nätkabel ??

[Jax]

Detta kan man ju klia sig i huvudet över länge.

Men gräver jag lite i mina yrkeskunskaper i digital konstruktion med tillhörande erfarenheter i EMC så ser jag en del man kan göra.

Likriktaren i apparaten kan beroende på dioderna generera lite skit som reflekteras tillbaka ut på nätkabeln. Finns digital elektronik i sagda apparat hittar man dessutom ofta spår av diverse kristallklockors frekvenser med tillhörande övertoner på nätkabeln.

Därför ser jag inget fel i att ha en skärm på en nätkabel från apparaten och ut långt nog för att ha passerat övrigt kablage i anläggningen. Skärmen jordas i apparatänden och lämnas lös i andra änden. Det skadar inte med en ferritring runt kabeln närmast apparaten.

Sedan är det snällt mot anläggningen om nätkablar korsar signaldito vinkelrätt och inte dras parallellt med dessa.

Men att ta i och använda 2.5 mm2 kabel av diverse speciella fabrikat är kraftigt överdrivet enligt min mening.

Vill man slippa skräp från nätet till apparaten lär det väl vara bäst med en offline UPS eller en fulltrafo med elektrostatisk skärm mellan lindningarna.

Bara ett par av mina mynt.

[DrMabuse]

Det är helt korrekt. Störningar UT från apparaterna kan vara en problemkälla. I vilken mån dyra nätkablar löser detta har jag ingen aning om. Men som du säger, skärmade kablar de första metrarna kan förhindra att luftburna störningar letar sig in i RIAA-steg mm.

Som teori kan man väl tänka sig att vissa nätkablar även kan dämpa utgående störningar? Alltså inte bara skärma utan även dämpa.

[Svante]

Har någon någonsin sett de här störningarna? Är de ett reellt problem? Jag kan inte se att de skulle kunna vara det annat än om apparatkonstruktörerna är klantiga, dvs om man har dåliga prylar.

[DrMabuse]

Ja de är ett reellt problem vid EMC-godkännanden. Störningar går ut från apparaterna via anslutna kablar.

[Kaha]

Om en apparat strålar ut skräp via elsladden så borde möjligheten att dessa luftburet tar sig in i andra apparater vara ett ganska litet problem i sammanhanget.......

(F ö har alla moderna (läs CE märkta) apparater väldigt stränga krav på hur mycket som får stråla ut på elnätet (bland andra stålningskrav). Jag kommer inte ihåg siffrorna i huvudet (det var en 7-8 år sedan jag höll på med sånt) men det är väldigt hårda krav))

[Karvid]

Kaha,
kraven från audiofiler är högre än vad som standardiserats i normer avseende nätstörningar.
Örat är oerhört känsligt för störningar och distortion mm..

[Jax]

Det är ett reellt problem. Kraven är hårda som nämnts ovan men har man varit i branschen så vet man att det fuskas en del med detta med EMC-godkännande. Man skickar ett "golden sample" till EMC-mätningar, eventuellt med lite extra koppartejpbitar i. Man går heller inte längre än att man klarar gränsvärdena, inga ansträngningar görs för att minimera strålning. Det är inte helt säkert att en köpt apparat uppfyller EMC-kravenmed andra ord. Elsäkerhetsverket brukar ha en lång lista med produkter belagda med säljförbud, många av dem på grund av EMC och de testar bara en droppe i havet.

Jag skulle inte kalla det klantighet (även om det naturligtvis förekommer), det finns inte någon "EMC 101" eller "EMC for dummies" utan det finns bara en del tumregler. Resten är erfarenhet, det tog mig ett antal år innan jag fick kläm på det.

En nätkabel fungerar utmärkt som antenn. Ihop med ledningarna i huset blir den bara längre och kan stråla på ganska låga frekvenser. Ligger en oskärmad nätkabel nära en signalkabel så kopplas en del av skräpet över. Tittar man på många förstärkare så är sällan skärmen på en signalingång jordad direkt i höljet precis vid ingången utan först en bit in. Det gör att skräpet som kommer på skärmen får en chans att läcka in innanför höljet. När man talar ledningsburen störning så finns det 2 typer, common mode och differential mode för att använda svengelska. Common mode är när störningen ligger i fas i nätkabelns trådar och dessa kan stråla, differential innebär att de ligger i motfas och strålar inte men vandrar glatt vidare via stickkontakterna in i nästa apparat.

De som har elektronik som hobby har sällan resurser att mäta själva men har man en liten bärbar radio bed AM-bandet av äldre modell med ferritantenn inbyggd kan man sätta den på mellanvåg och hålla nära kablarna.

Sedan skulle inte jag ha de där långlivsalamporna tända när jag lyssnar på musik...

[alex]

OK! om jag frågar så här då kan det bli sämre om jag byter nätkabel från proppen till stereon??

[Svante]

Hmm, jag har sagt det förut: Så det finns en möjlighet för störningar att ta sig in och ut bakvägen via diverse anslutningskablar. När är det då störst risk att dessa störningar hörs? Jag skulle säga att det är när skivan är tyst (pausad, tex). Om man då inte hör några störningar när musiken är pausad, vad skulle göra att den hörs när man trycker på play? Antimaskering?

Jag påstår att en apparat som ger hörbara störningar när CDn står på pause är klantigt konstruerad. Om den inte är klantigt konstruerad så blir det heller ingen skillnad när musiken spelar.

[Jax]

Det beror ju lite på vad du byter till men i allmänhet blir det inte sämre.