Subjektivistens tråd om RS2000 - Morello och Lazyworms steg

av **Michael** » 2010-01-26 19:29

Det är mer imponerande om det specas med ett < tecken framför dist siffran (i procent).

Naturligtvis skall det följa med individuellt mätprotokoll (signerat), med varje exemplar

//Michael

av **Morello** » 2010-01-26 22:15

Intermodulations-distorsion vid 100 W.

Bild

av **Fjonkalicious** » 2010-01-26 22:39

Ingen procentnuffra?

av **Laila** » 2010-01-26 22:50

Några mätningar vid typ 250mW utgångseffekt ?

av **gnypp45** » 2010-01-26 23:19

Fjonkalicious skrev:Ingen procentnuffra?

32 ppm?

av **Piotr** » 2010-01-26 23:22

Fjonkalicious skrev:Ingen procentnuffra?

De två synliga komponenterna ser ut att dominera (nähe..) och eftersom -80dB = 0.01% och -90dB = 0.003% gör jag en höftning på sisådär 0.005%.

/Peter

av **Piotr** » 2010-01-26 23:23

Laila skrev:Några mätningar vid typ 250mW utgångseffekt ?

Är också nyfiken på dist vid 0.1-1W.

/Peter

av **Morello** » 2010-01-26 23:31

Piotr skrev:
Laila skrev:Några mätningar vid typ 250mW utgångseffekt ?

Är också nyfiken på dist vid 0.1-1W.

/Peter

Vid 10 kHz får vi:

0,002% vid 250 mW (8ohm)
0,002% vid 62,5 mW (8ohm)

Distorsionen är relativt oberoende av amplitud och frekvens.

av **Morello** » 2010-01-26 23:33

gnypp45 skrev:
Fjonkalicious skrev:Ingen procentnuffra?

32 ppm?

Ja, pecis. Runt 0,0035 %

Varför inte skriva 0,035 promille?

av **paa** » 2010-01-26 23:44

Morello skrev:Distorsionen är relativt oberoende av amplitud och frekvens.

Hur har ni lyckats få bort övergångsdistorsionen så fullständigt?

av **Morello** » 2010-01-26 23:48

paa skrev:
Morello skrev:Distorsionen är relativt oberoende av amplitud och frekvens.
Hur har ni lyckats få bort övergångsdistorsionen så fullständigt?

Frågan är om övergångsdist någonsin varit ett stort problem; jag har inte upplevt det så. Många svårigheter finns och många timmar har investerats, men olinjäriteter i utgångssteget har inte varit något problem.

En av de stora utmaningarna är att kombinera stor råförstärkning och stor open-loop-bandbredd med god fasmarginal/stabilitet.

av **Haakan_W** » 2010-01-27 00:11

så här borde alla tillverkare speca sina produkter...

av **Ragnwald** » 2010-01-27 02:52

Krävs det inte hårdmatchade komponenter rakt igenom, för att få till så fina värden?
Har det tänkts hålla samma standard på produktionsexemplaren?

av **hevi** » 2010-01-27 07:55

Morello skrev:
paa skrev:
Morello skrev:Distorsionen är relativt oberoende av amplitud och frekvens.
Hur har ni lyckats få bort övergångsdistorsionen så fullständigt?

Frågan är om övergångsdist någonsin varit ett stort problem; jag har inte upplevt det så.

Är det inte så när det gäller distmätningar, att för väldigt låga effektuttag så dominerar ofta grundbruset från förstärkaren över nivåerna på distortionskomponenterna?

Att ni får så sinnessjukt bra THD+N även för låga effekter beror väl på att konstruktionen (utöver att vara i det närmaste naturlagsvidrigt lågdistande) är *extremt* lågbrusande (tack vare det diskreta ingångssteget)?

H

av **Almen** » 2010-01-27 08:25

Jag är nöjd.

av **Morello** » 2010-01-27 09:51

hevi skrev:
Morello skrev:
paa skrev:
Morello skrev:Distorsionen är relativt oberoende av amplitud och frekvens.
Hur har ni lyckats få bort övergångsdistorsionen så fullständigt?

Frågan är om övergångsdist någonsin varit ett stort problem; jag har inte upplevt det så.

Är det inte så när det gäller distmätningar, att för väldigt låga effektuttag så dominerar ofta grundbruset från förstärkaren över nivåerna på distortionskomponenterna?

Att ni får så sinnessjukt bra THD+N även för låga effekter beror väl på att konstruktionen (utöver att vara i det närmaste naturlagsvidrigt lågdistande) är *extremt* lågbrusande (tack vare det diskreta ingångssteget)?

H

Mja, gör man en högupplöst FFT blir det väldigt lite brus som syns. Man får ju inte glömma at en FFT pytsar ut energi per frekvens eller amplitud per roten ur frekvens.

Konstruktionen är förvisso lågbrusig, men det går att mäta även om det brusar.

av **Morello** » 2010-01-27 09:52

Ragnwald skrev:Krävs det inte hårdmatchade komponenter rakt igenom, för att få till så fina värden?
Har det tänkts hålla samma standard på produktionsexemplaren?

RS2000 tarvar inte så mycket som en matchad/selekterad komponent - det var ett krav.

av i » 2010-01-27 10:47

Morello skrev:
Ragnwald skrev:Krävs det inte hårdmatchade komponenter rakt igenom, för att få till så fina värden?
Har det tänkts hålla samma standard på produktionsexemplaren?

RS2000 tarvar inte så mycket som en matchad/selekterad komponent - det var ett krav.

Någon som har tänkt ?

av **Ragnwald** » 2010-01-27 10:55

Glädjande och intressant.

av **Almen** » 2010-01-27 10:56

Morello skrev:
Ragnwald skrev:Krävs det inte hårdmatchade komponenter rakt igenom, för att få till så fina värden?
Har det tänkts hålla samma standard på produktionsexemplaren?

RS2000 tarvar inte så mycket som en matchad/selekterad komponent - det var ett krav.

Distorsionssiffror å sido - det är imponerande.

av **KarlXII** » 2010-01-27 10:58

Almen skrev:
Morello skrev:
Ragnwald skrev:Krävs det inte hårdmatchade komponenter rakt igenom, för att få till så fina värden?
Har det tänkts hålla samma standard på produktionsexemplaren?

RS2000 tarvar inte så mycket som en matchad/selekterad komponent - det var ett krav.

Distorsionssiffror å sido - det är imponerande.

Helt otroligt faktiskt.
Nu blev jag jävligt imponerad.

av **Nattlorden** » 2010-01-27 11:02

Morello skrev:
Ragnwald skrev:Krävs det inte hårdmatchade komponenter rakt igenom, för att få till så fina värden?
Har det tänkts hålla samma standard på produktionsexemplaren?

RS2000 tarvar inte så mycket som en matchad/selekterad komponent - det var ett krav.

Håller med posterna ovan.... det där är imponerande. Eller snarare..... " hur fan går det till?"

av **MagnusÖstberg** » 2010-01-27 11:13

Kan ju meddela att Morello verkade väldigt glad igår

av **paa** » 2010-01-27 11:26

shifts skrev:Är denna tråden en del av lanseringen eller blir det med mer dunder och brak
den dyker upp officiellt? Ser verkligen fram emot denna händelse i alla fall.
Min fråga kanske borde läsas "finns det ett preliminärt datum satt för
lanseringen?"

Finns det något sådant datum?

av **MagnusÖstberg** » 2010-01-27 11:51

paa skrev:
shifts skrev:Är denna tråden en del av lanseringen eller blir det med mer dunder och brak
den dyker upp officiellt? Ser verkligen fram emot denna händelse i alla fall.
Min fråga kanske borde läsas "finns det ett preliminärt datum satt för
lanseringen?"

Finns det något sådant datum?

Det är ju en noll-serie, dvs en förserie, lite "proof-of-concept".

Normalt sett hittar man ju någon detalj som behöver justeras i det här läget, men hur det gått för Morello och Lazyworm på den fronten vet jag inte...

av **Nattlorden** » 2010-01-27 12:29

Stressa dem inte så de förbiser något som kommer att spöka senare.

av **paa** » 2010-01-27 12:30

Det finns ju två sätt (minst) att lansera en produkt.
Som Nikon, vilka presenterar sina nyheter så fort man har en fungerande prototyp, eller möjligen förserie, med leverans satt till: "när produktionen kommit igång".
Eller som Canon, när dom lanserar produkten så finns den för leverans samma dag hos generalagenterna.

av **Magnus** » 2010-01-27 14:16

paa skrev:Det finns ju två sätt (minst) att lansera en produkt.
Som Nikon, vilka presenterar sina nyheter så fort man har en fungerande prototyp, eller möjligen förserie, med leverans satt till: "när produktionen kommit igång".
Eller som Canon, när dom lanserar produkten så finns den för leverans samma dag hos generalagenterna.

Hade varit bra om Sony presenterade sina produkter på samma sätt som nikon....då hade jag väntat 1 månade och köpt ps3 slime.......

Skönt att inte samma sak lär hända för mig med kamera inköp....eftersom jag lär köpa nikon igen....

Det här monstersteget gissar jag nog blir lite väl dyrt för mig tyvärr......får satsa på beggade rotlar eller nått när det är dags för uppgradering. Men det väcker onekligen habegär

av **UnholyRishna** » 2010-01-27 14:23

Magnus skrev:
Hade varit bra om Sony presenterade sina produkter på samma sätt som nikon....då hade jag väntat 1 månade och köpt ps3 slime.......

Låter inte alls som nån trevlig maskin det där! Kladdar den slem på skivona? Eller blir man slemmig av handkontrollerna? :wink:

av **Nattlorden** » 2010-01-27 14:54

UnholyRishna skrev:
Magnus skrev:
Hade varit bra om Sony presenterade sina produkter på samma sätt som nikon....då hade jag väntat 1 månade och köpt ps3 slime.......

Låter inte alls som nån trevlig maskin det där! Kladdar den slem på skivona? Eller blir man slemmig av handkontrollerna?

Den släpps ihop med spelreleasen av "It came from the swamp".