IÖ och Naq diskuterar

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-11-20 01:56

Min vilda tanke är; lyssna :D
Pip är bra högtalare men det är ju inte det ultimata när det gäller återgivning enligt mig. Den har brister som dom större systemen inte har. Därför tycker jag det känns rätt meninglöst att skärskåda något som ingen vill påstå är det mest optimala som finns. Låt det vara, gå vidare.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-11-20 06:40

Skulle en lyssning ge svar på frågan jag ställde?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-11-20 11:23

nolimitsoya skrev:Skulle en lyssning ge svar på frågan jag ställde?


Jepps om man har de i rätt hårt dämpade rum. Men man kan ju mäta oxå.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36233
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-11-20 12:23

nolimitsoya skrev:En vild tanke: Ligger svackan i piPs direktljudskurva i samma intervall som pi60:s energikurvesvacka - den där som nu ska fyllas i av InoCarlssondiskanterna?


Kan någon upplysa en okunnig om vad som menas med "fyllas i av ino-carlsson-diskanterna"?



Vad gäller klangen från pip kontra pi60s kan jag bekräfta att den är oerhört lik - jag har haft båda högtalarna i samma rum och lyssnat samt mätt under kontrollerade former. Det kan tyckas självklart att så skall vara, men inte alls lätt att realisera.

Däremot tarvar pi60s i kraft av dess högre riktverkan en mer distant lyssning.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2009-11-20 14:21

Morello skrev:
nolimitsoya skrev:En vild tanke: Ligger svackan i piPs direktljudskurva i samma intervall som pi60:s energikurvesvacka - den där som nu ska fyllas i av InoCarlssondiskanterna?


Kan någon upplysa en okunnig om vad som menas med "fyllas i av ino-carlsson-diskanterna"?



Vad gäller klangen från pip kontra pi60s kan jag bekräfta att den är oerhört lik - jag har haft båda högtalarna i samma rum och lyssnat samt mätt under kontrollerade former. Det kan tyckas självklart att så skall vara, men inte alls lätt att realisera.

Däremot tarvar pi60s i kraft av dess högre riktverkan en mer distant lyssning.


+1

Vi ersatte pi60 med piP aktivt delad vid 80Hz i en jämförelse som vi gjorde och var också förvånande hur pass lika de låter.

Med vänlig hälsning
at

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-11-20 17:47

Nu har vi mätt mer på piP.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-11-20 18:14

varför det?
ni håller väl inte på och kopierar konstruktionen
eller har ni inga egna ideer?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2009-11-20 18:18

profbd skrev:varför det?
ni håller väl inte på och kopierar konstruktionen
eller har ni inga egna ideer?


Kanske är en i64es killer på gång :lol:

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-11-20 18:23

sånt gillar vi särskilt om priset stannar vid tiotusen :lol:

sedan har vu ju en lokal guru här i jerusalem
han bryr sig inte det minsta om öhman eller stig karlsson
eller deras kopiatorer
han kör sitt eget race här är en fyrkantsvåg från hans lilla högtalare

Bild
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-11-20 18:32

Morello skrev:Kan någon upplysa en okunnig om vad som menas med "fyllas i av ino-carlsson-diskanterna"?

Ett par sånna där kondiskanter utåtvinklade vid varje högtalare för att de ska klinga mer neutralt i levande rum. Kommer inte ihåg vad konstruktionen heter på Inoproduktspråk.
Naq, jag hängde inte med riktigt. :) Jag undrade om svackan i piP:s direktljud låg i samma intervall som energikurvesvackan för pi60. Jag har ingen möjlighet att lyssna mig till det. Tror jag i alla fall inte... Tanken jag hade var väl om det kunde vara en klangjustering för att hamna närmre pi60?

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-11-20 19:24

En sak jag undrar över ,hur många högtalarkonstruktörer finns det i andra länder som säljer sina konstuktioner i liten skala ? Rätt många skulle jag tro ock deras anhängare hävdar nog också att dom har dom bästa högtalarna som finns :D

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2009-11-20 20:03

Morello skrev:
nolimitsoya skrev:En vild tanke: Ligger svackan i piPs direktljudskurva i samma intervall som pi60:s energikurvesvacka - den där som nu ska fyllas i av InoCarlssondiskanterna?


Kan någon upplysa en okunnig om vad som menas med "fyllas i av ino-carlsson-diskanterna"?



Vad gäller klangen från pip kontra pi60s kan jag bekräfta att den är oerhört lik - jag har haft båda högtalarna i samma rum och lyssnat samt mätt under kontrollerade former. Det kan tyckas självklart att så skall vara, men inte alls lätt att realisera.

Däremot tarvar pi60s i kraft av dess högre riktverkan en mer distant lyssning.


Så jag tolkar det så piP har en "voicing" för att efterlikna pi60 så mycket som möjligt, men att det inte kan utläsas från en sedvanlig mätning.pi60 mäter väldigt rakt av vad jag sett men med en liten dip i 3-7 kHz regionen kontra 1-2 kHz, men inte alls lika drastiska tonkurveskillnader som utläsas från div piP-mätningar. Vad jag minns mäter piP +/- 2.5 dB och pi60s +/- 1 dB eller så.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2009-11-20 20:11

Jag har haft förmånen att jämföra pi60 och piP vid två olika tillfällen och båda gångerna har jag slagits av hur lika de låter. För övrigt tycker jag att det ur ett kundperspektiv är oerhört sympatiskt med ett modellprogram där endast ljudtryckskapaciteten skiljer produkterna åt (nu har jag endast hört pi60 och piP, ska sägas). Tar man de stora märkena så är det kvaliteten på ljudet som är den särskiljande egenskapen (tillsammans med kosmetika och säkert också ljudtryck) mellan de olika modellerna.
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
Zipp
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2007-08-23

Inläggav Zipp » 2009-11-20 21:08

JTarnstrom skrev:Jag har haft förmånen att jämföra pi60 och piP vid två olika tillfällen och båda gångerna har jag slagits av hur lika de låter. För övrigt tycker jag att det ur ett kundperspektiv är oerhört sympatiskt med ett modellprogram där endast ljudtryckskapaciteten skiljer produkterna åt (nu har jag endast hört pi60 och piP, ska sägas). Tar man de stora märkena så är det kvaliteten på ljudet som är den särskiljande egenskapen (tillsammans med kosmetika och säkert också ljudtryck) mellan de olika modellerna.


Hmmm, tycker du inte att det finns kvaliteter i pi60 som inte piP har? Håller heller inte med om att de låter så där fantasktiskt klangligt lika heller, varken hemma hos mig eller i den berömda källaren i Lahäll.
i32s, p-Y2, cr80es, a1*6, piPs, Bryston B-100, Bryston 4B SST^2, Bryston BDA-1, Onkyo 707, Tvix HD6500 + himla fina kablar!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-11-20 21:14

Tengil skrev:
profbd skrev:varför det?
ni håller väl inte på och kopierar konstruktionen
eller har ni inga egna ideer?


Kanske är en i64es killer på gång :lol:



Jo, något efter A2 och pip kopiorna är kanske på g ;)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2009-11-20 21:18

Thomas_A skrev:
Så jag tolkar det så piP har en "voicing" för att efterlikna pi60 så mycket som möjligt, men att det inte kan utläsas från en sedvanlig mätning.pi60 mäter väldigt rakt av vad jag sett men med en liten dip i 3-7 kHz regionen kontra 1-2 kHz, men inte alls lika drastiska tonkurveskillnader som utläsas från div piP-mätningar. Vad jag minns mäter piP +/- 2.5 dB och pi60s +/- 1 dB eller så.


skumt att pi60 har en liten dipp just där, jag tycker att det registret är väldigt tydligt, brukar både få dippa lite där och även deessa, men det kanske är ännu mera dipp där på "vanliga" studiomonitorer?
Retorisk fråga, menar inte att du måste svara Thomas :)

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-11-20 21:20

Den dippen är väldigt liten om jag minns rätt från dom mätningar jag sett.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-11-20 21:37

subjektivisten skrev:
Tengil skrev:
profbd skrev:varför det?
ni håller väl inte på och kopierar konstruktionen
eller har ni inga egna ideer?


Kanske är en i64es killer på gång :lol:



Jo, något efter A2 och pip kopiorna är kanske på g ;)

Vem har kopierat A2 och piP?

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2009-11-20 21:48

subjektivisten skrev:
Tengil skrev:
profbd skrev:varför det?
ni håller väl inte på och kopierar konstruktionen
eller har ni inga egna ideer?


Kanske är en i64es killer på gång :lol:



Jo, något efter A2 och pip kopiorna är kanske på g ;)


Nja killer måste ju vara något helt annorlunda än kopia :wink:

Vh Christer

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2009-11-20 21:58

Fan vad skönt det är att man har kvar sina piP. Som jag trodde när jag köpte dem så är de fruktansvärt prisvärda och ett hett byta för att härma och efterlikna. Måste gå och lyssna ett par låter ta mej fasen.

me like origin, me love origin, me feast origin moooooooooooahhhhhhhh:D

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-11-20 22:13

Tengil skrev:
subjektivisten skrev:
Tengil skrev:
profbd skrev:varför det?
ni håller väl inte på och kopierar konstruktionen
eller har ni inga egna ideer?


Kanske är en i64es killer på gång :lol:



Jo, något efter A2 och pip kopiorna är kanske på g ;)


Nja killer måste ju vara något helt annorlunda än kopia :wink:

Vh Christer


Kom just att tänka på ordet "Trollsvans".... :wink: :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2009-11-20 22:21

JanBanan skrev: Vem har kopierat A2 och piP?



Ja, veeem har kopierat A2 och piP? :lol: :lol:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2009-11-20 22:25

[quote="phon"][quote="JanBanan"] Vem har kopierat A2 och piP?[/quote]


Ja, veeem har kopierat A2 och piP? :lol: :lol:[/quote]

a2? är inte kopian mer lik a3 i storlek :D

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-11-20 22:29

nej det är inga kopior det är killers
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-11-20 22:48

phon skrev:
JanBanan skrev: Vem har kopierat A2 och piP?



Ja, veeem har kopierat A2 och piP? :lol: :lol:

Jag vet inte. Det är därför jag frågar.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2009-11-20 23:07

Vet ni innebörden av ordet kopia?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-11-20 23:19

*Edit: onödigt inlägg*
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2009-11-20 23:29

subjektivisten skrev:Den dippen är väldigt liten om jag minns rätt från dom mätningar jag sett.


Jag menar nog att det är en avsaknad på topp i den regionen. Men den är avsiktligt där, om jag förstått Ingvars alla utlägg, även om det är mindre i pi60 än i piP.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2009-11-21 00:39

JanBanan skrev:
phon skrev:
JanBanan skrev: Vem har kopierat A2 och piP?



Ja, veeem har kopierat A2 och piP? :lol: :lol:

Jag vet inte. Det är därför jag frågar.

Min gissning är att de menar att Peter Steindl har kopierat A2 i och med sina ägg, och att Naqref har kopierat piP med sin pK.

Hur det står till med detta får vederbörande konstruktörer reda ut, eller inte. Om det hade rört mig hade jag valt det senare alternativet.

-"Tomtar, massor med tomtar!"

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-11-21 01:01

fast peter håller inte med om den beskrivningen
han hänvisar till att det finns gott om högtalare som varit lika äggen långt innan som han importerat
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster