UV-box med lysdioder

[Flint]

Jag har byggt en UV-box för att belysa kretskort med och den blev så hemulit bra så jag måste dela med mig av den. Det finns flera liknande projekt på nätet men jag kör ett eget i alla fall. Börjar med lite bilder.

[Bill50x]

Snyggt!

/ B

[Flint]

Ja, man kan till och med ha den som ren dekoration om man vill. Det förekommer såg jag på nätet när jag letade inspiration till den här.

[Bill50x]

Javisst. En kombinerad "installation" och mysbelysning som enkelt tas ner från väggen och blir ett arbetsredskap när man gör mönsterkort - lysande Stickan!

Rena prydnadssaker är ju ganska trist om man tänker efter...

Men hur belyste du det första kortet, det som ingår i apparaten? (Hönan eller ägget...)

/ B

[Flint]

Men hur belyste du det första kortet, det som ingår i apparaten? (Hönan eller ägget...)

/ B

Bra fråga. Kolla texten på kortet på andra bilden uppifrån. Layout No.2.

[ollenorell]

Kul!

Funkar den lika bra som UV-lysrör?
Har UV-lysdioderna tillräcklig spridning?
Vanliga brukar ju vara ganska riktade, och man vill ju inte att kortet ska bli jämnt belyst...

Lysrör kan man få byta, men dessa lysdioder håller nog bra mycket längre kan jag tänka

[Bill50x]

Men hur belyste du det första kortet, det som ingår i apparaten? (Hönan eller ägget...)

/ B

Bra fråga. Kolla texten på kortet på andra bilden uppifrån. Layout No.2.

Du ritade Layout No1 för hand?

Hehe, jag bara retas med dig

/ B

[Svante]

Är sånt där UV-ljus också farligt för ögonen?

Annat UV-ljus fick jag lära mig att man skulle akta sig för pga risken för gråstarr.

[Flint]

Kul!

Funkar den lika bra som UV-lysrör?
Har UV-lysdioderna tillräcklig spridning?
Vanliga brukar ju vara ganska riktade, och man vill ju inte att kortet ska bli jämnt belyst...

Lysrör kan man få byta, men dessa lysdioder håller nog bra mycket längre kan jag tänka

Bra frågor som jag tror att jag har svar på. Annars hade jag inte vågat starta tråden.


1. Funkar den lika bra som UV-lysrör?

Jag tror det men vet inte eftersom jag bara har kört med halogenlampor tidigare och då har allt hängt på håret och ofta slagit fel.



2. Har UV-lysdioderna tillräcklig spridning?

Nej, tyckte inte det men det löste sig väldigt enkelt. Jag la ett ark kalkerpapper (se bild 3 uppifrån), samma som jag skriver ut mönstren på, direkt på lysdioderna. Det papperet diffuserar ljuset på ett som det verkar nästan perfekt sätt. Har inga som helst problem med ojämn belysning

Belysningstid runt 6min.


Edit. lusdioder. Ha,ha...

[Flint]

Men hur belyste du det första kortet, det som ingår i apparaten? (Hönan eller ägget...)

/ B

Bra fråga. Kolla texten på kortet på andra bilden uppifrån. Layout No.2.

Du ritade Layout No1 för hand?

Hehe, jag bara retas med dig

/ B

Det rätta svaret hade förstås varit att jag var snabb som blixten med första etsningen.

[Flint]

Är sånt där UV-ljus också farligt för ögonen?

Annat UV-ljus fick jag lära mig att man skulle akta sig för pga risken för gråstarr.

Absolut. Känns på en gång. Och ändå används blackligt på lokal som stämningsförhöjare.

[Flint]

Lysdioderna finns att köpa här http://www.upplyst.se/

Direktlänk UV

Det blir med andra ord inte så dyrt.

[Svante]

Är sånt där UV-ljus också farligt för ögonen?

Annat UV-ljus fick jag lära mig att man skulle akta sig för pga risken för gråstarr.

Absolut. Känns på en gång. Och ändå används blackligt på lokal som stämningsförhöjare.

Hmm, javisstja. Men... Det där borde ju vara en fråga för nån myndighet om det ger starr. Eller är det fel våglängd för det, kanske? Det vore ju trevligt om man kan exponera utan skyddsglas.

Hmm, strålskyddsmyndigheten kanske vet...

[Flint]

Är sånt där UV-ljus också farligt för ögonen?

Annat UV-ljus fick jag lära mig att man skulle akta sig för pga risken för gråstarr.

Absolut. Känns på en gång. Och ändå används blackligt på lokal som stämningsförhöjare.

Hmm, javisstja. Men... Det där borde ju vara en fråga för nån myndighet om det ger starr. Eller är det fel våglängd för det, kanske? Det vore ju trevligt om man kan exponera utan skyddsglas.

Hmm, strålskyddsmyndigheten kanske vet...

Blackligt och de här dioderna ligger i samma område men dioderna är "smalbandigare". Lysrören som vanligtvis används för PCB verkar ha mer av den skadligare typen av UV och belysningstiden blir nog därför också kortare med dom.

[Svante]

Hmm, strålskyddsmyndigheten kanske vet...

Tja, här fanns det gränsvärden iaf.

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se ... 008-48.pdf

Vad har lysdioderna för våglängd?

[Flint]

Vad har lysdioderna för våglängd?

390-410nm

[Svante]

Ah, 410 nm. Där är gränsvärdet 1000000 J/m²

Kvicksilverlampan har enligt samma dokument våglängder där gränsvärdet är så lågt som 34 J/m² Nu vet jag inte hur styrkeförhållandet mellan våglängderna i en Hg-lampa är, men det verkar kunna vara så att UV-dioderna är mycket mindre farliga.

[Flint]

I vilket fall bör man vara försiktig och inte titta rätt in i spoten. Jag går ifrån under själva belysningen. Det rekommenderas också att man inte gör som jag väljer en transparent låda men så här i fotosyfte funkar den bra.

[Flint]

Ett suddigt kort 48x48mm belyst med boxen. Skall föräras med LM3886 vad det lider, och det gör man ju.
(Byter ut bilden när jag börjar få kläm på kameran)

[Flint]

Schema och layout.

Seriemotståndet har jag valt till 270 ohm. Matningsspänningen blir då 28-29V.
I/diod 20mA. Totalt 212mA. Effekt alltså runt 6W tot. Värmeutveckling - fisjummet.
Antal dioder 77. 11 rader med 7 i vardera.

[Flint]

Om jag får göra lite reklam här så har kretskortspulandet aldrig varit så kul som nu. Om man vill etsa större kort än Eurokortformatet 100x160mm så är det ju bara att sätta två såna här kort bredvid varandra.

[Svante]

Det var länge sedan jag gjorde sånt här själv nu. Hur framställer du originalen som du lägger på kretskorten? Overheadfilm?
Och vad etsar du med? Är det fortfarande ammoniumpersulfat som gäller?

[phon]

Film i laserskrivaren, eller i kopieringsapparaten. Eller tuschpenna direkt på kopparfolien, Penol 700. Järnklorid var det när jag höll på, men det var ett annat århundrade.

... för att inte säga årtusende .....

[Flint]

Det var länge sedan jag gjorde sånt här själv nu. Hur framställer du originalen som du lägger på kretskorten? Overheadfilm?
Och vad etsar du med? Är det fortfarande ammoniumpersulfat som gäller?

Caddar i Eagle. Skriver ut på genomskinligt kalkerpapper med bläcksprutan. Etsar i saltsyra - väteperoxid - vatten. Från utskrift till etsat kort tar det en halvtimma max. Med den här ljuslådan har resultatet blivit mycket jämnare.

[Svante]

Ah är det sånt papper på bilden?

Hur smala linjer fixar man att göra? Kan man gå mellan benen på en IC?

[Flint]

Ah är det sånt papper på bilden?

Hur smala linjer fixar man att göra? Kan man gå mellan benen på en IC?

Stämmer. Och ett tillkapat ark ligger också direkt på själva lysdioderna för diffusuionens skull. Nästan pudelns kärna. Fungerar mycket bra. Kunde sänka avståndet mellan dioderna och kortet med 3-4 cm på det sättet och det syns ändå ingen som helst ojämnhet i belysningsstyrka. Förövrigt väldigt lätt att kolla den genom att lägga ett vanligt A4-ark (eller kalkerpappret) på glast och slå igång. Syns direkt om det är ojämnt belyst. Ska lägga in några bilder på det här framöver.

[Flint]

Hur smala linjer fixar man att göra? Kan man gå mellan benen på en IC?

Har inte provat hur tunna linjer jag kan göra, än. Får göra ett test och redovisa resultatet här i tråden. Men kolla texten på det färdigetsade kortet tidigare i tråden. Den texten är 1.6764mm hög. Det kanske säger något så länge.

[Flint]

En bild på hur det blir utan det diffuserande "filtret" som ligger direkt på lysdioderna.






Och så här alltså med.

[Flint]

Och det viktigaste. Det etsade resultatet. Siffrororna står för mil dvs tusendels tum. Alla banor på kortet ger kontak. Även 5mil = 0.127mm.
De banor som går mellan stiften på IC:n är alltså 0.25mm breda. Jag är nöjd. Resultatet överträffar helt klart mina förväntningar.
Prickarna, disten - är damm.

[mike34]

Sommarsol (Sverige) 30 min (avstånd 8 ljusminuter)
Kvartslampa äldre modell 1 - 3 min (avstånd 0,7 m)
Svetsljusbåge 1 - 10 s (avstånd 0,5 m)

[ollenorell]

Kul att det funkar så bra!

[mike34]

Lite förvånad att det funkar med bläcksprutat OH. Kör med samma teknik fast laserskrivare med toner som är gjort av ? det är i allafall nån slags partikel, helt tät. Hur är transparensen i bläck?

[Flint]

Lite förvånad att det funkar med bläcksprutat OH. Kör med samma teknik fast laserskrivare med toner som är gjort av ? det är i allafall nån slags partikel, helt tät. Hur är transparensen i bläck?

Det var helt klart ett problem tidigare men nu med jämnare belysning går det bra. Visst ser jag igenom det svarta men jag tycker inte att jag tjänar något på att ta dubbla papper oah nita ihop som. Nästa skrivare blir dock en s/v laser.

Klarar du 5mil?


Pappersutskriften. Genombelyst med ljus från fönstret bakom. Osuddet beror på frotrografen.

[mike34]

Lite förvånad att det funkar med bläcksprutat OH. Kör med samma teknik fast laserskrivare med toner som är gjort av ? det är i allafall nån slags partikel, helt tät. Hur är transparensen i bläck?

Det var helt klart ett problem tidigare men nu med jämnare belysning går det bra. Visst ser jag igenom det svarta men jag tycker inte att jag tjänar något på att ta dubbla papper oah nita ihop som. Nästa skrivare blir dock en s/v laser.

Klarar du 5mil?


Pappersutskriften. Genombelyst med ljus från fönstret bakom. Osuddet beror på frotrografen.

Ska testa var gränsen går för skojs skull. Det hela beror lite på hur lång belysning, framkallning och hur aggressiv etsning man kör. Provade saltsyra / järnklorid en gång på lackpenna-mönster. DANG !! Den blandningen gick rakt in från sidan och tog hela skiten med sig. Lacken flöt upp till ytan och la sig strax efter att bubblet/bruset lagt sig

[Flint]

Provade saltsyra / järnklorid en gång på lackpenna-mönster. DANG !! Den blandningen gick rakt in från sidan och tog hela skiten med sig. Lacken flöt upp till ytan och la sig strax efter att bubblet/bruset lagt sig

Det går att få även kretskort att skälla som en hund. Woff...

[mike34]

Provade saltsyra / järnklorid en gång på lackpenna-mönster. DANG !! Den blandningen gick rakt in från sidan och tog hela skiten med sig. Lacken flöt upp till ytan och la sig strax efter att bubblet/bruset lagt sig

Det går att få även kretskort att skälla som en hund. Woff...

Massor med ström inblandat ??

[Flint]

Njae, jag tänkte på det du sa om intensivetsning med saltsyra. Det kan gå fort å säga woff i byttan. Kortet, testen jag etsade i dag var nära.

[mike34]

Njae, jag tänkte på det du sa om intensivetsning med saltsyra. Det kan gå fort å säga woff i byttan. Kortet, testen jag etsade i dag var nära.

Har helt klart lyckats bäst med amoniumperoxidDisulfat eller vad det heter. Blaskar med det i en lasagneform på kokplattan, läge "1" för att hålla varmt å skönt. Det tar några minuter men det går aldrig för fort.

Angående framkalning så brukar jag ta ohmmätarn för att kolla om det släppt nog mycket. Med summerfunktionen kan man detektera metallkontakt och då brukar etsningen funka ochså. Har för mig att man kan bli lite lurad på färgförändringen vid framkallning, och inget är mer irriterande än skyddslack kvar som hindrar etset att ta fart.

[Flint]

Har helt klart lyckats bäst med amoniumperoxidDisulfat eller vad det heter. Blaskar med det i en lasagneform på kokplattan, läge "1" för att hålla varmt å skönt. Det tar några minuter men det går aldrig för fort.

Så kör jag också ibland men har lite svårt att hålla värmen. Men jag blandar ny soppa varje gång. Ett kaffemått pulver och ung. en dl vatten som jag värmer upp och löser pulvret i. Då är vätskan varm redan från början.

Angående framkalning så brukar jag ta ohmmätarn för att kolla om det släppt nog mycket. Med summerfunktionen kan man detektera metallkontakt och då brukar etsningen funka ochså. Har för mig att man kan bli lite lurad på färgförändringen vid framkallning, och inget är mer irriterande än skyddslack kvar som hindrar etset att ta fart.

Det var ett bra uppslag. Det ska jag kolla. Tackar.

[housemicke]

hur/varför kan man se det ultravioletta?

exiterar uvstrålningen saker runt omkring eller är det pga att spektrumet är för bredbandigt?

[Flint]

hur/varför kan man se det ultravioletta?

exiterar uvstrålningen saker runt omkring eller är det pga att spektrumet är för bredbandigt?

Vet inte, men troligen det senare.

[Svante]

hur/varför kan man se det ultravioletta?

exiterar uvstrålningen saker runt omkring eller är det pga att spektrumet är för bredbandigt?

Mja, till att börja med så kan vi inte säga från Flints foton att vi kan se UV-strålningen från dioderna, utan bara att hans kamera kan det. Prova att rikta en TV-fjärr in i webkameran så får du se... Iofs är det IR-ljus, men samma princip.

Men eftersom Flint håller med dig så får man förmoda att han ser ljuset "live", och förklaringen är då säkert att dioden strålar lite synligt ljus också. 410 nm är väl fö rätt nära synlighetsgränsen?

[Flint]

De återgivna bilderna stämmer ganska bra med "direktljuset".

Vad gillade du upplösningen Svante. 5mil gick bra. Inte så illa.

[housemicke]

hur/varför kan man se det ultravioletta?

exiterar uvstrålningen saker runt omkring eller är det pga att spektrumet är för bredbandigt?

Mja, till att börja med så kan vi inte säga från Flints foton att vi kan se UV-strålningen från dioderna, utan bara att hans kamera kan det. Prova att rikta en TV-fjärr in i webkameran så får du se... Iofs är det IR-ljus, men samma princip.

Men eftersom Flint håller med dig så får man förmoda att han ser ljuset "live", och förklaringen är då säkert att dioden strålar lite synligt ljus också. 410 nm är väl fö rätt nära synlighetsgränsen?

för ett par år sen hade jag en otroligt fin rysk mörkerkikare tillhanda, med den kunde man se vilka pulser som vilka knappar gav på fjärrkontrollerna (men dom lyser inte upp nåt nämnvärt i mörkar). den var ganska skoj som leksak i övrigt.

[Flint]

Sen var det problemet med tidur. Här efterlyser jag uppslag. Visst kan man anväda en trippelfemma och lite komponenter runt den men det känns lite för lowtech. Söker alltså en byggbeskrivning på en enkel timer med display. Kör just nu med resterna av den första microvågsugnen från 86 men displayen har dött och varje ny tidsinställning blir därför som ett dubbelblindtest.

[Svante]

De återgivna bilderna stämmer ganska bra med "direktljuset".

Vad gillade du upplösningen Svante. 5mil gick bra. Inte så illa.

Nej det verkar väldigt bra. Jag minns att jag hade stora problem med så tunna linjer, tom 10 mil tror jag var svårt. Kanske berodde det på att vi laminerade det UV-känsliga skiktet själva i nån maskin.

Du köper färdigbelagda laminat?

[Flint]

Du köper färdigbelagda laminat?

Ja. Av märket Bungard från Conrad.se. [url=http://shop.conrad.se/websale7/Epoxikretskort,-BUNGARD.htm?Ctx={ver%2f7%2fver}{st%2f3ea%2fst}{cmd%2f0%2fcmd}{m%2fwebsale%2fm}{s%2fconrad-swe%2fs}{l%2f01-aa%2fl}{mi%2fSHOP_AREA_14742_2512061%2fmi}{type%2fextern_search%2ftype}{sf%2f%3Cs1%3Ekretskort%3C%2fs1%3E%3Cs5%3E1%3C%2fs5%3E%2fsf}{p1%2f784b9fd6570ab42f77fefdc24878d83f%2fp1}{md5%2f2859f83fc6875c3018ba0722881fad39%2fmd5}]Länk[/url]

[rikkitikkitavi]

det är inte så svårt att "se " UV ljus eftersom dioderna även emitterar lite synligt ljus. Rent UV som tex 254 nm (kvicksilverlampors orginal) är omöjligt att se (och mycket skadligt) men UV exciterar många substanser så att de fluorerscerar , tex optiska vitmedel som finns i vittvättmedel och vitt kontorspapper. detta som gör att dessa lyser blått i sk blacklight ljus.

Flints UV låda har nog samma egenskaper.

5 mil. I am impressed. very Impressed.

[Flint]

5 mil. I am impressed. very Impressed.

Utan pappersarket som ligger direkt mot dioderna hade det aldrig gått. Det är nåt jag gillar, enkla lösningar som man inte hade räknat med.

[mike34]

Verkar som mitt program ExpressPCB bara kan gå ner till 7 mil. vet inte om jag använt så tunna förut. Jag försöker göra lite fetare om jag kan. Ska prova att etsa några tunna linjer nästa gång.

[Flint]

Verkar som mitt program ExpressPCB bara kan gå ner till 7 mil. vet inte om jag använt så tunna förut. Jag försöker göra lite fetare om jag kan. Ska prova att etsa några tunna linjer nästa gång.

Eagle har fasta lägen ner till 10mil men man kan också skriva in egna värden vilket jag gjorde. Tänkte att det får bära eller brista bäst ¤¤¤ det vill. Kommer aldrig att gå så lågt men det kan ju vara kul att det går. Kanske får för mig nån dag att börja köra ytmonterat och då är det ju bra att veta att det går. En annan idé som nog är intressantare är att börja köra dubbelsidigt. Då skulle man kunna göra ett tlll sånt här bygge och ställe ovanpå glaset och göra en dubbelmacka .

[Svante]

Verkar som mitt program ExpressPCB bara kan gå ner till 7 mil. vet inte om jag använt så tunna förut. Jag försöker göra lite fetare om jag kan. Ska prova att etsa några tunna linjer nästa gång.

Mitt tips är att bara göra dem så smala precis där det behövs, tex mellan IC-pinnar.

[Flint]

Verkar som mitt program ExpressPCB bara kan gå ner till 7 mil. vet inte om jag använt så tunna förut. Jag försöker göra lite fetare om jag kan. Ska prova att etsa några tunna linjer nästa gång.

Vad belyser du med?

ExpressPCB . Är inte det tänkt att cadda själv i och sen skicka filen till firman så gör dom resten? Kan du printa från själva programmet.

[Flint]

Ett tips till alla gitarrister varav världen är full. Det går fint att göra en sadel av kretskort, i det här fallet pertinax. Bara att kapa till två bitar av 1.5mm tjockt kort och trycka mot varandra och löda ihop kopparlagren från gavelnytorna. Tennet sugs in mellan lagren. Verkar som om pertiax fungerar nog så bra som ben. Har inga problem med "knick" och urstämning. Kopparranden blir dessutom en dekoration.

[Flint]

Här papperet för utskriften. Notera det ideologiska släkskapet mellan papperet och en viss förening.

[mike34]

Verkar som mitt program ExpressPCB bara kan gå ner till 7 mil. vet inte om jag använt så tunna förut. Jag försöker göra lite fetare om jag kan. Ska prova att etsa några tunna linjer nästa gång.

Vad belyser du med?

ExpressPCB . Är inte det tänkt att cadda själv i och sen skicka filen till firman så gör dom resten? Kan du printa från själva programmet.

Jag belyser med UV rör modell litet kort rör och en standard armatur till det. Allt nerstoppat i en riktigt gammal tvåstegs kopieringsmaskin som har ett belysningsbord med reflektor och difusserande plastfilm. DIY hack jag gjorde för många många år sen. Den har ett vadderat tungt lock ochså som lagger sig över filmen och skyddar ögonen från UVljuset.

Utskrift från ExpressPCB går bra man har väl lite hacker i sig...