Monteringstråd för pK

av **KarlXII** » 2009-12-09 21:28

petersteindl skrev:Jag ser flera fel

profbd skrev:kalle dussin provkör basar samt pk
http://www.youtube.com/watch?v=4aMEdgC2jCI

Så där härsken blir Behringern när man seriekopplar alla elementen.

RogerGustavsson skrev:
Jaha, du har komponenter från annan källa än John Larsen.

Förlåt.

av **Naqref** » 2009-12-10 01:06

bomellberg skrev:J2. Hur ska kablarna dras inuti lådan? Jag drog diskantkablaget uppe under lådtoppen och baskablaget längs röret. Kom på i efterhand att det kanske kommer att ligga och skallra mot röret.

Diskantkablaget under toppen blir bra. Det till basen dras lämpligen precis ovanför staget.

av **Naqref** » 2009-12-10 01:08

Fjonkalicious skrev:När jag satte dit tätningslisten så gjorde jag det på båda elementen i slutna cirklar. Då borde det ju bli tätt. Det jag undrar över är om det finns något annat skäl för att göra så som naq gjort?
Mvh
Latmasken
Filip

Lägger du tätningen i sluten cirkel på basen är det ok. Däremot måste springan mellan diskant och låda i nederkant närmast baselementet tätas på det vis som bilderna visar. Annars kan ljudet slinka ut mellan sidokanten på diskanten och lådnerfräsningen.

av **Naqref** » 2009-12-10 01:34

Fjonkalicious skrev:Jag skulle vilja ha lite typiska tumregler för placering av pK dels i närfält och även vid lyssning på större avstånd. Tror att höjd och vinkel har definierats men det skadar nog inte att upprepa dom. Vidare har jag en fråga ang. Dämpning, i tråden nämner naq minimum 60x60 cm. Om man nu skulle ta 50x50, vad/hur påverkar det slutresultatet?

Nuru Le Fjonk ska jag svara på dina frågor.

Generell tumregel vid lyssning på lite längre avstånd (>1.5m). Placering på ca 45-60cm höjd (man bör precis se ovansidan på dom) med baksidan så nära framväggen som tilllåts. Ca 45graders vinkel mellan dom och minst invinklade så att man från sweetspotten ser yttersidorna på högtalarna. Dämpa gärna framväggen bakom högtalarna med någon som är 600x800x70mm. Man kan tycka att det fungerar med mindre och då är det ok. Vad som händer är att man får en något minskad tydlighet i ljudet och att det kan upplevas som aningens hårdare. Kan varieras lite efter tycke och smak m a o.

Detta är den mest optimala placeringen.

Som närfältsmonitor är den eg inte helt perfekt då baffelfunktionen inte är så stor och att man inte tar hjälp av stödet från rummet i så stor utsträckning. Men om man ser till att ha lite extra (gärna rimligt dämpade) begränsningsytor i närheten så kan det bli bra ändå.

Placering i bokhylla kan funka men se till att inte ha några böcker närmast sidorna på högtalaren kanske 20cm. Dämpning bak i bokhyllan är bra att ha.

Placerar man högtalarna på helt andra höjder än de föreslagna så rekommenderar jag att man kör dom i slutet läge med basmoduler och vinklade så att man precis ser ovankanten.

av **Fjonkalicious** » 2009-12-10 12:12

Kod: Markera allt: Tekniska data: Innehåll 1 Styck Mått (LxBxH) 1000 x 500 x 60 mm

Jag prutar lite och får säkert på tafsen. :-)

Stort tack för ditt svar.

Även om jag inte förstår det med tätningen på diskanten. Jag har ju gått varvet runt med tätningslisten på diskantplattan. Det blir ju inte helt cirkulärt eftersom den är kapad i ovan och underkant. Men den finns där hela vägen. I min värld borde det bli tätt.

*borde kanske ta en bild*

mvh

Filip

av **Ragnwald** » 2009-12-10 12:24

Kapten får tänka i termer av gisten träbåt. :wink:

av **RogerGustavsson** » 2009-12-10 12:25

Jag tror det finns en liten risk att luften tar denna väg ut förbi diskantplattan (den gula pilens förlängning) om man inte gör som Naqref har gjort på bilden. Det bör alltså vara riktigt tätt där i de hörnen.

Bild

av **DVD-ai** » 2009-12-10 12:26

Fjonkalicious skrev:
Kod: Markera allt
Tekniska data: Innehåll 1 Styck Mått (LxBxH) 1000 x 500 x 60 mm

Jag prutar lite och får säkert på tafsen.

Stort tack för ditt svar.

Även om jag inte förstår det med tätningen på diskanten. Jag har ju gått varvet runt med tätningslisten på diskantplattan. Det blir ju inte helt cirkulärt eftersom den är kapad i ovan och underkant. Men den finns där hela vägen. I min värld borde det bli tätt.

*borde kanske ta en bild*

mvh

Filip

i springan som blir mellan diskant och dess nerfräsning, där blir det "o-tätt"

Som på bilden ovanför alltså !

av **Fjonkalicious** » 2009-12-10 12:28

Okok

Gör om gör rätt.

av **Naqref** » 2009-12-10 15:19

Fjonkalicious skrev:Gör om gör tätt.

av **bomellberg** » 2009-12-11 10:12

Nu har jag gjort om och gjort tätt! Hur går det för dig, Fjonken?

Drog också om baskablaget att ligga ovanför staget istället för att slamra mot röret.

Ikväll ska de limmas. Ska jag använda tätningslist till bakstyckena också, eller endast vitlim?

Mvh,

/Bosse

av **niklas** » 2009-12-11 10:20

Limmar du behövs ingen tätningslist för bakstycket.

av **RogerGustavsson** » 2009-12-13 16:23

Är det ett måste att den lilla spolen till höger monteras stående? Vi som köpte filter i lösdelar har en något mindre spole än på bilden som visar den färdigmonterade varianten. Vid min provmontering hamnar spolarna 6 cm från varandra.
Bild

av **Aerob** » 2009-12-13 16:48

Ta och kika på denna länk: http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

Längst ner på sidan ser du mer eller mindre bra placeringar av spolar.

av **boom** » 2009-12-13 19:55

Aerob skrev:Ta och kika på denna länk: http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

Längst ner på sidan ser du mer eller mindre bra placeringar av spolar.

Varför måste man ha filtren i lådan??

av **RogerGustavsson** » 2009-12-13 20:22

Det måste man inte men alltför långa avstånd mellan filter och resp. element bör kanske undvikas för att inte rucka på filterdimensioneringen?

av **Densen** » 2009-12-14 18:44

RogerGustavsson menar du att "alltför långa avstånd" är skillnaden mellan inne i, respektive utanför lådan? Försumbart.

av **Stenberg** » 2009-12-14 19:36

Densen skrev:RogerGustavsson menar du att "alltför långa avstånd" är skillnaden mellan inne i, respektive utanför lådan? Försumbart.

Nu svarar jag på Rogers fråga, men iaf: Kabelns egenskaper hamnar efter filtret och påverkar filtrets funktion en aning. Delningsfrekvensen skulle ju kunna ändras så man får en liten puckel i tonkurvan om man har otur (som ett exempel).

av **boom** » 2009-12-14 19:41

Stenberg skrev:
Densen skrev:RogerGustavsson menar du att "alltför långa avstånd" är skillnaden mellan inne i, respektive utanför lådan? Försumbart.

Nu svarar jag på Rogers fråga, men iaf: Kabelns egenskaper hamnar efter filtret och påverkar filtrets funktion en aning. Delningsfrekvensen skulle ju kunna ändras så man får en liten puckel i tonkurvan om man har otur (som ett exempel).

då borde det göra det samma inne i lådan

av **RogerGustavsson** » 2009-12-14 19:44

Stenberg skrev:
Densen skrev:RogerGustavsson menar du att "alltför långa avstånd" är skillnaden mellan inne i, respektive utanför lådan? Försumbart.

Nu svarar jag på Rogers fråga, men iaf: Kabelns egenskaper hamnar efter filtret och påverkar filtrets funktion en aning. Delningsfrekvensen skulle ju kunna ändras så man får en liten puckel i tonkurvan om man har otur (som ett exempel).

Det är det som brukar hävdas. Tror inte det är något världsproblem direkt!

av **Stenberg** » 2009-12-14 19:48

boom skrev:
Stenberg skrev:
Densen skrev:RogerGustavsson menar du att "alltför långa avstånd" är skillnaden mellan inne i, respektive utanför lådan? Försumbart.

Nu svarar jag på Rogers fråga, men iaf: Kabelns egenskaper hamnar efter filtret och påverkar filtrets funktion en aning. Delningsfrekvensen skulle ju kunna ändras så man får en liten puckel i tonkurvan om man har otur (som ett exempel).
då borde det göra det samma inne i lådan

Naqref har nog koll på hur lång en tråd inuti en låda brukar vara. Han har nog inte haft delningsfiltret direkt på elementen utan kabel emellan vid mätningarna heller. Däremot så blir det ju lite skillnad om man lägger ett par tiondels ohm före eller efter filtret.

Man kan ju ändra lite i filtret om man vill ha det vid slutsteget istället för vid lådorna (minska resistanserna i filtrets sista nod).

Basta brukar vara bra för att kolla om en liten förändring spelar någon större roll.

av **Densen** » 2009-12-14 19:59

Ett par tiondels ohm, hur många meter pratar vi om då?

av **MagnusÖstberg** » 2009-12-14 20:30

Vill ni köra filtret utanför lådan så gör det. 40cm kabellängd extra är ju helt enkelt skitsamma.

av **Stenberg** » 2009-12-14 21:08

Densen skrev:Ett par tiondels ohm, hur många meter pratar vi om då?

Tråd om kabelpåverkan. http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13317&view=next

Gjorde en bastasimulering, men kan inte lägga upp bilden. Iaf så var skillnaden liten ~0,1dB för 0,1ohm på tonkurvan. Däremot börjar delningsfrekvensen ändras när skillnaden blir större. Inte så man får mardrömmar men säkert hörbart.

av **Ragnwald** » 2009-12-14 21:10

Stenberg skrev:
Naqref har nog koll på hur lång en tråd inuti en låda brukar vara. Han har nog inte haft delningsfiltret direkt på elementen utan kabel emellan vid mätningarna heller. Däremot så blir det ju lite skillnad om man lägger ett par tiondels ohm före eller efter filtret.

Naqref brukar dra ut kablarna genom porten, när filtret ska optimeras.
Är du mer noga än så, kan du ju välja induktansspolar med grövre tråd. :wink:

av **Densen** » 2009-12-14 21:15

Stenberg skrev.
"... ung. 0,1db..." det är ju för ** svårt att mäta och lär vara ohörbart. Lägg ner.

Tillägg: Glöm inte att räkna med trådens Ct-koefficiens, (temperaturkoefficiens). Det var en parameter jag använde då jag konstruktions-, dimensioneringsberäknade motståndstråd professionellt.

av **Hoffen** » 2009-12-14 23:31

Har två frågor inför bygget av pK.

1 - går det att skippa tätningslist och använda t.ex målartätning/silikon?

2 - radie på långsidorna på baffeln, tänker mig 4-6 mm, bara för att runda hörnen.

Är det här bra eller anus?

//Hoffen

av **MagnusÖstberg** » 2009-12-14 23:35

1) Varför använda något sämre
2) Varför göra något som inte tillhör konstruktionen? Jag skulle definitivt inte göra det mot ovansidan.

av **Hoffen** » 2009-12-15 01:18

på nummer ett svarar jag : för att jag är la..bekväm och det är typ enklare att kladda dit lite målartätning och på fråga nummer två svarar jag : enbart på långsidorna, inte på toppen. har fått för mig att de skulle se liiite smuttare ut med en liten radie. har en vision om ett par brandsläckarröda slutna pk.

//Hoffen

av **KarlXII** » 2009-12-15 01:40

Jag fräste av långkanterna på mina med liten radie.
Snyggt.

De står till förfogande om någon vill höra om de kan detektera skillnad.