Någon som kommer ihåg tidiga Semicon?

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Någon som kommer ihåg tidiga Semicon?

Inläggav PerStromgren » 2007-02-13 12:52

När jag, med min första sommarjobbslön i högsta hugg, skulle köpa stereoförstärkare för första gången hade jag i Radio&Television sett Semicon SE66 och for mot Drottningsholmsvägen, där Semicon låg, för att köpa en sådan.

Väl i affären berättade de att att 66-serien hade upphört och att de precis lanserat 77-serien. Jag slog till på en Semicon SE-77 + PA-77, som fortfarande finns kvar i huset. (Visserligen på vinden, men ändå.) Det måste varit bland de första exemplaren som levererades.

Jag har ofta undrat vad den där 66-serien, som jag egentligen hade tänkt köpa, egentligen var för något; är det någon av er som sett till den eller kommer ihåg den?

Per.

PS. Semicon bytte efter ett par år namn till Sentec; jag tror att det var i samband med att de skulle marknadsföra sig i Storbrittanien, där namnet Semicon var upptaget. DS.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2007-02-13 21:22

Jodu,Per,jag var också en av de där som ramlade iväg och köpte SE77+PA77 när de kom i sitt tidiga utförande!

Semicon låg på Fridhemsplan och sålde bl.a Dokorder,Sonics högtalare,Trio amatörradio,ERA mm.Då fanns SE66(ser ut ungefär som två SE77 staplade på varandra och med samma typ av aluminiumfront),alltså allt i en låda.Slutsteg fanns i två varianter,PA06 och PA4(tänk om det fanns en enkel bildfunktion på det här forumet........)Hösten 1970 kom 77-serien.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-02-13 21:39

rolfzetterberg skrev:Jodu,Per,jag var också en av de där som ramlade iväg och köpte SE77+PA77 när de kom i sitt tidiga utförande!

Semicon låg på Fridhemsplan och sålde bl.a Dokorder,Sonics högtalare,Trio amatörradio,ERA mm.Då fanns SE66(ser ut ungefär som två SE77 staplade på varandra och med samma typ av aluminiumfront),alltså allt i en låda.Slutsteg fanns i två varianter,PA06 och PA4(tänk om det fanns en enkel bildfunktion på det här forumet........)Hösten 1970 kom 77-serien.


Tack, tack! Jag visste väl att det fanns några fler gamlingar här som sett denna!

Innebär din kommentar om bildfunktion att du har bilder på 66-serien?
... tycker jag!

Per

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2007-02-13 23:37

Bilder och bilder....mest är det annonser i Radio&Television,men det duger väl att titta på.Ett gammalt handritat schema på ett slutsteg med 2x BD130 finns också.Troligen är det PA06an med 30W ut.Har sett 66an i verkligheten,men aldrig haft någon.
En vacker dag får jag väl skaffa ett eget ställe att lägga upp bilder på och länka till.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-02-14 09:43

rolfzetterberg skrev:En vacker dag får jag väl skaffa ett eget ställe att lägga upp bilder på och länka till.


Du har ett redan, här på faktiskt.se!

Se instruktion.
... tycker jag!

Per

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-03-21 19:55

Såhär var det tydligen:

Bild

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-03-21 20:45

Tack, Rolf! Var det så tidigt som 1970 som 77-serien kom, alltså? Jag måste kolla när jag köpte mina, jag har säkert kvittot kvar. Jag gick ut nian det året, och jag undrar om jag verkligen hade fått ihop så mycket pengar på sommarjobb då. Jag vill minna att SE77 kostade 225:- och PA77 325:-, eller något åt det hållet

Skönt att det är utklarat, tack för klippet!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-01-20 10:57

Vill bara meddela att jag nu är medlem i Semicon-klubben!

I vårt fritidshus i Löderup har jag ställt denna anläggning:
Bild

Semicon-elektronik och ett par OA5 typ I. OA5:orna köpte jag av Erik på Skillingaryd-träffen, men en av dem saknade en diskant, och den andra hade en trasig 9710:a. Den uppmärksamme läsaren ser också att det inte är samma träslag på de båda. En furu och en ask gissar jag. De har i alla fall serienummer 158 och 159 på en klisterlapp på undersidan. Efter mycket hjälp av Fjonken, ollen och henriksch köpte jag henriksch:s hemmabyggda, svartlackerade par som fick agera reservdelshögtalare. Nu poppar de på fint!

Närbild på Semicon stapeln, samt en uschlig NAD-CD:
Bild

Elektroniken köpte jag av Per Gulbrandssen. PA77:ans ena kanal var trasig, men Per skickade med ett reservslutsteg (Sentec 100W), samt ett reservförsteg (även det Sentec). Jag tog alla utgångstrissor i Sentec-steget och bytte ut de som satt i Semicon:en. I Sentec:en satt det "typ C", vilket är den mest robusta variant av dessa trissor. Semicon-slutsteget är fortfarande på 2 x 30W dock, jag har inte bytt trafo och kondingar.

In alles, en trevlig stereo på landet! Funderar starkt på att bygga en CD av den PA-77:a jag har "över".

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-01-20 11:32

Grattis. Inget dåligt fritidshus heller.
Den som vet mest, tror minst.

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2010-01-20 12:23

Vad fint Bosse! :D :D :D

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2010-01-20 14:15

Snyggt, Bosse!

Jag ska försöka köpa en ny uppsättning Semicon SE/PA77(*), och jag har bestämt för att inte nöja med mindre jag får originalrattar, de smala svart med blank topp, som syns i bilden i den här artikeln:

http://tekniken.se/sentec/doc/pa77/semicon_pa77_1.png

*) Min egen uppsättning på vinden bär svåra ärr extern efter modifiering: PA77 har två extra hål för nivåpotar på ingången och SE77 har haft stora rattar monterade som har skrapat fronten, inte snyggt!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-01-20 14:22

Kul med tonkontrollpottarna på försteget som hade ökning motsols. Var det möjligen en konstruktionsmiss som fick överleva.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2010-01-20 15:25

Flint skrev:Kul med tonkontrollpottarna på försteget som hade ökning motsols. Var det möjligen en konstruktionsmiss som fick överleva.


Nej, inte enligt konstruktörerna, i alla fall! :) De sa' att kretskortet blev mycket lättare att lägga med den lösningen. Men jag tror nog att de borde jobbat en stund till... Man vande sig kvickare än man skulle kunnat tro, dock! Efter ett par dagar satt det i fingrarna.
... tycker jag!

Per

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2010-01-20 17:04

bomellberg skrev:Funderar starkt på att bygga en CD av den PA-77:a jag har "över".

Mvh,

/Bosse


Mycket tilltalande Bosse

Helt klart måste du ha en fonogramsnurra i samma design men när du ändå håller på tycker jag att det ska bli en dvd med HD eller bränning.
Det allra tuffaste konceptet är att göra den toppmatad.
Semiconst dvdr-77 cabriolet style by bomellberg
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-01-20 17:45

Klart man minns Semicon! 8)

Både 66- och 77-serierna. Fast jag hade för mig att 77orna gjorde
entre lite senare än 1970. Vad jag minns extra bra var att bas- och
diskantkontrollerna gick baklänges! :o

För sin tid prima apparater.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2010-01-20 17:54

rolfzetterberg skrev:Bilder och bilder....mest är det annonser i Radio&Television,men det duger väl att titta på.Ett gammalt handritat schema på ett slutsteg med 2x BD130 finns också.Troligen är det PA06an med 30W ut.Har sett 66an i verkligheten,men aldrig haft någon.
En vacker dag får jag väl skaffa ett eget ställe att lägga upp bilder på och länka till.


Har det blivit en vacker dag än, Rolf? Jag skulle så väldans gärna vilja återse en bild av Semicon 66!
... tycker jag!

Per

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2010-01-20 20:21

Nja,nu var det ju inte speciellt 66an som jag hade bilder på,utan jag menade lite filosofiskt sådär i största allmänhet....

Lite finns det ju tidigare,nämligen här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ht=semicon

Tydligen kunde man välja mellan stegade och vanliga tonkontroller?

Bild
Bild

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2010-01-20 20:53

Det här lär väl vara schemat till PA06.I grunden en Siemenskonstruktion som en elektronikintresserad ung man ritade av en gång i tiden.Det var inte så vanligt med kopieringsmaskiner på den tiden.Lägg märke till att det är en förstärkare i två steg.
Bild

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2010-01-20 21:32

rolfzetterberg skrev:Nja,nu var det ju inte speciellt 66an som jag hade bilder på,utan jag menade lite filosofiskt sådär i största allmänhet....

Lite finns det ju tidigare,nämligen här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ht=semicon



Visst, tusan! Och det var jag som frågade i andra tråden också, pinsamt... :oops:

Jag hade något svagt minne av att du postad en bild, men jag fick för mig att det borde varit i denna tråd, och eftersom det inte fanns, så trodde jag att jag drömt. Nåja, här är vi nu med ännu bättre bilder! Tack Rolf!

Kul att återse den där 66:an!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-01-21 01:13

rolfzetterberg skrev:Det här lär väl vara schemat till PA06.I grunden en Siemenskonstruktion som en elektronikintresserad ung man ritade av en gång i tiden. Det var inte så vanligt med kopieringsmaskiner på den tiden. Lägg märke till att det är en förstärkare i två steg.

Bild

Vad menar du med "förstärkare i två steg"?

Man kan förstås klumpa ihop funktionerna på många sätt, men jag skulle
säga att det är tre steg där i varje fall två har en del spänningsgain, och
sedan slutsteget med drivsteg, som är ett strömgainsteg, och alliphopa
konfigurerat så att det blir en inverterande förstärkare, fixerad med global
återkoppling. (Men jag tittade bara lite slarvigt på schemat.)

Lösningen för driv/slutsteget - där man inte använder ett komplementärt
par, utan NPN för både + och - (alltså quasikomplementärt) är ju klassisk
och jag är faktiskt lite svag för sådana lösningar, men singelmatningen i
kombination med både en kopplingskonding inom loopen, och två utanför,
där en dessutom sitter på effektidan, det vill säga efter utgången... Det
skaver ju lite i mina ögon... :?

Gamla och inte så roliga lösningar.

Jag tycker helt enkelt att det är en rätt tveksam eller i varje fall omärkvär-
dig konstruktion, även om den väl kan kallas för tidstypisk. Den stod sig ju
väl mot andra samtida, lika tidstypiska transistorkonstruktioner, vilka alli-
hopa var lite outvecklade.

Den är helt enkelt en konstruktioner som står sig ungefär lika dåligt mot
moderna konstruktioner som det mesta som var hyfsat från den tiden,
men den är långt mycket sämre än t ex ACM1 för att inte tala om PA9
som Bernström gjorde senare. Ja redan PA8 var ju en "riktig förstärkare".

PA6 är idag en gammal förstärkare som inte alls står sig mot dagens appa-
rater - vilket PA9 däremot gör med den äran, trots sin ålder på idag cirka
20 år.


Jag personligen har dessutom svårt att se någon skönhet i 66- och 77-
serierna, vilket jag dock gör i t ex samtida Quad-elektronik.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2010-01-21 10:26

bomellberg skrev:Närbild på Semicon stapeln, samt en uschlig NAD-CD:
Bild


Som Bosse presenterar stapeln här i sin sommarstuga som en del i inredningen så ser den gamla anläggningen ytterst smakfull ut tycker jag.
Bort med den fula Nadden bara, som sagt.

Apropå Nad så kunde den här tuffa versionen av den fina 7020 passa in i huset också. Jag har aldrig någonsin sett den i de här färgerna förut. :o Bild
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-01-21 10:36

CD-spelaren försvinner snart. Så fort jag har fått min edimax 3G-router att funka med mitt Huawei E1750-modem så kommer allt spelas via denna:

Bild

Den passar in, tycker jag! Den är över eftersom jag blivit med Squeezebox Duet hemma.

Håller inte riktigt med IÖ om utseendet. Med tanke på att dessa såldes som hemmabyggen är jag mycket imponerad över hur proffsigt de fick till just utseendet. Jag håller dock med om det underliga i tonkontrollernas omvända funktion.

Vet någon förresten hur ingångsväljaren fungerar? Jag tycker att jag kan få signal på Tape-ingången hur jag än trycker på knapparna.

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2010-01-21 10:55

bomellberg skrev:Vet någon förresten hur ingångsväljaren fungerar? Jag tycker att jag kan få signal på Tape-ingången hur jag än trycker på knapparna.


Menar du kanske "på Tape-utgången"?

Ingångsväljaren är oerhört enkel. Den vänstraste omkopplaren väljer ingång mellan radio och pickup. Den signalen går alltid vidare till bandutgången. Nästa omkopplare väljer om man ska lyssna på det man valt till vänster, eller lyssna på bandingången. Det är allt!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2010-01-21 11:09

Tack Per, då förstår jag!

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-01-21 13:01

rolfzetterberg
Det verkar som om du hade bra koll när du ritade av schemat på PA06 för kopplingen hoppade igång direkt och ville simulera. Jag har varken trissorna BD130 eller BC141/164 så jag tog slitvargarna 2N3055 och BD139/140 istället. Tippar att de duger som ersättare. Så här mäter frekvensgången. -3dB ligger på 20Hz - 57kHz. Uteffekt runt 30W. Troligen något lägre i verkligheten med en icke förlustfri nätdel. Ganska hög dämpfaktor men utgångskondensatorn sänker den förstås vid låga frekvenser.

Bild

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2010-01-21 14:14

Flint skrev:rolfzetterberg
Det verkar som om du hade bra koll när du ritade av schemat på PA06 för kopplingen hoppade igång direkt och ville simulera.


Jag läste först slarvigt och trodde du hade byggt en labbruska! :oops:

Nåja, simulering är också ingenjörsmässigt, så det blir ett plus!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-01-21 14:48

Språket är ett förädiskt och svårtolkat budskapsförmedlingsmedium. :D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-01-21 14:54

Tjusig simulering!

Och det framgick med önskvärd tydlighet att det var just en sådan.
Du använde en rent resistiv last ser jag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28410
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2010-01-21 14:58

Varifrån kommer beskärningen i basen? Är den "med flit" eller är det en svaghet i konstruktionen?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-01-21 15:06

IngOehman skrev:Du använde en rent resistiv last ser jag.

Här är steget belastat med din f/e-last?

Bild
Senast redigerad av Flint 2010-01-21 15:16, redigerad totalt 1 gång.

Nästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster