Komorok basmöbelkonstruktion & Infradiskussion

[MagnusÖstberg]

Det finns en skillnad som du missar.

Det är inte mer extremt att ordna tillgång till de här frekvenserna och spela på "normala" nivåeer än att köra 4st Y-basar i full fräs. Det handlar om kostnadseffektivitet och vad man kan få mest för pengarna. För det beloppet du lagt kan man, om man konstruerar själv efter kända principer få ett väldigt bra bassystem som även hanterar infrafrekvenser.

Det kanske inte är aktuellt för dig, men många andra kanske föredrar den vägen och anser att din investering i Y-basar är tossig i förhållande till prestandan.

[steveo1234]

Jag håller med om att området inte är frånskilt alla andra områden. Högtalare är dock den enda komponenten där jag kan höra tydliga skillnader. CD-spelare, förstärkare, kablar, små fjantiga möss och digitalkällor låter i stort sett likadant för mig allihopa. Högtalare gör det inte.

Sant men detta handlar om frekvenser som inte hörs och som behöver har klart högre styrka för att märkas alls. Så jag skulle nog vilja ha blindtester på det faktiskt på samma sätt som kablar och CD spelare.

3hz tonen är mindre viktig (viktig i betydelsen att den bör ägnas mindre fokus) för att den:
1. Hörs mindre än 13hz tonen.
2. Är svårare att återge.
3. Är ovanligare än 13hz tonen.

Ja och 13 hz "hörs" mycket mindre än 18 hz och 13 hz är mycket svårare att återge rent med tillräckligt ljudtryck för att skapa en tryckförändring i rummet. Samma som 13 hz tonen är ovanligare än 18 hz tonen och om jag ska gissa så är nog dom flesta filmer och skivor med väldigt låga infratoner något som dom inte med mening fått med.

Vart har du fått den här iden om att 10hz inte hörs? I mitt system så har jag en boost på 2db samt en house curve på en 6db till vid 10hz. Dvs, 8db över ref nivå. Det är ca 123db på lyssningsplats. Nu vet jag inte om jag kommer upp i de ljudtrycken i praktiken (aldrig provat) men det ser inte orimligt ut i alla fall.
Du kan blindtesta på en ovetande person och jag kan LOVA att den personen kommer att lämna lyssningsrummet rätt skärrad.

För övrigt orkar jag inte ännu en gång kommentera positionen "Infrabas har hamnat med i mixen av misstag". Sist visade jag rummet där mixaren drog in mer än 20 stycken 18" för att kunna återge hela frekvensspannet för "Black hawk down" och den som är intresserad kan söka själv.

[boom]

För att få lite balans så vill jag tillägga att jag har ungefär samma förutsättningar
som dig i mitt rum, och jag lider inte av någon påtaglig obalans i rummet.
Dessutom så ska det väl tillkomma ett elektroniskt delningsfilter? Kanske ett cr80s?
I så fall har du ju möjlighet att justera vänster respektive höger lådas
nivå individuellt.

Ut ifrån mina egna erfarenheter så säger jag kör så som du tänkt.

Mät uppe i taket så får du se hur mycket balance det är .

Jag mäter inte på musik, jag lyssnar.

smarty feldman

[Komorok]

Här är en lite mer komplett bild av det hela.



Med dessa byggnationer kommer jag att ha nått gränsen för vad jag
är villig att göra med ljudet i den här lägenheten. Jag upplever inga
problem alls med hörnplaceringen idag, så att åtgärda ett icke befintligt
problem känns omotiverat.

Redan idag låter det bättre än jag någonsin kunde föreställa mig att
det kunde låta, så ljudåtergivningen är jag nöjd med. Mitt problem har
varit förmågan att spela starkt. Mina piP räckte ju inte alls. Jag trodde
att pi60s skulle vara den slutgiltiga lösningen. Men det räckte tydligen
inte heller. Jag hoppas att jag kommer vara nöjd med ljudstrycks-
förmågan när detta bassystem är klart, för det skulle göra ont i hjärtat
att känna att jag behöver byta toppar.

Kanske blir det surroundsystem också i framtiden, men det känns inte
så angeläget.

Nu är det bara att ladda och sätta igång med bygget så snart jag kan.
Eventuellt så använder jag lite kontakter för att få grunderna på lådan
sågade, då det är otympliga saker att handskas med.

[Glebster]

Absorbent på dörren!

[Komorok]

Ja, jag försöker att ta bort så mycket som möjligt av högerväggen, så
att säga. Det fungerar bra. Dörrabsorbenten är inte på plats ännu och
kommer inte vara lika tjock som de som sitter på väggen.

[boom]

Ja, jag försöker att ta bort så mycket som möjligt av högerväggen, så
att säga. Det fungerar bra. Dörrabsorbenten är inte på plats ännu och
kommer inte vara lika tjock som de som sitter på väggen.

Varför inte vrida hela balleten 90 grader.

[Komorok]

Ja, jag försöker att ta bort så mycket som möjligt av högerväggen, så
att säga. Det fungerar bra. Dörrabsorbenten är inte på plats ännu och
kommer inte vara lika tjock som de som sitter på väggen.

Varför inte vrida hela balleten 90 grader.

Det är av två anledningar:

1. Den sk högerväggen är av gips och skulle nog behöva förstärkas för
att bli framvägg*.

2. Den här lösningen är så otroligt mycket mer inbjudande till umgänge
än den andra lösningen. Och det är nog den viktigaste anledningen.
Hifi är ett intresse och hobby, inte ett liv.


*Om detta hade varit en bostadsrätt hade jag möjligen på allvar
övervägt att vända på uppställningen. Och då hade jag inte heller
tvekat att bygga IB på en gång. Men nu är det hyresrätt...

Men jag är glad och tacksam för alla råd jag får. Även för de råd jag
inte följer...

[NADifierad]

Hur som helst ett kul projekt!

Nu väntar jag ivrigt på absorbentbygge, och utvärdering........

Med tanke på att ditt rum påminner om mitt, så kan jag låta dig bygga och testa. Sen är det bara att plagiera

Eller blir det Copyright?

[Komorok]

Hur som helst ett kul projekt!

Nu väntar jag ivrigt på absorbentbygge, och utvärdering........

Med tanke på att ditt rum påminner om mitt, så kan jag låta dig bygga och testa. Sen är det bara att plagiera

Eller blir det Copyright?

I värsta fall blir det väl Copywrong... dvs. att min lösning inte fungerar
för dig .

Jag lovar att komma med uppmätt resultat i alla fall.

[M50]

Hmm, jag skulle då också överväga att vända på det hela i 90 grader.

Om du är rädd för gippsväggen - tja, det går väl fixa lätt.

Släng upp några träreglar mot väggen (t.ex. 45 eller 70) eller strax före, eventuell lite isolering och toppa det med en OBS skiva - vill man lyxa till det på med ett lager gips också. Beroende på åtgång och vad du köper materialet någonstans kan det kosta kring 500-1000 kr och med lite färg någon krona till. Då finns en stabil vägg och som duger gott att hänga upp saker på t.ex. en större TV.

När man flyttar, är det lätt att riva väggen och ursprungsväggen är då orörd - simpelt. Ska du bo kvar i LGH i ett antal år så är det rätt små pengar utlagt över tid och då det är ingen åverkan på LGH och dess väggar så har hyresvärden inget att invända emot förutom att extra väggen rivs vid utflyttningen.

Du funderar på umgänge och söker mysfaktor också. Då kan man lägga in ett draperi bakom den nya soffplatsen, att dra för det om det ska mysas i din ljuddel i rummet.

En liten notis: jag bor också i en hyres LGH och jag har nu vänt mitt v-rum i 180 grader (efter kontakt med Herr Öhman som föreslog att vända på inredningen - så blev det) och med lite trix och några nya trix ska till i det rummet (i sommar). Sedan kan det nya ljudsystemet börja planeras för och senare byggas. Tilläggen i rummet får jag riva ut den dagen man flyttar men det lär dröja något år eller så. Hyresvärden då - inga problem så länge jag bor kvar här.

Men du gör annars som du själv önskar i slutändan. Det var annars lite nya tips från mig.

/M50

[LasseA]

Visst kan jag skrapa fram mer information. Det har jag gjort åtskilliga gånger på forumet redan, inklusive länkar till AES rapporter. Det är inte upp till mig att övertyga någon annan och ännu mindre mitt ansvar att försöka övertyga dig om att du har fel. Om du har något form av studie du vill diskutera som visar att du har en poäng är du välkommen att presentera den så diskuterar vi. Jag är ganska ovillig att diskutera din skepsism utan att du har någon annan grund för den än "Jag tror/tycker att".

Nu har jag letat en del men jag hittar faktiskt inte var du länkat till den informationen. Kanske söker jag fel på något sätt!? Har du lust att ge en fingervisning (länk) till var den finns?

Jag hittar mycket text om att frekvenser <20Hz finns på filmer, vilket nog få skulle ifrågasätta efter allt som postats om detta. Jag hittar inget om hörbarhet av infrafrekvenser dock, förutom folks upplevelser.

[boom]

Visst kan jag skrapa fram mer information. Det har jag gjort åtskilliga gånger på forumet redan, inklusive länkar till AES rapporter. Det är inte upp till mig att övertyga någon annan och ännu mindre mitt ansvar att försöka övertyga dig om att du har fel. Om du har något form av studie du vill diskutera som visar att du har en poäng är du välkommen att presentera den så diskuterar vi. Jag är ganska ovillig att diskutera din skepsism utan att du har någon annan grund för den än "Jag tror/tycker att".

Nu har jag letat en del men jag hittar faktiskt inte var du länkat till den informationen. Kanske söker jag fel på något sätt!? Har du lust att ge en fingervisning (länk) till var den finns?

Jag hittar mycket text om att frekvenser <20Hz finns på filmer, vilket nog få skulle ifrågasätta efter allt som postats om detta. Jag hittar inget om hörbarhet av infrafrekvenser dock, förutom folks upplevelser.

U571 men skit inte på dig vid sjunkbombs attackerna

[MagnusÖstberg]

U571 men skit inte på dig vid sjunkbombs attackerna

Vi lyckades få det att skaka rätt ordentligt ett par våningar upp när vi såg den filmen, och då drock vi ändå ner en hel del eftersom vi tyckte att det var sent. Fysisk upplevelse när luften vibrerade..

[bakerman22]

Visst kan jag skrapa fram mer information. Det har jag gjort åtskilliga gånger på forumet redan, inklusive länkar till AES rapporter. Det är inte upp till mig att övertyga någon annan och ännu mindre mitt ansvar att försöka övertyga dig om att du har fel. Om du har något form av studie du vill diskutera som visar att du har en poäng är du välkommen att presentera den så diskuterar vi. Jag är ganska ovillig att diskutera din skepsism utan att du har någon annan grund för den än "Jag tror/tycker att".

Nu har jag letat en del men jag hittar faktiskt inte var du länkat till den informationen. Kanske söker jag fel på något sätt!? Har du lust att ge en fingervisning (länk) till var den finns?

Jag hittar mycket text om att frekvenser <20Hz finns på filmer, vilket nog få skulle ifrågasätta efter allt som postats om detta. Jag hittar inget om hörbarhet av infrafrekvenser dock, förutom folks upplevelser.

U571 men skit inte på dig vid sjunkbombs attackerna

Ungefär hur långt ner i register går den sekvensen ?

[Glebster]

U571 men skit inte på dig vid sjunkbombs attackerna

Vi lyckades få det att skaka rätt ordentligt ett par våningar upp när vi såg den filmen, och då drock vi ändå ner en hel del eftersom vi tyckte att det var sent. Fysisk upplevelse när luften vibrerade..

Pratar vi DVD eller Bluray?

För övrigt är jag stolt innehavare av en tyskköpt U571-DVD med klistrad tysk undertext. Säljes till högstbjudande!

Filip

[shifts]

Här har vi tråden som har många exempel:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=755493

[MagnusÖstberg]

Pratar vi DVD eller Bluray?

För övrigt är jag stolt innehavare av en tyskköpt U571-DVD med klistrad tysk undertext. Säljes till högstbjudande!

Filip

En numera utkonkurrerad konkurrent till blålaser.

[-Martin-]

Höger bas kommer att få ett högre rums stöd än vad vänster bas får
och att höger får mera beror på vinklingen av väggen
flytta ut pi 60 så får du se vad jag menar du kommer att tappa basen på dom och skall du bygga som du hade gjort på ritningen så kommer du att få ett litet helvete att trimma in basarna tro mig jag vet .

Vad är det för kvalificerat skitsnack? Det är ju omöjligt att dra några slutsatser efter att ha tittat på en uppritad bild. Du glömmer att basområdet spänner över minst en dekad samtidigt som väggar, tak, golv och inredning svårligen går att betrakta som fasta föremål. Det är förövrigt svårt att hitta modeller för någon av dessa som gäller alla frekvenser överhuvudtaget. Visst komer det vara skillnader, men det går inte att säga att just höger högtalare kommer vara den som drabbas mest menligt för alla frekvenser.

Sedan kan ju du komma dragandes "med dina erfarenheter" osv hur mycket du vill. Jag tror tyvärr inte du har erfarenhet från just detta rum...

[steveo1234]

Visst kan jag skrapa fram mer information. Det har jag gjort åtskilliga gånger på forumet redan, inklusive länkar till AES rapporter. Det är inte upp till mig att övertyga någon annan och ännu mindre mitt ansvar att försöka övertyga dig om att du har fel. Om du har något form av studie du vill diskutera som visar att du har en poäng är du välkommen att presentera den så diskuterar vi. Jag är ganska ovillig att diskutera din skepsism utan att du har någon annan grund för den än "Jag tror/tycker att".

Nu har jag letat en del men jag hittar faktiskt inte var du länkat till den informationen. Kanske söker jag fel på något sätt!? Har du lust att ge en fingervisning (länk) till var den finns?

Jag hittar mycket text om att frekvenser <20Hz finns på filmer, vilket nog få skulle ifrågasätta efter allt som postats om detta. Jag hittar inget om hörbarhet av infrafrekvenser dock, förutom folks upplevelser.

Black hawk down eller kanske thigpen är en bra början. Niagara falls lär ge info också tror jag.

[boom]

Höger bas kommer att få ett högre rums stöd än vad vänster bas får
och att höger får mera beror på vinklingen av väggen
flytta ut pi 60 så får du se vad jag menar du kommer att tappa basen på dom och skall du bygga som du hade gjort på ritningen så kommer du att få ett litet helvete att trimma in basarna tro mig jag vet .

Vad är det för kvalificerat skitsnack? Det är ju omöjligt att dra några slutsatser efter att ha tittat på en uppritad bild. Du glömmer att basområdet spänner över minst en dekad samtidigt som väggar, tak, golv och inredning svårligen går att betrakta som fasta föremål. Det är förövrigt svårt att hitta modeller för någon av dessa som gäller alla frekvenser överhuvudtaget. Visst komer det vara skillnader, men det går inte att säga att just höger högtalare kommer vara den som drabbas mest menligt för alla frekvenser.

Sedan kan ju du komma dragandes "med dina erfarenheter" osv hur mycket du vill. Jag tror tyvärr inte du har erfarenhet från just detta rum...

Och Besservissern har talat .
Jo tyvär så får höger mera rumsstöd än vänster .

[MagnusÖstberg]

Boom har rätt, men efter att ha lyssnat hemma hos komorok (och pi60 går relativt djupt) kan jag bara konstatera att fenomenet är störra hos mig.

Fråga mig inte vad det beror på, men jag tror inte komorok kommer få problem med sin ritning.

[KarlXII]

Höger bas kommer att få ett högre rums stöd än vad vänster bas får
och att höger får mera beror på vinklingen av väggen
flytta ut pi 60 så får du se vad jag menar du kommer att tappa basen på dom och skall du bygga som du hade gjort på ritningen så kommer du att få ett litet helvete att trimma in basarna tro mig jag vet .

Vad är det för kvalificerat skitsnack? Det är ju omöjligt att dra några slutsatser efter att ha tittat på en uppritad bild. Du glömmer att basområdet spänner över minst en dekad samtidigt som väggar, tak, golv och inredning svårligen går att betrakta som fasta föremål. Det är förövrigt svårt att hitta modeller för någon av dessa som gäller alla frekvenser överhuvudtaget. Visst komer det vara skillnader, men det går inte att säga att just höger högtalare kommer vara den som drabbas mest menligt för alla frekvenser.

Sedan kan ju du komma dragandes "med dina erfarenheter" osv hur mycket du vill. Jag tror tyvärr inte du har erfarenhet från just detta rum...

Varför denna skrävliga ton, Martin? Bättre kan du.

[Komorok]

Jag vet!!! Jag provar och ser lyssnar hur det blev! Om det finns problem
sen, så kan jag ju åtgärda dem då. Tjoooo

[subjektivisten]

Det kanske inte är aktuellt för dig, men många andra kanske föredrar den vägen och anser att din investering i Y-basar är tossig i förhållande till prestandan.

Driver du? Är man en idiot om man köper mat på en resturang för man gör den billigare hemma? Jämför rätt när du jämför, annars blir det rätt meningslöst.

[subjektivisten]

Vart har du fått den här iden om att 10hz inte hörs? I mitt system så har jag en boost på 2db samt en house curve på en 6db till vid 10hz. Dvs, 8db över ref nivå. Det är ca 123db på lyssningsplats. Nu vet jag inte om jag kommer upp i de ljudtrycken i praktiken (aldrig provat) men det ser inte orimligt ut i alla fall.
Du kan blindtesta på en ovetande person och jag kan LOVA att den personen kommer att lämna lyssningsrummet rätt skärrad.

Nej, 10 hz hörs inte.
Nja, musik och film är INTE sinustoner. Bättre vore blindtest och se vilka som märker skillnad. Jag skulle gissa dom flesta skulle misslyckas, faktiskt. Hur mycket jag än försökte kunde jag inte märka någon skillnad på dom filmerna och musiken vi testade. Så att det skulle vara väldigt märkbart håller jag som låg.

För övrigt orkar jag inte ännu en gång kommentera positionen "Infrabas har hamnat med i mixen av misstag". Sist visade jag rummet där mixaren drog in mer än 20 stycken 18" för att kunna återge hela frekvensspannet för "Black hawk down" och den som är intresserad kan söka själv.

Jag skulle gissa att dom flesta skivor och filmer är masterade/inspelade med system som icke fixar 10 hz med några större tryckförändringar.

[nolimitsoya]

Det finns nog gott om folk som hellre lagar god mat hemma än äter den på restaurang. De behöver inte tycka att restaurangätarna är idioter, men de kanske inte tycker 4000kr för en måltid är prisvärt, om man kan åstadkomma liknande eller bättre själv.
Det beror ju i restaurangfallet på om man även är intresserad av (att betala bra för) restaurangupplevelsen, eller bara själva maten.

[subjektivisten]

Ja, men då ska man jämföra hemmagjorda infra med hemmagjorda basreflexlösningar. Hur svårt ska det vara med logiken?

[MagnusÖstberg]

Det kanske inte är aktuellt för dig, men många andra kanske föredrar den vägen och anser att din investering i Y-basar är tossig i förhållande till prestandan.

Driver du? Är man en idiot om man köper mat på en resturang för man gör den billigare hemma? Jämför rätt när du jämför, annars blir det rätt meningslöst.

Nej, jag menar att det kanske inte är aktuellt för dig, precis som jag skrev.

Och mat på retaurang är alltid dyrare än att laga den själv.

Och jag påstår inte att du är idiot, men att det finns de som anser att det är idiotiskt att köpa mat på restaurang om man kan göra lika god mat billigare hemma.

Jag skiter väl i vilken mat du väljer, bara du blir mätt är jag glad

[steveo1234]

Vart har du fått den här iden om att 10hz inte hörs? I mitt system så har jag en boost på 2db samt en house curve på en 6db till vid 10hz. Dvs, 8db över ref nivå. Det är ca 123db på lyssningsplats. Nu vet jag inte om jag kommer upp i de ljudtrycken i praktiken (aldrig provat) men det ser inte orimligt ut i alla fall.
Du kan blindtesta på en ovetande person och jag kan LOVA att den personen kommer att lämna lyssningsrummet rätt skärrad.

Nej, 10 hz hörs inte.

Haha,. HAHA
HAHAHAHAH

Förlåt

Jag ska berätta för tjejen som var här och lyssnade på en 10hz sinus ton att hon bara inbillade sig när hon trodde rummet skulle implodera.