Bryggkopplat?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Bryggkopplat?

Inläggav NADifierad » 2009-04-20 18:43

Om man matar ett slutsteg med signal : höger+vänster, summeras signalen då till Mono, om man bryggkopplar?


Och vad händer med Dämpfaktorn vid Bryggkoppling?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Bryggkopplat?

Inläggav Svante » 2009-04-20 19:54

nadifierad skrev:Om man matar ett slutsteg med signal : höger+vänster, summeras signalen då till Mono, om man bryggkopplar?


Det vanliga är väl att ena ingången fungerar som ingång. Vad som händer med den andra varierar nog mellan förstärkare.

nadifierad skrev:Och vad händer med Dämpfaktorn vid Bryggkoppling?


Den halveras, men å andra sidan bör man ha en högtalare med dubbla impedansen, så det blir samma effektivt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-04-20 20:13

OK!
Då får man försöka ta reda på om Behringers förstärkare lägger ihop signalerna. :?
Tyckte det var ett smidigt sätt att skaffa mono under 80 Hz!

Då behöver jag bara ett LT kort! :D

Vidare skulle det funka bättre att driva 6st 8 ohmare i mono! (borde hamna strax under 6 ohm!? 8O (paralellt 3st i serie med de andra tre paralella)

Å andra sidan sett, så anger Behringer effekt, även i 2 ohm, så då borde man kunna köra 3 st paralellt per sida?(2,72 ohm) :)

Men då är man uppe i två LT kort igen :cry:
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-04-20 21:21

Mono låter som ljuv musik!! Har inte saknat stereo sedan jag skippade två högtalare.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-04-20 21:41

Hum skrev:Mono låter som ljuv musik!! Har inte saknat stereo sedan jag skippade två högtalare.


Jag kanske uttryckte mig lite luddigt :? Med Mono, menar jag det bryggkopplade alternativet, och då under 80 hz! :)

Det ska vara med ett aktivtfilter oxå! Därav de under 80 hertzen! :)
Senast redigerad av NADifierad 2009-04-20 21:49, redigerad totalt 1 gång.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2009-04-20 21:43

Hum skrev:Mono låter som ljuv musik!! Har inte saknat stereo sedan jag skippade två högtalare.


Hade du tre från början 8)

Vh Christer

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2009-04-21 11:45

nadifierad skrev:OK!
Då får man försöka ta reda på om Behringers förstärkare lägger ihop signalerna. :?
Tyckte det var ett smidigt sätt att skaffa mono under 80 Hz!



Bild

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-04-21 15:07

Först gick jag över till mono i "en högtalare" och sedan enbart lurar, fast det var fel av mig att gå händelsena i förväg på det viset.
Å andra sidan bestod mitt mono i högtalarväg av 3högtalare, ett bashorn en mellan JBL sluten låda och en lös skrika kopia av JBL.
Så detta med mono får man räkna som en kanal så hur många högtalare man har är ointressant nu när man drar det till sin spets.

Jag förstod också att det bara gällde en bas i frågan.

Fick lite goa tips nu på bas-toner, skall kolla när jag kommer hem hur dom låter. Det är kanske så man dånar?

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-04-21 17:24

Lust skrev:
nadifierad skrev:OK!
Då får man försöka ta reda på om Behringers förstärkare lägger ihop signalerna. :?
Tyckte det var ett smidigt sätt att skaffa mono under 80 Hz!



Bild


Jag är inte säker på att man bara kan "Y-kppla" ihop höger och vänster kanal sådär!? 8O :?

Men hör gärna åsikter om så vore fallet! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2009-04-21 17:48

Enkel fråga - vilket Behringer steg avses?

Annars är det här ett billigt fläktlöst bryggkopplingsbart steg.
http://www.thomann.de/se/tamp_s150.htm
Senast redigerad av skrutten 2009-04-21 17:54, redigerad totalt 1 gång.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-04-21 17:49

skrutten skrev:Enkel fråga - vilket Behringer steg avses?


EP 1500! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2009-04-21 17:55

nadifierad skrev:
skrutten skrev:Enkel fråga - vilket Behringer steg avses?


EP 1500! :)


Klart det går :) att brygga utan extra tillbehör
900/1400watts (8/4ohm bridged)
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2009-04-21 18:01

Tengil skrev:
Hum skrev:Mono låter som ljuv musik!! Har inte saknat stereo sedan jag skippade två högtalare.


Hade du tre från början 8)

Vh Christer


:mrgreen:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-04-21 18:01

skrutten skrev:
nadifierad skrev:
skrutten skrev:Enkel fråga - vilket Behringer steg avses?


EP 1500! :)


Klart det går :) att brygga utan extra tillbehör
900/1400watts (8/4ohm bridged)


Jo :) ! Men det jag undrar är om den även summerar ihop höger och vänster ingångs signal, om man matar stereosignal till steget, för att sedan bryggkoppla det!?

På så vis, får man förhoppningsvis med signalinnehållet från både höger och vänster kanal!?! :? :) Fast ut i mono på effektsidan, pga bryggkopplingen.....Puh! :?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2009-04-21 18:07

nadifierad skrev:
skrutten skrev:
nadifierad skrev:
skrutten skrev:Enkel fråga - vilket Behringer steg avses?


EP 1500! :)


Klart det går :) att brygga utan extra tillbehör
900/1400watts (8/4ohm bridged)


Jo :) ! Men det jag undrar är om den även summerar ihop höger och vänster ingångs signal, om man matar stereosignal till steget, för att sedan bryggkoppla det!?

På så vis, får man förhoppningsvis med signalinnehållet från både höger och vänster kanal!?! :? :) Fast ut i mono på effektsidan, pga bryggkopplingen.....Puh! :?


Ursäkta om jag inte läste ordentligt i början... men svaret är sannolikt nej har inte provat med en EP-1500 men de pa-steg som jag har lite insyn i kopplar bort ena ingången när de bryggkopplas - detta beror på att man använder ingången fast inverterad när steget bryggkopplas.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-04-21 18:26

Tack! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2009-04-22 11:42

nadifierad skrev:Jag är inte säker på att man bara kan "Y-kppla" ihop höger och vänster kanal sådär!? 8O :?

Men hör gärna åsikter om så vore fallet! :)

Nej, det bör man inte göra. Utgångarna 'kortsluter' varandra eller rättare sagt ger en hård belastning.

//Michael

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-06-08 20:01

Bump :) !


Ny fråga om bryggoppling!

Jag behöver lite goda råd, om huruvida jag ska köra bryggkopplat eller ej! :?

Jag ska driva två basmoduler på vardera 2,33 ohm! Antingen i stereo eller seriekopplade, med bryggat steg i mono!

Frågan är om det finns några nackdelar att köra på det ena eller andra sättet!? 8O :)

Steget jag ska använda klarar 2 ohmslaster i stereo, och 4 ohm bryggat!

8O
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23821
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-06-09 07:18

Tycker du själv har svarat på frågan. Du kan inte lasta ett steg som klarar minimum om 4 Ohm med 2.33 Ohm...

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-06-09 13:13

En enkel och bra lösning är att du kopplar på vanligt vis!
Höger kanal till höger basmodul.
Vänster kanal till vänster basmodul.

Förstärkarstegen klarar 2ohm och om du lastar 2.33ohm ska det ju vara ok.

Om du gärna vill bryggkoppla förstärkaren måste du seriekoppla basmodulerna, vilket ger 4.66ohm.
Och eftersom att förstärkaren klarar 4ohm i bryggkopplat läge är det ok.

Men man måste tänka sig för innan man seriekopplar .
Det går inte att göra hur som helst.
Det beror helt på högtalaren tror jag...
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-06-09 17:09

RogerGustavsson skrev:Tycker du själv har svarat på frågan. Du kan inte lasta ett steg som klarar minimum om 4 Ohm med 2.33 Ohm...


Tack för svaren!


Jag tror inte du läste mitt inlägg till fullo? Men det gjorde OlleBolle! :D



Om man bryggar ett steg så "ser" det halva impedansen, eller hur? :?:
Det borde alltså vara hugget som stucket, om man driver 4,66 ohm bryggat, eller kör 2x 2,33 ohm obryggat stereo, eller :?: :?: :?

Tillkommer det andra faktorer som jag inte känner till? :? :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
faulhund
 
Inlägg: 326
Blev medlem: 2009-03-08
Ort: Stockholm

Inläggav faulhund » 2009-06-12 07:50

Hej,

Jag tror inte det gör någon skillnad, om du har "vettigt" programmaterial. För det kommer inte att innehålla någon stereoinformation under 80 Hz. (Jämför våglängden 4,25 m med mikrofonavståndet t.ex. vid ORF-uppställning!) Så därför har du rätt i att du kan spara in ett aktivt filter i baskanalen.

Däremot kan man kanske kritiskt granska nödvändigheten av bryggkoppling. Som jag förstår det är den motiverad bara då den tillgängliga spänningen (bilbatteri?) sätter gränsen för uteffekten. Annars kan man väl med färre antal komponenter bygga ett slutsteg med spänningståligare transistorer och dubbla matningsspänningen?

Hälsningar / Thomas

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2009-06-12 13:12

Hmm i bilen har jag ett 4-kanals slutsteg som jag bryggar 2+2 kanaler till 2 basar, basarna är på 4 ohm, lastar jag isåfall steget med 2 ohm/kanal när jag kör bryggat?

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-06-12 14:47

Precis, så det gäller att steget klarar 2ohm.

Tänk på variationen i impedans hos elementet med...
Har elementet en svacka där det är 3ohm blir det 1.5ohm per slutstegskanal...
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2009-06-12 17:35

ollebolle skrev:Precis, så det gäller att steget klarar 2ohm.

Tänk på variationen i impedans hos elementet med...
Har elementet en svacka där det är 3ohm blir det 1.5ohm per slutstegskanal...


Hmmm ingen aning vilken lägsta impedans steget klarar, jag köpte slutsteget begagnat och har kört med det bryggat i många år nu och det fungerar fint än ivarjefall :)

Det finns med i en gammal MDS katalog jag har, men det verkar inte stå vilken lägsta impedans som rekommenderas:

http://user.faktiskt.io/JB/Slutsteg.jpg

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-06-12 19:13

Jag har köpt ett Behringer Ep 2500, och det är specat för 4 ohm bryggat, så jag kommer att köra 2x 2,33 ohm seriekopplade basmoduler mot steget i bryggat läge! "Serie kabeln" kommer att vara ca 3 m lång! 8O Hoppas detta funkar! :?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36498
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-06-12 19:41

nadifierad skrev:
Lust skrev:
nadifierad skrev:OK!
Då får man försöka ta reda på om Behringers förstärkare lägger ihop signalerna. :?
Tyckte det var ett smidigt sätt att skaffa mono under 80 Hz!



Bild


Jag är inte säker på att man bara kan "Y-kppla" ihop höger och vänster kanal sådär!? 8O :?

Men hör gärna åsikter om så vore fallet! :)



STOPP!
Nej, så kan man inte göra. Om den ena signalen är "tyst" fungerar den som en virtuell jord och båda kanalerna lastas ned något kopiöst (runt 100 ohm i många fall.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-06-12 19:45

Morello skrev:
nadifierad skrev:
Lust skrev:
nadifierad skrev:OK!
Då får man försöka ta reda på om Behringers förstärkare lägger ihop signalerna. :?
Tyckte det var ett smidigt sätt att skaffa mono under 80 Hz!



Bild


Jag är inte säker på att man bara kan "Y-kppla" ihop höger och vänster kanal sådär!? 8O :?

Men hör gärna åsikter om så vore fallet! :)



STOPP!
Nej, så kan man inte göra. Om den ena signalen är "tyst" fungerar den som en virtuell jord och båda kanalerna lastas ned något kopiöst (runt 100 ohm i många fall.


Jo det har jag insett!(till en viss grad! :? ) Men nu är frågan: bryggat eller ej! 8O
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2009-06-12 20:04

bryggat steg kan ju med stor sannorlikhet ta ner 2a å 4 etons dist en del så steget kan nog eventuellt prestera bättre i bryggat läge med dubbla impedansen.

Summa sumarum skulle jag nog testa seriekopplade basar å bryggat steg om du ändå ska spela monosignaler

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-06-12 20:07

Tack!!! Äntligen ett klart svar! :D
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster