Den spektrala lutningen för brus (bifogad ljudfil)

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Den spektrala lutningen för brus (bifogad ljudfil)

Inläggav Devin84 » 2006-03-15 19:48

Den spektrala lutningen för brus (bifogad ljudfil)
Jag är mitt uppe i ett arbete här och undrar över diverse saker. Jag använder mig av programmet -- för analys av olika typer av signaler. Just nu har jag en fil öppen --.
Jag har besvarat följande frågor för dessa signaler:

1)Är signalen periodisk eller aperiodisk
svar: den är aperiodisk för att dess tidsförlopp inte upprepar sig

2)Om signalen är aperiodisk, är den en puls eller ett brus?
svar: brus

3) För alla signaler, vilken är den spektrala lutningen?
svar: ?

Kan någon vara vänlig och enkelt förklara innebörden av den spektrala lutningen. Har visat lutningen på en del signaler utan att förstå vad det betyder.

4)Har en sådan signal ett känt namn
Svar:
Signal 1: Vitt brus
Signal 2: Rosa brus
Signal 3: Rosa brus?

5) Jämför med andra, kanske kända signaler

6) Hur låter signalen?

Vad för frågor kan man mer ställa tror ni?

Tack på förhand!


Tog bort avaktiveringen av BBCode då den ju kan vara bra att ha om man infogar just BBCode. ;)

/naqref

Edit: Bör tillägga att det är meingslöst att radera inlägg eftersom vi kan återställa dem helt. Dessutom är det spöstraff på att ta bort något någon ur admin har skrivit. :twisted:

Edit2: Eftersom ovanstående edit togs bort så förstods uppenbarligen inte innebörden av den. Ett enda ändrande av detta inlägg och framförallt den rödmarkerade texten kommer rendera en omedelbar semester.


EDIT:
Raderade länken till ljudfilen samt bortagning av länken till analys programmet som visserligen är ett freeware program och får därmed spridas. Dock vill jag ändå vara på den säkra sidan. Jag uppmanar er att återställning av den ursprungliga texten inte vore en särskilt klok idé. Förklaringen till detta finns att läsa i denna tråd.

Tack,
/Devin84
Senast redigerad av Devin84 2006-03-25 19:05, redigerad totalt 5 gånger.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-15 22:58

Hm, vad är det här för kurs? :wink:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-15 23:00

Svante skrev:Hm, vad är det här för kurs? :wink:


Är du ELAK nu Svante? :P
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-15 23:02

Naqref™ skrev:
Svante skrev:Hm, vad är det här för kurs? :wink:


Är du ELAK nu Svante? :P


Moahahaha...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58347
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-03-15 23:13

Äkta hifi-humor à la faktiskt.se :D
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-16 00:00

Ja, jag ville inte vara elak mot frågeställaren, men jag ville dels veta vilken kurs det var (för visst låter det som en hemuppgift (eller, ve och fasa, hemtenta?)?) så att jag inte gör mig ovän med nån kollega när jag svarar, dels för att jag undrade i vilken kurs wavesurfer används (som ju kommer från Kåre Sjölander som jobbar hos oss).
Senast redigerad av Svante 2006-03-19 19:30, redigerad totalt 1 gång.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-16 01:28

Till min förvåning har jag hittils endast upptäckt en mängd irrelevanta svar. Mitt syfte med denna tråd var att inhämta information om ovanstående ämne dels för min egen skull dels för andra. Dock har denna tråd urartad till en tämligen larvig men även respektlös diskussion!

Till Svante: Jag tänker inte dela med mig personliga uppgifter men det jag däremot kan säga är detta inte är en hemtenta.
Senast redigerad av Devin84 2006-03-20 03:48, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2006-03-16 01:38

Dåså, vad är det för kurs? Om vi ska göra din uppgift vill vi åtminstone få reda på vad det är för kurs :)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36465
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den spektrala lutningen för brus (bifogad ljudfil)

Inläggav Morello » 2006-03-16 02:22

1)Är signalen periodisk eller aperiodisk
svar: Aperiodisk

2)Om signalen är aperiodisk, är den en puls eller ett brus?
svar: Brus.

3) För alla signaler, vilken är den spektrala lutningen?
svar: S1=1/s S2=1 S3=1/s^2

Kan någon vara vänlig och enkelt förklara innebörden av den spektrala lutningen. Har visat lutningen på en del signaler utan att förstå vad det betyder.

Gör en FFT-analys av bruset och titta på amplitud versus frekvens. Kolla sedan på lutningen.

4)Har en sådan signal ett känt namn
Svar:
S1= Vitt brus
S2= Skärt brus
S3=Brunt brus

5) Jämför med andra, kanske kända signaler
????????????????????????

6) Hur låter signalen?
Brusigt:)

Vad för frågor kan man mer ställa tror ni?
Massor. :P

Beräkna effektivvärde som funktion av amplitudfördelning för samtliga signaler. 8) 8) 8) 8) 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Den spektrala lutningen för brus (bifogad ljudfil)

Inläggav Svante » 2006-03-16 08:59

Ok då, under din försäkran att det inte är en hemtenta (jag är dock fortfarande nyfiken på vad det är för kurs, eller åtminstone vilken skola som använder wavesurfer)

Devin84 skrev:Jag är mitt uppe i ett arbete här och undrar över diverse saker. Jag använder mig av programmet wavesurfer för analys av olika typer av signaler. Just nu har jag en fil öppen SignalG3.
Jag har besvarat följande frågor för dessa signaler:

1)Är signalen periodisk eller aperiodisk
svar: den är aperiodisk för att dess tidsförlopp inte upprepar sig


Aperiodisk, ja

Devin84 skrev:2)Om signalen är aperiodisk, är den en puls eller ett brus?
svar: brus



Brus.

Devin84 skrev:3) För alla signaler, vilken är den spektrala lutningen?
svar: ?

Kan någon vara vänlig och enkelt förklara innebörden av den spektrala lutningen. Har visat lutningen på en del signaler utan att förstå vad det betyder.



1: -6 dB/oktav jämfört med vitt brus
2: 0 dB/oktav jämfört med vitt brus
3: -12 dB/oktav över c:a 1000 Hz, gissar på vitt brus filtrerat med 2:a ordn LP-filter, f0=1000Hz, Q=0,7

Man kan se lutningarna genom att göra en FFT på signalen.

Devin84 skrev:4)Har en sådan signal ett känt namn
Svar:
Signal 1: Vitt brus
Signal 2: Rosa brus
Signal 3: Rosa brus?


Mja, närmast blir det väl:
1: integrerat vitt brus
2: vitt brus
3: lågpassfiltrerat vitt brus

skärt brus lutar med -3 dB/oktav relativt vitt brus, inte -6 dB/oktav som 1:an (vilket fö är en mycket vanlig missuppfattning).


Devin84 skrev:5) Jämför med andra, kanske kända signaler



???

Devin84 skrev:6) Hur låter signalen?



Tja... brusigt? :wink: Lyssna vetja.

Det där med spektrallutning är lite lurigt eftersom man måste veta vad varje mätpunkt baseras på. Det är ju tex vanligt att man, speciellt i hörselsammanhang, mäter ljudet i oktavband. En sådan kurva kommer att luta med +3 dB/oktav jämfört med en gjord med FFT, eftersom varje punkt i FFTn baseras på en konstant bandbredd (snarare än en oktav).

Vitt brus har lutningen 0 dB/oktav om man mäter med FFT.
Skärt brus har lutningen 0 dB/oktav om man mäter med oktavband.

Så då kanske jag får retas med en liten fråga på slutet:

Vad har vitt brus för luting om man mäter med oktavband?
Och skärt brus om man mäter med FFT?

Är det du som har gjort ljudfilen?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
JohanS
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Uppsala

Inläggav JohanS » 2006-03-16 10:14

Devin84 skrev:Till min förvåning har jag hittils endast upptäckt en mängd irrelevanta svar. Mitt syfte med denna tråd var att inhämta information om ovanstående ämne dels för min egen skull dels för andra. Dock har denna tråd urartad till en tämligen larvig men även respektlös diskussion!


Jag tycker det är ganska respektlöst att förvänta sig att folk man inte ens känner omedelbart löser ens skoluppgifter. Att folk ändå gör det åt dig tycker jag visar vilket vänligt forum faktiskt.se trots allt är.

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Re: Den spektrala lutningen för brus (bifogad ljudfil)

Inläggav Devin84 » 2006-03-16 17:34

Svante skrev:Ok då, under din försäkran att det inte är en hemtenta (jag är dock fortfarande nyfiken på vad det är för kurs, eller åtminstone vilken skola som använder wavesurfer)


Nyfikenhet är inte fel min vän men ett svar på denna fråga vill jag inte ge ut.

1: -6 dB/oktav jämfört med vitt brus
2: 0 dB/oktav jämfört med vitt brus
3: -12 dB/oktav över c:a 1000 Hz, gissar på vitt brus filtrerat med 2:a ordn LP-filter, f0=1000Hz, Q=0,7


1. Brunt brus
2. Vitt brus
3. Ja håller med om att den lutar med i genomsnitt 12dB/oktav men
hur förklarar du 1000 Hz, jag får det till f0=446Hz i spektrumet.
Q= 0,7??
2:a ordningens Lågpassfiltrering??


Mja, närmast blir det väl:
1: integrerat vitt brus
2: vitt brus
3: lågpassfiltrerat vitt brus


1. Vad menas med integrerat vitt brus?
2. Ja, i och med lutningen på 0db/oktav (FFT)
3. Varför just lp-filtrerat?

[qupte]skärt brus lutar med -3 dB/oktav relativt vitt brus, inte -6 dB/oktav som 1:an (vilket fö är en mycket vanlig missuppfattning).[/uqote]

Vilket menas att skärt eller rosa brus lutar med -3dB/oktav till skillnad mot vitt brus som inte har någon lutning alls annars kan denna inte klassificeras som vitt brus, eller hur? Förklara gärna sambandet med filtreringen tack.

-6dB/oktav = Brunt brus
-12dB/oktav = ?

Tja... brusigt? :wink: Lyssna vetja.


haha din skojare denna fråga var inte menat att svara på (skrev ner alla frågorna även de jag svarat på) men det stämmer, det låter brusigt :wink:

Det där med spektrallutning är lite lurigt eftersom man måste veta vad varje mätpunkt baseras på. Det är ju tex vanligt att man, speciellt i hörselsammanhang, mäter ljudet i oktavband. En sådan kurva kommer att luta med +3 dB/oktav jämfört med en gjord med FFT, eftersom varje punkt i FFTn baseras på en konstant bandbredd (snarare än en oktav).


+3dB/oktav?


Vad har vitt brus för luting om man mäter med oktavband?


0dB/oktav

Och skärt brus om man mäter med FFT?


-3db/oktav

Är det du som har gjort ljudfilen?


Nej


Emellertid vill jag tacka för hjälpen (Svante o Morello)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Den spektrala lutningen för brus (bifogad ljudfil)

Inläggav Naqref » 2006-03-16 17:37

Devin84 skrev:
Svante skrev:Ok då, under din försäkran att det inte är en hemtenta (jag är dock fortfarande nyfiken på vad det är för kurs, eller åtminstone vilken skola som använder wavesurfer)


Nyfikenhet är inte fel min vän men ett svar på denna fråga vill jag inte ge ut.


Karolinska institutet?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-03-16 18:49

Audionomprogrammet rentav?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-16 20:10

Jag tycker det är ganska respektlöst att förvänta sig att folk man inte ens känner omedelbart löser ens skoluppgifter. Att folk ändå gör det åt dig tycker jag visar vilket vänligt forum faktiskt.se trots allt är.


Först och främst har jag inte tvingat någon att besvara mina frågor. Jag bedömde det som respektlöst p.g.a. att trådens allvarlighetsgrad sänktes med marginaler. Lyckligtvis, vände Morello på steken och förde denna diskussion till en högre nivå genom uppvisade av hänsyn mot frågeställaren genom att dela med sig av sina erfarenheter inom detta område. Självfallet är jag tacksam för de få seriösa svaren, vilket även framfördes i mitt föregående inlägg.

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6528
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-03-17 09:13

http://www.engineersedge.com/acoustic_definitions.htm 8)

Där finns ganska enkla definitioner av olika brus-typer.

Svante: Angående FFT-analys av brus, skiljer det sig något i resultat
om man använder sig av olika fönstertyper när man tittar på spektral-
lutning?
Tänkte närmast på att exempelvis hamming fönster väl ger mest exakta
amplitud-nivåer, medans fönstertyper har andra egenskaper. :D
Inga anknytningar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-17 10:32

Devin84 skrev:
Jag tycker det är ganska respektlöst att förvänta sig att folk man inte ens känner omedelbart löser ens skoluppgifter. Att folk ändå gör det åt dig tycker jag visar vilket vänligt forum faktiskt.se trots allt är.


Först och främst har jag inte tvingat någon att besvara mina frågor. Jag bedömde det som respektlöst p.g.a. att trådens allvarlighetsgrad sänktes med marginaler. Lyckligtvis, vände Morello på steken och förde denna diskussion till en högre nivå genom uppvisade av hänsyn mot frågeställaren genom att dela med sig av sina erfarenheter inom detta område. Självfallet är jag tacksam för de få seriösa svaren, vilket även framfördes i mitt föregående inlägg.


Har du några kommentarer till de svar som givits? Stämmer det med din bild av det hela, eller har du följdfrågor?

Jag tycker inte det är respektlöst att fråga vilken skola som ger dig dylika uppgifter. Jag tycker nog din frågeställning initialt skulle innehållit förslag till lösningar som du ville ha kommentarer och synpunkter på. Nu vet man ju inte om du själv haft möjlighet att tänka till ordentligt och inlärningen kanske inte blev lika effektiv. Och det vill du väl?

Jag är övertygad om att Svante är mer än behjälplig om någon påvisar att den är genuint intresserad av att lära sig något, naturligtvis under förutsättning att det inte är i form av att lösa en hemtenta (vilket du försäkrade att det inte var i detta fallet).

Edit: Jag ser inte hans första inlägg som elakt, snarare lite insmilande och charmigt undrande. Det märktes att han blev intresserad. Hade han reagerat som den burdusa läraren skulle man kunna förvänta sig en annan typ av kommentar: Hjälp inte den här latmasken med att lösa skoluppgifter han skall undersöka/lära sig själv! ;-) (notera min lilla blinkande gubbe)

Lycka till

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-17 10:59

Wolfie skrev:http://www.engineersedge.com/acoustic_definitions.htm 8)

Där finns ganska enkla definitioner av olika brus-typer.

Svante: Angående FFT-analys av brus, skiljer det sig något i resultat
om man använder sig av olika fönstertyper när man tittar på spektral-
lutning?
Tänkte närmast på att exempelvis hamming fönster väl ger mest exakta
amplitud-nivåer, medans fönstertyper har andra egenskaper. :D


Korta svaret är "nej".

Nu finns det förstås skillnader, men de syns knappast när man har ett brus som lutar med <10 dB/oktav. Ett fall där man skulle se en tydlig skillnad är dock om man kör vitt brus genom ett nära idealt lågpassfilter. Sidloberna från analysen (som ju beror av fönstertyp)kommer då att påverka den uppmätta brantheten i flanken ovanför brytfrekvensen. Det är ju oändlig om filtret är idealt, men man kommer att mäta något annat.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-18 16:04

Kaffekoppen skrev:
Devin84 skrev:
Jag tycker det är ganska respektlöst att förvänta sig att folk man inte ens känner omedelbart löser ens skoluppgifter. Att folk ändå gör det åt dig tycker jag visar vilket vänligt forum faktiskt.se trots allt är.


Först och främst har jag inte tvingat någon att besvara mina frågor. Jag bedömde det som respektlöst p.g.a. att trådens allvarlighetsgrad sänktes med marginaler. Lyckligtvis, vände Morello på steken och förde denna diskussion till en högre nivå genom uppvisade av hänsyn mot frågeställaren genom att dela med sig av sina erfarenheter inom detta område. Självfallet är jag tacksam för de få seriösa svaren, vilket även framfördes i mitt föregående inlägg.


Har du några kommentarer till de svar som givits? Stämmer det med din bild av det hela, eller har du följdfrågor?

Jag tycker inte det är respektlöst att fråga vilken skola som ger dig dylika uppgifter. Jag tycker nog din frågeställning initialt skulle innehållit förslag till lösningar som du ville ha kommentarer och synpunkter på. Nu vet man ju inte om du själv haft möjlighet att tänka till ordentligt och inlärningen kanske inte blev lika effektiv. Och det vill du väl?

Jag är övertygad om att Svante är mer än behjälplig om någon påvisar att den är genuint intresserad av att lära sig något, naturligtvis under förutsättning att det inte är i form av att lösa en hemtenta (vilket du försäkrade att det inte var i detta fallet).

Edit: Jag ser inte hans första inlägg som elakt, snarare lite insmilande och charmigt undrande. Det märktes att han blev intresserad. Hade han reagerat som den burdusa läraren skulle man kunna förvänta sig en annan typ av kommentar: Hjälp inte den här latmasken med att lösa skoluppgifter han skall undersöka/lära sig själv! ;-) (notera min lilla blinkande gubbe)

Lycka till


Observera att detta är mitt första - och lägg där till, med stor sannolighet även mitt sista svar till er personligen. Jag ser erat inlägg som en indirekt förolämpning och detta p.g.a. att ni först och främst försvarar de som står bakom inlägg som en moderator vanligtvis skulle ha bedömt som löjliga och därtill helt enkelt raderat dessa p.g.a. dess irrelevanta och fattiga innehåll. För det andra så har jag rätten att absolut inte besvara någonting som jag anser vara privat och för det tredje så har ni ingen vetskap om min arbetsmoral och potential. Jag ställde frågor som ni ej behöver besvara, om ni inte känner för det vill säga. Emellertid så hoppas jag att detta eviga gnällande från individer som ni nått sin kulmen :roll: (notera min smiley)

Jämfört med vissa, i detta forum, har jag inte bred erfarenhet av fysik och matematik, således bestämde jag mig för att ställa dessa frågor och få relevanta svar från kunnigt folk som har en förkärlek till dessa ämnen. Emellertid kan jag konstatera att jag är genuint intresserad, om jag inte vore det så skulle jag inte ha tagit min tid och ställt följdfrågor som enligt min lärare inte är nödvändigt att ta reda på. Men min envisitet ställer inte käpparna i hjulet för hungern efter kunskap!

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-03-18 19:48

Ett förtydligande om en ordvits: ELAK står för elektroakustik, som är en kurs på KTH som Svante är ansvarig för.

Den vetskap vi har om din arbetsmoral stammar helt från denna tråd, på gott och ont. Jag kan förstå att Svante inte vill medverka till potentiellt fusk och vill ha någon form av bekräftelse på att saker och ting går rätt till. Läget inom högskolan är olyckligtvis sådant att du nog får acceptera frågor om varför du vill ha hjälp*.

---

*Fusk är tyvärr ett växande problem inom högskolan och alltför många studenter vet inte var gränserna går, men det brukar lösa sig om man är ärlig. CSC-skolan på KTH, dit både Svante och jag hör, har en hederskodex som på ett ganska bra sätt behandlar ämnet.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36465
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-18 19:55

Helt otroligt hur mycket dravvel trådskaparens frågor renderat. Jag har den fullaste förståelse för vederbörandes irritation. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6469
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2006-03-18 20:18

Svante hade en fråga som gick ut på vilken kurs individen ifråga studerar på, inte vem han/hon är. Om man inte kan svara på en sådan enkel fråga så är det fuffens på G. Dvs personen behöver inte svara VEM han/hon är, bara vilken kurs det är - har man rent mjöl i påsen så är det inga problem att svara på.
Best Regards
Bamsefar

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-18 20:46

guldfisk skrev:Ett förtydligande om en ordvits: ELAK står för elektroakustik, som är en kurs på KTH som Svante är ansvarig för.

Den vetskap vi har om din arbetsmoral stammar helt från denna tråd, på gott och ont. Jag kan förstå att Svante inte vill medverka till potentiellt fusk och vill ha någon form av bekräftelse på att saker och ting går rätt till. Läget inom högskolan är olyckligtvis sådant att du nog får acceptera frågor om varför du vill ha hjälp*.

---

*Fusk är tyvärr ett växande problem inom högskolan och alltför många studenter vet inte var gränserna går, men det brukar lösa sig om man är ärlig. CSC-skolan på KTH, dit både Svante och jag hör, har en hederskodex som på ett ganska bra sätt behandlar ämnet.


Fusk?? Någonting jag själv jag starkt ogillar! Jag har under alla mina studieår aldrig anklagats för detta och här kommer ni in och anklagar mig för bedrägeri.

Jag föreslår att du sätter tand för tunga eller mer korrekt tand för fingrarna och läser mitt föregående inlägg mer noggrant innan du kritiserar folk för rent bågeri vilket jag anser vara allvarligt.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-03-18 21:03

Snälla du!
Läs mitt inlägg en gång till. Jag anklagar dig inte för fusk. Däremot förklarar jag varför man måste vara försiktig och varför du har blivit bemött på det vis du blivit.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-18 21:08

Devin84 skrev:Fusk?? Någonting jag själv jag starkt ogillar! Jag har under alla mina studieår aldrig anklagats för detta och här kommer ni in och anklagar mig för bedrägeri.


Då får du nog bättra på svenskakunskaperna. Ingen anklagar dig för fusk. De vill bara påpeka att problemet finns. Vi har haft vår beskärda del av dylika individer som försöker låta andra lösa deras uppgifter. Om det gäller dig vet vi intet. Det är därför det frågas. Att Svante är extra noga med detta som kursansvarig för Elektroakustikkursen på KTH får du nog tåla.

Morello: Den som är utan OT-skuld kasta första stenen. :mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-18 22:28

Naqref™ skrev:
Devin84 skrev:Fusk?? Någonting jag själv jag starkt ogillar! Jag har under alla mina studieår aldrig anklagats för detta och här kommer ni in och anklagar mig för bedrägeri.


Då får du nog bättra på svenskakunskaperna. Ingen anklagar dig för fusk. De vill bara påpeka att problemet finns. Vi har haft vår beskärda del av dylika individer som försöker låta andra lösa deras uppgifter. Om det gäller dig vet vi intet. Det är därför det frågas. Att Svante är extra noga med detta som kursansvarig för Elektroakustikkursen på KTH får du nog tåla.

Morello: Den som är utan OT-skuld kasta första stenen. :mrgreen:


Jag vill poängtera att det egentligen heter svenskkunskaperna och inte som du felaktigt skrev: "svenskakunskaperna" och f.ö. är det inget fel på mina lingvistiska kunskaper, hah jag som trodde detta var ett tekniskt forum. Hursomhelst, så är jag inte här för att leka språkpolis utan mitt syfte är att insupa information angående detta ämne och inget annat. Jag hoppas att det är förstått!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-18 22:34

Devin84,

Mitt inlägg var inte ämnat att vara elakt mot dig, bara att förklara att ingen sagt något till dig i syfte att vara elaka, syniska eller nedvärderande.

Läs igen!

Tyckte du svarade mig lite oförskämt om jag skall vara ärlig. Såg du inte ens att jag skrev "lycka till" ?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-18 22:36

Devin84 skrev:Jag vill poängtera att det egentligen heter svenskkunskaperna och inte som du felaktigt skrev: "svenskakunskaperna" och f.ö. är det inget fel på mina lingvistiska kunskaper, hah jag som trodde detta var ett tekniskt forum. Hursomhelst, så är jag inte här för att leka språkpolis utan mitt syfte är att insupa information angående detta ämne och inget annat. Jag hoppas att det är förstått!


Förstod du vad Nagref sa till dig?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36465
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-19 15:06

Naqref™ skrev:Morello: Den som är utan OT-skuld kasta första stenen. :mrgreen:


OT är en sak och mer eller mindre otrevliga spekulationer från diverse håll och kanter en annan.

:)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-19 16:01

Ja, jag hade två skäl att fråga vilken kurs frågan ingick i. Det ena var att de använder ett program som skrivits på vår institution, det andra att jag ogärna hjälper till att ge direkta svar på hemtentor eller inlämningsuppgifter. Frågan såg uppenbarligen ut som en inlämningsuppgift, vilket frågeställaren också har bekräftat.

Det finns flera anledningar att jag ogärna svarar på frågor som elever ska lösa själva.

1. Det är dålig pedagogik. Att söka reda på ett svar själv och formulera det med egna ord är mycket mer effektivt för den egna inlärningen. Att få hela svaret för avskrift ger ingen inlärning. Det är därför man inte lämnar ut facit med inlämningsuppgifter. Det vore alltså en björntjänst gentemot frågeställaren att tala om de rätta svaren rakt upp och ner och med lite perspektiv på tråden ångrar jag att jag skrev så mycket som jag ändå gjorde.

2. Det är taskigt mot de andra eleverna som går och har gått samma kurs. Om den genomsnittliga eleven som går ut kursen har lärt sig mindre drar det ju ner anseendet som utbildningen får.

3. Det är taskigt mot läraren som har ansträngt sig att göra en hemuppgift vars syfte saboteras av mig.

Jag kämpar med sånt här dagligen i undervisningen. Jag tycker det är väldigt synd när man som elev vill ta genvägar när de medför att man faktiskt inte lär sig det man ska. Förklaringen är väl att man är under press att få sina studiemedelspoäng. Den frestade ska dock veta att uttrycket genväg=senväg är sannare än någonsin här. Något som kanske är än mer oroväckande är många lärares godtrogenhet i frågan, sk alternativa examinationsformer är högsta mode. Jag tror att de är en mycket farlig väg att ta om de ger möjlighet till fusk. Ett sådant system, satt under press, genererar ofrånkomligt fusk tror jag.

Och orsaken att stävja fusk är inte att vara elak, tvärtom, det är att främja inlärningen.

Observera att jag inte påstår att trådskaparen fuskar, det vet jag ju inte eftersom jag inte vet premisserna i hans kurs. Det är ju mycket möjligt att kursledaren skulle godkänna frågandet på faktiskt, det har jag ju ingen möjlighet att kontrollera. Så om nu inte trådskaparen vill tala om vilken kurs det gäller, kanske jag i alla fall kan få ett ärligt svar på detta:

Om kursledaren fick syn på ditt första inlägg, hur skulle han reagera då? Om du inte vet; skulle du vara nervös om du trodde att han hade fått ett mail om att du hade skrivit inlägget?

Bottom line: Det är inte för att vara taskig som jag tvekar att svara. Det är av omtanke om din inlärning.

Ursäkta trådskaparen för OT, eller hur man ska säga. Jag tycker iofs att det var on-topic, men jag förstår att inte du tycker det.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-03-19 17:37

Suck.

Devin84 är förmodligen född 1984 och förstår inte bättre. Han tror att han gör sig själv en tjänst genom att försvara sitt försök till att få hjälp med en hemuppgift.

Jag stödjer Svante, Anders och Hr Kaffekopp: den unge mannen har fått mer info än han borde med tanke på att han vägrar uppge vem som givit hon hemuppgiften.

Det är ytterlig omoget av honom. Han kanske inte finns. Han kanske bara är ett troll? Jo, så är det nog.

Varför jag blir så upprörd? Jag vet inte. Möjligen beroende på att jag har varit i samma situation som Svante. Eller så är jag bara gammalmodig.

Devin84 ska inte mer hjälp förrän han ger oss ett bra skäl, om ni vill höra min åsikt.
... tycker jag!

Per

umber
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2006-01-26
Ort: Stockholm

Inläggav umber » 2006-03-19 17:51

Är det inte dags att låsa den här tråden? :roll:
Jag vet inte hur saker och ting går till här på forumet (är ju ganska ny). På något vis känns det dock som det dragit iväg lite väl långt och att den till en början ganska intressanta diskussionen borde kunna fortskrida per msn eller liknande? Frågorna hann väl ändå bli relativt väl besvarade innan den till synes ganska bittra smutskastningen började? :?

Mvh
Jonatan

Ps. Ber om ursäkt för att jag lägger mig i. Rent egoistiskt tycker jag nämligen bättre om att läsa intressanta inlägg om teknik i teknikforumet. :) ds.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-03-19 17:52

Om Devin84 är född 1984 är han med sina 22 år en myndig, vuxen människa.

Det går för övrigt att få ett sannolikt svar på vem han är med hjälp av sökverktyg som Google.
Senast redigerad av guldfisk 2006-03-19 18:07, redigerad totalt 1 gång.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-03-19 18:01

umber skrev:Är det inte dags att låsa den här tråden?


Jo.

Och Jonathan, det är själva tanke med forum: man ska blanda sig i! Fortsätt med det.
... tycker jag!

Per

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-19 21:11

Svante skrev:Ja, jag hade två skäl att fråga vilken kurs frågan ingick i. Det ena var att de använder ett program som skrivits på vår institution, det andra att jag ogärna hjälper till att ge direkta svar på hemtentor eller inlämningsuppgifter. Frågan såg uppenbarligen ut som en inlämningsuppgift, vilket frågeställaren också har bekräftat.


Inkorrekt, de är sannolika frågeställningar.

Det finns flera anledningar att jag ogärna svarar på frågor som elever ska lösa själva.

1. Det är dålig pedagogik. Att söka reda på ett svar själv och formulera det med egna ord är mycket mer effektivt för den egna inlärningen. Att få hela svaret för avskrift ger ingen inlärning. Det är därför man inte lämnar ut facit med inlämningsuppgifter. Det vore alltså en björntjänst gentemot frågeställaren att tala om de rätta svaren rakt upp och ner och med lite perspektiv på tråden ångrar jag att jag skrev så mycket som jag ändå gjorde.


Tror ni verkligen att jag rent av använt erat svar utan att tillägga information på egen hand? Har ni någon aning om hur mycket tid jag lagt ner på detta arbete? Nä, trodde väl det. Ni har ingen som helst aning om vad för ambitionsnivå jag befinner mig i. Jag har tagit reda på information inom detta område från flera håll och kanter; via böcker, lärare, nätet, vänner och bekanta samt andra kursare. Personligen kallar jag detta effektivt arbete i och med den otroliga mängd kunskap som insupats på vägen. Tro vad du vill, men mitt mitt syfte är ej att åka snålskjuts! Om jag ska vara ärlig så har den redan erbjudna informationen från eran sida inte varit fullt så tillfredställande och detta av ett bra skäl: brist på bakgrundsinformation. Dock har dessa svar väckt en del frågeställningar som skrevs ner av mig personligen men som ignorerades, således tog jag reda på dessa detaljer på egen hand.

2. Det är taskigt mot de andra eleverna som går och har gått samma kurs. Om den genomsnittliga eleven som går ut kursen har lärt sig mindre drar det ju ner anseendet som utbildningen får.


Taskigt? Jag har ställt frågor som inte ingår i den aktuella inlämningsuppgiften och ni anklagar mig för att vara taskig. Nä du, där har du allt fel.

3. Det är taskigt mot läraren som har ansträngt sig att göra en hemuppgift vars syfte saboteras av mig.


Lugn och fin Svante! Läraren har konstruerat inlämningsuppgifter som jag absolut inte delar med mig till en bunt individer jag aldrig stött på i det verkliga livet.

Jag kämpar med sånt här dagligen i undervisningen. Jag tycker det är väldigt synd när man som elev vill ta genvägar när de medför att man faktiskt inte lär sig det man ska. Förklaringen är väl att man är under press att få sina studiemedelspoäng. Den frestade ska dock veta att uttrycket genväg=senväg är sannare än någonsin här. Något som kanske är än mer oroväckande är många lärares godtrogenhet i frågan, sk alternativa examinationsformer är högsta mode. Jag tror att de är en mycket farlig väg att ta om de ger möjlighet till fusk. Ett sådant system, satt under press, genererar ofrånkomligt fusk tror jag.


Det jag kan säga om mig personligen är att jag grävt mig in i dessa uppgifter som man vanligtvis inte ska göra men detta är en vana från mitt håll, kalla det för ett problem men det som är positivt av detta är att jag får pejl på vad jag verkligen har skrivit om och att pluggandet blir allt annat än ytligt.
Studiemedlet är av minsta vikt, det jag strävar efter varje dag är att bli en erfarenhet rikare.
F.ö. så har jag inget intresse vad ni gör eller om ni i själva verket är lärare eller ej eller vad ni egentligen sysslar med i erat dagliga liv, detta angår inte mig.

Och orsaken att stävja fusk är inte att vara elak, tvärtom, det är att främja inlärningen.


Givetvis! Kan inget annat än att hålla med.

Observera att jag inte påstår att trådskaparen fuskar, det vet jag ju inte eftersom jag inte vet premisserna i hans kurs.


Fel, ni påstår det på ett indirekt vis vilket kan läsas mellan raderna. Det ni anklagar mig är bågeri och inget annat vilket framgår klart och tydligt.

Det är ju mycket möjligt att kursledaren skulle godkänna frågandet på faktiskt, det har jag ju ingen möjlighet att kontrollera. Så om nu inte trådskaparen vill tala om vilken kurs det gäller, kanske jag i alla fall kan få ett ärligt svar på detta:

Om kursledaren fick syn på ditt första inlägg, hur skulle han reagera då? Om du inte vet; skulle du vara nervös om du trodde att han hade fått ett mail om att du hade skrivit inlägget?


Jag har ingen anledning att visa denna ensidiga smutskastning som f.ö. befinner sig på dagisnivå för min kursledare.

Bottom line: Det är inte för att vara taskig som jag tvekar att svara. Det är av omtanke om din inlärning.


åh tack för omtanken Svante :roll:. Jag skulle inte använda mig av begreppet taskig utan en bättre definition för erat eviga gnällande vore
sadism.

Ursäkta trådskaparen för OT, eller hur man ska säga. Jag tycker iofs att det var on-topic, men jag förstår att inte du tycker det.


Måste tyvärr erkänna att de relevanta inglägg från eran sida har varit minimala till antalet. Gå igenom det ni skrivit så förstår ni säkert.

och nu till herr perstromgren...

Suck.


Suck för att du ens började skriva detta inlägg.

Devin84 är förmodligen född 1984 och förstår inte bättre. Han tror att han gör sig själv en tjänst genom att försvara sitt försök till att få hjälp med en hemuppgift.


What can I say this man is a genius *applåder* för årtalet, hehe du verkar nog vara en vis liten man hehe... :roll:

Jag stödjer Svante, Anders och Hr Kaffekopp: den unge mannen har fått mer info än han borde med tanke på att han vägrar uppge vem som givit hon hemuppgiften.


...och den äldre herren måste nog ha fått något hårt i skallen för att kunna skriva i hop en sådan mening.

Det är ytterlig omoget av honom.


Omoget är ditt sätt att skriva som framgår i nästa citat.

Han kanske inte finns. Han kanske bara är ett troll? Jo, så är det nog.


Ja så är det nog du min lilla vän, ni befinner er med stor sannolighet en dröm. Skämt åt sido, du behöver nog lyfta på dig från stolen och ta en nypa luft för det är uppenbart att du tillbringat mycket tid i virtuella diskussioner.

Varför jag blir så upprörd? Jag vet inte


Bli upprörd, ja, ryck av dig håret om du vill. Min poäng är, vem bryr sig??

Devin84 ska inte mer hjälp förrän han ger oss ett bra skäl, om ni vill höra min åsikt.


Och detta ska komma från en individ som du. Var god och gör mig en tjänst och posta mindre i framtiden.

och slutligvis...

Det går för övrigt att få ett sannolikt svar på vem han är med hjälp av sökverktyg som Google.


oooh I'm so scared mr. goldfish!

Hah, har ni ingen fritid?

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7032
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2006-03-19 21:22

Hästarna verkar vara ovanligt höga på vissa ställen i landet :?
- Militant slacker

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2006-03-19 21:22

För att återgå till ämnet. Kom på det till slut var jag läst om spektrala lutningar på brus och vad de kallas för.
En länk till en PDF om operationsförstärkare men läs kapitel 10.
Där kanske det finns ett och annat nytt.

http://focus.ti.com/lit/an/slod006b/slod006b.pdf
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2006-03-19 21:23

perstromgren skrev:Devin84 är förmodligen född 1984 och förstår inte bättre.

Tack för den :roll:
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-19 21:36

Devin84 skrev:Jag har ingen anledning att visa denna ensidiga smutskastning som f.ö. befinner sig på dagisnivå för min kursledare.


Ok, Karolina är underrättad om trådens existens.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-03-19 21:48

Jag vill göra ett förtydligande angående mitt inlägg om googlesökning:

1. Det var en motindikation på perstromgren:s antydan om att du var en fiktiv person.

2. Argumentet om privatliv är inte vattentätt i och med att det är så lätt att gräva fram detaljer. Notera dock att jag avstod från att publicera några detaljer.

Jag är förvånad över de värderingar som du läser in i mina inlägg, trots att jag har försökt förhålla mig neutral och inte lägga in åsikter. Varför utgår du från att jag vill dig något ont?
...perspektiv...

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-19 22:02

Samma fråga slog mig Guldfisk. Jag har frågat honom det via PM

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-19 22:04

mike34 skrev:För att återgå till ämnet. Kom på det till slut var jag läst om spektrala lutningar på brus och vad de kallas för.
En länk till en PDF om operationsförstärkare men läs kapitel 10.
Där kanske det finns ett och annat nytt.

http://focus.ti.com/lit/an/slod006b/slod006b.pdf


Det där var ju ett kanondokument... 8O
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36465
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-19 22:06

Ja, Ron Mancini är kompetent. Dokumenet är väl något av en klassiker och håller tvivelsutan högre nivå än de allra flesta akademiska lärobäcker jag träffat på i ämnet. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-19 22:13

Devin84 skrev:Har ni någon aning om hur mycket tid jag lagt ner på detta arbete? Nä, trodde väl det. Ni har ingen som helst aning om vad för ambitionsnivå jag befinner mig i.


Nej det är alldeles riktigt, det vet vi inte. Det är därför vi frågar. Att vi har råkat ut för detta tidigare och att du inte vågar säga varför du frågar och i vilket sammanhang gör ju inte saken mindre misstänksam. ;)

Grejen är att vi inte blir mindre misstänksamma av ditt fortsatta beteende. Det är ju inga nya beteenden. De fanns på internet redan när du var 10 år. Vi är som sagt vana ;)

Nu tror jag faktiskt att du är seriös. Det finns mycket som talar för det. Bl a om du inte hade varit seriös så hade du ju försökt blenda in i miljön innan du ställde frågorna och du hade definitivt inte skyltat så öppet med ditt ip var du håller hus.

Det är fritt att misstolka det jag skriver i stycket ovan men min erfarenhet säger mig att det inte gör saken bättre.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-19 22:17

Hmm, jag "råkade" hitta detta på en annan sajt. Någon som känner igen det? http://www.piratbyran.org/index.php?vie ... 5&fview=10

Jag måste in i Skolverkets Provbank i Matematik för att kunna hitta gamla matte D prov.
Det är så att jag gjorde matte D provet men det gick inte bra. Men jag har fått ännu en chans att göra provet fast nu ska läraren välja ut ett gammalt nationellt prov som inte finns på denna sida [url=http://www.umu.se/edmeas/np/information/.. så jag behöver eran hjälp att komma in på sidan: [url=http://pb-ma.edmeas.umu.se/cert.cfm[url] så att jag kan klara mig. Eller om det är någon av er som gjort något gammalt prov och kan dela med er maila mig gärna på:

devins_inbox@hotmail.com

HJÄLP MIG!!

/Devin

________
Detta inlägg ändrades av Devin den 2004-05-20 klockan 17:32.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2006-03-19 22:24

Svante skrev:
Devin84 skrev:Jag har ingen anledning att visa denna ensidiga smutskastning som f.ö. befinner sig på dagisnivå för min kursledare.


Ok, Karolina är underrättad om trådens existens.


:D

Nog att jag håller med om att det blir alldeles för micket OT här på faktiskt och att det faktiskt är rätt att säga till på skarpen men jag förstår inte varför man skall visa en sån omänsklighet som vår käre kursdeltagare gjort.

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2006-03-19 22:39

Svante skrev:
mike34 skrev:För att återgå till ämnet. Kom på det till slut var jag läst om spektrala lutningar på brus och vad de kallas för.
En länk till en PDF om operationsförstärkare men läs kapitel 10.
Där kanske det finns ett och annat nytt.

http://focus.ti.com/lit/an/slod006b/slod006b.pdf


Det där var ju ett kanondokument... 8O


Ja, det är ju superbra, fattar inte att det går och få det gratis :)
Undrar om det är samma som säljs som bokform, kanske i editerat tillstånd på nått vis. Men dpf:en är ju en bok i sig, bra många sidor.
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2006-03-19 22:43

Svante skrev:Hmm, jag "råkade" hitta detta på en annan sajt. Någon som känner igen det? http://www.piratbyran.org/index.php?vie ... 5&fview=10

Jag måste in i Skolverkets Provbank i Matematik för att kunna hitta gamla matte D prov.
Det är så att jag gjorde matte D provet men det gick inte bra. Men jag har fått ännu en chans att göra provet fast nu ska läraren välja ut ett gammalt nationellt prov som inte finns på denna sida [url=http://www.umu.se/edmeas/np/information/.. så jag behöver eran hjälp att komma in på sidan: [url=http://pb-ma.edmeas.umu.se/cert.cfm[url] så att jag kan klara mig. Eller om det är någon av er som gjort något gammalt prov och kan dela med er maila mig gärna på:

devins_inbox@hotmail.com

HJÄLP MIG!!

/Devin

________
Detta inlägg ändrades av Devin den 2004-05-20 klockan 17:32.


Haha jag hittade just precis samma sak! Hade inte hunnit se ditt inlägg. Den här killen ska få känna av det om det visar sig att han inte har rent mjöl i påsen. Tycker han betett sig högst oförskämt.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2006-03-20 11:20

Naqref™ skrev:Nu tror jag faktiskt att du är [s]seriös[/s] clueless*. Det finns mycket som talar för det. Bl a om du inte hade varit [s]seriös[/s] clueless* så hade du ju försökt blenda in i miljön innan du ställde frågorna och du hade definitivt inte skyltat så öppet med ditt ip var du håller hus.

Redigeringen av ovanstående citat (läs igen!) beror på att jag inte tror att åttiotalisten Devin84 har riktigt samma syn på saken som de 60- och 70-talister som idag är lärare (och forumägare). Jag vet inte vad det beror på och försök till förklaring från min sida skulle bara bli personlig spekulation. Fusk med plagiat eller sökande av information via internet på det sätt som Devin84 ägnat sig åt verkar inte alltid var särskilt överlagt bland dagens studenter. Även när det gäller solklara plagiat kan man misstänka att det i vissa fall är så att studenterna verkligen inte förstått att de gjort fel (fast de får stå sitt kast ändå och blir straffade om inte annat så för ren dumhet).

För övrigt är det intressant att se hur vederbörande reagerat. Jag blev förvånad av den självsäkra aggressivitet som Devin84 visade mot vissa forummedlemmar. Jag tycker att tråden har givit mig en förklaring.

/D

*) engelska för "helt rudis"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-03-20 13:36

dawen skrev:
perstromgren skrev:Devin84 är förmodligen född 1984 och förstår inte bättre.

Tack för den :roll:


Jag ber om ursäkt för den svepande generaliseringen! Jag hoppas att du inte tog det för hårt, och kan utan att överdriva säga att jag aldrig sett motsvarande omogenhet hos dig!

Att få ett sampel mellan 20-åringar och 50-åringar kan vara svårt, men behöver normalt inte vara det. Jag har inte själv känt mig motarbetad pga min höga ålder och hoppas att du och dina jämnåriga inte heller känner någon åldersmobbning.

Kompisar igen? :oops:
... tycker jag!

Per

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-20 15:15

Svante skrev:
Devin84 skrev:Jag har ingen anledning att visa denna ensidiga smutskastning som f.ö. befinner sig på dagisnivå för min kursledare.


Ok, Karolina är underrättad om trådens existens.


Detta är ett bevis på din omogenhet och korta stubin. F.ö. så är ditt bevismaterial bristfälligt. Det finns nämligen en historia bakom det som du postade om Ma D kursen: Först och främst så har jag aldrig haft något intresse av piratbyrån eller dess verksamhet. För det andra så var detta skrivet av någon jag tyvärr inte vill ha någon som helst kontakt mer i mitt liv. Jag förstår inte hur denne individ kunde göra så mot mig. Jag kan därmed försäkra er om att jag aldrig har varit inblandad i något sådant som jag ser som en skandal. Jag har lyckats bryta mig in i det som skall föreställa mitt konto och bytt avatar men låtit texten stå kvar som ett bevis för den smutskastning som jag fått utstå både igår en person som jag aldrig vill ha med att göra och idag. Jag vill även poängtera att det skrivsätt som denne använt sig av inte påminner om mitt eget skrivsätt på långa vägar. Det är uppenbart att ni inte har något bättre för er än att förstöra mitt anseende bland mina lärare. Slutprodukten av ditt mejlande till Karolina kommer ändå att sätta negativa spår genom misstanksamhet d.v.s. förminskat förtroende detta är ni ansvarig för och jag tror inte ni förstår allvaret i det hela.

Jag förstår att du blev ledsen efter den kommentaren som en person i eran ålder borde ha tagit som en nypa salt. Men istället bestämde ni er att göra slarvsylta av mig vilket f.ö. var fegt gjort. Men Svante jag känner mig säker och trygg; om du skulle se mina resultat så skulle du inte hitta mycket eller rättare sagt inget som är direkt förknippat med något inlägg i detta forum. Jag har lagt ner timtals med arbete på denna rapport som är väldigt detaljerad enligt min mening. Ingen herre vid namn Svante ska få mig, som är ytterst seriös när det gäller skolarbeten, att falla p.g.a. min oskyldighet. Erat förtroende för mig är minst sagt svag och ni agerar på ren irritation med andra ord din svaghet är avslöjad och jag beklagar verkligen detta.

Sammanfattningsvis vill jag konstatera att mestadels av detta forums medlemmar fått en felaktig bild av mig. Jag ångrar ingenting av det jag hittils skrivit. Jag registrerade mig p.g.a. att jag ansåg att graden av de seriösa inläggen var hög och att jag skulle trivas i detta forum genom utbytelse av diverse erfarenheter. Tyvärr måste jag säga så har många gjort bort sig genom att inte tänka på egen hand utan stått bakom den som anklagat mig för rent båg både i mitt förflutna och idag vilket inte alls stämmer. Kort sagt ni känner inte mig och om ni träffar på mig i studiesammanhang så kommer ni säkerligen att få en positiv bild.

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-20 15:26

Fusk med plagiat eller sökande av information via internet på det sätt som Devin84 ägnat sig åt verkar inte alltid var särskilt överlagt bland dagens studenter. Även när det gäller solklara plagiat kan man misstänka att det i vissa fall är så att studenterna verkligen inte förstått att de gjort fel (fast de får stå sitt kast ändå och blir straffade om inte annat så för ren dumhet).


Se här, ännu en som anklagar mig utan att ens tagit del av den information som jag skrivit ner. Visst anklaga mig men innehållet i erat inlägg har lyckligtvis ingen substans och är därmed rena spekulationer från eran sida. Plagiat? Dumhet? Kanske det, men i så fall av andra skäl nämligen registreringen i detta forum.

För övrigt är det intressant att se hur vederbörande reagerat. Jag blev förvånad av den självsäkra aggressivitet som Devin84 visade mot vissa forummedlemmar. Jag tycker att tråden har givit mig en förklaring.


Jag det blir nog intressant men syftet med Svantes mail till min lärare baseras på ren irritation och inget annat.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2006-03-20 15:39

Årets hittills roligaste citat på faktiskt. Ta-dah!

Sagt om den gode Svante [sic!]
Devin84 skrev:Detta är ett bevis på din omogenhet och korta stubin.

Det blir inte mycket roligare än så.

/D :D

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2006-03-20 15:55

Devin84 skrev:
Fusk med plagiat eller sökande av information via internet på det sätt som Devin84 ägnat sig åt verkar inte alltid var särskilt överlagt bland dagens studenter. Även när det gäller solklara plagiat kan man misstänka att det i vissa fall är så att studenterna verkligen inte förstått att de gjort fel (fast de får stå sitt kast ändå och blir straffade om inte annat så för ren dumhet).


Se här, ännu en som anklagar mig utan att ens tagit del av den information som jag skrivit ner. Visst anklaga mig men innehållet i erat inlägg har lyckligtvis ingen substans och är därmed rena spekulationer från eran sida. -snip-

Endast det understrukna gällde Devin84, vad jag vet. Jag trodde det skulle framgå av texten. Jag är för övrigt tämligen ointresserad av vad Devin84 som individ har för sig under sin skolgång även om jag tycker att tråden som sådan inte är alldeles utan underhållningsvärde (se ovan.) Däremot är jag i egenskap av lärare intresserad av den allmänna tendensen bland studenter på gymnasie- och universitetsnivå.

/D
Senast redigerad av DQ-20 2006-03-20 15:58, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18584
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-03-20 15:57

Svantes korta stubin är omvittnad på faktiskt.nu.

Annars gillar jag
Devin84 skrev:F.ö. så är ditt bevismaterial bristfälligt.


:D :D :D

"Det var inte jag, och förresten har du inga bevis!" :)

Käre Devin.

Du har helt utan andras hjälp lyckats framställa dig själv som snarstucken, arrogant, otrevlig och pompös. Huruvida du är en fuskare eller ej kan jag inte uttala mig om, men inget av det du skrivit har tyvärr bidragit till att skingra eventuella tvivel.

Användarvisningsbild
The_Man
WilderBeasten
 
Inlägg: 5668
Blev medlem: 2005-12-13
Ort: Bratislava

Inläggav The_Man » 2006-03-20 16:11

Devin84 skrev: Det finns nämligen en historia bakom det som du postade om Ma D kursen: Först och främst så har jag aldrig haft något intresse av piratbyrån eller dess verksamhet. För det andra så var detta skrivet av någon jag tyvärr inte vill ha någon som helst kontakt mer i mitt liv. Jag förstår inte hur denne individ kunde göra så mot mig. Jag kan därmed försäkra er om att jag aldrig har varit inblandad i något sådant som jag ser som en skandal. Jag har lyckats bryta mig in i det som skall föreställa mitt konto och bytt avatar men låtit texten stå kvar som ett bevis för den smutskastning som jag fått utstå både igår en person som jag aldrig vill ha med att göra och idag.


:lol:
Ta inte livet för seriöst du kommer ändå aldrig ur det levande

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-20 16:32

Devin84 skrev:Jag har lyckats bryta mig in i det som skall föreställa mitt konto och bytt avatar men låtit texten stå kvar som ett bevis för den smutskastning som jag fått utstå både igår en person som jag aldrig vill ha med att göra och idag.


Du menar att någon annan skapade ett konto här och gjorde det för att misskreditera dig och att du lyckades bryta dig in och ta bort avataren men att du inte tog bort någon text?

Om det är så så är det lite underligt att avataren försvann samtidigt som 'någon' tog bort texten i första inlägget. Det skedde från samma ställe. Det innebär att antingen ljuger du eller så satt personen som vill dig illa på exakt samma ip-adress exakt samtidigt... Då tror jag faktiskt att du känner honom/henne rätt väl.

Vidare så om någon hade skapat ett konto för att misskreditera dig så är det bara att ta kontakt med admin så kan vi hjälpa till att lösa vem denna individ kan vara. Ett mindre bra alternativ är att begå ett brottsligt datorintrång. Att göra det från en ip-adress som är enkel att spåra ger lätt misstankar om att du kanske inte bröt dig in på kontot ändå...
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-03-20 17:16

Naqref™ skrev:
Devin84 skrev:Jag har lyckats bryta mig in i det som skall föreställa mitt konto och bytt avatar men låtit texten stå kvar som ett bevis för den smutskastning som jag fått utstå både igår en person som jag aldrig vill ha med att göra och idag.


Du menar att någon annan skapade ett konto här och gjorde det för att misskreditera dig och att du lyckades bryta dig in och ta bort avataren men att du inte tog bort någon text?


Inte för att jag trodde jag skulle försvara Hr Devin(!), men jag tror att han beskriver sina inlägg på Piratbyrån, inte här.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-20 17:20

perstromgren skrev:
Inte för att jag trodde jag skulle försvara Hr Devin(!), men jag tror att han beskriver sina inlägg på Piratbyrån, inte här.


Ojdå. :oops: Där ser man hur saker kan misstolkas. Då är det ju bra om man klargör saker när det misstolkas. Kanske något man kan lära sig av i den här tråden. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-03-20 17:43

Devin84: Jag tycker att den där förklaringen luktar mytomani.

Är det inte bättre du står för vad du har gjort ?
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-03-20 20:29

8O :D :lol: detta är nog årets tråd!

Devlin för gudsskull (mats) du får ju för fan stå för vad du gör? jag hade iofs gjort precis samma sak som du...men det finns en anledning till varför jag valde att göra nåt mer lukrativt än att gå i skolan...

skärpning nu...du framstår som en mes...en man står alltid för vad han gör och har gjort...

ps: tänk över om du verkligen ska gå i skolan eller om du helt enkelt ska skita i det och kanske göra nåt som passar dig? bilnasare verkar vara ett lämpligt yrke baserat på hur du skriver.. :wink:

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-03-20 20:38

Kan bara hålla med i Haakans utmärkta inlägg.

En riktig man står alltid för vad han har gjort ! :)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-20 20:39

Du menar att någon annan skapade ett konto här och gjorde det för att misskreditera dig och att du lyckades bryta dig in och ta bort avataren men att du inte tog bort någon text?


Ja det jag inte nämnde i mitt föregående inlägg är att denne person befunnit sig i samma hushåll. Du förstår jag litade fullständigt på denne individ p.g.a. detta så tillhandagavs hon (ja hon) fri tillgång till allt jag hade. Med all respekt så är det inte mitt problem om ni tror mig eller inte. Det som är viktigt är att jag själv vet sanningen. Jag brukar vanligtvis inte delge känslig information om mitt privatliv men jag anser att det är nödvändigt vid detta ögonblick.

Om det är så så är det lite underligt att avataren försvann samtidigt som 'någon' tog bort texten i första inlägget. Det skedde från samma ställe. Det innebär att antingen ljuger du eller så satt personen som vill dig illa på exakt samma ip-adress exakt samtidigt... Då tror jag faktiskt att du känner honom/henne rätt väl.


Det stämmer avataren samt det första inlägget raderades av mig personligen. Det sistnämnda p.g.a. dåligt tänkande från min sida det var faktiskt positivt att ni hade sparat inlägget. Varför jag tycker det är positivt beror dels på att min lärare ska få se det som verkligen har postats utav mig och dels för att folk i allmänhet ska få en klar bild av vad denna tråd handlar om.

Vidare så om någon hade skapat ett konto för att misskreditera dig så är det bara att ta kontakt med admin så kan vi hjälpa till att lösa vem denna individ kan vara. Ett mindre bra alternativ är att begå ett brottsligt datorintrång. Att göra det från en ip-adress som är enkel att spåra ger lätt misstankar om att du kanske inte bröt dig in på kontot ändå...


Använd vilka begrepp ni vill men det kontots syfte var att sabotera för mig och inget annat och jag vill tillägga att allt detta skedde från mitt hushåll!! Observera f.ö. det sista inläggets datum. Att bryta sig in i andras konton är helt emot för vad jag står för, kontot var skapat av en person i mitt hushåll för att skada mitt anseende. Hoppas det är klart!

Jag börjar faktiskt bli less på det här och är ledsen för om jag varit oförskämd eller nedvärderande mot vissa men i gengäld kräver jag ursäkter från ett antal individer. Jag står för mitt agerande angående anskaffandet av information inom detta område. Men samtidigt vill jag poängtera att detta ej kommer att upprepas i framtiden, och det, endast p.g.a. missförstånd. Jag vill poängtera att jag samtidigt ser ner på de som ser denna tråd som ren underhållning särskilt de äldre som i regel ska agera som mogna individer.


MP

Är det inte bättre du står för vad du har gjort ?


Är det inte bättre att ni åtminstånde försöker förstår mig istället för att följa i andras fotspår?

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-03-20 20:49

Ja det är det naturligtvis och jag försöker verkligen tro på vad du skriver men jag lyckas inte med det.
Beklagligt men tyvärr.

När man hamnar i ett sånt läge som du gör nu är det bättre i så fall att stå för det som omgivningen är övertygad om.
Alla försök att förneka kommer att misslyckas och bara späda på det hela.

Så mitt råd är stå för det som en man och gör en "pudel"


Annars måste du kunna bevisa att det är sant och det kräver att du går ut med ditt namn, gärningsmannens namn och erkännande, polisanmälan och diverse dokument som styrker vad du påstår och knappast ens i det fallet skulle du bli trodd. En omöjlig sits.
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-03-20 21:08

men devlin...hur ska man INTE se detta som underhållning...först ställer du en massa frågor och nekar till att det är kursmaterial....sen allt eftersom dyker sanningen upp....rätt lustigt om du frågar mig :wink:

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-20 22:02

För de som undrar så vet kursansvarig om Devins lilla stunt. Om det blir påföljder vet vi inte men jag tror inte det (förutom att det är mer än lite skämmigt).

Vidare kan vi gratulera Devin för att han fick påverka Policyn. Punkt 13 har numera underrubriken Lex Devlin och att han kom med så osannolika förklaringar att ingen trodde på dem.

Så nu ska jag inte dissa mer. Devn, du är välkommen att delta precis som alla andra men ett tips är att vara lite smidigare i dina nästa inlägg. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2006-03-20 22:39

och vilka pracktiska användningar har vi av dessa kunskaper i värkliga livet?(bruset alltså)?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2006-03-20 22:45

Om man trampar i klaveret ska man ha vett att stå stilla.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-20 22:48

profbd skrev:och vilka pracktiska användningar har vi av dessa kunskaper i värkliga livet?(bruset alltså)?


Man måste lära känna sin fiende om man ska bekämpa den... :lol:

Nä, det är väl en allmänt bra kunskap att förstå brus och spektrum. Brus används ju för mätningar, precis som svepet, chirpen och impulsen, som ju även de kan vara vita. Just vita signaler är trevliga om man vill veta ett systems tonkurva tex. Om man stoppar in nåt vitt och det kommer ut nåt färgat så vet man att prylen färgar, och man vet dessutom hur, beroende på färgen på det som kom ut.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-03-21 23:58

To be continued? Inte?
Årets tråd. Men det är bara mars än så länge.
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-03-22 15:02

i skrev:Om man trampar i klaveret ska man ha vett att stå stilla.


Just det. Det låter mycket mer när man försöker kliva ur ett trampat klaver, än när man kliver i det.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2006-03-23 05:45

phon skrev:
i skrev:Om man trampar i klaveret ska man ha vett att stå stilla.


Just det. Det låter mycket mer när man försöker kliva ur ett trampat klaver, än när man kliver i det.


You got it ! :)
Mundus Vult Decipi

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-23 20:45

Naqref™ skrev:För de som undrar så vet kursansvarig om Devins lilla stunt. Om det blir påföljder vet vi inte men jag tror inte det (förutom att det är mer än lite skämmigt).


Än har ni inte förstått, men visst kalla det stunt om ni tycker det låter passande men om ni frågar mig så är det tråkigt att ni tycker så. Hursomhelst, så blev det inga påföljder dels p.g.a. att frågorna inte var tagna från den riktiga inlämningsuppgiften utan var hypotetiska frågeställningar till en utav många frågor så ni kan vid detta lag inse hur liten betydelse frågorna hade, dels p.g.a. att jag inte var ute efter att fuska utan för att insupa informatiom om den spektrala lutnigen som överhuvudtaget inte var en inlämningsfråga!!! Å andra sidan så måste jag med tyungt hjärta bekänna att jag inte hade rätten att dela med mig av en av de många filer som hade konstruerats av min lärare samt att jag borde formulerat frågorna på ett annat sätt för att skapa en diskussion. Karolina var positiv till sökning av information via nätet men dock inte att det forumlerades på detta vis d.v.s. jag borde helt enkelt varit mer ärlig om frågornas ursprung, så detta har jag bett om ursäkt för, samtifigt ber jag er på faktiskt.se om ursäkt. Jag har dragit lärdom av detta på bekostnad av lärarnas eventuellt minskade förtroende för mig men detta får jag helt enkelt ta och leva med!
Kontakta min lärare om ni utav någon konstig anledning inte vill tro mig.

Vidare kan vi gratulera Devin för att han fick påverka Policyn. Punkt 13 har numera underrubriken Lex Devlin och att han kom med så osannolika förklaringar att ingen trodde på dem.


:?... förvånansvärt löjligt

Naqref,

Ni känner inte mig och vad jag gjort i det verkliga livet således har ni inga som helst bevis för vad som är sannolikt eller ej. Jag vill att ni tänker efter lite och agerar på ett mer moget vis i framtiden.

Så nu ska jag inte dissa mer. Devn, du är välkommen att delta precis som alla andra men ett tips är att vara lite smidigare i dina nästa inlägg. ;)


Har ni inte "dissat" mig nog herr Naqref! Det är svårt vara trevlig när man får känna på era nedvärderande inlägg. Och vad menar ni med smidig? Det enda jag har dolt undan tills detta ögonblick var frågornas ursrpung och inget annat.
Jag vill att ni ber om ursäkt för era kommentarer angående mina inlägg.

Härmed så vill jag se denna tråd stängd p.g.a. att den spårat ur totalt för länge sedan och att jag står till skuld för detta.

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-03-23 20:51

Ditt inlägg börjar bra men sen faller det mot slutet.

Det går sällan att vinna sympati genom att avkräva andra på en ursäkt.
Sådant kommer automatiskt om man gör en bra pudel.
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-23 21:04

MP skrev:Ditt inlägg börjar bra men sen faller det mot slutet.

Det går sällan att vinna sympati genom att avkräva andra på en ursäkt.


Jag respekterar erat "omdömme" men samtidigt så håller jag inte alls med.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-23 21:47

Devin84 skrev:Karolina var positiv till sökning av information via nätet men dock inte att det forumlerades på detta vis d.v.s. jag borde helt enkelt varit mer ärlig om frågornas ursprung, så detta har jag bett om ursäkt för, samtifigt ber jag er på faktiskt.se om ursäkt. Jag har dragit lärdom av detta på bekostnad av lärarnas eventuellt minskade förtroende för mig men detta får jag helt enkelt ta och leva med!


Ja, så länge man lär sig är jag beredd att acceptera ganska mycket, bara det blir bra i slutändan. Starkt av dig att se det som var fel och stå för det. Som en rapport "från andra sidan" (jag talar för mig själv och lärare i allmänhet) kan jag säga att man som lärare inte alltid är tillräckligt tydlig på vad man får och inte får göra på nätet i samband med hemexaminationer. Detta helt enkelt för att man inte vet att det finns så mycket direkthjälp att hämta via fora och chat etc.

Därför tror jag att lärare behöver få veta när deras elever frågar som i den här tråden. Inte nödvändigtvis för att sätta dit eleven*, utan för att läraren ska kunna utforma uppgifterna så att de fungerar i den informationsrika värld vi lever i och fortfarande är pedagogiska. Tiden då hemexamination innebar att stänga in sig på kammaren med kursboken utan kontakt med omvärlden är nog på gott och ont förbi.

Hursomhelst är det pedagogiskt rent dåligt att få direkta svar på en uppgift via forum. Det ger kanske hög poäng på provet eftersom svaret blir riktigt, men inlärningen blir noll eftersom kunskapen inte behöver bearbetas av eleven. Man måste spendera tid med att bearbeta materialet för att lära sig det. Egentligen pekar detta på ett allvarligt problem med hemtal som examination. Examinationen är ju till för att sporra eleven att plugga så att han lär sig.

*Man kan visst tycka att eleven ska sättas dit också, och jag kan hålla med om det om det hjälper honom att bryta ett beteende där han letar svar i stället för att söka kunskap.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-23 22:22

Devin:

Faktiskt.se = kunskap -> sant.
Faktiskt.se = moget beteende -> inte nödvändigtvis lika sant.

Det vet de som har varit här ett tag. Det är inget man ska ta för allvarligt på. Men vi är inte de som är de. Om du efter några månader tycker att vi borde ta bort den formuleringen i policyn så är vi säkert inte avvogt inställda till det. Personligen så tror jag vissa här skulle vara hedrade av ett dylikt omnämnande.

Du får 5 bonuspoäng för din utsäkt även om den innehöll reservationer! Bild
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-24 11:02

Devin84 skrev:samt att jag borde formulerat frågorna på ett annat sätt för att skapa en diskussion.
Det var det här jag försökte få dig att förstå i mitt första inlägg, som bemöttes plumpt och aggressivt av dig. Det kan lätt ske när man vill slå ifrån sig ocxh känner sig kränkt.

Har du känt dig kränkt ber jag dig om ursäkt, men samtidigt har jag inte förståelse för allt du skriver. Jag håller inte med dig om att du är berättigad till ursäkter för de flesta av de rektioner du mött. Du bäddad bra för det själv.

Välkommen till faktiskt.se. Jag kan precis som Nagref säger påpeka att ha en egen policy efter så här kort tid är en bedrift många blir gröna av avund mot ;-)

Välkommen, du kan säkert bidra med mycket som andra inte har kunskap/tid att delge, och förhoppningsvis kan vi bedra med lite vi med!

Devin84
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-02-10

Inläggav Devin84 » 2006-03-25 19:47

Ja, så länge man lär sig är jag beredd att acceptera ganska mycket, bara det blir bra i slutändan. Starkt av dig att se det som var fel och stå för det. Som en rapport "från andra sidan" (jag talar för mig själv och lärare i allmänhet) kan jag säga att man som lärare inte alltid är tillräckligt tydlig på vad man får och inte får göra på nätet i samband med hemexaminationer. Detta helt enkelt för att man inte vet att det finns så mycket direkthjälp att hämta via fora och chat etc.


Håller med till punkt och pricka. Måste dock tillägga att jag förvisso har skuldkänslor för uppladdningen av filen, vilket var det största misstaget. Det andra var formuleringen på frågeställningarna som generede ett suspekt betéende hos vissa av detta forums medlemmar.

Därför tror jag att lärare behöver få veta när deras elever frågar som i den här tråden. Inte nödvändigtvis för att sätta dit eleven*, utan för att läraren ska kunna utforma uppgifterna så att de fungerar i den informationsrika värld vi lever i och fortfarande är pedagogiska. Tiden då hemexamination innebar att stänga in sig på kammaren med kursboken utan kontakt med omvärlden är nog på gott och ont förbi.


Ja, hon borde ha underrättats innan ni framförde eran misstänksamhet.

Hursomhelst är det pedagogiskt rent dåligt att få direkta svar på en uppgift via forum. Det ger kanske hög poäng på provet eftersom svaret blir riktigt, men inlärningen blir noll eftersom kunskapen inte behöver bearbetas av eleven. Man måste spendera tid med att bearbeta materialet för att lära sig det. Egentligen pekar detta på ett allvarligt problem med hemtal som examination. Examinationen är ju till för att sporra eleven att plugga så att han lär sig.


Svante,

Jag var sannerligen aldrig ute efter direkta svar utan endast förklaringar. Om ni hade chansen att granska min rapport så skulle ni säkert förstå innebörden av min kommentar. Förklaringar behövdes ej för allt men jag ville gärna vara tydlig och ge läsaren en klar bild över de laborationer som utförts. Jag har för vana att alltid dyka in i det jag gör och för det krävs en massa tid. Detta ledde till mitt beslut i och med tidspressen för ett antal uppgifter. Hursomhelst, så hade jag fel och lyckades trots den knappa tiden att ta reda på det som skulle med i rapporten. Det som jag förlorade var, förlåt, en jäkla massa tid och då menar jag sena kvällar i antigen biblioteket eller vid datorn. Allt detta ledde till att slutprodukten blev färdig i tid.

*Man kan visst tycka att eleven ska sättas dit också, och jag kan hålla med om det om det hjälper honom att bryta ett beteende där han letar svar i stället för att söka kunskap.


Måste även tilläga att eleven aldrig, märk väl aldrig ska förlita sig på information som kommer från en källa som kan ses som otillförlitilig från lärarens perspektiv. Kursliteraturen kommer alltid i första hand. Allt annat kan man ha som stöd om något är oklart för vad som står i texten.

Hjälp via nätet betyder ej att man kan ta genvägar för syftet med frågeställningar på nätet, och då talar jag för mig personligen, är att skapa diskussioner och få olika perspektiv som kan jämföras med kurslitteraturens beskrivining.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-03-25 20:33

Devin84 skrev:
Hursomhelst är det pedagogiskt rent dåligt att få direkta svar på en uppgift via forum. Det ger kanske hög poäng på provet eftersom svaret blir riktigt, men inlärningen blir noll eftersom kunskapen inte behöver bearbetas av eleven. Man måste spendera tid med att bearbeta materialet för att lära sig det. Egentligen pekar detta på ett allvarligt problem med hemtal som examination. Examinationen är ju till för att sporra eleven att plugga så att han lär sig.


Svante,

Jag var sannerligen aldrig ute efter direkta svar utan endast förklaringar. Om ni hade chansen att granska min rapport så skulle ni säkert förstå innebörden av min kommentar. Förklaringar behövdes ej för allt men jag ville gärna vara tydlig och ge läsaren en klar bild över de laborationer som utförts. Jag har för vana att alltid dyka in i det jag gör och för det krävs en massa tid. Detta ledde till mitt beslut i och med tidspressen för ett antal uppgifter. Hursomhelst, så hade jag fel och lyckades trots den knappa tiden att ta reda på det som skulle med i rapporten. Det som jag förlorade var, förlåt, en jäkla massa tid och då menar jag sena kvällar i antigen biblioteket eller vid datorn. Allt detta ledde till att slutprodukten blev färdig i tid.


Ja, jo, det låter ju bra. Eftersom folk inte känner dig så är det ju inte konstigt om en del saker inte handlar om dig som du är, för hur det är vet vi ju inte. Och när du inte ville tala om vem du var så blir det ju bara gissningar man kan hålla sig till.

Devin84 skrev:
*Man kan visst tycka att eleven ska sättas dit också, och jag kan hålla med om det om det hjälper honom att bryta ett beteende där han letar svar i stället för att söka kunskap.


Måste även tilläga att eleven aldrig, märk väl aldrig ska förlita sig på information som kommer från en källa som kan ses som otillförlitilig från lärarens perspektiv. Kursliteraturen kommer alltid i första hand. Allt annat kan man ha som stöd om något är oklart för vad som står i texten.

Hjälp via nätet betyder ej att man kan ta genvägar för syftet med frågeställningar på nätet, och då talar jag för mig personligen, är att skapa diskussioner och få olika perspektiv som kan jämföras med kurslitteraturens beskrivining.


Hehe... Du har aldrig rättat inlämningsuppgifter, det hör jag. :lol: Ibland blir man förundrad över hur eleverna tror att det de skriver ska gå igenom. (Återigen, detta gäller inte direkt dig, Devin84, utan det är en association jag får av att tänka på inlämningsuppgifter i allmänhet). En lärare jag känner blev en gång ombedd att ge en specialtenta eftersom det var för långt tills nästa omtenta gick. Det var hemskt viktigt att eleven skulle få skriva den snarast av någon anledning. Nu är det ju ganska mycket jobb att skriva ihop en tenta, det tar mångdubbelt längre tid än det tar för en elev att lösa den, så det gör maninte gärna för en enda elev. Läraren tog en gammal tenta och bytte siffrorna i uppgifterna.
Lösningen som läraren fick in kände hon igen. Den var ordagrant avskriven från den lösning som hon hade delat ut i samband med förra gången tentan gick. Med de gamla siffrorna. 8O

Detta är inte den enda historien jag kan berätta, möjligen är det den mest underhållande. Så, Devin84, du får förstå att jag är lite misstänksam av mig.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: lemmts och 25 gäster