke - None Of Us Are Free

Sagor & Swing - Vals på vingar (den här låten har fått en helt ny dimension).

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-27 20:54

Bestälde en fräs med 19 mm i fräsradie i dag. Den var billig. Not

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-05-31 21:39

Hur ska man dämpa en slavbas låda egentligen? Jag har tillgång till både skumgummi med öppna porer och mineralull.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-06-01 15:31

kan man anta att man dämpar lådan likt den för basreflex?
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-06-01 15:45

Jo det borde ju vara sak samma kan man tycka. Vad vill man uppnå med dämpningen i en basreflex egentligen? Eller rättare sagt i en subwoofer av basreflextyp. Här kört denna subben helt utan dämpning med gott resultat. Vad finns det för vinster att hämta?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-06-02 17:31

i en sub med stora/långa våglängder behövs väl egentligen inte dämpmaterial så som för mellanregister, men att kyla luften med täckjacksfoder verkar populärt, jag tror lådvolymen då oxå blir större
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-06-02 18:25

Oki. Biltema nästa då?

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 223 gäster