Simuleringsprogram Simba / Mäthårdvara Mätro-2

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-05-02 01:57

Han menar att man ska kunna mäta nivåkalibrerat och att man skulle göra det med någon speciell hårdvara. Alltså inte ett ljudkort med windowsmixern, som ju gör att man måste nivåkalibrera.

Själv har jag valt att inte göra så, hårdvara lever inte så länge och det slutar alltid med att man sitter med ett föråldrat system som inte går att få tag på längre. Alternativt får man ägna allt för mycket tid åt att skriva nya drivrutiner hela tiden.

Om prisberäkningarna kan man nog bara säga följande: Det går inte att bygga högtalarsimulerings/mätningsprogram på kommersiella grunder. Marknaden är för liten. Om jag skulle ha en vanlig anställning som programmerare och om jag skulle ha arbetat heltid med att ta fram Basta! så fick man nog räkna med att det skulle ta ett halvår att få till, gissningsvis. Företaget som anställde mig skulle få punga ut med i storleksordningen 500 000:- för det. Det finns inga planer på att det skulle gå att få in de pengarna igen. Inte från amatörbyggare.

Det är antagligen därför det finns så många hobbyprogram, som är skrivna av folk som gillar att göra sånt på sin fritid.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 02:54

Svante skrev:Han menar att man ska kunna mäta nivåkalibrerat och att man skulle göra det med någon speciell hårdvara. Alltså inte ett ljudkort med windowsmixern, som ju gör att man måste nivåkalibrera.

OK!
Det skrev han om tidigare, fast tydligare då.
Jag har varit inne på den linjen men att inte alls köra genom dator. En tongenerator med inbyggt slutsteg och mikrofonförstärkare.
Efter en liten tids tänkande kommer jag fram till att det ändå behövs en dator för att få kurvorna plottade. Om man ändå måste använda en dator kan man gör allt genom den.
Om jag skulle plocka fram ett mätinstrument som klarar det en dator klarar med att plotta kurvor snackar vi kostnader. Det är inget man gör i en handvändning.

Själv har jag valt att inte göra så, hårdvara lever inte så länge och det slutar alltid med att man sitter med ett föråldrat system som inte går att få tag på längre. Alternativt får man ägna allt för mycket tid åt att skriva nya drivrutiner hela tiden.

Exakt!

Om prisberäkningarna kan man nog bara säga följande: Det går inte att bygga högtalarsimulerings/mätningsprogram på kommersiella grunder. Marknaden är för liten. Om jag skulle ha en vanlig anställning som programmerare och om jag skulle ha arbetat heltid med att ta fram Basta! så fick man nog räkna med att det skulle ta ett halvår att få till, gissningsvis. Företaget som anställde mig skulle få punga ut med i storleksordningen 500 000:- för det. Det finns inga planer på att det skulle gå att få in de pengarna igen. Inte från amatörbyggare.

Jo, när jag får förfrågan om kostnader att utveckal programvara så blir man själv överaskad över hur stora kostnader det handlar om. Jag tog fram ett program som räknar ut vad plåt väger i olika storlekar och tjocklekar. Det tog ungefär 20 timmar allt som allt. Vi anlitade en gång en IT-konsult från SAP, han kostade 1200kr/timma. Om han tagit fram plåtprogrammet skulle det kosta 20x1200= 24.000kr till det kommer det moms om det skulle sälja privat 24.000+25%= 30.000kr.

Man sitter på en guldgruva men inge kan köpa guldet....

Det är antagligen därför det finns så många hobbyprogram, som är skrivna av folk som gillar att göra sånt på sin fritid.

Exakt!
Kanske tur att vi finns!?
Jag programemrar endast för att det är kul. Jag försöker ibland ta betalt men det täcker bara drickan jag har på bordet bredvid mig för att släcka törsten.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2010-05-02 13:13

Din Mätro-K för Speaker Workshop?

Är det verkligen rätt komponentvärden överallt och rätt kopplat?
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-02 16:35

med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(
Bikinitider

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2010-05-02 16:42

celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Ja, lite som XTZ, där mikrofonens avvikelser kompenseras i mjukvaran. Fast då får man använda en och samma mic-kapsel..........

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-02 17:24

nadifierad skrev:
celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Ja, lite som XTZ, där mikrofonens avvikelser kompenseras i mjukvaran. Fast då får man använda en och samma mic-kapsel..........


just mikens linjäritet är ganska lätt att kompensera med en enkel txt-fil, har man full koll på nivåerna och vet mikens känslighet får man ut absolut ljudnivå, det tycker jag är bra, sanna mätvärden är alltid bra om än inte nödvändigt, men underlättar vid standardiserade jämförelsemätningar som sker vid olika tidpunkter
Bikinitider

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 17:46

n3mmr skrev:Din Mätro-K för Speaker Workshop?

Är det verkligen rätt komponentvärden överallt och rätt kopplat?


Man kan inte rakt av säga att det är rätt värden på komponenetrna. Men det är samma som Mätro-1. Det som sklijer är att det även finns en dämpsats på mikrofoningången. Samma förfarande har flera andra passiva mätjiggar. I övrigt får man naturligtvis testa sig fram efter som det finns en uppsjö av ljudkort där alla är olika känsliga.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 17:48

celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Inte omöjligt nu när USB-3 har mångdubblat farten. Det var USB-1 som var för långsam för Clio från början.
Clio använder eget ljudkort och en mätjigg åxå.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 17:50

nadifierad skrev:
celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Ja, lite som XTZ, där mikrofonens avvikelser kompenseras i mjukvaran. Fast då får man använda en och samma mic-kapsel..........

Det är samma med ex.vis Speaker Workshop, man kan använda valfri mätmikrofon. Det som krävs är bara en kalibreringsfil som inte kostar så mycket att ordna.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 17:56

celef skrev:
nadifierad skrev:
celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Ja, lite som XTZ, där mikrofonens avvikelser kompenseras i mjukvaran. Fast då får man använda en och samma mic-kapsel..........


just mikens linjäritet är ganska lätt att kompensera med en enkel txt-fil, har man full koll på nivåerna och vet mikens känslighet får man ut absolut ljudnivå, det tycker jag är bra, sanna mätvärden är alltid bra om än inte nödvändigt, men underlättar vid standardiserade jämförelsemätningar som sker vid olika tidpunkter


Standardiserade mätningar är en bra grej. Det går inte till hundra procent att ordna men man kan komma nära. Jag har en idé att bygga en mätlåda som vem som helst kan bygga med ett känt element. Där kan man mäta upp kurvor och gämföra med varandra för att se hur mätutrustningen ligger till i förhållande till varandra. Med kalibrerade grejer kan man få fram en standardkurva för frekvens, fas, impedans och distorsion.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-02 18:10

Linnar skrev:
celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Inte omöjligt nu när USB-3 har mångdubblat farten. Det var USB-1 som var för långsam för Clio från början.
Clio använder eget ljudkort och en mätjigg åxå.


föregångaren till laud som sedan blev praxis, tror den hette imp/m, använde väl egen extern hårdvara som kopplades till datorn redan på stenåldern, det borde fungera med dagens usb oxå?

jag använde för länge sedan clio dos med egen isa-hårdvara, var plättlätt att använda, all kommunikation skedde via fyra rca kontakter på isa-kortet, inga mätjiggar då iallafall
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-02 18:20

Linnar skrev:
celef skrev:
nadifierad skrev:
celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Ja, lite som XTZ, där mikrofonens avvikelser kompenseras i mjukvaran. Fast då får man använda en och samma mic-kapsel..........


just mikens linjäritet är ganska lätt att kompensera med en enkel txt-fil, har man full koll på nivåerna och vet mikens känslighet får man ut absolut ljudnivå, det tycker jag är bra, sanna mätvärden är alltid bra om än inte nödvändigt, men underlättar vid standardiserade jämförelsemätningar som sker vid olika tidpunkter


Standardiserade mätningar är en bra grej. Det går inte till hundra procent att ordna men man kan komma nära. Jag har en idé att bygga en mätlåda som vem som helst kan bygga med ett känt element. Där kan man mäta upp kurvor och gämföra med varandra för att se hur mätutrustningen ligger till i förhållande till varandra. Med kalibrerade grejer kan man få fram en standardkurva för frekvens, fas, impedans och distorsion.


borde räcka att få en referensljudnivå, som med en sådan där liten mikkalibrator, om man ställer in systemet för 94db så borde följande mätningar bli rätt i nivå, men man vill ju mäta annat oxå, som utnivån från förstärkare och annat

rätt impedans och tonkurvor klarar nästan alla program, men inte just med absoluta nivåer

att lita på högtalarelement för att kalibrera mätsystemet känns inte riktigt rätt, dessa har väl oftast långt större tillverkningstolernaser än vilket vanligt ljudkort som helst?
Bikinitider

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 18:32

celef skrev:
Linnar skrev:
celef skrev:
nadifierad skrev:
celef skrev:med egen hårdvara typ usb-sticka så skulle programmet mer likna clio eller lms eller mlssa eller ap, det gör programmet mer användarvänligt och funktionellt tänker jag

med full vetskap om hårdvaran kan väl mycket göras bättre i mjukvaran, eller?

jag sitter här å hoppas på en clio usb istället för det dumma firewire som dom nu använder, men det verkar aldrig komma :(


Ja, lite som XTZ, där mikrofonens avvikelser kompenseras i mjukvaran. Fast då får man använda en och samma mic-kapsel..........


just mikens linjäritet är ganska lätt att kompensera med en enkel txt-fil, har man full koll på nivåerna och vet mikens känslighet får man ut absolut ljudnivå, det tycker jag är bra, sanna mätvärden är alltid bra om än inte nödvändigt, men underlättar vid standardiserade jämförelsemätningar som sker vid olika tidpunkter


Standardiserade mätningar är en bra grej. Det går inte till hundra procent att ordna men man kan komma nära. Jag har en idé att bygga en mätlåda som vem som helst kan bygga med ett känt element. Där kan man mäta upp kurvor och gämföra med varandra för att se hur mätutrustningen ligger till i förhållande till varandra. Med kalibrerade grejer kan man få fram en standardkurva för frekvens, fas, impedans och distorsion.


borde räcka att få en referensljudnivå, som med en sådan där liten mikkalibrator, om man ställer in systemet för 94db så borde följande mätningar bli rätt i nivå, men man vill ju mäta annat oxå, som utnivån från förstärkare och annat

rätt impedans och tonkurvor klarar nästan alla program, men inte just med absoluta nivåer

att lita på högtalarelement för att kalibrera mätsystemet känns inte riktigt rätt, dessa har väl oftast långt större tillverkningstolernaser än vilket vanligt ljudkort som helst?

En sådan mätgrunka kostar mellan 1.800kr och 2.200kr. Man för in mikrofonen i ändan av röret och trycker på en knapp. Den går att ställa mellan två nivåer: 94db och 110db.
Jag är dock lite tveksam till funktionen, man får exvis inte med rörets påverkan eller mikrofonens diffraktion. Man gör mätningen vid 1khz.
Men än så länge är detta det bästa sättet att kalibrera nivån för mikrofonen. Min kalibreringsmikrofon (den jag kalibrerar andra mikrofoner efter) har genomlidit ett sådant test. Den gav 16,94 mV/Pa vid 1khz.



Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 18:45

celef:
att lita på högtalarelement för att kalibrera mätsystemet känns inte riktigt rätt, dessa har väl oftast långt större tillverkningstolernaser än vilket vanligt ljudkort som helst?


Nja, allt har tolleranser men vissa element har mindre tolleranser än mycket annat. Det krävs då att elementet ät riktigt inkört.

Jag har en hel hög av 4 tums element hemma. De mäter med en skillnad på under 0,5db. Impedansen kan skilja på några ohm men det kan man råda bot på genom att använda element av samma typ men med en bestämd resistans. Alla element måste alltså mäta ex.vis 5,2 ohm +- 0,1 ohm.

Min tanke är vid osäkerhet hur mina hemabyggda grejer mäter så kan man bygga en sådan låda med ett sådant element och mäta. Då ser man var man ligger, om det är helfel eller helrätt osv. Alltså den skall inte användas till att kalibrera med.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-05-02 19:40

Linnar skrev:Jag är dock lite tveksam till funktionen, man får exvis inte med rörets påverkan eller mikrofonens diffraktion. Man gör mätningen vid 1khz.
Men än så länge är detta det bästa sättet att kalibrera nivån för mikrofonen. Min kalibreringsmikrofon (den jag kalibrerar andra mikrofoner efter) har genomlidit ett sådant test. Den gav 16,94 mV/Pa vid 1khz.


Burken är precis bara till för just det, och det gör den förmodligen bra. Jag har inte provat just den där modellen, men för (nivå-)kalibrering av en mätmikrofon är detta standardmetod 1a.

Diffraktionens effekter är försumbara vid 1 kHz. Så här ser baffelsteget ut för en 1"-mikrofon:

Bild

Under 0,5 dB, mao. För en 1/4"-mikrofon kan man i stället läsa av nivåfelet vid 250 Hz. Allt skalas ju med en faktor 4 då.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-02 23:15

Svante skrev:
Linnar skrev:Jag är dock lite tveksam till funktionen, man får exvis inte med rörets påverkan eller mikrofonens diffraktion. Man gör mätningen vid 1khz.
Men än så länge är detta det bästa sättet att kalibrera nivån för mikrofonen. Min kalibreringsmikrofon (den jag kalibrerar andra mikrofoner efter) har genomlidit ett sådant test. Den gav 16,94 mV/Pa vid 1khz.


Burken är precis bara till för just det, och det gör den förmodligen bra. Jag har inte provat just den där modellen, men för (nivå-)kalibrering av en mätmikrofon är detta standardmetod 1a.

Diffraktionens effekter är försumbara vid 1 kHz. Så här ser baffelsteget ut för en 1"-mikrofon:

Bild

Under 0,5 dB, mao. För en 1/4"-mikrofon kan man i stället läsa av nivåfelet vid 250 Hz. Allt skalas ju med en faktor 4 då.

Jag håller naturligtvis med.
Det jag menar är det jag läst i andra trådar där man efterfrågar en tollerans på bättre än 0,2db. Men som du skriver är det denna metod som används till 99% av de som kalibrerar. Jag har sett andra metoder också men kan inte hitta dem på nätet just nu.
Nivåmojängen är, efter omständigheterna, ganska billig.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-07 20:37

.
.
.
.
Nu har jag bestämt att namnet på programmet blir samma som arbetsnamnet: SIMBA
.
.
.
.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2010-05-07 20:41

Hakunamatata! :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-05-07 21:19

Linnar skrev:Nu har jag bestämt att namnet på programmet blir samma som arbetsnamnet: SIMBA

Tur det var ett A på slutet. Simbi är en haitisk voodoo-falang. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-05-08 02:25

Ragnwald skrev:
Linnar skrev:Nu har jag bestämt att namnet på programmet blir samma som arbetsnamnet: SIMBA

Tur det var ett A på slutet. Simbi är en haitisk voodoo-falang. :wink:


Det var därför jag lade till A......


Skänt åsida, Simba är egentligen en förkortning av "Simulera Bas".

I Sverige så är annars Simba ett Lejon som en privatperson födde upp i Sverige. Ett av de snällaste lejon som levat.
För att rumstera Simba köpte han stora marker. Mer exotiska djur plockade han hem, till slut var det en djurpark som kommunen köpte in när ägaren gick bort. Djurparken heter Borås Djurpark idag.
Simba var med i en Svensk film åxå.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-06-16 12:02

Jag har läst igenom önskemålen en gång till.

Jag börjar med simuleringsdelen. Om det inte tar allt för mycket tid fortsätter jag med en mätdel.

Mätprogram och jig med inbyggt USB-ljudkort verkar vara något som eftersöks. Bara plugga i USB-kabeln och mät.
Jo, varför inte!
Men då får man vara beredd att det kostar. En jig, enklaste modell, kan kosta 400-500kr att bygga till det kommer omk 400-500kr för ett USB-ljudkort = 800 - 1000kr. Sedan får vi se om jag tar betalt för "mätware".
Bygga får man göra själv.
Om jag fixar till en komplett byggsats med allt som behövs kan priset hamna mellan 1300 och 1600kr. Som sagt det är utan kostnad för mätwarestuffet om jag nu tar betalt.

För dyrt?

(Det är lååångt dit dock!)

Kommer snart att lägga upp en länk så man kan ladda ner och testa det som är klart, dvs ca 0,0001% (det är sexigt med superdupersiffror).


Så länge programmet bara kan simulera kommer det att vara gratis. Det finns ingen som skulle använda det om det kostar pengar eftersom det finns så många andra gratisprogram, freeware har förstört min marknad......
OK, jag använder själv freeware.....



.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15506
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2010-06-16 17:25

Kul att du är på G! :)

Jag tycker det låter intressant med byggsats för priset du nämner, 8)

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-06-16 19:26

nadifierad skrev:Kul att du är på G! :)

Jag tycker det låter intressant med byggsats för priset du nämner, 8)

OK!
Det fins inga teknsiska problem att ta fram en byggsats. Problemet är tiden. Möjligen också att man kanske måste lägga resten av sitt liv på support.....

När jag sålde byggbeskrivningen till Mätro-1 så blev jag upptagen varje kväll med att svara på mail i all oändlighet. En 4-6 byggarebobbs tog upp 90% av supporttiden. Dit vill jag inte igen.

Antingen startar jag ett forum eller så struntar man i att uppfinna ljulet igen och utnyttjar detta forum. Det kanske inte är så populärt om jag tar betalt för grejerna även om det mer handlar om självkostnadspris.

Äh, nu springer jag händelsen i förväg.

PS
Snart kommer länken där programmet kan laddas ner.
DS
Senast redigerad av Linnar 2010-06-16 19:53, redigerad totalt 1 gång.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-06-16 19:46

Här är länken till programmet:

http://www.linnaraudio.com/programvara/simba.exe

Tänk på att det mesta inte fungerar.
Det går att skapa element och spara och öppna det sparade
elementet.
Skapa element, välj "SLUTEN" , klicka på "Beräkna" längst ner i högra hörnet och en kurva ritas upp. Fungerar också med "ELEMENT".

Inga inmatningsrutor är kopplade i "Sluten låda" till formlerna.
Formeln jag använder är en riktig formel för sluten låda men fler parametrar är förinmatat för test.

En kille har kontaktat mig för att ev. bistå. Inte klart ännu men om det blir så kan jag gå vidare med mätdelen också och mycket annat.

Det hela hänger på tiden. Gott om tid har vi ont om.



Kanske lit för ljus bakgrund?
Bild

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-06-16 21:36

Jag har inga bilder klara på Mätro-3. Den mätjig som har USB-ljudkort "onboard". Jag har däremot bilder på Mätro-2 som jag håller på så sakteliga att utveckla. Mätro-3 bygger på 2:an så principen kan man se.
Mätro-2 är till för alla förekommande mätprogram.
OBS Jag har inte testat den färdigt så det KAN finnas fel.

Lägg märke till att det inte längre finns någon vridomkopplare. Den omkopplaren jag använde till Mätro-1 var på 6x5, dvs 6 steg och 5 kanaler. Den kostade 50kr och var surplus. Nu är den slut så billigaste ersättaren kostar runt femhundringen.
Jag har trixat lite med kopplingen så nu fungerar den med omkopplare i stället. Största skillnaden är dock slutsteget och mikrofonförstärkaren som har uppmätta superduper-värden.
Jag har åxå en variant av Mätro-2 som styrs av relän via en 12 polig vridomkopplare. När jag mätte upp ett relä visade sig att de läckte ordntligt med brum i närfältet så jag skippar den typen.


Schema:
Bild




Frekvensmätning:
Bild




Impedansmätning:
Bild




Kanalkalibrering:
Bild




Kalibreringsrutinerna är uppbyggda för att passa de flesta förekommande mätprogram.

Impedanskalibrering 8 ohm last:
Bild




Impedanskalibrering 8 ohm last och 4 ohm referens:
Bild




Impedanskalibrering 8 ohm last och 16 ohm referens:
Bild




Mikrofonförstärkarkalibrering:
Bild



Efter kalibrering skall frekvensen och fasen vara två spikraka streck.
Senast redigerad av Linnar 2010-06-16 21:56, redigerad totalt 2 gånger.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-06-16 21:52

Ok!

Kortet kanske också kan vara kul att se:
Bild



Jag har också bilder på bara kretskortet underifrån, jordbanorna, strömbanorna, komponentplaceringen och något mer.

Jag har också ett separat kort till mikrofonförstärkaren och ett till slutsteget.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-06-20 19:25

Linnar skrev:Jag har läst igenom önskemålen en gång till.

Jag börjar med simuleringsdelen. Om det inte tar allt för mycket tid fortsätter jag med en mätdel.

Mätprogram och jig med inbyggt USB-ljudkort verkar vara något som eftersöks. Bara plugga i USB-kabeln och mät.
Jo, varför inte!
Men då får man vara beredd att det kostar. En jig, enklaste modell, kan kosta 400-500kr att bygga till det kommer omk 400-500kr för ett USB-ljudkort = 800 - 1000kr. Sedan får vi se om jag tar betalt för "mätware".
Bygga får man göra själv.
Om jag fixar till en komplett byggsats med allt som behövs kan priset hamna mellan 1300 och 1600kr. Som sagt det är utan kostnad för mätwarestuffet om jag nu tar betalt.

För dyrt?

(Det är lååångt dit dock!)

Kommer snart att lägga upp en länk så man kan ladda ner och testa det som är klart, dvs ca 0,0001% (det är sexigt med superdupersiffror).


Så länge programmet bara kan simulera kommer det att vara gratis. Det finns ingen som skulle använda det om det kostar pengar eftersom det finns så många andra gratisprogram, freeware har förstört min marknad......
OK, jag använder själv freeware.....



.

Då kommer det mera önske mål när du gör programet så se till att parametrar man matar in är låsta i programet och inte ändrar sig som det gör i ett annat.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-06-20 21:08

boom skrev:
Linnar skrev:
/../


Då kommer det mera önske mål när du gör programet så se till att parametrar man matar in är låsta i programet och inte ändrar sig som det gör i ett annat.

Självklart skall inget ändras när man väl matat in siffrorna.
Det går att spara element som matats in och enkelt hämta upp det vid behov. Funderar på att lägga upp ett litet bibliotek av element som följer med programmet.

Simuleringen går till så här:
Man väljer passande lådtyp. Matar in alla uppgifter och spara det sedan under något valfritt namn. Sedan kan man simulera (kan man göra utan att spara också). Det går bra att ändra siffror bäst man vill under simuleringaran. Vill man återgå till ursprunget laddar man bara in det projekt som sparades. Man kan spara hur mycket projekt som helst.

Om man skapar en sluten låda och en basreflex och simulerar en av dem så kanman också bocka i bockrutan för den andra lådan så skrivs också den ut i samma graf som den man egentligen simulerar.
Det går att bocka i samtliga lådtyper för att få alla simulerade i samma graf (förusatt att man matat in ett projekt för varje lådtyp).

Vliket program ändrar på de inmatade siffrorna?

.

Linnar
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2005-05-16

Inläggav Linnar » 2010-06-20 21:13

Ungefär så här kommer frontpanelen att se ut på Mätro-2:
Bild

Jag postar lite om Mätro-2 här också eftersom det kommer att intimt höra samman med simuleringsdelen av Simba när det någon gång blir klart.

För den som vill läsa mer om Mätro-2 kan läsa här:
http://www.linnaraudio.com/matinstrument/matro2/091116_Matro-2/vad_ar_matro_2/index.htm


.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-20 22:11

mätro ser spännande ut, men oxå väldigt komplext, verkar fungera helt annorlunda mot andra mätsystem för pc?
Bikinitider

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Majestic-12 [Bot] och 22 gäster