Öhman och mjuka fötter m.m.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-07-07 00:24

DQ-20 skrev:Men det sociala spelar normalt sett en större roll än många forskare är villiga att medge.


Det tror jag absolut inte ;) .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2009-07-07 00:58

Flint skrev:Mycket solfläckar nu. :)


Tainted Love.

/DQ
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2009-07-07 04:40

Har Rudling kastat in handuken?

Kraniet
 
Inlägg: 12865
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2009-07-07 07:44

Nu verkar världen upp och ned. Naims nya högtalare har en fjäderavkopplad fot :!: :?: :wink:

Bild

edit: men lite hög resonnsfrekvens eller?
Decoupling Leaf Spring
A steel leaf-spring defines the interface between enclosure and plinth and decouples above 12Hz.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-07 09:24

12 Hz är högre än jag skulle rekommendera för en högtalarfot.

Om vi talar om horisontell resonansrörelse vill säga. Gör vi det?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 09:42

Svante

Din koppling med kontaktmicken simulerar bra.


Bild
Senast redigerad av Flint 2009-07-07 09:44, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12668
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-07-07 09:43

Flint skrev:Försök till delsummering.

Finns det något i min mätning ni anser kan vara OK?

-----------------------------


Så här uppfattar mitt arbetsbord begreppet "tystnad"

Föreslår att du mäter om allt fast med talaren på golvet med/utan stativ. (beroende av storlek på talaren)
Är ju trots allt så de flesta har sina högtalare...

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 09:46

sportbilsentusiasten skrev:
Flint skrev:Försök till delsummering.

Finns det något i min mätning ni anser kan vara OK?

-----------------------------


Så här uppfattar mitt arbetsbord begreppet "tystnad"

Föreslår att du mäter om allt fast med talaren på golvet med/utan stativ. (beroende av storlek på talaren)
Är ju trots allt så de flesta har sina högtalare...


Jag föreslår att IÖ gör den mätningen eftersom han hade synpunkter på just golvets inverkan.
Senast redigerad av Flint 2009-07-07 10:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-07-07 09:53

IngOehman skrev:12 Hz är högre än jag skulle rekommendera för en högtalarfot.

Om vi talar om horisontell resonansrörelse vill säga. Gör vi det?


Vh, iö
Det roliga är ju texten i övrigt.

Det var nog lämpligt av Rudling att kasta in handduken.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12668
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-07-07 10:23

Flint skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
Flint skrev:Försök till delsummering.

Finns det något i min mätning ni anser kan vara OK?

-----------------------------


Så här uppfattar mitt arbetsbord begreppet "tystnad"

Föreslår att du mäter om allt fast med talaren på golvet med/utan stativ. (beroende av storlek på talaren)
Är ju trots allt så de flesta har sina högtalare...


Jag föreslår att IÖ gör den mätningen eftersom han hade synpunkter på just golvets inverkan.

Ja det var lite olyckligt att du mätte på ett bord då de som har sina talare på just bord torde vara ett fåtal. :wink:
Egentligen borde man iof mäta på olika typer av golv; betong, trä mm för att se vad det gör för skillnad.

fast kudos till att du mätte, bra jobbat!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 10:40

sportbilsentusiasten skrev:Ja det var lite olyckligt att du mätte på ett bord då de som har sina talare på just bord torde vara ett fåtal. :wink:

Varför protesterade du inte direkt?

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2009-07-07 10:45

MagnusÖstberg skrev:Det roliga är ju texten i övrigt.

Jag gillade särskilt "Computer-modelled crossover".

-Imponerande.



-Inte!
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 10:49



Se nu till att få igång en golvmätning och visa vad du menar. Du kan behöva friska upp mätningarna du gjorde i 6-årsåldern och kolla om något har förändrats sen dess.

Användarvisningsbild
Stehpan
 
Inlägg: 15
Blev medlem: 2009-06-22

Inläggav Stehpan » 2009-07-07 10:53

Angående Naim, jag tror att naim har använt fjädrar mellan stativ och högtalare på flera äldre modeller, så det är inte något nytt för dem.

De använde även fjädring till sina diskantelement i vissa modeller

mvh
Steffe

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 11:14

Svante

Kontaktmickens impedans, grön kurva. Kapacitans 114nF. Gul kurva visar en kondensator på 100nF, angivet värde.

"Magnitude (ohms)" skall läsas "Magnitude(kohms)"

Bild

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2009-07-07 12:42

Flint skrev:
sportbilsentusiasten skrev:Ja det var lite olyckligt att du mätte på ett bord då de som har sina talare på just bord torde vara ett fåtal. :wink:

Varför protesterade du inte direkt?


Varför undrar du?

/DQ
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 12:45

DQ-20 skrev:Varför undrar du?

Då hade jag kanske mätt golvet också när jag ändå var igång. Nu är inspirationen slut. Dessutom anser jag att vi kan dela lite på jobbet. Alltså väntar jag på IÖ:s mätning. Han är så att säga part i målet med sina mycket påstridiga påståenden.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2009-07-07 14:28

Oj oj, nittiåtta sidor ser jag, tillfälligt hemma i staden för att sköta affärer. Dem kommer jag aldrig att orka läsa.

I alla fall, fjädrad spik, som Naims senaste tydligen har, det är väl precis vad jag har också och som jag beskrev på sidan tjusjutton eller så. Spikar och kuddar. Det bästa av två världar. Helgarderad!

Ha det bra i sommar allihop!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 15:37

Ha... Nu kom jag på det. Jag ska cadda mig ett litet kort av/med/från Svantes piezomätkrets och bygga mig en mätprob. Slå åtta flugor i en dunk när jag ändå är igång och givetvia använda min nygräddade UV-låda. Sen ska jag mäta lite till på mitt bord och kolla skillnaden. Synegieffekter som heter duga och som aldrig hade kunnat uppstå utan det sociala samarbetet i den här tråden. Tack Svante, var du nu är idag.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2009-07-07 16:12

@Flint: kul att du stretar på

Vad f ö inne på www.selleri.de och tittade i tråden "Göran Rudling har vaknat". Fascinerande läsning, och samtidigt lite beklämmande. Visar vad leken "följa Guru" kan leda till. Och det gäller alla gurus. Att man sedan har tur och väljer en guru som råkar ha objektivt rätt kan man inte med säkerhet säga beror på att man valt rätt utan det kan lika gärna vara så att det i efterhand visade sig vara så pga slumpen. Förstår bättre (tror jag) Flints rabiata anti-guru inställning även om jag tycker att den ibland är missriktad och slänger ut babyn med badvattnet. Skulle vara roligt om andra forum hade så pass högt i tak att grytorna kunde röras om även där. Vid det här laget har det nog bränt fast i botten både här och var.

/DQ
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-07 16:42

Flint skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
Flint skrev:Försök till delsummering.

Finns det något i min mätning ni anser kan vara OK?

-----------------------------


Så här uppfattar mitt arbetsbord begreppet "tystnad"

Föreslår att du mäter om allt fast med talaren på golvet med/utan stativ. (beroende av storlek på talaren)
Är ju trots allt så de flesta har sina högtalare...


Jag föreslår att IÖ gör den mätningen eftersom han hade synpunkter på just golvets inverkan.

1. Jag hade mätt färdigt på de här sakerna redan för 20 år sedan. Du
är välkommen att fråga om allt du vill veta, om det jag berättat för dig
inte är klart och tydligt nog för dig. Men skippa alla barnsliga krav på
att andra skall mäta åt dig. Jag har redan mätt - och berättat både om
resultatet och vad det beror på, det vill säga hur det ungerar.

2. Du klagar och gnäller alltid som en bortskämd snorunge om det jag
berättar för dig, så mitt intresse att göra några ytterligare mätningar
för din skull är NOLL. Be någon du har förtroende för istället.


Kort sagt: Om du är intresserad av hur högtalare på olika fötter beter
sig så gör de mätningar du anser dig behöva själv (jag kommer själv-
klart att bistå med synpunkter på dem, för alla andra som läser tråden
och kan ha gläje av hjälp att tolka de mätningar du gör och eventuella
brister i dem). Om du INTE är intresserad av hur påverkan från olika
fötter under högtalare ser ut, så är du självklart välkommen att strunta
helt i både allt det jag har berättat för dig, och även att låta bli att göra
några mätningar. Det väljer du ju själv.

Men - JAG gör inga ytterligare mätningar för din skull. Jag har berättat
om hur det fungerar, och duger inte det för dig så kan du läsa artikeln
jag skrev för 20 år sedan, och duger inte det heller så får du vara utan
hjälp.


Flint skrev:
DQ-20 skrev:Varför undrar du?

Då hade jag kanske mätt golvet också när jag ändå var igång. Nu är inspirationen slut. Dessutom anser jag att vi kan dela lite på jobbet. Alltså väntar jag på IÖ:s mätning. Han är så att säga part i målet med sina mycket påstridiga påståenden.

Du får anse vad du vill om vad du skall göra. Men jag gör inget mer för dig.
Du har fått veta hur det fungerar, och om du inte tror det jag säger så är
det ditt problem, inte mitt.

Flint skrev:

Se nu till att få igång en golvmätning och visa vad du menar. Du kan behöva friska upp mätningarna du gjorde i 6-årsåldern och kolla om något har förändrats sen dess.

Nu började jag väl snarare närma mig 30-årsåldern när jag mätte de där
sakerna senast (för 20 år sedan) men även när jag var i 6-årsåldern så
var nog naturlagarna ungefär samma som de är idag...

Jag ser inte poängen med att göra om saker när man kan göra nya saker
istället. Går hellre framåt än i cirklar. Och kanske berättar jag om det som
jag håller på med nu, om 20 år. Vi får se.

Men du kan cirkla vidare bäst du vill.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-07-07 21:39, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 16:47

Ingvar, du törs inte.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-07 16:48

"Ids" stavas det som jag inte.



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 16:53

OK. Jag accepterar ditt beslut.

Maarten
 
Inlägg: 4283
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2009-07-07 17:00

Mer mätningar nu Flint! Det har lyft tråden och diskussionen att faktiskt ha något konkret att titta på (och inte bara en +90 sidor ord eller påståenden med väldigt lite fakta/underlag).

Kan du mäta på ett golv när högtalare spelar? Med spikar eller kuddar?

Önskar att jag själv hade accelerometer mm, men det är också lite jobb att genomföra sånt här, inom ett område som i mitt tycke tar alldeles för stor plats i diskussioner. Betydelsen av spikefoots eller kuddar tror jag är överskattad i relation till mycket annat... tråden är stor soppa på spikar..
Men mätningar kan göra viss nytta som underlag i principdiskussioner ang bla storlekens betydelse och argumentation.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 17:04

Raderat.
Senast redigerad av Flint 2009-07-07 17:37, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-07 17:21

Flint skrev:
Maarten skrev:Mer mätningar nu Flint! Det har lyft tråden att faktiskt ha något konkret att titta på (och inte bara en +90 sidor ord eller påståenden med väldigt lite fakta/underlag).

Önskar att jag själv hade accelerometer mm, men det är också lite jobb att genomföra sånt här, inom ett område som i mitt tycke tar alldeles för stor plats i diskussioner. Betydelsen av spikefoots eller kuddar tror jag är överskattad i relation till mycket annat... tråden är stor soppa på spikar..
Men mätningar kan göra viss nytta som underlag i principdiskussioner ang bla storlekens betydelse och argumentation.

Det blir inga fler mätningar redovisade. Jag tänker inte lalla springschas åt någon fullständigt bisarr krake. Syftar förstås på en viss person som sen tar åt sig äran.


Det lär ju inte vara mig du talar om, för jag har då aldrig bett dig göra
några mätningar för min skull.

Du skall mäta om DU vill göra det.

Om jag vill ha några mätningar gjorda och av någon anledning inte kan
eller vill göra dem själv, så inte tusan skulle jag be dig! Det hoppas jag
att du begriper. Jag skulle ju självklart be någon som till att börja med
förstår den grundläggande fysiken.

Det är inte personligt. Det är inte menat på något annat än att jag inte
skulle låta dig laga mina tänder heller, vilket jag ju inte skulle låta min
bästa kompis göra heller - eftersom han inte är tandläkare.

Men sedan har du ju betett dig på ett sådant tarvligt stalker-sätt dess-
utom, att jag inte vill ha något med dig att göra överhuvudtaget. Jo,
om du behöver hjälp med något så hjälper jag förstås till - om du kan
avhålla dig från att bete dig som en bortskämd barnunge och ställa en
massa krav.


Vh, iö

- - - - -

Edit: Lagt till citat i form av det jag kommenterade från Flint, så mitt
inlägg skall bli begripligt även efter att han raderat sitt inlägg.
Senast redigerad av IngOehman 2009-07-07 23:18, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2009-07-07 17:23

Tack ingvar!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-07-07 17:24

Inget att tala om.

Jag gör samma för alla. De som behöver hjälp och
beter sig trevligt, får självklart hjälp om jag har tid
och möjlighet.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2009-07-07 21:43, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2009-07-07 17:26

Störtlöjligt.

/DQ
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster