Inframoduler med Bremen/Aurasound basar

av **M_N** » 2010-01-22 11:57

avr7000 skrev:...

Upp med upphängningsskenorna till de nya modulerna.

...

Vart köper du sådana skenor?
Hur ser biten som sitter på lådan ut, en likadan fast monterad upp och ner?

//

av **avr7000** » 2010-01-22 12:02

Gjort själv....

Bild

Stefan

av **KarlXII** » 2010-01-22 12:04

...och självfallet har du SD-list emellan för att undvika stål-mot-stålvibrationer? :twisted:

av **NADifierad** » 2010-01-25 21:19

KarlXII skrev:
nadifierad skrev:Hur hög nivå har du ut till ep 2500 på signalsidan?

Kanske en konstig fråga!?

Men jag har själv svårt att få full fart på mitt!

Märkligt det där. Jag kör input gain på klockan tolv, och -15 från receivern.

Problemet är löst!

Tydligen påverkades nivån på min sub monosignal, ut från filtret även av nivåreglagen för höger och vänster............

Jag hade skruvat ner dessa helt, då jag endast använder filtret till basmodulerna

Nu har jag plötsligt ytterligare 24dB x 2 att plussa på till EP 2500!

Så det borde ju räcka!

Va fan, det kunde ni väl sagt! :evil:

av **petersteindl** » 2010-01-25 21:21

Det har jag ju sagt hela tiden

av **NADifierad** » 2010-01-25 21:23

petersteindl skrev:Det har jag ju sagt hela tiden

Fast inte högt!

av **petersteindl** » 2010-01-25 21:50

Då jag såg ditt inlägg, kom jag att tänka på den där Peter Sellers filmen där Chief Inspector Jacques Clouseau frågar hotellägaren: "Do you have ö rööm.

efter lite frågetecken säger han: "That is what I have been saying, you idiot." Det är en sån vansinnigt tokig scen.

http://www.youtube.com/watch?v=SXn2QVipK2o&feature=related

Det här går inte av för hacker

http://www.youtube.com/watch?v=rolfj5MMBbA&feature=related

Kanske lite OT :roll:

MvH
Peter

av **NADifierad** » 2010-01-25 22:21

Klockrent!

Eller : " I used to be the Pavlova of the bars" Och så svingar han sig ut över trappräcket.

Så kände jag mig när jag upptäckte pottarna jag missat på filtret...

av **Nusse** » 2010-02-20 11:09

Det har säkert diskuterats tidigare, men finns det inte risk för dist vid höga nivåer? Ljudtrycket Bremenbasen i 27 l. låda borde väl komma upp i minst 160 dB (inuti), vilket i sig skulle generara 3% dist.
Finns det ingen risk att elementet "mår dåligt" så som nedan:

Svante skrev:
steveo1234 skrev:En intressant ide.
Så intressant att den redan är gjord. Slutsatsen är som väntad, dvs, större volym på lådan ger längre distorsion.

Testade elementet är ett mycket lågdistande element LMS 5400 i 18" version. Två olika lådor, 75 liter respektive 200liter.

Båda lådorna utan LT dock, men, påverkan av LT är ju ganska självklar.

Sen kvarstår ju såklart från om det är hörbart. Men, uppmätt så är det i alla fall ganska stor skillnad.

Mm, det där är inte en verkan av LT utan en verkan av liten låda. Man skulle kunna tro att det är luften inuti lådan som distar pga hög ljudnivå, men det är så extremt hög dist så att jag inte tror det.

Man kan räkna ut hur mycket ljudnivån inuti lådan är via

pinne=pute * (4*r*pi*c^2) / (w^2 *Vb)

Om vi gissar att 115 dB avser ljudtrycksnivån i helrymd på 1 m avstånd och att frekvensen är 50 Hz och lådvolymen är 75 liter så blir ljudnivån inuti lådan 20*log((4*1*pi*345^2)/((2*pi*50)^2*0,075))=46 dB högre än utanför, eller 115+46=161 dB. Luften bidrar då med ungefär 3% dist. Det är alltså något annat som ger beteendet, jag skulle gissa på att själva elementet beter sig illa när ljudtrycket i lådan är stort.

LT kan fixa till tonkurvan, men kan inte göra något åt ett system som distar.

Någon som faktiskt mätt på detta, i 27 l låda?

Vad blir galet med större låda, på kanske 50 l. Är det bara viktigt att dimensionera för ett Q på .5?

Jag har några Bremenbasar liggandes, men har inte byggt några lådor än.

av **MagnusÖstberg** » 2010-02-20 12:35

Större låda, lägre q, mer behov av eq....och sämre transientrespons (enligt Peter Steindl)

Om du hört orginallådan med bara 20 liter per element så skulle du inte vara orolig. Det var efter de lyssningsövningarna som jag och AVR7000 bestämde oss de elementen.

27 liter är bättre, men SMS (som elementet togs fram för) ville inte ha så stor volym av marknadsföringsskäl.

Jag lovar att du blir nöjd, men skulle du inte bli det så köper jag dina basar

Inget blir bättre av större låda. Jag har provat med 43liter och det är för stort. De lådorna kunde konverteras till 25 liter och det var mycket bättre. Det ledde till att jag bestämde mig för att bygga nya lådor just på 27 liter (vilket blir effektivt runt 25 liter med element borträknat).

av **Nusse** » 2010-02-20 14:21

En mätning säger mer än tusen ord, men tack så långt.

Jämförde grupplöptiderna (Basta) för slutna varianter 27 vs 50 l och de blir nästan identiska (och väldigt låga). Det hänger väl skapligt ihop med transientrespons?

Orkar du utveckla varför 43 l är fö stort (Q .49 vs Q .55 för 27 l lådan)?

Jag har inte riktig koll på effektålighet samt slaglängd på Bremenbasen, men det ser ut som det blir över 160 dB (MOL) med den lilla lådan.

Får se om jag orkar bygga ett par olika stora lådor och mäta.

av **petersteindl** » 2010-02-20 14:51

Nusse skrev:En mätning säger mer än tusen ord, men tack så långt.

Jämförde grupplöptiderna (Basta) för slutna varianter 27 vs 50 l och de blir nästan identiska (och väldigt låga). Det hänger väl skapligt ihop med transientrespons?

Orkar du utveckla varför 43 l är fö stort (Q .49 vs Q .55 för 27 l lådan)?

Jag har inte riktig koll på effektålighet samt slaglängd på Bremenbasen, men det ser ut som det blir över 160 dB (MOL) med den lilla lådan.

Får se om jag orkar bygga ett par olika stora lådor och mäta.

Det måste nog in lite dämpmaterial i lådan och då sjunker Q-värdet. Då kan man lätt ställa in för ett Q= 0,5 med 27 liter. Q-värdet i 43 literslåda med dämpmaterial sjunker kanske till 0,42-0,43.

Du kan även simulera step response och kolla in hur snabbt nollvärdet nås med Q=0,4 respektive Q=0,5 resp Q=0,6.

Skillnaden är inte så förfärligt stor men den finns ändock.

MvH
Peter

av **avr7000** » 2010-04-15 21:20

Har inte mätt Q etc. men det låter väldans bra, tight as a nunnas *****

, tyvärr är mitt hus inte lika tight

trots att det är betongbjälklag och 3 tums plankväggar...

av **Stranne** » 2010-04-15 21:35

avr7000 skrev:Har inte mätt Q etc. men det låter väldans bra, tight as a nunnas ***** , tyvärr är mitt hus inte lika tight trots att det är betongbjälklag och 3 tums plankväggar...

Håller med. Tight as an arse!
Tack för lyssningen idag, intressant och lärorikt!

av **avr7000** » 2010-04-15 22:27

Filterinställningen för basen är nu:

3 dB upp vid 40 Hz med ett 12 dB/oktav low shelving filter.
ytterligare 15 dB upp vid 20Hz med ett 12 dB/oktav low shelving filter.

Ett litet smalt notchfilter som dämpar lite, -3 dB, vid 43 Hz, rummets resonans i längsled som förhoppningsvis delvis skall tas om hand av de 4 Bremenbasar som skall placeras längst bak i rummet.

Stefan

av **MagnusÖstberg** » 2010-04-15 23:28

Jag har nog sikte inställt på nästan EXAKT samma siffror, fast jag skall ta ner 4db vid 44hz.

av **Stranne** » 2010-04-16 07:56

Glömde fråga igår Stefan, har du nån uppfattning om hur låga
frekvenser ditt system egentligen klarar med hyfsat bibehållen nivå?

av **avr7000** » 2010-04-16 09:44

Formodligen neråt 10Hz...

Min mätmick (behringer) är inte kalibrerad därnere och de är kända för att kunna falla av lite under 20 Hz och vid mätningar lå lutar kurvan neråt lite under 18 Hz...

Jag har en dyr ljudtrycksmätare på jobbet som jag skulle kunna låna hem och mäta med...
Jag tror även att MrQaffe har en kalibrerad mick jag säkert skulle kunna få låna och mäta med.

Stefan

av **avr7000** » 2010-04-16 23:23

MagnusÖstberg skrev:8O

Jag har nog sikte inställt på nästan EXAKT samma siffror, fast jag skall ta ner 4db vid 44hz.

blir det kaffefiltret? eller Ino

Stefan

av **MagnusÖstberg** » 2010-04-17 00:27

Det verkar bero på hur mycket jag tränar

Måste nog ta med kameran till simbassängen imorgon

av **avr7000** » 2010-04-17 01:58

Okej..... den kan du ju få utveckla om du vill

av **MagnusÖstberg** » 2010-04-17 07:50

Lilltroll utför bara arbetsinsatser mot motprestation

av **avr7000** » 2010-04-17 12:53

skall du bogsera runt honom i badet då eller?

av **Stranne** » 2010-05-24 21:43

avr7000 skrev:Filterinställningen för basen är nu:

3 dB upp vid 40 Hz med ett 12 dB/oktav low shelving filter.
ytterligare 15 dB upp vid 20Hz med ett 12 dB/oktav low shelving filter.

Ett litet smalt notchfilter som dämpar lite, -3 dB, vid 43 Hz, rummets resonans i längsled som förhoppningsvis delvis skall tas om hand av de 4 Bremenbasar som skall placeras längst bak i rummet.

Stefan

Stefan!
Nu ligger min DCX på posten och väntar på mig... Så länge passar jag
på att torrköra remote-programvaran lite grand.
När du säger "ett litet smalt notchfilter", innebär det en parametrisk eq
med max Q för en given frekvens?
Förresten. Vet du vad det är för skillnad på EQ och Dyn1? Det enda jag
snabbt kan konstatera som skiljer dem åt är att man kan ha flera st
olika EQ igång samtidigt, men Dyn1 är bara on/off.
Jag vet - jag SKA reada the fucking manual...
Nu kan du förresten få tillbaka din EC9 vid tillfälle! Den har fyllt en
fantastisk funktion, men nu är det förhoppningsvis dags för den att
maka på sig hemma hos mig.

Tack för all hjälp hittills!

av **avr7000** » 2011-12-04 03:32

Guuud va gött det är med bra och mycket bas!

Jag har inte haft dessa basar igång på 1 år.... OA51.LE2 har kännts helt tillräckligt. hmmm i ett helt år... det är väl ett bra betyg till OA51.LE2

Men nu ikväll kopplade jag upp dem igen tillsammans med OA51 med Revelator och SS9700, detta för att få en ljudreferens som jag känner inför att jag skall börja lyssna på mina nya OA51 med Scanspeak Illuminator.

Hursom.... Det är jättehärligt att lyssna på musik med ett system som går hela vägen ner i källaren

Stefan

av **Ragnwald** » 2011-12-04 14:35

av **avr7000** » 2011-12-04 15:30

Hmmm undrar hur detta sytem skulle presterat i ett "slutet" rum?

Min planlösning är öppen och rummet de spelar står i fri förbindelse med resten av huset... Ändå går det att få sjuka nivåer m a p djup och styrka...

Stefan

av **Nattlorden** » 2011-12-04 16:00

Samma här, hade säkert blivit något rent tokigt om jag hade kunnat täta till lyssningsrummet, men ändå är det våldsamt som det är...

av **PontusEriksson** » 2011-12-04 18:06

Lite som för mig med fast nedskalat ett par tiopotenser, i gillestugan med trappa upp till resten av huset som inte går att tätta till, så räckte mina portade 12or precis till för att spela på ordentligt, typ svårt-att-höra-sin-egen-röst-nivå, fast då var det ungefär precis vad de klarade.
I lägenheten jag bor i nu så rör de sig kanske 3-4 mm när jag spelar så högt (eller egentligen lite högre än) som jag vågar m a p grannar, det motsvarar ungefär soffskakarnivå, eller hur man ska säga.
Det är skönt med headroom, även om det är tråkigt att inte kunna spela vansinnesstarkt ibland.

av **Stranne** » 2011-12-04 23:02

avr7000 skrev:Hmmm undrar hur detta sytem skulle presterat i ett "slutet" rum?

Min planlösning är öppen och rummet de spelar står i fri förbindelse med resten av huset... Ändå går det att få sjuka nivåer m a p djup och styrka...

Stefan

Jag vet hur vi kan pröva. Jag har ett fint litet rum på sisådär 12 kvadrat
som går att stänga. Helt tätt är det såklart inte men tätare än ditt iaf.

Släpa med basarna hit och råka glömma dem när du åker hem... Sen
kan du ju fortsätta köra som du redan gjort i ett år. Det låter väl bra?
Jag kan pynta soppan för dig. Deal? Om du vill kunna fortsätta spela
lågfrekvent så kan du säkert få med dig 4 st hem iofs. Fler än åtta får
jag nog inte plats med ändå.

/J