EBP - Hur avgör man om ett element passar i sluten låda?

[peetwa]

EBP=fs/Qes

Detta ratsio anges i både The loud speaker design cookbook och Colloms High preformance loudspeakers vara en grov tummregel för at vagöra elements lämplighet för at placeras i en sluten låda. EBP bör vara närmare 50 för en sluten och 100 för en portad. Sen finns det även andra tilläg som högt Xmax och att det är lufttätt.

Jag hittar mycket få 6,5 tums- eller 8 tumselement som idagsläget har EBP närmare 50. Däremot kan man hitta 10 och 12 tummare som har dito.

Är det så att 6,5 tumsellement helt enkelt gör sig bra i suten låda. Eller är tumregeln helt enkelt till för större element.

Från http://www.zaphaudio.com/6.5test/

Kan man läsa att följande element är lämpade för sluten låda.

Vifa XT18WH09 EBP=fs/Qes=38/0.46=82

Seas CA18RLY EBP=fs/Qes=42/0.56=75

*edit*

Ett fel har rättats i beräkningen men det föränderar inte resonemanget.

Frågorna lyder alltså

Är det så att 6,5 tumsellement helt enkelt gör sig bra i suten låda. Eller är tumregeln helt enkelt till för större element.

[paa]

Tumregeln kanske skulle kunna användas för att t.ex sortera HiFiKits alla element i två kategorier, men knappast för att nå fram till en någotsånär optimerad högtalare för någon viss applikation.

[peetwa]

Tumregeln kanske skulle kunna användas för att t.ex sortera HiFiKits alla element i två kategorier, men knappast för att nå fram till en någotsånär optimerad högtalare för någon viss applikation.

Jo vist. Men de förklarar ju inte hur Zaph har valt att placera dessa element i fel kategori. Jag tror att tumregeln är för stora element (10" och uppåt) och att det behövs andra verktyg alt experimet för mindre. Kan detta stämma?

[Max_Headroom]

Nja, problemet är att det är just en tumregel. Den fungerar bra i vissa fall, i andra inte. Det kan vara så att den fungerar bättra på större element som typiskt har lägre fs än mindre, men som sagt: Tumregel.

[peetwa]

Oki, så om man skall göra denna bedömning utan att använda en tumregel hur går man tillväga då?

[celef]

jag gissar att man får testa sig fram, eller iallafall simulera lite olika egenskaper för att se vad som passar och inte passar för den tänkta applikationen, jag gissar att det kan hända att ett element tänkt för en exempelvis sluten låda passar bäst för applikationen i en portad låda, eller tvärtom

[peetwa]

Fast man måste ju kunna bätra på sannolikheten för en lyckad konstruktion på förhand? Det är väll det som Thiele/Small försökte åstakomma?

[celef]

visst, det är just därför som systemtillverkarna köper in element med applikationsspecifika egenskaper

att simulera lite olika elementegenskaper ger dig fingervisning om vilka egenskaper som är önskvärda för din applikation

[Max_Headroom]

Oki, så om man skall göra denna bedömning utan att använda en tumregel hur går man tillväga då?

Man kan titta på elementets inre dämpning, det som heter Qts och är en kombination av den mekaniska och elektriska dämpningen.
När Qts blir för högt, börjar elementet bli mindre lämpligt för basreflexlådor. Men det finns ingen säker gräns, och vilket element man ska välja beror på hur stor låda man kan ha, hur djupt den skall spela och hur starkt den skall kunna spela. + kanske ytterligare faktorer.

Mycket allmänt kan man säga att Qts på 0.4 och uppåt passar bättre i slutna lådor. Men som sagt, det är väldigt allmänt och man måste se från fall till fall vad som är bäst.

[peetwa]

Tackar för svaren. Jag skall söka lite ytterligare..

[peetwa]

Jag har av någon anledning missat denna rackare

Seas H1288-08 CA22RNX

http://www.seas.no/images/stories/prestige/pdfdatasheet/h1288_ca22rnx_datasheet.pdf


Nominal Impedance 8 Ohms
Voice Coil Resistance 6.1 Ohms
Recommended Frequency Range 30 - 3000 Hz
Voice Coil Inductance 1.0 mH
Short Term Power Handling * 250 W
Force Factor 7.0 N/A
Long Term Power Handling * 80 W
Free Air Resonance 29 Hz
Characteristic Sensitivity (2,83V, 1m) 89.5 dB
Moving Mass 20.9 g
Voice Coil Diameter 39 mm
Air Load Mass In IEC Baffl e 2.02 g
Voice Coil Height 18 mm
Suspension Compliance 1.4 mm/N
Air Gap Height 6 mm
Suspension Mechanical Resistance 2.05 Ns/m
Linear Coil Travel (p-p) 12 mm Effective
Piston Area 230 cm2
Maximum Coil Travel (p-p) 26 mm
VAS 97 Litres
Magnetic Gap Flux Density 1.0 T
QMS 2.04
Magnet Weight 0.64 kg
QES 0.52
Total Weight 2.20 kg
QTS 0.41

Data från PDF ovan

EBP = Fs/Qes=29/52=55

Xmax större än 4 mm

Den här borde kunna funka som bas i en tvåvägare med sluten låda.

[peetwa]

Ser det inte ut som det är klippt och skuret för en sluten låda?

[celef]

det där elementet har en liten tråkig tonkurva med en liten peak innan avrullning, det kan men behöver inte ställa till problem, det motorstarkare "syskonet" ser bättre ut i detta avseende

jag tror du med basreflex och ett lämpligt element kan utforma avrullningen så att du får en återgivning som överglänser den slutna lådan

[paa]

Systemets resonansfrekvens blir lika mycket högre jämfört med elementets resonans i fri luft, som Q-värdet måste ökas för att bli tillräckligt i systemet.
Behöver Q ökas från säg 0.35 till 0.7 så ökar även resonansfrekvensen med det dubbla, från 35 Hz till 70 Hz.
Det finns väldigt få element som har en kombination av Qt och fs vilken möjliggör en systemrespons med Qt på ca 0,7 vid en resonansfrekvens på ca 30Hz eller lägre, dessutom kräver ett element väldigt stort Xmax för seriös basåtergivning i ett slutet system.
NHT hade sin 12" men den finns ju inte mer i rätt utförande, annars blir man tvingat till Linkwitz-transform eller liknande, där man höjer det lägsta registret med en equalizer.

[peetwa]

det där elementet har en liten tråkig tonkurva med en liten peak innan avrullning, det kan men behöver inte ställa till problem, det motorstarkare "syskonet" ser bättre ut i detta avseende

Men då är det ju med lägre Qes och qts eller kollar jag på fel element?

[peetwa]

Systemets resonansfrekvens blir lika mycket högre jämfört med elementets resonans i fri luft, som Q-värdet måste ökas för att bli tillräckligt i systemet.
Behöver Q ökas från säg 0.35 till 0.7 så ökar även resonansfrekvensen med det dubbla, från 35 Hz till 70 Hz.
Det finns väldigt få element som har en kombination av Qt och fs vilken möjliggör en systemrespons med Qt på ca 0,7 vid en resonansfrekvens på ca 30Hz eller lägre, dessutom kräver ett element väldigt stort Xmax för seriös basåtergivning i ett slutet system.

Jo att det är mycket få tycker jag mig ha märkt. Fanns det fler tidigare när slutna lådor var vanligare bland köpe-hifi-högtalare.

[peetwa]

det där elementet har en liten tråkig tonkurva med en liten peak innan avrullning

Är problemet av frekvensgångskaraktär eller kan det bli kam-fliter-effekter (det när två ellement spelar frekvenser) eller fasfel också.

[paa]

Jo att det är mycket få tycker jag mig ha märkt. Fanns det fler tidigare när slutna lådor var vanligare bland köpe-hifi-högtalare.

Möjligen, men dom hade inte så långt Xmax förr i tiden, och gick väl inte så långt ner i frekvens som man förväntar sig numera heller.

[peetwa]

Systemets resonansfrekvens blir lika mycket högre jämfört med elementets resonans i fri luft, som Q-värdet måste ökas för att bli tillräckligt i systemet.
Behöver Q ökas från säg 0.35 till 0.7 så ökar även resonansfrekvensen med det dubbla, från 35 Hz till 70 Hz.
Det finns väldigt få element som har en kombination av Qt och fs vilken möjliggör en systemrespons med Qt på ca 0,7 vid en resonansfrekvens på ca 30Hz eller lägre, dessutom kräver ett element väldigt stort Xmax för seriös basåtergivning i ett slutet system.

Jag är inte helt säker på att jag förstår vad du menar. Är Systemerespons Qt samma som Qtc. Detta element har i en 50 liters låda en -3db vid 50 Hz (med beräkningar på ljudias hemsida). Och med 35 liters låda så blir Qts 0,79 och -3db ca vid 55 Hz.

[s]Xmax är 26 mm så det måste vara mer än tillräckligt. [/s] Se Svantes inlägg nedan.

Jag vet att jag inte behöver eller kan spela mycket djupare bas än så (grannar).

Givet dessa nya förutsättningar tycker ni då att detta element skulle passa i en sluten låda?

[peetwa]

jag tror du med basreflex och ett lämpligt element kan utforma avrullningen så att du får en återgivning som överglänser den slutna lådan

Det verkar onekligen så, men jag uttömma möjligheterna att bygga slutet innan jag hoppar på porttåget.

[Svante]

Alltså, ursäkta, men jag tycker det är närapå tragiskt att så många använder formlerna för -3 dB-punkten än idag. De används ju för att jämföra två saker som inte är jämförbara. Det finns ju många sätt som tonkurvan kan ta sig till -3 dB-punkten.

Det är ju så lätt att simulera hela tonkurvan numera, varför inte göra det?

[peetwa]

Alltså, ursäkta, men jag tycker det är närapå tragiskt att så många använder formlerna för -3 dB-punkten än idag. De används ju för att jämföra två saker som inte är jämförbara. Det finns ju många sätt som tonkurvan kan ta sig till -3 dB-punkten.

Det är ju så lätt att simulera hela tonkurvan numera, varför inte göra det?

Jo, jag ska Svante. Du har helt rätt. Men nu gäller det en sluten låda med Qtc 0,7 och då finns det väll bara ett sätt i teorin.

[Svante]

Xmax är 26 mm så det måste vara mer än tillräckligt.

Mja...

Linear Coil Travel (p-p) 12 mm Effective

<snip>

Maximum Coil Travel (p-p) 26 mm

26 mm är nog innan talspolen slår i nånstans. 12 mm verkar vara en viktigare siffra, och eftersom den anges som topp-till-topp-värde så ska den delas med två, dvs det man brukar kalla för Xmax är 6 mm.

[-Martin-]

...det motorstarkare "syskonet"...

CA22RNY?

[peetwa]

Xmax är 26 mm så det måste vara mer än tillräckligt.

Mja...

Linear Coil Travel (p-p) 12 mm Effective

<snip>

Maximum Coil Travel (p-p) 26 mm

26 mm är nog innan talspolen slår i nånstans. 12 mm verkar vara en viktigare siffra, och eftersom den anges som topp-till-topp-värde så ska den delas med två, dvs det man brukar kalla för Xmax är 6 mm.

Tusen Tack! Jag har försökt läsa mig till det på internetti men uppenbarligen missförstått.

[peetwa]

...det motorstarkare "syskonet"...

CA22RNY?

EBP=Fs/Qes=94

Det är väll enligt kokboken lämpligare för portade lådor.

[peetwa]

Xmax är 6 mm

Men detta värde skulle åtminståne enligt kokboken kunna platsa i en sluten låda, om jag inte missminner mig.

Jag försöker summera.

Om man har en portad konstruktion kan man få mer och djupare bas men om man inte vill ha det så funkar detta element. Dock har det en peak stax innan delningen som kan ställa till problem med frekvensgången på den färdiga högtalaren.

[Svante]

Alltså, ursäkta, men jag tycker det är närapå tragiskt att så många använder formlerna för -3 dB-punkten än idag. De används ju för att jämföra två saker som inte är jämförbara. Det finns ju många sätt som tonkurvan kan ta sig till -3 dB-punkten.

Det är ju så lätt att simulera hela tonkurvan numera, varför inte göra det?

Jo, jag ska Svante. Du har helt rätt. Men nu gäller det en sluten låda med Qtc 0,7 och då finns det väll bara ett sätt i teorin.

Jahaja, fast jag skulle nog ändå hellre prata om fc då. Resonansfrekvensen i den slutna lådan, alltså.

[peetwa]

Alltså, ursäkta, men jag tycker det är närapå tragiskt att så många använder formlerna för -3 dB-punkten än idag. De används ju för att jämföra två saker som inte är jämförbara. Det finns ju många sätt som tonkurvan kan ta sig till -3 dB-punkten.

Det är ju så lätt att simulera hela tonkurvan numera, varför inte göra det?

Jo, jag ska Svante. Du har helt rätt. Men nu gäller det en sluten låda med Qtc 0,7 och då finns det väll bara ett sätt i teorin.

Jahaja, fast jag skulle nog ändå hellre prata om fc då. Resonansfrekvensen i den slutna lådan, alltså.

Oki.

Nu när jag ändå har dig på "tråden". Behöver man ett lösenord för att fultut köra nya basta?

[paa]

Några slutna konstruktioner från gammalt tillbaka, som gick ganska lågt, var AR3a och Snell type A. Och lite senare då NHT 3.3.
Alla dessa förlitar sig på 12" element.

[Jocke]

Jag tror att det kan spela roll vilket Q du eftersträvar för lådan. Många har ju nått goda resultat med slutna lådor och Q runt 0,5.

Den här kvoten du hänvisar till visar väl på förhållandet mellan det elektriska och det mekaniska systemet. Lägre Q visar väl vanligen på motorstarka system och det har vi väl inte så mycket emot i en sluten låda heller?

Tror att för att rekommendationerna om målkvoten kring 50 för slutna och 100 för portade system förutsätter att målet för slutligt Q är 0,707 för sluten och 0,383 för portad (maximalt flat).

För en sluten låda med Q=0,5 kanske man kan gissa att kvoten kan vara runt 75 (?) dvs 50-100 (?).

Kör själv mina SS 7" (Q=c:a 0,35 med resistanserna i serie och Fs=28 ) i en lite för stor sluten låda som resulterar i ett Q runt 0,5. Provar emellanåt att ta ut strumporna ur porten i förhoppningen om förbättring av basen men stoppar tillbaks dem varje gång!

/Jocke

[peetwa]

Några slutna konstruktioner från gammalt tillbaka, som gick ganska lågt, var AR3a och Snell type A. Och lite senare då NHT 3.3.

[s]AR3 och Heybrook HB1 hade väll samma bas element från vifa.[/s] Det är förövrigt precis en sådan typ av basåtergivning som Heybrook HB1 jag eftersträvar.

[peetwa]

Kör själv mina SS 7" (Q=c:a 0,35 med resistanserna i serie och Fs=28 ) i en lite för stor sluten låda som resulterar i ett Q runt 0,5. Provar emellanåt att ta ut strumporna ur porten i förhoppningen om förbättring av basen men stoppar tillbaks dem varje gång!

/Jocke

Jag har själv funderat på att bygga med en SS 7" i sluten låda. Men det kanske är lite att kasta pärlor åt svinen då jag inte har någon aning om hur man bygger fas/tids/energi-rikiga delningsfilter.

[Jocke]

Kör själv mina SS 7" (Q=c:a 0,35 med resistanserna i serie och Fs=28 ) i en lite för stor sluten låda som resulterar i ett Q runt 0,5. Provar emellanåt att ta ut strumporna ur porten i förhoppningen om förbättring av basen men stoppar tillbaks dem varje gång!

/Jocke

Jag har själv funderat på att bygga med en SS 7" i sluten låda. Men det kanske är lite att kasta pärlor åt svinen då jag inte har någon aning om hur man bygger fas/tids/energi-rikiga delningsfilter.

Hur avgör du att element är fas/tids/energi-riktiga? Du har ju gjort mätningar på dina 1-vägare. Även de har ju filterkomponenter som påverkar dessa faktorer - det är väl bara att hänga i så länge det är kul och du lär dig. Så är det i alla fall för mig!

/Jocke

[peetwa]

Kör själv mina SS 7" (Q=c:a 0,35 med resistanserna i serie och Fs=28 ) i en lite för stor sluten låda som resulterar i ett Q runt 0,5. Provar emellanåt att ta ut strumporna ur porten i förhoppningen om förbättring av basen men stoppar tillbaks dem varje gång!

/Jocke

Jag har själv funderat på att bygga med en SS 7" i sluten låda. Men det kanske är lite att kasta pärlor åt svinen då jag inte har någon aning om hur man bygger fas/tids/energi-rikiga delningsfilter.

Hur avgör du att element är fas/tids/energi-riktiga? Du har ju gjort mätningar på dina 1-vägare. Även de har ju filterkomponenter som påverkar dessa faktorer - det är väl bara att hänga i så länge det är kul och du lär dig. Så är det i alla fall för mig!

/Jocke

Sant.

Jag vill inte konstruera över min förmåga. Det är ju allt roligare om man kan relatera till vad man gör. Och "by the way" att bygga envägarna med stöd från detta forum var nog det roligaste (intellektuellt stimulerande) jag sen jag slutade göra musik för fem år sedan.

[paa]

Det finns dock trådar om fasriktiga filter här på Faktiskt om man letar lite, vilket jag kanske kan göra lite senare.

[peetwa]

Jag tror att det kan spela roll vilket Q du eftersträvar för lådan. Många har ju nått goda resultat med slutna lådor och Q runt 0,5.

Den här kvoten du hänvisar till visar väl på förhållandet mellan det elektriska och det mekaniska systemet. Lägre Q visar väl vanligen på motorstarka system och det har vi väl inte så mycket emot i en sluten låda heller?

Tror att för att rekommendationerna om målkvoten kring 50 för slutna och 100 för portade system förutsätter att målet för slutligt Q är 0,707 för sluten och 0,383 för portad (maximalt flat).

För en sluten låda med Q=0,5 kanske man kan gissa att kvoten kan vara runt 75 (?) dvs 50-100 (?).

Vänta nu, förändras Qes när man stoppar elementet i en låda. Jag trodde det var en elementberoende parameter. Då blir det ju någon slags direntialekvation av det hela.

[peetwa]

Jag tror att det kan spela roll vilket Q du eftersträvar för lådan. Många har ju nått goda resultat med slutna lådor och Q runt 0,5.

Den här kvoten du hänvisar till visar väl på förhållandet mellan det elektriska och det mekaniska systemet. Lägre Q visar väl vanligen på motorstarka system och det har vi väl inte så mycket emot i en sluten låda heller?

Tror att för att rekommendationerna om målkvoten kring 50 för slutna och 100 för portade system förutsätter att målet för slutligt Q är 0,707 för sluten och 0,383 för portad (maximalt flat).

För en sluten låda med Q=0,5 kanske man kan gissa att kvoten kan vara runt 75 (?) dvs 50-100 (?).

Vänta nu, förändras Qes när man stoppar elementet i en låda. Jag trodde det var en elementberoende parameter. Då blir det ju någon slags direntialekvation av det hela.

Aah. Om man redan från början vet att man vill uppnå Qtc=0,5 så blir riktvärdet för EBP högr runt 75. Jag förstår.

[peetwa]

http://www.seas.no/images/stories/prestige/pdfdatasheet/h1288_ca22rnx_datasheet.pdf

Vad tror ni om peaken vid 3000 Hz kommer denna vålla problem vid en delning vid 2000 Hz 6dB-filter

Kommer den vålla problem vid 1800 18 dB-filter

[paa]

Verklig (akustiskt) 3 dB-filtrering är inte möjlig med detta element eftersom det faller så mycket i sig själv. Filtrering på 18 eller 24 dB akustiskt sett är väl vad du kan jobba med. En sugkrets kan ta ner peaken.

[Jocke]

Jag har sneglat på Er18RNX som har samma beteende men lite högre upp. Ska man ge sig på de elementen får man nog kolla in hur element med metallkon hanteras för att ta hand om resonansen.

I grund och botten gillar jag inte element som uppför sig så här. Om jag skulle använda det här elementet så skulle jag nog vilja lägga på en spole för baffelsteget i den tänkta lådan, brukar gå in vid c:a 500Hz, för att se hur den bär sig åt uppåt.

2000Hz för en 8,5"are - ja, det kanske går bra? Själv vill jag ju helst dela 6,5-or lägre!

/Jocke

[phon]

2000Hz för en 8,5"are - ja, det kanske går bra? Själv vill jag ju helst dela 6,5-or lägre!

/Jocke

Det går ju ganska hyfsat på en pi60 eller LTS F1.

[Jocke]

2000Hz för en 8,5"are - ja, det kanske går bra? Själv vill jag ju helst dela 6,5-or lägre!

/Jocke

Det går ju ganska hyfsat på en pi60 eller LTS F1.

Du känner säkert till att det inte är jag som har konstruerat dom!

När man inte har tillgång den gedigna kunskap som den konstruktören har och inte heller tid och resurser för att göra avancerade mätningar gör man klokt i att välja element och andra förutsättningar som man kan hantera!

/Jocke

[Kaffekoppen]

Jag tycker ljudet kan bli lite tunnt om ett litet element får spela för låga frekvenser.

[peetwa]

I huvet har jag tänkt spela den mot Fountek ribbon NeoCD2.0MB delad vid tvåtusen eller om plånboken tillåter det NeoPro5i delad där det passar 1600 kanske.

Går det för en lekman att konstruera ett sådant delningsfilter som fungerar bra eller tar jag mig vatten över huvudet.

[paa]

Jag tycker ljudet kan bli lite tunnt om ett litet element får spela för låga frekvenser.

Du menar som med piP?

[Kaffekoppen]

Jag tycker ljudet kan bli lite tunnt om ett litet element får spela för låga frekvenser.

Du menar som med piP?

Jag tycker inte 5" är litet, men det är ju en definitionsfråga förståss

Luddigt skrivet av mig , men jag fattar inte varför stackars piP skal dras in jämt i diskussionerna. Den är förövrigt usel som exempel för mig då den inte alls är konstruerad på så sätt att man försöker hålla delningsfrekvensen låg.

Och det var ju delningefilter som togs upp, inte förmågan hos ett ljitet element att spela bas. Så om du paa menar att piPs diskant delar av mycket lågt mot baselementet så har du annan kunskap än jag.

Nåja, det är alltså diskanter som arbetar mycket lågt ner i frekvens utan hjälp som jag tycker kan bli lite tunnt.

[paa]

Jag tycker ljudet kan bli lite tunnt om ett litet element får spela för låga frekvenser.

Du menar som med piP?

Jag tycker inte 5" är litet, men det är ju en definitionsfråga förståss

Luddigt skrivet av mig , men jag fattar inte varför stackars piP skal dras in jämt i diskussionerna. Den är förövrigt usel som exempel för mig då den inte alls är konstruerad på så sätt att man försöker hålla delningsfrekvensen låg.

Och det var ju delningefilter som togs upp, inte förmågan hos ett ljitet element att spela bas. Så om du paa menar att piPs diskant delar av mycket lågt mot baselementet så har du annan kunskap än jag.

Nåja, det är alltså diskanter som arbetar mycket lågt ner i frekvens utan hjälp som jag tycker kan bli lite tunnt.

Jaså, diskanter var det, ok.
Ja diskanter som överbelastas är ju inget kul alls.

[peetwa]

Nåja, det är alltså diskanter som arbetar mycket lågt ner i frekvens utan hjälp som jag tycker kan bli lite tunnt.

1500, 1700, 1900, 2100, 2300?

[Kaffekoppen]

Nåja, det är alltså diskanter som arbetar mycket lågt ner i frekvens utan hjälp som jag tycker kan bli lite tunnt.

1500, 1700, 1900, 2100, 2300?

Svårbesvarat... finns så många "om", men under 2Khz går jag sällan..

[peetwa]

Oki..

[peetwa]

Åter till det där med att dela den slutna lådan mot en stor banddiskant och hur vida ett sådant filter kommer att vara svårkonstruerat.

[Kaffekoppen]

Grejjen är ju att ju högre upp man delar, ju mindre stress sätter man på diskanten - men man vill ju ha homogen energiutstrålning - och då krävs det ju att mellanregistret har bibehållen likvärdig spridning med diskanten genom hela delningen.

[paa]

Det finns dock trådar om fasriktiga filter här på Faktiskt om man letar lite, vilket jag kanske kan göra lite senare.

Här är tråden jag tänkte på:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=338712

[paa]

Man bör kanske göra det lite enkelt för sig och använda elementens egenavrullning som medhjälpare i filterdeisgnen och inte som dess fiende. Då blir detta en av de viktigare parametrarna i lösningen.

[peetwa]

Man bör kanske göra det lite enkelt för sig och använda elementens egenavrullning som medhjälpare i filterdeisgnen och inte som dess fiende.Då blir detta en av de viktigare parametrarna i lösningen.

Syftar du på stora banddiskanter eller på basen som delas förtidigt.

[paa]

Man bör kanske göra det lite enkelt för sig och använda elementens egenavrullning som medhjälpare i filterdeisgnen och inte som dess fiende.Då blir detta en av de viktigare parametrarna i lösningen.

Syftar du på stora banddiskanter eller på basen som delas förtidigt.

Nej jag menar mest som allmännt råd, jag har inte koll på dina diskanter.

[peetwa]

Det finns dock trådar om fasriktiga filter här på Faktiskt om man letar lite, vilket jag kanske kan göra lite senare.

Här är tråden jag tänkte på:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=338712

OMG

Det där var inte lätt att smällta..

[paa]

Nej, det är nog riktig överkurs, men du verkar ju ovanligt vetgirig och pratade om sådana saker, så därmed la jag in länken.

[peetwa]

Jo, jag är vetgirig och jag tror att det är bra att läsa grejjer som är överkurs för att förstå vilka delar man inte förstår.

[peetwa]

Jag håller på att läsa in mig på basta och det verkar föredömligt översiktligt och pedagogiskt. Har Svante skrivit hela rasket själv?

[Kaffekoppen]

Japp

[peetwa]

Det är otroligt.

Jag har läst lite fluidmekanik och termodynamik och stött på vissa dosbaserade datorprogram som gör betydligt enklare grejjer men har kräft fem veckor att lära sig hanter. Och det tar en timme att mata in 20 data. Det här är ju rena himmelriket.

[peetwa]

Its alive!

[Jocke]

Fina färger!

/J

[peetwa]

Fina färger!

/J

Tackar!
Jag kanske är lite OT men skulle du kunna lägga upp en blid där man ser vad du använder för data när du simulerar en diskant i basta?

[Jocke]

Svante har en databas över olika element på tolvan.com Du når den från HELP-menyn. Det är bara att ladda ner och öppna. Finns inte det element du vill simulera så ta något liknande eller ett du känner till och ändra parametrarna!

/Jocke

[peetwa]

Tackar.

Jag var inne på www.tolvan.com men hittade bara basar. Ska kolla när jag kommer hem.

[Rookie]

Basta! är bäst! Jag har ett par diskanter inlagda som jag kan skicka till dig så får du se hur jag har gjort. Vissa parametrar kan vara svåra att få tag i, men de flesta Seas är väldokumenterade. Man får trixa en hel del för att matcha impedanskkurvor och frekvensgångar...

[peetwa]

Basta! är bäst! Jag har ett par diskanter inlagda som jag kan skicka till dig så får du se hur jag har gjort. Vissa parametrar kan vara svåra att få tag i, men de flesta Seas är väldokumenterade. Man får trixa en hel del för att matcha impedanskkurvor och frekvensgångar...

Tackar! Jag PM:ar dig min mail-adress.

[peetwa]

Tackar.

Jag var inne på www.tolvan.com men hittade bara basar. Ska kolla när jag kommer hem.

oki
.baselement heter alla typer av element.

[Jocke]

.bastaelement

/J

[peetwa]

:)

.bastaelement

/J

oops
Humor

[peetwa]

Då denna tråd har hamnat lite OT, eller kommer göra det snart. Så jag öppnar en ny med nybörjarfunderingar om basta.

[Svante]

Alltså, ursäkta, men jag tycker det är närapå tragiskt att så många använder formlerna för -3 dB-punkten än idag. De används ju för att jämföra två saker som inte är jämförbara. Det finns ju många sätt som tonkurvan kan ta sig till -3 dB-punkten.

Det är ju så lätt att simulera hela tonkurvan numera, varför inte göra det?

Jo, jag ska Svante. Du har helt rätt. Men nu gäller det en sluten låda med Qtc 0,7 och då finns det väll bara ett sätt i teorin.

Jahaja, fast jag skulle nog ändå hellre prata om fc då. Resonansfrekvensen i den slutna lådan, alltså.

Oki.

Nu när jag ändå har dig på "tråden". Behöver man ett lösenord för att fultut köra nya basta?

Ja, det kan man få för en ganska billig penning, tycker jag själv. Mer reklam än så bör jag nog inte göra här.

[peetwa]

Jo, det får man verkligen kalla för en billig peng med tanke på att fostexstickan (nedan kostar) 70 kr.

http://www.hifikit.se/index.php?id=512

[Jocke]

Har DU "STICKAN" kan du enkelt få fram svaret utan dygnslånga beräkningar.

Det är ju helt fantastiskt! Visste inte att den fanns fortfarande. Man blir ju lite nostalgisk när man ser den.

/J

[peetwa]

Har DU "STICKAN" kan du enkelt få fram svaret utan dygnslånga beräkningar.

Det är ju helt fantastiskt! Visste inte att den fanns fortfarande. Man blir ju lite nostalgisk när man ser den.

/J

Vi köpte den i födelsedagspresent till en vän för två år sedan. Den är rätt rolig. Jag äger en liknade från hasselblad i läderetui där man skriver in väder, månad, tid på dygnet, breddgrad, isotal, och så får man fram ett EV. EV ställer man på optiken sen kan man vrida hur man vill på bländaren så blir exponeringarna ändå ganska bra.