Perless sls eller xxls, sluten eller portad?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Perless sls eller xxls, sluten eller portad?

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-22 09:18

Hej.

ny på detta forum och troligtvis blivande audiofil :)

jag har byggt högtalare förr med blandade resultat men oftast har jag använt bilhögtalare eftersom jag har sådant liggandes med det har aldrig blivit riktigt bra om man inte fläskar på med gigantiska lådor. det var roligt när man var 15.

så nu har jag tänkt bygga en liten sub med någon av antingen sls bas eller en xxls bas. är lite inne på sluten eftersom man kan få en liten låda men en portad går väll djupare ned?

använder basbox pro som har sls basen i databasen men inte xxls basen? kan man ladda ned en uppdatering någonstans tro, eller har någon benämningen på gamla xls basen som är mer eller mindre samma som xxls basen(ex 830699)?

sen har vi storleken 12 eller 10 tum, lådan skall vara på runt 60-70 liter har jag tänkt mig.

det som talar för sls basarna är ju att dom är billigare, samt att dom verkar mer utformade för att köra slutet= mindre låda sen om lådan blir liten kan man ju få plats med 2. xxls verkar kunna ge mer tryck och ger nog en portat låda ett trevligt ljud.

steget är ett gammalt (mds/backesljudbygge steg?) p220 på 300watt rms om jag inte minns fel men det ska nog duga.

det jag har nu är ett par hemma byggda frontar med 12 tums bas och 5.25 mellanregister samt en lite dome diskant men dom ger inget subbwofferljud.

kommer ha den till bioljud samt musik och en del tvspel.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-22 10:10

Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-22 10:41

Om du är begränsad till 60-70 liter hade jag gått på ett tio tums element. Här en simulering som jag gjort på lite olika alternativ*:

Bild

*Flåt alla som sett den dära simuleringen innan.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-22 12:18

tack så mkt!

rumstorleken är ett ganska standard vardagsrum på 15-20 KVM.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2011-06-22 12:31

Det finns bara ett sätt att ta reda på vad du föredrar. Bygg testlådor och prova. :D Lika lärorikt som roligt.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-22 12:37

Två subwooferlösningar med den simulerade L26Roy BR-lösningen ovan så ska du nog se att det händer grejjor på 15kvm! :)

Edit: Simuleringen är för övrigt hämtad från "Den stora simuleringstråden" och där hittar du under vilka förutsättningar den är gjord;

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 9&start=30

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-22 14:24

ska inte döda grannarna...eller jo lite, dom är faktiskt ganska resistenta mina grannar...hmm i wonder why :).

vill hem och leka lite mer i basbox pro!

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2011-06-22 15:54

Det svåra med bas är att rummet är en så viktig spelare. Det har ett bidrag som är många gånger större än förändringar i konstruktionen. Sannolikheten att du skall spika en design som passar dig på första försöket är relativt små. Ta höjd för att du får bygga ett par provlådor.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-22 20:29

ja rummet är en stor faktor, det har jag märkt när man försökt placera andra lådor jag haft.

får hoppas jag lyckas dugligt på första försöket. sen är ju frågan om xxls basarna är värda sin tusenlapp mer än sls basarna?

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2011-06-22 21:22

Ok, ska du skjuta från höften rekommenderar jag slutet. Eller så kan dy bygga en basreflex och sedan täppa igen porten som alla andra. :D

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-22 21:26

peetwa skrev:Ok, ska du skjuta från höften rekommenderar jag slutet. Eller så kan dy bygga en basreflex och sedan täppa igen porten som alla andra. :D


*harkel* Jag kör ju numer unplugged sen flera månader :P

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2011-06-22 21:33

Jaså du. Skulle du göra det om du inte hade digital signalbehandling?

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-22 21:39



dessvärre verkar inte xxls drivarna finnas med där, nån som vet nummren som de äldre xls drivarna har?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-22 21:48

aka_the_barf skrev:


dessvärre verkar inte xxls drivarna finnas med där, nån som vet nummren som de äldre xls drivarna har?


Varför har du snöat in dig på just Peerless-element? Simuleringen ovan visar ju tydligt att det finns alternativ som är minst lika bra eller bättre beroende på vald lösning. Med risk för att vara partisk hade jag kört på L26Roy som jag själv använder, ett relativt nytt element men med mycket fina egenskaper.

Väljer du ett BR-system hamnar du ju kring 70 liter för en fin optimerad kurva. Vill du istället köra slutet kan du reducera volymen markant och få en nätt liten sub kring 40 liter!

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-22 22:04

läst att många gillar och använder peerless element men ska kika på dom du nämde.
vart finns dom att köpa?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-22 22:25

aka_the_barf skrev:läst att många gillar och använder peerless element men ska kika på dom du nämde.
vart finns dom att köpa?


Peerless har funnits med länge och är mycket välbeprövade, de behöver för den sakens skull inte vara bäst...

L26Roy kan du köpa på samma ställe som du köper Peerless. Om du vill komma undan med plånboken i behåll kan europe-audio vara ett alternativ;
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7756

SDX10an hittar du bland annat hos bygg din bas;
http://byggdinbas.jetshopfree.se/10-sub ... 156-1.aspx

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-22 22:54

Glebster skrev:
aka_the_barf skrev:läst att många gillar och använder peerless element men ska kika på dom du nämde.
vart finns dom att köpa?


Peerless har funnits med länge och är mycket välbeprövade, de behöver för den sakens skull inte vara bäst...

L26Roy kan du köpa på samma ställe som du köper Peerless. Om du vill komma undan med plånboken i behåll kan europe-audio vara ett alternativ;
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7756

SDX10an hittar du bland annat hos bygg din bas;
http://byggdinbas.jetshopfree.se/10-sub ... 156-1.aspx


både L26Roy och SDX10an verkar mycket intressanta. detta ska kikas närmre på. dessa verkar kunna spela bra i små lådor, precis vad jag är ute efter. sitter här brevid en tom gammal 140 liters låda till en gammal 15 tums subb jag hade, alldeles för stort för min lilla etta.
tackar!

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-22 23:44

aka_the_barf skrev:
Glebster skrev:
aka_the_barf skrev:läst att många gillar och använder peerless element men ska kika på dom du nämde.
vart finns dom att köpa?


Peerless har funnits med länge och är mycket välbeprövade, de behöver för den sakens skull inte vara bäst...

L26Roy kan du köpa på samma ställe som du köper Peerless. Om du vill komma undan med plånboken i behåll kan europe-audio vara ett alternativ;
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7756

SDX10an hittar du bland annat hos bygg din bas;
http://byggdinbas.jetshopfree.se/10-sub ... 156-1.aspx


både L26Roy och SDX10an verkar mycket intressanta. detta ska kikas närmre på. dessa verkar kunna spela bra i små lådor, precis vad jag är ute efter. sitter här brevid en tom gammal 140 liters låda till en gammal 15 tums subb jag hade, alldeles för stort för min lilla etta.
tackar!


Jag tror inte du blir missnöjd med de nämnda elementen. Har du funderat något på delningsfilter och/eller parametrisk equalizer? Det sistnämnda kan vara av stor nytta om du vill reducera rumsnoder och ännu större nytta om du också vill hissa kurvan vid t.ex. slutet system.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-23 05:17

har inte kollat på någon EQ men det ska kollas upp. ska kika närmre på steget och recivern och se vad för inställningar dom har.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 07:56

aka_the_barf skrev:har inte kollat på någon EQ men det ska kollas upp. ska kika närmre på steget och recivern och se vad för inställningar dom har.


Det brukar gå fint att använda sig av receiverns .1-utgång genom att ställa front som "Small" och subwoofer "yes". Dock saknar i princip alla receivrar vettig PEQ för justering av baskurva och "notchning" av rumsmoder.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-23 08:43

min reciver är av lite äldre modell så jag tror den har begränsade möjligheter, men å andra sidan har jag inte kikat så mkt på dess inställningar.

sen vill jag inte ställa mina frontar på small då dom har varsin 12 tumsbas som kan göra lite väsen av sig när det behövs :)

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 09:01

aka_the_barf skrev:sen vill jag inte ställa mina frontar på small då dom har varsin 12 tumsbas som kan göra lite väsen av sig när det behövs :)


Då kommer du sannolikt att få det svårt med samspelet. En miniDSP kanske skulle kunna hjälpa dig på vägen. Den innehåller både filter och PEQ och ger dig fritt fram att testa och optimera. Dock kräver det att du använder slutsteg för både huvudhögtalare och baslådor.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-23 09:10

har ett slutsteg som jag använde förut men det gick sönder då ena kanalen verkar trycka ut all sin kraft som fyrkantsvåg(tror det heter så) av nån anledning.
ett gammalt sharp steg från deras optonica serie från 70 talet. blir väll till att fixa det då kanske.

ska kika på lite miniDSPer, känns som jag kommer bli en fattig stackare.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 09:25

aka_the_barf skrev:ska kika på lite miniDSPer, känns som jag kommer bli en fattig stackare.


Fattig på pengar men rik på upplevelser...

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2011-06-23 10:05

Nja, jag tycker nog man skall gör allt som står i ens makt att integrera högtalaren med rummet utan DSP. På så vis har man bara lite att åtgärda om man skulle behöva använda DSP.

Just nu kan du alltså glömma DSP tycker jag. :D

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-23 10:13

läste på wiki om DSP och det verkar ganska vettigt. jag är nöjd med mina vanliga högtalare så där behöver jag ingen DSP men en DSP för subben kanske vore något.

någon som kan rekomendera en DSP för subben? alltid svårt att få det att låta som man vill med subb och en DSP kan nog vara precis vad jag behöver.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 10:17

aka_the_barf skrev:läste på wiki om DSP och det verkar ganska vettigt. jag är nöjd med mina vanliga högtalare så där behöver jag ingen DSP men en DSP för subben kanske vore något.

någon som kan rekomendera en DSP för subben? alltid svårt att få det att låta som man vill med subb och en DSP kan nog vara precis vad jag behöver.

Har du provat köra ett svep från 0-100Hz med dina vanliga högtalare inkopplade? När ljudstyrkan åker berg-och-dalbana brukar man förstå vad man ska ha en PEQ till...

miniDSP eller Behringer.

MiniDSP
http://www.minidsp.com/products/minidsp ... inidsp-2x4

Behringer hittar du bl.a. hos Thomann;
http://www.thomann.de/se/behringer_para ... lizer.html

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-23 10:38

finns miniDSPen i sverige någonstans? har tänkt köpa den nästa månadslön och basen + låda den här lönen.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 11:10

aka_the_barf skrev:finns miniDSPen i sverige någonstans? har tänkt köpa den nästa månadslön och basen + låda den här lönen.


Nope, man beställer den från deras hemsida. Du behöver inte vara orolig, det är seriösa.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9959
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-06-23 11:25

aka_the_barf skrev:läste på wiki om DSP och det verkar ganska vettigt. jag är nöjd med mina vanliga högtalare så där behöver jag ingen DSP men en DSP för subben kanske vore något.

någon som kan rekomendera en DSP för subben? alltid svårt att få det att låta som man vill med subb och en DSP kan nog vara precis vad jag behöver.



Alternativt skaffar du en Yamaha med pre-put, t ex RX-V767 och uppåt (kanske även 667:an) som har parametriska EQ:ar inbyggda tillsammans med Bass managenent för multikanalljud, samt allt övrigt som en hembioförstärkare har (HDMI, HD-ljudformat, etc). Det är en smutt lösning. Och bättre/enklare än att ha en massa små specialburkar överallt.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 11:50

Johan_Lindroos skrev:
aka_the_barf skrev:läste på wiki om DSP och det verkar ganska vettigt. jag är nöjd med mina vanliga högtalare så där behöver jag ingen DSP men en DSP för subben kanske vore något.

någon som kan rekomendera en DSP för subben? alltid svårt att få det att låta som man vill med subb och en DSP kan nog vara precis vad jag behöver.



Alternativt skaffar du en Yamaha med pre-put, t ex RX-V767 och uppåt (kanske även 667:an) som har parametriska EQ:ar inbyggda tillsammans med Bass managenent för multikanalljud, samt allt övrigt som en hembioförstärkare har (HDMI, HD-ljudformat, etc). Det är en smutt lösning. Och bättre/enklare än att ha en massa små specialburkar överallt.


Är dessa inbyggda PEQar verkligen fullt jämförbara med externa dito?

EDIT: Verkligen

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-23 12:06

jag gillar ju min reciver som jag har nu så att köpa en helt ny för att man ska köpa en subbwoffer känns inte helt rätt. då känns det bättre med en liten DSP...

bra att dom är seriösa, man vet aldrig helt säkert med utländska firmor.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 12:39

aka_the_barf skrev:jag gillar ju min reciver som jag har nu så att köpa en helt ny för att man ska köpa en subbwoffer känns inte helt rätt. då känns det bättre med en liten DSP...

bra att dom är seriösa, man vet aldrig helt säkert med utländska firmor.


Tror inte du kommer bli besviken. Det finns mycket att lära om miniDSP för att kunna dra nytta av den på bästa sätt. Du hittar den officiella faktiskt tråden i ämnet här;

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=35567

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9959
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-06-23 12:47

Glebster skrev:
Johan_Lindroos skrev:
aka_the_barf skrev:läste på wiki om DSP och det verkar ganska vettigt. jag är nöjd med mina vanliga högtalare så där behöver jag ingen DSP men en DSP för subben kanske vore något.

någon som kan rekomendera en DSP för subben? alltid svårt att få det att låta som man vill med subb och en DSP kan nog vara precis vad jag behöver.



Alternativt skaffar du en Yamaha med pre-put, t ex RX-V767 och uppåt (kanske även 667:an) som har parametriska EQ:ar inbyggda tillsammans med Bass managenent för multikanalljud, samt allt övrigt som en hembioförstärkare har (HDMI, HD-ljudformat, etc). Det är en smutt lösning. Och bättre/enklare än att ha en massa små specialburkar överallt.


Är dessa inbyggda PEQar verkligen fullt jämförbara med externa dito?

EDIT: Verkligen



Det finns både för- och nackdelar (med Yamaha hembio-PEQ) jämfört med externa parametriska EQ:ar:

Plus:
+ Inga problem med extra delay
+ Behövs ingen A/D-D/A-omvandling (om man inte kör en analog PEQ förstås)
+ Inga extra lådor
+ Ingen direkt extra kostnad jämfört med annat fabrikat på hembioförstärkare
+ arbetar vid "typ" full nivå och volymregelering efter D/A-omvandling

Minus:
- Saknar shelf-funkioner (man får laborera med flera band istället)
- Fasta ingreppsfrekvenser (dock rätt många steg ändå i basregistret)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-23 14:47

Johan_Lindroos skrev:Det finns både för- och nackdelar (med Yamaha hembio-PEQ) jämfört med externa parametriska EQ:ar:

Plus:
+ Inga problem med extra delay
+ Behövs ingen A/D-D/A-omvandling (om man inte kör en analog PEQ förstås)
+ Inga extra lådor
+ Ingen direkt extra kostnad jämfört med annat fabrikat på hembioförstärkare
+ arbetar vid "typ" full nivå och volymregelering efter D/A-omvandling

Minus:
- Saknar shelf-funkioner (man får laborera med flera band istället)
- Fasta ingreppsfrekvenser (dock rätt många steg ändå i basregistret)

Låter ju riktigt bra det där! Kanske läge att uppgradera receiver trots allt... Hur många ingreppspunkte pratar vi om?

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9959
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2011-06-23 15:23

Glebster skrev:
Johan_Lindroos skrev:Det finns både för- och nackdelar (med Yamaha hembio-PEQ) jämfört med externa parametriska EQ:ar:

Plus:
+ Inga problem med extra delay
+ Behövs ingen A/D-D/A-omvandling (om man inte kör en analog PEQ förstås)
+ Inga extra lådor
+ Ingen direkt extra kostnad jämfört med annat fabrikat på hembioförstärkare
+ arbetar vid "typ" full nivå och volymregelering efter D/A-omvandling

Minus:
- Saknar shelf-funkioner (man får laborera med flera band istället)
- Fasta ingreppsfrekvenser (dock rätt många steg ändå i basregistret)

Låter ju riktigt bra det där! Kanske läge att uppgradera receiver trots allt... Hur många ingreppspunkte pratar vi om?


Det var totalt 7 - 8 stycken ingreppspunkter som man kan välja frekvenser på. Antalet ingreppsfrekvenser var nästan 30 stycken.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-25 13:10

det blev en css sdx10. bör väll komma nån gång i veckan. bara köpa trä och någon söt passande basport.
dom hade en rekomenderad låda kanske ska man köra på dom måtten och kolla vad basbox pro säger om det hela?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-25 13:23

aka_the_barf skrev:det blev en css sdx10. bör väll komma nån gång i veckan. bara köpa trä och någon söt passande basport.
dom hade en rekomenderad låda kanske ska man köra på dom måtten och kolla vad basbox pro säger om det hela?


Kul! :)

Vilka spec. rekommenderar de på lådvolym resp. port?

Du får väl f.ö. nästan ut två låder på en skiva... :wink:

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-25 13:28

aka_the_barf skrev:det blev en css sdx10. bör väll komma nån gång i veckan. bara köpa trä och någon söt passande basport.
dom hade en rekomenderad låda kanske ska man köra på dom måtten och kolla vad basbox pro säger om det hela?
En? 8O
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-25 14:09

räcker inte det till en början?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-25 14:38

Det kan det visst göra, men två blir väldigt mycket bättre.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-25 20:38

klart att fler är bättre men jag är lite av en nybörjare med mer avancerade byggen så det här blir lite av ett "test" känns det som. men till skillnad från många andra byggen jag gjort så ska det här vara 100% seriöst rakt igenom.

är jag inte nöjd kan jag alltid kasta in den i bilen :) och satsa på något annat som kanske passar mig bättre.

MEN blir det bra så kommer han nog få en broder, nästa helg bör jag ha alla delar + tid för att börja bygga.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-25 20:40

Då är jag med. Jag hoppas du blir nöjd.

Ville bara poängtera att man får fler fördelar än att bara kunna spela lite starkare med två.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-25 22:22

aka_the_barf skrev:klart att fler är bättre men jag är lite av en nybörjare med mer avancerade byggen så det här blir lite av ett "test" känns det som. men till skillnad från många andra byggen jag gjort så ska det här vara 100% seriöst rakt igenom.


Låter som en bra utgångspunkt! Vilken volym och avstämning blir det? Dimensioner på lådan? Mängd och placering av isolering? Rundade ändar på br-röret? Lite simuleringar är alltid trevligt att ta del av! :wink:

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-25 23:41

inte riktigt där än, har ju en vecka på mig att fundera ungefär. ska nog kika på tillverkarens förslag på låda.

"Vented: 43 liters net volume. Stuff with 16 ounces of polyfill. Then
use a 3” flared port, 17” long for 24.5 Hz tuning. Will handle 300W
continuous above 20 Hz, and in-room have extension to the 22-23 Hz
range. More than 108 dB SPL from 20 Hz and up, in room"

den ser ju ganska bra ut iallafall.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-26 11:56

aka_the_barf skrev:inte riktigt där än, har ju en vecka på mig att fundera ungefär. ska nog kika på tillverkarens förslag på låda.

"Vented: 43 liters net volume. Stuff with 16 ounces of polyfill. Then
use a 3” flared port, 17” long for 24.5 Hz tuning. Will handle 300W
continuous above 20 Hz, and in-room have extension to the 22-23 Hz
range. More than 108 dB SPL from 20 Hz and up, in room"

den ser ju ganska bra ut iallafall.


Spontant känns lådan för liten för att till fullo dra nytta av elementets kapacitet, jag hade byggt den mellan 60-70 liter stor. Längden på röret känns ok, några centimeter till hade nog inte skadat. Du kommer få svårt att få in den rekommenderade rörlängden i en 40l låda!

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-26 17:26

har faktiskt funderat på att göra den lite större och givetvis lägga på ett par cm på röret eller kanske köra 4 tums rör så kan jag göra det lite kortare istället?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-26 18:30

Större diameter => längre rör
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-26 18:50

MagnusÖstberg skrev:Större diameter => längre rör


Oh jä, om du vill få motsvarande avstämning dvs.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-26 19:12

Glebster skrev:
MagnusÖstberg skrev:Större diameter => längre rör


Oh jä, om du vill få motsvarande avstämning dvs.


Du förstod att det var en kommentar till det här i inlägget innan mitt?

aka_the_barf skrev:...kanske köra 4 tums rör så kan jag göra det lite kortare istället?


Mitt inlägg var just för att berätta att större rör tyvärr renderar längre rör om inget annat ändras.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-26 20:17

MagnusÖstberg skrev:
Glebster skrev:
MagnusÖstberg skrev:Större diameter => längre rör


Oh jä, om du vill få motsvarande avstämning dvs.


Du förstod att det var en kommentar till det här i inlägget innan mitt?

aka_the_barf skrev:...kanske köra 4 tums rör så kan jag göra det lite kortare istället?


Mitt inlägg var just för att berätta att större rör tyvärr renderar längre rör om inget annat ändras.


Jo, jag förstod. Jag höll med dig och försökte dessutom förtydliga men ibland blir det lite kluddigt när man gör inlägg från mobiltelefonen... :)

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-26 23:36

aha bra o veta, större rör = längre rör. enda fördelen med större rör är då att man lättare slipper blås ljud?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-26 23:53

Så kan man säga, annars blir porten i sig en begränsning - och det vore ju tråkigt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-06-27 10:03

Vad är det för frontare som denna enda bas ska samspela med?

Tänk på att konarean för basen faktiskt kan bli mindre, när frontarna skärs av för att låta basen gå ut genom detta enda baselement.
Resultatet kan bli en djupare bas, men med klenare midbas.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-27 10:27

Ragnwald skrev:Vad är det för frontare som denna enda bas ska samspela med?

Tänk på att konarean för basen faktiskt kan bli mindre, när frontarna skärs av för att låta basen gå ut genom detta enda baselement.
Resultatet kan bli en djupare bas, men med klenare midbas.


Den tanken har aldrig slagit mig men visst kan det bli så om man har baskapabla frontar. Jag förutsätter normalt sett alltid att man kör med ett delat system för att man vill avlasta frontarna samt förbättra lågbasen genom basmoduler som presterar mer/bättre än frontarna.

En snabb jämförelse av luftflyttningsförmåga mellan subwoofer och frontar borde ju skvallra om det är en risk eller inte...

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-27 12:07

frontarna är gamla hemmabyggen som jag gjorde för längesedan i min ungdom. det var bara ren tur att att de blev så pass bra som de blev. dom består av 4 ohms bas element och mellan register samt diskant som igentligen är tänkt till bil med bra delnings filter.
trots detta låter dom konstigt nog bra. 12 tums bas, 5.25mid och 0.5 silkes "dome" diskant.

det är tänkt att denna sub ska ta de djupa toner som inte frontarna klarar så bra.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-06-27 12:22

Det var därför jag ställde frågan om att du bara tänkte dig en basmodul. Även som portad kommer den inte kunna flytta lika mycket luft som dina frontar.

Men det är ju bara att utöka som sagt om så behövs :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-27 13:57

ja känner jag att jag behöver en till så blir det nog så :)

dessutom så spelar frontarna i lite fel frekvens, dom kommer inte så djupt som en subb skulle klara av. visst kan man vrida på mer bas men det färgar ljudet väldigt negativt.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2011-06-27 14:30

Om basreflex: En idé är att labba med avstämningar då lådorna är klara och på plats. En eventuell dipp i responsen kompenseras med en avstämning på samma frekvens. Har inte hunnit testa själv så någon annan får gärna vara försökskanin... :)

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-27 14:52

-Martin- skrev:Om basreflex: En idé är att labba med avstämningar då lådorna är klara och på plats. En eventuell dipp i responsen kompenseras med en avstämning på samma frekvens. Har inte hunnit testa själv så någon annan får gärna vara försökskanin... :)


Det där förstår jag inte riktigt... Så om man har en dipp vid, låt oss säga, 50Hz ska man stämma av lådan vid den frekvensen?! Nä, det där låter konstigt! Jag tror mer på att optimera baslådan efter elementet och få bukt med med eventuella problemområden genom placering och PEQ. Dessutom uppfattar man inte dippar som särskilt störande, värre är det med stående rumsvågor som bidrar till sameness.

Eller missuppfatar jag dig?

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-27 14:53

hur menar du då? att man klipper till lite olika rör och för in i hålet? låter lite porrigt, får inte glömma att smeta in rören med glidslem i sådanafall :)

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-27 15:08

aka_the_barf skrev:hur menar du då? att man klipper till lite olika rör och för in i hålet? låter lite porrigt, får inte glömma att smeta in rören med glidslem i sådanafall :)


Ett väldigt smidigt sätt att testa olika avstämningar är förlänga BR-röret genom att rulla ihop några A4-ark och "stoppa in". Det förutsätter dock att du vill sänka din avstämning (längre rör).

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-27 15:43

så man behöver inte ha ett tjockt och styvt rör för att det ska bli rätt, känns som några a4 blir klent?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-27 16:09

aka_the_barf skrev:så man behöver inte ha ett tjockt och styvt rör för att det ska bli rätt, känns som några a4 blir klent?


För test på moderata ljudstyrkenivåer räcker det enligt utsago bra till.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-27 16:13

ja kanske onödigt att spela sönder grannarna redan innan man är helt klar :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-06-27 17:28

Kör du med billiga avloppsrör, så kan man ju kapa till några olika längder och täta med silvertejp.

Men jag har för mig att CSS hade en utmärkt byggbeskrivning, för en anpassad, avstämd låda till det elementet på deras site.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-27 20:08

fast den lådan var kanske lite liten?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-27 20:35

Ragnwald skrev:Kör du med billiga avloppsrör, så kan man ju kapa till några olika längder och täta med silvertejp.

Men jag har för mig att CSS hade en utmärkt byggbeskrivning, för en anpassad, avstämd låda till det elementet på deras site.


Vilket förslag tänker du på Ragnwald?

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-28 08:15

kan vara det förslaget jag citerade till, det stor på byggdinbas.se om man klickar på basen och även på tillverkarens instruktioner till basen.

eller så tänkte han på något annat?

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2011-06-28 12:17

Glebster skrev:Så om man har en dipp vid, låt oss säga, 50Hz ska man stämma av lådan vid den frekvensen?!

Yup
Glebster skrev:Eller missuppfatar jag dig?

Nup :)

PS. Som sagt ett förslag kanske värt att testa. Sedan kan man ju laja med olika Q-värden i porten också.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-06-28 12:42

aka_the_barf skrev:kan vara det förslaget jag citerade till, det stor på byggdinbas.se om man klickar på basen och även på tillverkarens instruktioner till basen.

eller så tänkte han på något annat?

Nja, men jag har för mig att lådan på CSS egen site var på dryga 50 liter.

Bygg din bas föreslår: Portad: 43 liter nettovolym. Fyll med ca 450 gram polyesterdämpmaterial.
Använd en 3" port, 17" (43,2cm) långt (avstämd vid 24,5 Hz).
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-28 14:51

Ragnwald skrev:
aka_the_barf skrev:kan vara det förslaget jag citerade till, det stor på byggdinbas.se om man klickar på basen och även på tillverkarens instruktioner till basen.

eller så tänkte han på något annat?

Nja, men jag har för mig att lådan på CSS egen site var på dryga 50 liter.

Bygg din bas föreslår: Portad: 43 liter nettovolym. Fyll med ca 450 gram polyesterdämpmaterial.
Använd en 3" port, 17" (43,2cm) långt (avstämd vid 24,5 Hz).


Som tidigare påtalats känns som en låda på 43liter är onödigt liten om man vill ge bästa förutsättningar för elementet...

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-28 15:21

hoppas jag hinner hämta ut den idag så jag får en sängkamrat ikväll :)

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-28 18:27

så söt den var! dessvärre var mitt gamla slutsteg mindre sött, har inte använt det på länge så det gjorde så basen fladdrade. fram med elektronik sprayen och koppla in den gamla 15 tummaren som jag är mindre rädd om.

nåja får låta det stå på och spela tecno med 15 tummaren tills det skärper till sig helt enkelt.

koppla inte in något ni vill ha kvar till slutsteg som legat där "rattarna" dragit in damm!

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-06-28 19:43

Glebster skrev:
Ragnwald skrev:
aka_the_barf skrev:kan vara det förslaget jag citerade till, det stor på byggdinbas.se om man klickar på basen och även på tillverkarens instruktioner till basen.

eller så tänkte han på något annat?

Nja, men jag har för mig att lådan på CSS egen site var på dryga 50 liter.

Bygg din bas föreslår: Portad: 43 liter nettovolym. Fyll med ca 450 gram polyesterdämpmaterial.
Använd en 3" port, 17" (43,2cm) långt (avstämd vid 24,5 Hz).


Som tidigare påtalats känns som en låda på 43liter är onödigt liten om man vill ge bästa förutsättningar för elementet...

Jag hade tryckt in den i runt 60-65 liter

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-28 19:50

boom skrev:Jag hade tryckt in den i runt 60-65 liter


Jag med, med en underavstämning kring 17-18Hz.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-28 23:16

ja ni grabbar verkar inte bättre än att jag får punga ut med ännumer pengar. potentiometern på slutsteget var helt slut och efter ha kollat upp det på nätet så är en sån 4 dubblad potentiometer väldigt svår att hitta. sen så är det där slutsteget ingen höjdare så då är jag på jakt efter ett nytt slutsteg som jag kan driva basen med.

kanske ett inbyggnads steg? har tänkt lägga runt en 2000kr.

de jag kikat på är: xtz sub amp 1,Zachry DSW-150 samt Zachry DSW-250mk2.

det lilla DSW-150 kommer driva endast 1 10 tummare medan de andra klarar nog en till om jag vill ha en till sen.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-06-29 01:41

Inte inbyggnad, du kommer att ångra dig. Varken steget eller högtalarelementet trivs i onödigt uppvärmd miljö.
På begagnatmarknaden, kan du hitta tex Nad216 för ca 2000:-, som är utmärkt för ändamålet.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-29 06:16

aha, det ska jag kika lite på. då skippar jag inbyggnad.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-29 09:21

aka_the_barf skrev:ja ni grabbar verkar inte bättre än att jag får punga ut med ännumer pengar. potentiometern på slutsteget var helt slut och efter ha kollat upp det på nätet så är en sån 4 dubblad potentiometer väldigt svår att hitta. sen så är det där slutsteget ingen höjdare så då är jag på jakt efter ett nytt slutsteg som jag kan driva basen med.


Kan du inte byggla bort potten?

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-29 12:27

med motstånd då så jag får en fast frekvens? vet inte vilken typ av motstånd jag ska ha, sen kan det vara roligt att kunna ändra frekvensen lite. köper jag en minidsp så kan jag iofsig göra det den vägen...

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-29 12:42

aka_the_barf skrev:med motstånd då så jag får en fast frekvens? vet inte vilken typ av motstånd jag ska ha, sen kan det vara roligt att kunna ändra frekvensen lite. köper jag en minidsp så kan jag iofsig göra det den vägen...


Jag kanske missupfattade. Vad styr potentiometern som är sönder?

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-29 13:06

hur högt i hz basen skall kunna spela som max 40-180hz.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-29 13:24

aka_the_barf skrev:hur högt i hz basen skall kunna spela som max 40-180hz.


ok, hmmm, det brukar inte vara någon höjdare med fler än ett filter så det bästa är kanske ett annat steg om du avser att använda minDSPn även för att dela frontar och subbar...

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-29 13:34

tänkt att köpa minidsp'n vid ett senare tillfälle då jag har en kollega som drar till USA i september, så då ska hon få köpa den åt mig. slipper jag tull, frakt, skatt.

tills dess kanske man kan löda dit lite motstånd och använda det steget endå?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-06-29 18:51

USA? De skickas väl från Kina. Var det Hong-Kong dollar? :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-29 19:00

Ragnwald skrev:USA? De skickas väl från Kina. Var det Hong-Kong dollar? :)


:) Ja, de håller till i HK.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-29 23:35

ajdå, jag som trodde dom höll till i usa, nåja då måste jag beställa därifrån. vad kan man förvänta sig för tull, skatt ect? måste erkänna att jag aldrig beställt något från ett annat land förut så det här kan bli en upplevelse.

ska mäta upp den trasig potten och försöka göra en ful lösning sen genom att löda dit motstånd som motsvarar pottens värden när den är i närheten av mitten. det bör duga tills jag hittar en bättre lösning(eller vågar beställa miniDSP'n höhö).

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-29 23:37

aka_the_barf skrev:ajdå, jag som trodde dom höll till i usa, nåja då måste jag beställa därifrån. vad kan man förvänta sig för tull, skatt ect? måste erkänna att jag aldrig beställt något från ett annat land förut så det här kan bli en upplevelse.

ska mäta upp den trasig potten och försöka göra en ful lösning sen genom att löda dit motstånd som motsvarar pottens värden när den är i närheten av mitten. det bör duga tills jag hittar en bättre lösning(eller vågar beställa miniDSP'n höhö).


Sikta på 80Hz.

Se denna tråd för omfattande info om köp, tull, pris osv...;

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... sc&start=0

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-06-30 06:13

80hz blir nog bra, frågan är bara hur nära det jag lyckas komma :)

tack den tråden ska lus läsas!

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-30 08:36

aka_the_barf skrev:tack den tråden ska lus läsas!


Det mesta hittar du nog i första inlägget.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-06-30 08:46

Glebster skrev:
aka_the_barf skrev:tack den tråden ska lus läsas!


Det mesta hittar du nog i första inlägget.


Vart tog den här filen vägen då:
http://www.constructive.se/miniDSP.pdf
:?:

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-06-30 10:09

paa skrev:
Glebster skrev:
aka_the_barf skrev:tack den tråden ska lus läsas!


Det mesta hittar du nog i första inlägget.


Vart tog den här filen vägen då:
http://www.constructive.se/miniDSP.pdf
:?:


Den upplöstes i cyberrymden... :wink:

Jag har bytt domän och inte hunnit fila på gamla bild- och dokumentlänkar. Tillför verkligen denna fil något av värde?

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-03 16:37

nu har jag köpt trä samt att jag fick låna en gammal subb förstärkare av min bror som fungerar.

bass box pro 6 fick räkna på lådan och till slut hittade vi ett alternativ som vi båda var nöjda med. 75 liter blev den på.

fb: 20.9 hz
f3: 25.85hz

kan jag göra något för att sänka hz ytterligare, antar att det är bra? bassbox vägrade att komma under 25hz hur stor låda jag än gjorde.

sen är jag inte helt hundra på vad fb står för? f3 är där högtalaren tappat halva sin kapacitet eller?

röret blev på ca 35cm och är 3 inches(det har jag inte köpt än)

röret i längd får inte plats på samma sida(baffel) som basen sitter på. kan jag sätta det på en annan sida? har sätt många lådor där röret och basen sitter på olika sidor så jag antar att det inte innebär katastrof?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-07-03 17:27

aka_the_barf skrev:nu har jag köpt trä samt att jag fick låna en gammal subb förstärkare av min bror som fungerar.

bass box pro 6 fick räkna på lådan och till slut hittade vi ett alternativ som vi båda var nöjda med. 75 liter blev den på.

fb: 20.9 hz
f3: 25.85hz

kan jag göra något för att sänka hz ytterligare, antar att det är bra? bassbox vägrade att komma under 25hz hur stor låda jag än gjorde.

sen är jag inte helt hundra på vad fb står för? f3 är där högtalaren tappat halva sin kapacitet eller?

röret blev på ca 35cm och är 3 inches(det har jag inte köpt än)

röret i längd får inte plats på samma sida(baffel) som basen sitter på. kan jag sätta det på en annan sida? har sätt många lådor där röret och basen sitter på olika sidor så jag antar att det inte innebär katastrof?

kör du på 44 cm då har du en avstämning på 18hz
fb är = avstämnings frekvensen sen skall du inte stirra dig blind på F3 värdet då har högtalaren tappat 3db i från den tänkta ideal kurvan.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-03 18:22

aha, då kör jag på ett 44cm rör. kommer nog laborera lite innan genom att vika ihop lite pappaer för att simulera olika rör längder som tippsats om men troligen kan det bli ett 44cm rör.
kommer nog sätta elementet och röret på olika sidor PGA längden på röret.

enkelt sett: längre rör = lägre avstämmning. kortatre rör = högre avstämning?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-07-03 19:06

aka_the_barf skrev:aha, då kör jag på ett 44cm rör. kommer nog laborera lite innan genom att vika ihop lite pappaer för att simulera olika rör längder som tippsats om men troligen kan det bli ett 44cm rör.
kommer nog sätta elementet och röret på olika sidor PGA längden på röret.

enkelt sett: längre rör = lägre avstämmning. kortatre rör = högre avstämning?

http://www.faktiskt.se/modules/viewimg. ... C01185.JPG

se på dom lådorna som står i bakgrunden dom rören som sitter i dom är 58cm långa och jag har 2 x45 i rör krökar i dom för att få plats.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-03 19:20

är det vettigt att kröka rören för att få dem på samma baffel, blir det så stor skillnad att ha dem på samma baffel? det är väll bara såga av röret i ca 45 graders vinkel, vrida på det och limma ihop?

mitten elementet på bilden påminner mkt om mitt CSS SDX10, kan det vara nått liknande tro?

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2011-07-03 20:10

alla böjar bör vara så mjuka som möjligt. ju mindre vinkel destå bättre. så fort du börjar böja röret blir luften mer turbulent och basreflexen fungerar sämre.

så kapa i 45 grader är absolut inget du bör göra
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-03 20:14

tänkt köpa basrör på MDS eftersom dom ligger på vägen till jobbet. dom har ett såkallat aeroport rör. har jag fattat det rätt så kan man ändra längd på det (teleskop?). är det något att ha eller rent skit?

hur kan man böja ett rör mjukt då, hetta upp i ungen och på med tjocka vantar och böja :)?

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2011-07-03 20:18

aka_the_barf skrev:tänkt köpa basrör på MDS eftersom dom ligger på vägen till jobbet. dom har ett såkallat aeroport rör. har jag fattat det rätt så kan man ändra längd på det (teleskop?). är det något att ha eller rent skit?

hur kan man böja ett rör mjukt då, hetta upp i ungen och på med tjocka vantar och böja :)?


Aeroportar är bra, de är tillverkade för att skapa så lite turbolens som möjligt. Tror dock inte att det är någon "teleskop" funktion på dem. Utan du monterar ena tratten i baffeln, sen så kapar du av röret så långt du vill ha och sen monterar du dit den andra tratten i bakkant. Glöm nu inte att varje tratt lägger till ett X antal CM (har för mig det är 4cm per tratt på aeroportarna). Men kolla med dem i butiken, de vet :)

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-03 20:38

kör jag aeroport så ska jag altså ha ett rör som är 34cm om jag kör på booms avstämmning.

en aeroport kostar 150spänn vilket är lite saftigt med det kan det kanske vara värt?

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2011-07-03 21:50

aka_the_barf skrev:kör jag aeroport så ska jag altså ha ett rör som är 34cm om jag kör på booms avstämmning.

en aeroport kostar 150spänn vilket är lite saftigt med det kan det kanske vara värt?


Nej, det blir 38cm. Det är 2 trattar till varje port. Men åter igen, jag är inte säker på om det är 4cm per tratt.

Nja, frågan är om det är värt det till en hemma sub. Men har inte MDS en egen variant som är billigare? Har för mig det :)

EDIT: Såg att de inte var så mycket billigare. Men annars kan du kanske köpa någon port här om du tycker någon är snygg, hehe.
https://www.blekingebilradio.se/categor ... errensning

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2011-07-03 22:33

aka_the_barf skrev:är det vettigt att kröka rören för att få dem på samma baffel, blir det så stor skillnad att ha dem på samma baffel? det är väll bara såga av röret i ca 45 graders vinkel, vrida på det och limma ihop?

mitten elementet på bilden påminner mkt om mitt CSS SDX10, kan det vara nått liknande tro?

Vist kan man kröka dom men då är det bättre att köra med riktiga rörböjar finns på vvs butik eller någon välsorterad bygghandel
http://www.vvs-boden.se/uponor-pp-ht-bo ... e0343b286c

det är en model som fungerar
sen finns den här modelen
http://www.vvs-boden.se/uponor-pp-ht-bo ... e0343b286c
och då går det åt 2st för att uppnå 90 grader
Basport
http://www.mds.se/sv/product/529/MDS-BASPORT-3-SVART

3" röret köper du i bygghandeln funkar med vanligt avlopps rör.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-07-04 00:26

Svenn3SaataN skrev:
aka_the_barf skrev:kör jag aeroport så ska jag altså ha ett rör som är 34cm om jag kör på booms avstämmning.

en aeroport kostar 150spänn vilket är lite saftigt med det kan det kanske vara värt?


Nej, det blir 38cm. Det är 2 trattar till varje port. Men åter igen, jag är inte säker på om det är 4cm per tratt.

Nja, frågan är om det är värt det till en hemma sub. Men har inte MDS en egen variant som är billigare? Har för mig det :)

EDIT: Såg att de inte var så mycket billigare. Men annars kan du kanske köpa någon port här om du tycker någon är snygg, hehe.
https://www.blekingebilradio.se/categor ... errensning


https://www.blekingebilradio.se/PICTURE ... star_3.jpg

For the love of god... :?

Svenn3SaataN skrev:Aeroportar är bra


Jo, men jag undrar hur mycket bättre de är än t.ex. en fräst radie på låt oss säga 5mm...

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-04 06:14

så många val. den rosa porten där som var glittrig...den...var...öhh...fin *host* inte *host* :)

ska kolla upp hur mkt en port "tar bort" på rör längden under dagen. sen får jag se om snålheten segrar över visheten eller tvärt om...

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2011-07-04 07:06

Glebster skrev:
https://www.blekingebilradio.se/PICTURE ... star_3.jpg

For the love of god... :?


Gissa varför han säljer ut dem? ;)

Glebster skrev:
Jo, men jag undrar hur mycket bättre de är än t.ex. en fräst radie på låt oss säga 5mm...


Jag har ingen aning då jag inte har provat själv. Har faktiskt aldrig använt något annat är aeroport, förutom de gångerna jag byggt slottport.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-04 11:52

vad är nackdelen med att sätta porten på en annan sida än basen. det jag läst är tidsförskjutning som vissa säger är obefintlig vid så små avstånd?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-07-04 12:36

aka_the_barf skrev:vad är nackdelen med att sätta porten på en annan sida än basen. det jag läst är tidsförskjutning som vissa säger är obefintlig vid så små avstånd?
Den är inte obefintlig, avståndet runt lådan är ofta längre än man i förståne tror, och porten spelar ju i fas med basen över en oktav ovanför avstämningen, och avståndet skapar en fasvridning i det samspelet. Med porten på sidan, bara runt ett hörn blir det förstås inte så långt, mot om den sitter på motstående sida.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-04 12:45

tänkt att ha den på sidan i sådana fall, andra sidan känns lite för felat. känns som bilbas för 300kr på jula haha

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-05 09:04

hur räknar man ut port längden om man kör 2 st portar, mitt fall bör det räknas som ett 6 tums rör om jag kör 2 st 3 tums rör? hur blir längden mot 1 st rör?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-07-05 09:38

aka_the_barf skrev:hur räknar man ut port längden om man kör 2 st portar, mitt fall bör det räknas som ett 6 tums rör om jag kör 2 st 3 tums rör? hur blir längden mot 1 st rör?


Förslagsvis så simulerar man i ett lämpligt program.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-05 09:59

det är iofsig sant. köpte ett rör med en liten tratt på varje sida igår, ingen aeroport men så stor skillnad är det nog inte skulle jag tro.

får snart ta och slänga upp lite bilder. slipa lite på html med IMG och 640*480 som man inte använt sig av på hundra år känns det som.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-05 23:35

högtalar anslutning i plast, är det bra? hålet den kommer sitta i blir väll någon tum fast det kanske inte gör något? eller brukar ni bara borra ett litet hål och dra ut kablarna?

http://www.kjell.com/?item=37258&path=4 ... C518500000

den tänkte jag på.

Bild

Uploaded with ImageShack.us

en liten bild kan alltid vara roligt

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15502
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-07-06 00:30

Den använder jag, och den funkar fint! :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5038
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2011-07-06 01:19

Kul att du är igång, kökssnickrande är en faktiskt-se-tradition verkar det som... 8)

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-06 07:22

gött! vad ska man annars ha köket till? laga mat är överskattat! :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-07-06 12:18

Fint kök du har. Jag har samma modell på skåp och lådor.
Det härrör från 40-talet tror jag, men har faktiskt åter blivit högmodernt. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-06 14:00

tror mitt är från 50-60 talet om jag inte minns fel. bor i vällingby som var en av de första ABC platserna, hypermodernt för sisådär 60 år sen :)

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-08 09:29

börjar bli klart nu, iallafall ihopsättandet, ska ta lite bilder sen.

eftersom jag olyckligtvis bor i lägenhet så kan jag inte använda speciellt starka färger. målat lite möbler med vatten baserad färg som nästan inte luktar alls. men vill man klarlacka antar jag att inget luktfritt alternativ finns?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-07-08 10:01

Jodå, nästan alla lacker är vattenbaserade idag - tyvärr.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-08 10:18

för mig är det viktigt eftersom de stinker inte så mkt, tråkigt när man vill göra något väldigt hållbart och beständigt. de vattenbeständiga sitter inte så bra tyvärr, gäller att man slipar riktigt bra och gör rätt hela vägen. ska man endå iofsig.

Användarvisningsbild
aka_the_barf
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 2011-06-20

Inläggav aka_the_barf » 2011-07-11 21:23

så ser den ut inuti
Bild

med sin nya kompis.
Bild

så kan det se ut om man vill vara lite diskret.
Bild

ska den bara spacklas och målas lite, den låter riktigt bra iallafall, kollade på lite action filmer där dom skjuter mkt:battlefield los angeles och iron man 2 och jag var tvungen att hålla andan under action scenerna och hoppas att grannarna inte hörde (who am i kidding?).


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster