piP och pi60 i basregistret

[_Fredrik_]

Jag har ju levt med mina piP en lång tid nu och det som jag tycker är mest fantastiskt är hur bra basen spelare i mitt betongrum, dvs rumsresonanserna, som jag tex har vid 61 hz, exciteras inte på samma, jobbiga sätt som med samtliga andra högtalare jag testat, detta får förstås som följd att basen upplevs mer artikulerad och torr, jättebra helt enkelt.

Det jag undrar är hur pi60 kommer att funka i detta avseende. Jag tänker att på måttliga/låga volymer spelar väl både piP och pi60 61 hz på ett liknande sätt, eller tror ni pi60 kan tänkas excitera min rumsresonanser på ett annat sätt?

Skulle vara intressant att höra vad ni, som gått från piP till pi60, kan berätta om uppgraderingen. Jag har läst i flera trådar att pi60 anses som mer lättplacerade än piP, stämmer det tycker ni? Om jag skulle skaffa pi60 så skulle dom hamna 30-35 cm från väggen och ca 60-70 cm från sidoväggarna.

Och ja, jag är jättenöjd med mina piP och är faktiskt beredd på att piP kan tänkas vara bättre än pi60 i mitt betongrum på 28 kvm. Men jag måste veta Ett alternativ är förstås basmoduler, men jag tycker det verkar krångligare.

Min familj kommer att få tillökning i september och då vill jag gärna att den nya lilla apan får det bästa möjliga ljud som marknaden erbjuder. Högtalarbyte kommer att vara i princip omöjligt efter/under nedkomst.

Edit: Rumsmåtten är LxBxH 8.5 3.55 2.45 (jag spelar på längden)

[Nefilim]

Bra att du tänker på dina barns musikstil. Min son Stefan, var sex år då han ville att jag skulle spela in Pink Floyd och Mike Oldfield.

Nu är han en en mycket begåvad musiker.

[MagnusÖstberg]

Svårt att veta, ingen av dem borde exitera resonanserna mindre än andra konventionella högtalare, om int de förståss varait lite hissade i det registret (det gös ju ibland för att ge ske av att högtalaren kan leverera "mycket" bas).

[_Fredrik_]

Svårt att veta, ingen av dem borde exitera resonanserna mindre än andra konventionella högtalare, om int de förståss varait lite hissade i det registret (det gös ju ibland för att ge ske av att högtalaren kan leverera "mycket" bas).

Jag misstänker att det är så det är, det är kanske lockande att lägga en höjning i basen, precis innan högtalaren börjar rulla av. Fult som stryk är det.

[MagnusÖstberg]

Fantastiskt vad kul stavning det blir ibland när tb inte hänger med och man inte slavläser innan man postar. Men det gick ju att förstå

[Mr_Ekan]

piP rullar av ca 6 dB/oktav från 200 Hz till 50 Hz, för att sedan rulla av brantare runt avstämningen (34 Hz?). Jag har nu inte mätt på pi60, men misstänker en flackare avrullning i motsvarande frekvensdomän, baserat på att någon vidare underavstämning inte finns i den högtalaren. Så sett till högtalaren allena kan du nog vänta dig lite mer punch i pi60 vid 61Hz jämfört med 1 eller 2 oktaver högre, än vad är fallet hos piP.

Så här kan alltså piP bete sig vid 1 baffelbredds mätavstånd;

[MagnusÖstberg]

Hur blir det där mätt vid lyssningsplats, med tanke på att piP är avsedd att stå nära bakvägg som är dämpad just från 300hz och uppåt.

Borde det inte fylla ut just i det området där den till synes faller?

[phon]

piP rullar av ca 6 dB/oktav från 200 Hz till 50 Hz, för att sedan rulla av brantare runt avstämningen (34 Hz?).

Utan stödet från väggen bakom då, eller hur? Det jag mätt på piP och pi60 så är dom ganska lika i sitt uppförande, men du får en oktav till längst ner i pi60. Utan vägg får man precis det där fallet från runt 200 Hz.

Jag skulle gissa att basen hos Fredrika är lagom för att rummet ger för mycket bas i sina resonanser samtidigt som högtalaren inte har väggstödet och ger för lite bas. Summa lagom bas då.

Tidigare provade högtalare kanske är sådana som ger full skaft ända ner utan väggstöd, alternativt en översvullen bas med väggstöd.

[_Fredrik_]

Synnerligen intressant läsning, självklart ska jag testa med pi60, så fort tillfälle ges, men det är göra era tankar.

[phon]

Då får du med dom två lägsta längsmoderna på 20 och 40Hz också ....

Vid dom frekvenserna är nästan alla väggar nära.

[_Fredrik_]

Jag skulle gissa att basen hos Fredrika är lagom för att rummet ger för mycket bas i sina resonanser samtidigt som högtalaren inte har väggstödet och ger för lite bas. Summa lagom bas då.

När säger väggstöd, pratar du om den högre basen då? Jag har ju ett visst väggstöd av fönsterskivorna, iaf i basen högre upp i registret, eftersom det blir tydliga skillnader beroende på hur ifrån fönstret jag ställer högtalarna.

I dom nedre registen, där jag även har haft resonansproblem, borde det väl spela mindre roll om högtalaren placera 30 eller 5 cm från vägg?

[Mr_Ekan]

Mätningen som visas ovan inkluderar mkt riktigt inte bakvägg. Får se när det blir mätningar (av piP mm) med stöd av 1 och 2 väggar samt liggande på rygg mot golv. Jag hade även snygga mätningar på separat LP och HP, som söps bort i datorbytet häromsistens

phon, kan du tänka dig att dela lite mätresultat av pi60? Det vore hygglo!

[phon]

I dom nedre registen, där jag även har haft resonansproblem, borde det väl spela mindre roll om högtalaren placera 30 eller 5 cm från vägg?

Nej, det borde väl inte påverka därnere så mycket. Det kommer väl inte ut mycket 20Hz, men 40Hz borde väl slås an? Har du mätt nåt med högtalarna i rummet?

[phon]

Mätningen som visas ovan inkluderar mkt riktigt inte bakvägg. Får se när det blir mätningar (av piP mm) med stöd av 1 och 2 väggar samt liggande på rygg mot golv. Jag hade även snygga mätningar på separat LP och HP, som söps bort i datorbytet häromsistens

phon, kan du tänka dig att dela lite mätresultat av pi60? Det vore hygglo!

Söps bort ...

Mätningarna har jag mest för att jämföra med andra mätningar från samma plats. Dom är inte så tjusiga direkt, och inget jag lägger upp här. Det mest markanta är min rumsresonans på 36 Hz ....

[Maarten]

Kan bli subjektivt bättre, kan bli sämre. Ofta tycker jag att pi60 pga friare rumsplacering inte slår an rumsresonanser i lika hög grad som piP (rättare sagt får ett mer distribuerat anslag av rumsresonanser), men i ditt fall Fredrika kan det vara tvärtom. Pi60 går ju djupare också, kanske på gott och ont i ditt större betongrum.

Om du är nöjd hade jag stannat där. Det är mycket pengar att lägga emellan och sett i prisvärdhet är piP svår att slå.
Tror att sonen blir nöjd också .

[_Fredrik_]

I dom nedre registen, där jag även har haft resonansproblem, borde det väl spela mindre roll om högtalaren placera 30 eller 5 cm från vägg?

Nej, det borde väl inte påverka därnere så mycket. Det kommer väl inte ut mycket 20Hz, men 40Hz borde väl slås an? Har du mätt nåt med högtalarna i rummet?

Jag ahr inte gjor nån mätning med piP i rummet, bara med min Dynaudios, då läg problemen vid framförallt 61 hz, men också lite bråk vid 40 hz.

Kan bli subjektivt bättre, kan bli sämre. Ofta tycker jag att pi60 pga friare rumsplacering inte slår an rumsresonanser i lika hög grad som piP (rättare sagt får ett mer distribuerat anslag av rumsresonanser), men i ditt fall Fredrika kan det vara tvärtom. Pi60 går ju djupare också, kanske på gott och ont i ditt större betongrum.

Om du är nöjd hade jag stannat där. Det är mycket pengar att lägga emellan och sett i prisvärdhet är piP svår att slå.
Tror att sonen blir nöjd också .

Först och främst, jag kommer INTE köpa nya högtalare utan att ha provat dom först. Jag skulle inte bli förvånad om jag får dom basproblem ni beskriver, men hoppas då att pi60 inte kommer att vara överlägsna på övriga parametrar, rent subjektivt då, då blir det lättare att vara nöjd med piP.

Visst borde jag vara nöjd men jag är begåvad med hifi-girighet

Sonen? Det där visste inte ens jag Men folk brukar ju ha koll på Faktiskt.se

[paa]

Men folk brukar ju ha koll på Faktiskt.se

Nej dom har fel. Lilltjejen kommer säkert att köra ravemusik på högsta volym från att hon kan sätta igång skivan själv tills hon flyttar hemifrån! Du måste alltså skaffa kraftigare grejor.

[_Fredrik_]

Men folk brukar ju ha koll på Faktiskt.se

Nej dom har fel. Lilltjejen kommer säkert att köra ravemusik på högsta volym från att hon kan sätta igång skivan själv tills hon flyttar hemifrån! Du måste alltså skaffa kraftigare grejor.

Det var lite så jag tänkte, dock har alla mina barn var allergiska på svullen bas och resonanserna svullanden genererar.

[jonasz]

piP rullar av ca 6 dB/oktav från 200 Hz till 50 Hz, för att sedan rulla av brantare runt avstämningen (34 Hz?). Jag har nu inte mätt på pi60, men misstänker en flackare avrullning i motsvarande frekvensdomän, baserat på att någon vidare underavstämning inte finns i den högtalaren. Så sett till högtalaren allena kan du nog vänta dig lite mer punch i pi60 vid 61Hz jämfört med 1 eller 2 oktaver högre, än vad är fallet hos piP.

Så här kan alltså piP bete sig vid 1 baffelbredds mätavstånd;

Är piP designade för att ha frekvensgång som en hängmatta? Vad är tänket bakom det isf, psykoakustik?

[_Fredrik_]

Är piP designade för att ha frekvensgång som en hängmatta? Vad är tänket bakom det isf, psykoakustik?

Ingen aning, men dom upplevs väldigt ohängmattiga dvs raka.

[DVD-ai]

piP rullar av ca 6 dB/oktav från 200 Hz till 50 Hz, för att sedan rulla av brantare runt avstämningen (34 Hz?). Jag har nu inte mätt på pi60, men misstänker en flackare avrullning i motsvarande frekvensdomän, baserat på att någon vidare underavstämning inte finns i den högtalaren. Så sett till högtalaren allena kan du nog vänta dig lite mer punch i pi60 vid 61Hz jämfört med 1 eller 2 oktaver högre, än vad är fallet hos piP.

Så här kan alltså piP bete sig vid 1 baffelbredds mätavstånd;

Är piP designade för att ha frekvensgång som en hängmatta? Vad är tänket bakom det isf, psykoakustik?

Du får räkna in detta i förhållande till "psykoakustiken" för att få en jämn frekvensgång.
Dem flesta andra högtalare har en "jämn frekvensgång" vid mätning, men inte som vi uppfattar den, dessa har en frekvensgång som tillsammans med deras spridningsmönster och Psykoakustiska egenskaper blir en linjär respons som vi uppfattar den och mer lik sätte som vi uppfattar ljud i vardagen.
Dem flesta högtalare tycker jag alltid låter "fel" på något sätt, dessa låter helt enkelt bara "rätt" och det är i alla fall bevis nog för mig för att dem är bra
Alltså, när inget känns "fel" och allt känns "rätt" och detta oavsett musik stil, då är det så bra som det kan bli!

[MattiasKarlsson]

Pip är väl specad till -+2,5 dB medans pi60 +-1dB.

[DVD-ai]

detta är väll mätt i någon slags miljö med någon reflekterande yta dessutom och det ställer till tonkurvan också

[norman]

För att visa hur olika mätningar kan se ut visar jag en mätning jag gjorde på piP:



Här ser den inte ut att ha så mycket hängmatta...

[Bill50x]

För att visa hur olika mätningar kan se ut visar jag en mätning jag gjorde på piP:



Här ser den inte ut att ha så mycket hängmatta...

Snyggt. Men varför inte under 100 Hz?

/ B

[norman]

Snyggt. Men varför inte under 100 Hz?

Mätte med mls-brus och skar då bort det jag tyckte borde bli fel p.g.a. mätmetoden. Det är dock en gammal mätning så jag har inte riktigt koll på exakt hur jag mätte, har för mig att det var med högtalaren hyffsat nära en vägg med lite dämpning (med rätt hög ytreflektion...).

Men, man skall nog inte fästa för stor vikt vid enstaka mätningar på nätet eller i tidningar oavsett om dom ser bra ut eller dåliga, är helt enkelt för mycket som kan påverka som man inte har koll på. (om man mäter själv kan man ju flytta runt micen en massa och flytta högtalaren och mäta i olika vinklar m.m. tills man får en bättre bild av hur den egentligen beter sig)