Skruva fast själva sladden bara!

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19277
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Skruva fast själva sladden bara!

Inläggav Max_Headroom » 2007-05-06 19:43

Ja, som ni säkert har sett på såväl hötalare som förstärkare så förekommer terminaler där man skruvar fast själva sladden. Ingen banankontakt eller motsvarande behövs! Frågan är nu:

Hur bra är det egentligen, på en skala? Är bananer bättre?

Vi förutsätter förståss att vi skruvat åt kabeln ordentigt.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23809
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-05-06 20:02

Med tanke på tråden om inbränning av kablar, verkar det bästa vara att löda fast kabeln inne på delningsfiltret (och i förstärkaränden...). Lödda bananer eller knivbananer "känns" bättre än fastskruvade kablar.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2007-05-06 20:08

jag brukar skruva kabeln direkt. Mest p.g.a. lathet, det är ju jobbigt att löda bananer (för att inte tala om att släpa sig iväg och köpa dom).

Den nackdel jag kan tänka mig är att alla kardeler inte får lika bra kontakt och att man då förvärrar disten som uppkommer genom att elektroner hoppar mellan kardelerna, men detta tror jag ligger långt under brusgolvet och vad man kan höra.

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-06 21:03

Brukar göra som Norman, men löda ändan så att alla kardeler får en bra kontakt.
Kan inte peka på om det skulle ha någon påverkan på ljudet, men jag tror på parollen "less is more" så jag skippar gärna en kontakt om det går.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-06 21:04

Jag tycker ju att bananer är ungefär det sämsta man kan sätta i högtalaränden. Trillar de ur så blir det ju nästan garanterat kortis.

Nu kör jag skruvat.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Inläggav enJohn » 2007-05-06 21:06

Finns det "kniv-gafflar"?

/en john som inte menar bestickvarianten

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-06 21:07

Hedlund skrev:Brukar göra som Norman, men löda ändan så att alla kardeler får en bra kontakt.
Kan inte peka på om det skulle ha någon påverkan på ljudet, men jag tror på parollen "less is more" så jag skippar gärna en kontakt om det går.


Man ska inte förtenna en kabel som ska skruvas, har jag lärt mig. Kanske gäller det mest starkström, men med tiden blir det iaf glappkontakt om man gör så. Elektrikern förklarade det med att tennet "kallflyter" (vad nu det innebär) så att det till sist blir glapp.

Iofs har man väl lite längre tidsperspektiv när det gäller fasta elinstallationer, och det rör sig väl om nåt tiotal år innan det blir problem.

Så se till att få med alla kardeler i stället.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-05-06 21:08

Svante skrev:Jag tycker ju att bananer är ungefär det sämsta man kan sätta i högtalaränden. Trillar de ur så blir det ju nästan garanterat kortis.

Nu kör jag skruvat.


om dom ramlar ur är det ju riktigt riktigt dåliga bananer...dom bananer jag använder mig av (förutom dom man äter upp) sitter så det nästan känns som om man kommer ha sönder nånting

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-06 21:12

Haakan_W skrev:
Svante skrev:Jag tycker ju att bananer är ungefär det sämsta man kan sätta i högtalaränden. Trillar de ur så blir det ju nästan garanterat kortis.

Nu kör jag skruvat.


om dom ramlar ur är det ju riktigt riktigt dåliga bananer...dom bananer jag använder mig av (förutom dom man äter upp) sitter så det nästan känns som om man kommer ha sönder nånting


Mja... Alltså meningen med en kontakt är ju att man ska kunna dra ur den. Att man ska behöva stänga av förstärkaren innan man använder den är liksom vansinne tycker jag. Lite som att man skulle ha hankontakter i båda ändarna på en 230-kabel.

Har ni sett den här förresten, apropå ingenting?

Bild
Senast redigerad av Svante 2007-05-06 23:30, redigerad totalt 1 gång.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-06 21:13

Svante skrev:
Hedlund skrev:Brukar göra som Norman, men löda ändan så att alla kardeler får en bra kontakt.
Kan inte peka på om det skulle ha någon påverkan på ljudet, men jag tror på parollen "less is more" så jag skippar gärna en kontakt om det går.


Man ska inte förtenna en kabel som ska skruvas, har jag lärt mig. Kanske gäller det mest starkström, men med tiden blir det iaf glappkontakt om man gör så. Elektrikern förklarade det med att tennet "kallflyter" (vad nu det innebär) så att det till sist blir glapp.

Iofs har man väl lite längre tidsperspektiv när det gäller fasta elinstallationer, och det rör sig väl om nåt tiotal år innan det blir problem.

Så se till att få med alla kardeler i stället.


Stämmer inte riktigt.
"Kallflytning" sker bara i material som är homogena t.ex. aluminium som är ett vanligt material i starkströmskablar som ska transportera mycket ström. Har haft några glappkontakt på min firma och det både osar, blir vamt och brinner. Inte bra alls.

Men för våra behov är det inga bekymmer tror jag eftersom man har ett så tunnt lager tenn att man mer eller mindre skruvar mot kopparen.

Sen är vi nog sådana av vår natur att ingen har ro att låta kabeln sitta så länge att det hinner uppkomma några bekymmer (+20 år ca.)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-06 21:17

Hedlund skrev:Stämmer inte riktigt.
"Kallflytning" sker bara i material som är homogena t.ex. aluminium som är ett vanligt material i starkströmskablar som ska transportera mycket ström. Har haft några glappkontakt på min firma och det både osar, blir vamt och brinner. Inte bra alls.

Men för våra behov är det inga bekymmer tror jag eftersom man har ett så tunnt lager tenn att man mer eller mindre skruvar mot kopparen.

Sen är vi nog sådana av vår natur att ingen har ro att låta kabeln sitta så länge att det hinner uppkomma några bekymmer (+20 år ca.)


I elinstallationer är det ett reellt problem iaf, det har jag sett med egna ögon. Det kan iofs vara så att tidsperspektivet är för långt för hifi, man skruvar nog ur sladden oftare än vart 10:e år, som regel.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-06 21:25

Svante skrev:I elinstallationer är det ett reellt problem iaf, det har jag sett med egna ögon. Det kan iofs vara så att tidsperspektivet är för långt för hifi, man skruvar nog ur sladden oftare än vart 10:e år, som regel.


Stämmer gott.
Efter att ha haft några stycken glappkontakt som beror på just kallflytning så får elfriman som sköter våra elinstallationer efterdra alla större inkopplingar.
Stog själv jämte när vi fick kortslutning på en 320 Amperes anslutning.
Fy faan vad rädd jag blev. Höll på att svimma och fick sätta mig ner.

Kanske kan vara intressant information att dessa kablar alla var i aluminium och att dom suttit där i över 40 år.
Bara så att man får en uppfattning om när man bör titta över sådana här problem om man skulle behöva det.

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-05-06 21:53

Det där med kallflytningar har väll att göra med att tennet på kablarna kommer att röra på sig med tiden och orsaka glapp men som tidigare nämts så tror jag vi inte behöver oroa oss så mycket över det.

Samma gäller om man lägger en tung kabel över en kant, kabelns isolering kommer att pressas sönder av vikten = en typ av Kallflytning.
Skulle väll kunna vara så att det negativa med förtennade ändar är väll att dom bli hårdare än otennade ändar och kanske då lite svårare att få terminalklämman att pressa ordentligt på kardelerna. Har märkt det på min gamla Pioneer reciver men så är ju också klämmornas "rattar" av plast och skitdåliga. Men det känns liksom som om att det blir mer kontakt då man kör otennat. Man kan pressa fast kabeln mer.

Vh// Matte. :)

Användarvisningsbild
GrodanB
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-11-06
Ort: Göteborg

Inläggav GrodanB » 2007-05-07 09:01

Hmm... anledningen jag fick varför man inte skall löda ihop kardelerna när man skruvar var att tenn kristaliseras under tryck... Skulle därför tappa ledningsförmåga och led till glapp(?)...

hmmm... undra om något är sannt...

KTH materialteknik kanske kan svara :)? (någon som känner någon?)

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-07 10:29

Svante skrev:
Har ni sett den här förresten, apropå ingenting?

Bild


Den var riktigt bra...
Men kanske inte helt åt pipsvängen ändå.
Jag kör min internet uppkoppling via adaptrar ut i elnätet i hela huset.
Månne detta vara en senare generation ??? :lol:

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-07 10:33

GrodanB skrev:Hmm... anledningen jag fick varför man inte skall löda ihop kardelerna när man skruvar var att tenn kristaliseras under tryck... Skulle därför tappa ledningsförmåga och led till glapp(?)...

hmmm... undra om något är sannt...

KTH materialteknik kanske kan svara :)? (någon som känner någon?)


Intressant teori och frågeställning.
Vet inte om du sett det men jag mätte på just kontakt förmåga, och då även lödning, så det vore en smal sak att mäta på detta också.
Säg till om det finns intresse så tar jag tag i det...

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-05-07 12:41

Svante,

vad är det för sunkbananer du använt?

Klart det skall lödas till bananer för kontakteringen. De skall dessutom sitta som berget om man har bananer som passar till högtalaren. Det finns ju olika grovlekar och väljer man fel och skiten sitter slappt så...

En del vänder kontakten uppåt för att tunga kablar inte skall dra ur kablarna, men det ger ju i sin tur brottpåkänningar...

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-07 13:54

Kaffekoppen skrev:Svante,

vad är det för sunkbananer du använt?

Klart det skall lödas till bananer för kontakteringen. De skall dessutom sitta som berget om man har bananer som passar till högtalaren. Det finns ju olika grovlekar och väljer man fel och skiten sitter slappt så...

En del vänder kontakten uppåt för att tunga kablar inte skall dra ur kablarna, men det ger ju i sin tur brottpåkänningar...


Ljudmässigt, enligt mina experiment ( subjektivt ) är det ljudmässigt bästa, i fallande ordning:

1. Kablarna lödda direkt
2. Hårt skruvade kontakter på ren kopparkabel
3. Lödda banankontakter
4. Hårt skruvade kontakter på förtennt kopparkabel
5. Skruvade banankontakter

Med reservation för subjektiva placeboeffekter.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-07 16:59

Kaffekoppen skrev:Svante,

vad är det för sunkbananer du använt?


Spelar ingen roll, man ska ju kunna dra ur dem med vilje och lägga dem på golvet utan risk för kortis, väl?

Högtalarsladden är ju kopplad till en pryl som kan ge tiotals ampere och att det hamnar på två kontakter som kan slinta ihop är ju bara dumt.

Det finns en anledning till att inte proffsen använder bananer.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-07 17:00

Hedlund skrev:Den var riktigt bra...
Men kanske inte helt åt pipsvängen ändå.
Jag kör min internet uppkoppling via adaptrar ut i elnätet i hela huset.
Månne detta vara en senare generation ??? :lol:


Jag tror bilden är ett montage. Den heter "ethernetkiller.jpg". :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7092
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-05-07 17:05

Richard skrev:Ljudmässigt, enligt mina experiment ( subjektivt ) är det ljudmässigt bästa, i fallande ordning:

1. Kablarna lödda direkt
2. Hårt skruvade kontakter på ren kopparkabel
3. Lödda banankontakter
4. Hårt skruvade kontakter på förtennt kopparkabel
5. Skruvade banankontakter

Med reservation för subjektiva placeboeffekter.


Har du testat allt det där på samma anläggning under samma förutsättningaroch lyckats rangordna dem på det sättet med någon form av tillförlitlighet?

Jag är imponerad, jag hör inte ens skillnad på min vanliga flerkardeliga högtalarkabel och EKK.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-07 18:57

UrSv skrev:
Richard skrev:Ljudmässigt, enligt mina experiment ( subjektivt ) är det ljudmässigt bästa, i fallande ordning:

1. Kablarna lödda direkt
2. Hårt skruvade kontakter på ren kopparkabel
3. Lödda banankontakter
4. Hårt skruvade kontakter på förtennt kopparkabel
5. Skruvade banankontakter

Med reservation för subjektiva placeboeffekter.


Har du testat allt det där på samma anläggning under samma förutsättningaroch lyckats rangordna dem på det sättet med någon form av tillförlitlighet?

Jag är imponerad, jag hör inte ens skillnad på min vanliga flerkardeliga högtalarkabel och EKK.


Även fast du insinuerar att jag är ute på hal is, är det faktiskt ljudmässig skillnad på termineringen, enlig min mening.
Skillnaden är dock mycket liten. Att byta till bättre komponenter i ett delningsfilter ger mångdubbelt större skillnad.

( Skillnaden mellan flertrådig högtalarkabel och EKK är liten, men klart hörbar. )

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-05-07 19:06

Tenn är amorft och kommer att att ge med sig med tiden om det utsätts för större och/eller fluktuerande krafter.

En lösning på problemet (som jag använder i en av min produkter :oops: ) är att spänna fast kardelerna så mycket man kan mekaniskt och därefter löda. Då ser grund inspänningen att det sitter fast och att kontaktytan är stor och avståndet mellan de goda ledarmaterialen är liten. Lodet fungerar som oxideringsskydd och extra låsning av skruvarna.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-05-07 19:11

Svante skrev:
Kaffekoppen skrev:Svante,

vad är det för sunkbananer du använt?


Spelar ingen roll, man ska ju kunna dra ur dem med vilje och lägga dem på golvet utan risk för kortis, väl?

Högtalarsladden är ju kopplad till en pryl som kan ge tiotals ampere och att det hamnar på två kontakter som kan slinta ihop är ju bara dumt.

Det finns en anledning till att inte proffsen använder bananer.


Proffsen använder iallafall inte skruvmetoden heller ;)

De* använder nedan kontakt för att det skall gå attans snabbt att koppla in och ut och desutom utan att riskera att koppla fel fasmässigt.

De bananer jag använt slinter minsann inte. Seså.. har du verkligen provat dig fram innan du uttalar dig?

Bild

* iallafall gjorde vi det när vi hade västsveriges största mobila discotek :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-07 19:19

Richard skrev:( Skillnaden mellan flertrådig högtalarkabel och EKK är liten, men klart hörbar. )


Ja, jag vet snart inte hur jag ska hantera sånt här längre.

Öppna tester av små skillnader är i stort sett värdelösa. De kan visa precis vad som helst. Jag känner mig tjatig som upprepar det gång på gång, men det poppar ju upp gång på gång, så jag får väl lov attl vara det.

Jag menar inte att man ska låta bli att prova sånt här öppet om man nu känner för det, men alla borde prova att göra blinda tester också. Och alla borde lära sig att inte tro på den som beskriver att de hör svårförklarliga saker i öppna tester. Alltså, upplevelsen kan man ju tro på, men inte på att den verkliga hörbara skillnaden finns där. Det kan man bara visa i blindtester.

Alla borde också lära sig tvivla på sin egen förmåga att höra objektivt i närvaron av andra distraherande intryck. Som McGurk.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-07 19:22

Svante skrev:
Richard skrev:( Skillnaden mellan flertrådig högtalarkabel och EKK är liten, men klart hörbar. )


Ja, jag vet snart inte hur jag ska hantera sånt här längre.

Öppna tester av små skillnader är i stort sett värdelösa. De kan visa precis vad som helst. Jag känner mig tjatig som upprepar det gång på gång, men det poppar ju upp gång på gång, så jag får väl lov attl vara det.

Jag menar inte att man ska låta bli att prova sånt här öppet om man nu känner för det, men alla borde prova att göra blinda tester också. Och alla borde lära sig att inte tro på den som beskriver att de hör svårförklarliga saker i öppna tester. Alltså, upplevelsen kan man ju tro på, men inte på att den verkliga hörbara skillnaden finns där. Det kan man bara visa i blindtester.

Alla borde också lära sig tvivla på sin egen förmåga att höra objektivt i närvaron av andra distraherande intryck. Som McGurk.





Jag menade inte att vara tjatig. I sådana fall ber jag naturligtvis om ursäkt. För mig, och många andra, finns det ofta en hörbar skillnad mellan olika kablar.

Det är dock små skillnader. Att flytta högtalarna en decimeter gör en större skillnad.

( Att montera en precisionsklocka i en cd-spelare ger mycket större ljudmässig skillnad. ) :wink:
Senast redigerad av Richard 2007-05-07 19:24, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-07 19:23

Kaffekoppen skrev:De bananer jag använt slinter minsann inte. Seså.. har du verkligen provat dig fram innan du uttalar dig?


Med olika bananer menar du? Jodå, jag har någ provat både en och annan banan. Jag betvivlar inte att det finns såna som sitter fast. Däremot betvivlar jag att det finns sådana som man kan lägga på golvet utan kortslutningsrisk.

En sak till som är pucko är att det går att fasa högtalarna fel.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-05-07 19:25

Svante skrev:
En sak till som är pucko är att det går att fasa högtalarna fel.


Använd då de kontakter som KK länkar till.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-07 19:27

Svante skrev:
Kaffekoppen skrev:De bananer jag använt slinter minsann inte. Seså.. har du verkligen provat dig fram innan du uttalar dig?


Med olika bananer menar du? Jodå, jag har någ provat både en och annan banan. Jag betvivlar inte att det finns såna som sitter fast. Däremot betvivlar jag att det finns sådana som man kan lägga på golvet utan kortslutningsrisk.

En sak till som är pucko är att det går att fasa högtalarna fel.


Framför allt skall man inte underskatt den stora risk, det ju innebär, med en banan utslängd på golvet, tänk för jösse namn på halkrisken! :D

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-05-07 19:28

Richard skrev:Framför allt skall man inte underskatt den stora risk, det ju innebär, med en banan utslängd på golvet, tänk för jösse namn på halkrisken! :D


:mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-07 19:38

Richard skrev: För mig, och många andra, finns det ofta en hörbar skillnad mellan olika kablar.


Mm, jag antar att du menar att du upplever skillnader i öppna tester då?. Funderar du på vad det beror på, eller är det ointressant?

Jag tycker ju att det är jätteintressant att förstå vad saker och ting beror på. Jag inser också att om förklaringen är placebo, så kan resultatet bli hur som helst från ett öppet kabeltest. Resultatet har i sådana fall ingenting med kabeln att göra utan med andra intryck.

För mig blir det då viktigt att de här andra intrycken är eliminerade för att jag ska tro på att skillnaderna finns.

Om jag var du, men det är jag ju inte, så skulle jag känna mig sporrad av det här att göra några blinda tester på kablar. Du är ju övertygad om att skillnaderna finns och att de ligger i ljudet. Tänk vad kul att kunna säga att du faktiskt hör skillnad på en- och flerkardelig kabel i blindtest!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-07 19:40

Naqref™ skrev:
Svante skrev:
En sak till som är pucko är att det går att fasa högtalarna fel.


Använd då de kontakter som KK länkar till.


Speakon, ja. Jo de är bra. Alla borde ha dem.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-05-07 19:40

Vänligen håll de diskussionerna borta från teknikdelen. Det hör mer hemma i hifi-delen.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-05-07 19:41

Klart de är bra! T o m mina föräldrar har dem på sina högtalare. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-07 19:48

Jag har testat kablar till förbannelse, och skillnaden är verkligen liten.
Egentligen alldeles för liten för att lägga ned energi och pengar på dom.
Däremot vet jag ( subjektivt ) att jag hör skillnad på många kablar, men skillnaden är ibland nästan obefintlig ( placebo ?)
Iblnad har dock skilnaden varit skrämmande stor, då jag jämförde en
Purist audiokabel med LTS antennkabel på 90-talet.

Skillnaden mellan att inte ha någon kabel alls, och Purist audio var mycket stor. ( ormoljekabeln påverkade ljudet hörbart )
Detta var något OT, ursäkta, Naqref.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-05-07 19:53

Svante skrev:Däremot betvivlar jag att det finns sådana som man kan lägga på golvet utan kortslutningsrisk.


Så här ser mina ut :wink:
Bild

//Michael

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-07 19:56

Mich skrev:
Svante skrev:Däremot betvivlar jag att det finns sådana som man kan lägga på golvet utan kortslutningsrisk.


Så här ser mina ut :wink:
Bild

//Michael


S.k. inverterade bananer. Används av Linn products.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-05-07 19:58

Njae det där är inte inverterade bananer (aka BFA) det där är vanliga bananer men beröringsskyddade. D v s hona i appraten och hane på sladden.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-05-07 19:59

Richard skrev:Framför allt skall man inte underskatt den stora risk, det ju innebär, med en banan utslängd på golvet, tänk för jösse namn på halkrisken! :D
8) :D

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-07 20:00

Naqref™ skrev:Njae det där är inte inverterade bananer (aka BFA) det där är vanliga bananer men beröringsskyddade. D v s hona i appraten och hane på sladden.


Jasså, det är inte ofta :D , men där hade jag fel!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-07 20:16

Mich skrev:
Svante skrev:Däremot betvivlar jag att det finns sådana som man kan lägga på golvet utan kortslutningsrisk.


Så här ser mina ut :wink:
Bild

//Michael


Ah, ok, isolerade?

Fast de passar inte i de flesta bananuttag, eller hur? Så då är det väl inte banankompatibelt, eller hur?

Hursomhelst går de fortfarande att fasa fel. :)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-05-07 20:19

Finns högspänningsbananer med skjutbar hylsa. Jag har ett par kablar med sådana.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-05-07 22:53

Svante skrev:Ah, ok, isolerade?
Ja
Svante skrev:Fast de passar inte i de flesta bananuttag, eller hur?
Passar i de flesta multimetrar (tror jag) :) o så passar dom till mina grejer (högtalare o förstärkare).
Svante skrev:Så då är det väl inte banankompatibelt, eller hur?
Banan o banan, ibland är det gott med något annat.
Svante skrev:Hursomhelst går de fortfarande att fasa fel. :)
Det kan vara en mycket positiv egenskap, vid behov för just detta :)
Tyvärr går dom fortfarande att sätta i strömmätningsuttaget på multimetern när man skall mäta spänning, o så puff :oops:

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-05-08 08:24

Kaffekoppen skrev:De* använder nedan kontakt för att det skall gå attans snabbt att koppla in och ut och desutom utan att riskera att koppla fel fasmässigt.

De bananer jag använt slinter minsann inte. Seså.. har du verkligen provat dig fram innan du uttalar dig?

-- snip /För hifikit bandbreddsbesparande åtgärd/

Bild på Neutriks Speakon (se Kaffekoppens inlägg ovan) --

end of snippage --

* iallafall gjorde vi det när vi hade västsveriges största mobila discotek :)


Är detta en bra kontakt för hemmabruk?

Undrar,

D

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-08 10:06

Hedlund skrev:
Svante skrev:I elinstallationer är det ett reellt problem iaf, det har jag sett med egna ögon. Det kan iofs vara så att tidsperspektivet är för långt för hifi, man skruvar nog ur sladden oftare än vart 10:e år, som regel.


Stämmer gott.
Efter att ha haft några stycken glappkontakt som beror på just kallflytning så får elfriman som sköter våra elinstallationer efterdra alla större inkopplingar.
Stog själv jämte när vi fick kortslutning på en 320 Amperes anslutning.
Fy faan vad rädd jag blev. Höll på att svimma och fick sätta mig ner.

Kanske kan vara intressant information att dessa kablar alla var i aluminium och att dom suttit där i över 40 år.
Bara så att man får en uppfattning om när man bör titta över sådana här problem om man skulle behöva det.


Varför aluminium och inte i koppar ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-08 10:07

Svante skrev:
Kaffekoppen skrev:Svante,

vad är det för sunkbananer du använt?


Spelar ingen roll, man ska ju kunna dra ur dem med vilje och lägga dem på golvet utan risk för kortis, väl?

Högtalarsladden är ju kopplad till en pryl som kan ge tiotals ampere och att det hamnar på två kontakter som kan slinta ihop är ju bara dumt.

Det finns en anledning till att inte proffsen använder bananer.


Är det inte lika stor risk för kortis med nakna kardeler ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2007-05-08 11:17

Rookie favoriserar artikelnummer 40-610-08 och 40-610-24 från Elfa. Parat med lödda ClasOhlsson-bananer. Sitter som berget!


/Rookie, som tycker att guldgult är tokfult. I alla fall på högtalare...

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-05-08 12:08

i skrev:
Varför aluminium och inte i koppar ?


I runda slängar halva vikten jämfört med koppar vid samma ledningskapacitet.

/D

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-05-08 12:31

Dahlqvist skrev:Är detta en bra kontakt för hemmabruk?

Undrar,

D
Det skulle skulle det nog kunna vara, men den är ju aningen utstickande bak, inget för högtalare med placering nära vägg.

Fast egentligen så vet jag inte.. det var ett tag sedan och det primära med kontakten var ju inte att undvika kontaktresistens - de kopplas ju in och ur jämt.

Hade iallafall inga problem någonsin med kontakterna.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-08 20:39

Dahlqvist skrev:
i skrev:
Varför aluminium och inte i koppar ?


I runda slängar halva vikten jämfört med koppar vid samma ledningskapacitet.

/D


Hmm. Och då sparar man på hanteringskostnaderna vid installationen ? (Lättare att lyfta ?)

Men det tar mer utrymme...
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-08 23:21

i skrev:
Svante skrev:
Kaffekoppen skrev:Svante,

vad är det för sunkbananer du använt?


Spelar ingen roll, man ska ju kunna dra ur dem med vilje och lägga dem på golvet utan risk för kortis, väl?

Högtalarsladden är ju kopplad till en pryl som kan ge tiotals ampere och att det hamnar på två kontakter som kan slinta ihop är ju bara dumt.

Det finns en anledning till att inte proffsen använder bananer.


Är det inte lika stor risk för kortis med nakna kardeler ?


Jo, absolut, om man tar loss dem. Det blir ju lite filosofifråga det här till slut, men en skruvad kontaktering är ju mer åt en fast installation, nästan som om kabeln gick direkt in i låddan.

En kontakt är liksom avsedd att kunna dra ur.

Att de då kan skada ett slutsteg för rätt många tusenlappar om man lägger dem på golvet tycker jag är dålig ingenjörskonst.

Egentligen tycker jag att de oisolerade polskruvar som är så vanliga numera också är dåliga, även om man skruvar fast kabeln. Det räcker ju att junioren kryper fram och lägger pappas bilnycklar över terminalerna så säger det puff.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-09 00:01

Svante skrev:
i skrev:
Svante skrev:Spelar ingen roll, man ska ju kunna dra ur dem med vilje och lägga dem på golvet utan risk för kortis, väl?

Högtalarsladden är ju kopplad till en pryl som kan ge tiotals ampere och att det hamnar på två kontakter som kan slinta ihop är ju bara dumt.

Det finns en anledning till att inte proffsen använder bananer.


Är det inte lika stor risk för kortis med nakna kardeler ?


Jo, absolut, om man tar loss dem. Det blir ju lite filosofifråga det här till slut, men en skruvad kontaktering är ju mer åt en fast installation, nästan som om kabeln gick direkt in i låddan.

En kontakt är liksom avsedd att kunna dra ur.


Fast... man drar ju inte ur kontakten utan att ha såpass målinriktad avsikt att man ids böja sig ner bakom högtalarna. Och då lär man ju lossa på kardelerna också, om man har sådana.

Svante skrev:Egentligen tycker jag att de oisolerade polskruvar som är så vanliga numera också är dåliga, även om man skruvar fast kabeln. Det räcker ju att junioren kryper fram och lägger pappas bilnycklar över terminalerna så säger det puff.


Eller att en kardel lossnar/går av och lägger sig på motsatta polen...
Jag använder nakna kabeländar (även om de består av entrådig 10mm2 tråd) och det är lätt - i synnerhet tidigare när jag hade mindre styv kabel - att de hamnar "fel" s a s.

Det blir f ö rejäla gnistor när kablarna sitter lite lösa och man råkar röra på dem... 8O
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-09 00:12

Nej, alltså, egentligen är det ju konstigt att de två vanligaste sätten att kontaktera högtalare (banan respektive skruvad sladd) är så dåliga. Båda förutsätter ju att konsumenten förstår att högtalarna måste fasas rätt, och båda ger ganska rikligt med möjlighet att kortsluta förstärkaren.

För andra typer av kontaktering har man kommit fram till allmänt spridda kontakter, som funkar hyggligt.

Högtalarförbindelser för hemmabruk är liksom fortfarande på labbkabelstadiet.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12485
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-05-09 00:26

Svante skrev:
För andra typer av kontaktering har man kommit fram till allmänt spridda kontakter, som funkar hyggligt.

Högtalarförbindelser för hemmabruk är liksom fortfarande på labbkabelstadiet.


Ja det är verkligt konstigt det där. Särskilt som man utan problem kan hitta kablar som kostar flera månadslöner...

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-09 00:51

Om man bortser från elsäkerhetsaspekten (Sic!), hur skulle vanliga elkontakter fungera för högtalare ? (Tänk på att det finns ju lite mindre s k taklampkontakter också.)

Någon som provat ?


:D
Mundus Vult Decipi

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-05-09 02:19

Förr levererades minsann högtalarna med kabel, redan kontakterad i lådan, denna kabeln var försedd med en kontakt som bara kunde sättas in i förstärkaren på ett sätt.

Det var förståss innan det var möjligt att köpa högtalarkablar för årslöner.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-05-09 07:46

i skrev:Om man bortser från elsäkerhetsaspekten (Sic!), hur skulle vanliga elkontakter fungera för högtalare ? (Tänk på att det finns ju lite mindre s k taklampkontakter också.)

Någon som provat ?


:D


Det lär vara ett trick som en del PA-tekniker använder. Har jag hört. Skarvsladdarna blir billiga och lätta att få tag i då. :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58353
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-05-09 07:52

i skrev:Om man bortser från elsäkerhetsaspekten (Sic!), hur skulle vanliga elkontakter fungera för högtalare ? (Tänk på att det finns ju lite mindre s k taklampkontakter också.)


Det där var en smart idé.

I så fall borde man sätta hona i högtalaren för att minska riskern att någon som inte vet vad de gör kopplar dem per eget bevåg i väggen...
hane-till-hane-sladdar är inte så vanligt förekommande...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-09 08:08

Nattlorden skrev:
i skrev:Om man bortser från elsäkerhetsaspekten (Sic!), hur skulle vanliga elkontakter fungera för högtalare ? (Tänk på att det finns ju lite mindre s k taklampkontakter också.)


Det där var en smart idé.

I så fall borde man sätta hona i högtalaren för att minska riskern att någon som inte vet vad de gör kopplar dem per eget bevåg i väggen...
hane-till-hane-sladdar är inte så vanligt förekommande...


:mrgreen:

Tänk vad snopen man skulle bli när man suger tag i fel kabel i kabelhärvan bakom anläggningen och skickar högtalarkontakten in i vägguttaget.
Hoppas bara att man har kameran i närheten så man kan fotografera den enorma rökpuffen slutsteget producerar...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58353
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-05-09 08:19

Hedlund skrev:Tänk vad snopen man skulle bli när man suger tag i fel kabel i kabelhärvan bakom anläggningen och skickar högtalarkontakten in i vägguttaget.
Hoppas bara att man har kameran i närheten så man kan fotografera den enorma rökpuffen slutsteget producerar...


Haha! Där fick jag för att jag inte tänkte på omvändningen! :oops: :lol:

Har sett sådan rökpuff från mitt gamla Sunfire en gång i tiden... :?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-09 08:29

Slutsats:
Det kan vara dumt att bortse från elsäkerhetsfrågan.
"Go Semko Go".

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-09 10:11

Nattlorden skrev:
Hedlund skrev:Tänk vad snopen man skulle bli när man suger tag i fel kabel i kabelhärvan bakom anläggningen och skickar högtalarkontakten in i vägguttaget.
Hoppas bara att man har kameran i närheten så man kan fotografera den enorma rökpuffen slutsteget producerar...


Haha! Där fick jag för att jag inte tänkte på omvändningen! :oops: :lol:

Har sett sådan rökpuff från mitt gamla Sunfire en gång i tiden... :?


Tänk på att man kan ha en hona-hona-sladd...
- Det tänkte du inte på ! :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-09 10:12

Hedlund skrev:Slutsats:
Det kan vara dumt att bortse från elsäkerhetsfrågan.
"Go Semko Go".


Feeeeeeeeeeeeeegis!!! :D
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-05-09 10:13

:mrgreen:

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18585
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-05-09 10:35

i skrev:Tänk på att man kan ha en hona-hona-sladd...
- Det tänkte du inte på ! :D
Och så kommer en genomsnittlig sexåring och kopplar in honan på en vanlig förlängningssladd i högtalaren eller förstärkaren. Då kan man hoppas att inte den andra ändan stoppas in i väggurtaget...

Om något kan kopplas fel så kommer det också att göra det. (Är det inte något tillägg om att sannolikheten för att det skall ske ökar med storleken på förstörelsen det kan åstadkomma?)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-09 10:42

Almen skrev:
i skrev:Tänk på att man kan ha en hona-hona-sladd...
- Det tänkte du inte på ! :D
Och så kommer en genomsnittlig sexåring och kopplar in honan på en vanlig förlängningssladd i högtalaren eller förstärkaren. Då kan man hoppas att inte den andra ändan stoppas in i väggurtaget...


En genomsnittlig sexåring är livsfarlig även inne i ett bankvalv tillsammans med hela Säpo...
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-05-09 10:43

Almen skrev:Om något kan kopplas fel så kommer det också att göra det. (Är det inte något tillägg om att sannolikheten för att det skall ske ökar med storleken på förstörelsen det kan åstadkomma?)


Vad tror du f ö inte kan göras med ett par banankontakter... :mrgreen:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18585
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-05-09 11:07

i skrev:
Almen skrev:Om något kan kopplas fel så kommer det också att göra det. (Är det inte något tillägg om att sannolikheten för att det skall ske ökar med storleken på förstörelsen det kan åstadkomma?)


Vad tror du f ö inte kan göras med ett par banankontakter... :mrgreen:
:D

Cyrus har speciella kapslade kontakter som högtalarutgång på sina stärkare, men det hindrar ju inte att man har bananer i högtalaränden som man kan stoppa in i väggen. :twisted:
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-05-09 12:06

i skrev:Om man bortser från elsäkerhetsaspekten (Sic!), hur skulle vanliga elkontakter fungera för högtalare ? (Tänk på att det finns ju lite mindre s k taklampkontakter också.)

Någon som provat ?
:D
Ja, min far hade det. Litet PA system för fester. Några tratt högtalare, ett par pelar högtalare och rörförstärkare. Dom icke använda högtalarkontakterna i en 220 fördelardosa (t.ex. fyra uttag) satte han tejp över! Högtalarkablarna var två FK tvinnade (tror de heter FK, i alla fall sådana enkelledare som man brukar ha i väggen). I vardera ände så satt det vanliga 220 ojordade kontakter. Kommer också ihåg att han använde sina stora skruvmejsel som jordspett utomhus, för att dom som höll i micken inte skulle få stötar.

PS. Ni som bygger högtalare och förstärkare; Ni tänker väl på att inte montera terminalerna (plus o minus) på samma avstånd som 230 kontakter.

//Michael

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23809
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-05-09 12:49

Mich skrev:Ni som bygger högtalare och förstärkare; Ni tänker väl på att inte montera terminalerna (plus o minus) på samma avstånd som 230 kontakter.

//Michael


Det är ett krux då sådana som redan är parmonterade sitter på samma avstånd som 230V:arna!


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster