InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2016-06-16 01:03

Håller på att skissa ihop lådor till de basar jag köpte i AE-gruppköpet för...alldeles för lång tid sedan.
Yttre måtten har varit klara sedan länge, men sedan är det ju det här med stagningen.
Vad som får mig att fundera är ytan som är omkring baselementet, där jag inte får in något flagg-stag på ett enkelt sätt.
lådor.png
lådor.png (46.18 KiB) Visad 8492 gånger

På den lilla lådan så har jag skurit ut en yta stor som magneten bakom elementet för att få tillräckligt med luft bakom ventilationshålet. Det ska det vara på den andra också, men det var sådant pill med att mäta fram det så jag orkade inte i det här skedet.
Men ovan och under elementet, kan man bara sätta en ex. 4cm tjock mdf-bit för att få lite mer stabilitet?
Funderar på samma sak på den närmsta lådans högerkant, behöver jag verkligen sätta dubbel skiva där, eller gå det att lösa på enklare vis?
Eller ska jag krångla till det och göra en skiva, sätta mitt i ytan bakom elementet och skära ut ett hål lika stort som det i baffeln? Jag tänker att det borde begränsa luftflödet ganska kraftigt.

Och ja, jag ska ha två olika modeller på lådor, så bägge modellerna ska användas. Volymen kommer att vara cirka 121l på bägge lådorna innan stagning, men de har lite olika dimensioner för att passa på olika ställen.
Senast redigerad av Bubben 2017-05-31 15:35, redigerad totalt 4 gånger.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Nytt bas-system

Inläggav bakerman22 » 2016-06-16 09:07

Tror att det har gått lite troll i det där med stagning..
Många stagar och stagar bara för att det "ska" stagas en massa. Stagningen behöver vara tillräcklig. Varken mer eller mindre.

Båda dina konstruktioner skulle bli gott och väl stumma.

Den högra ser ut exakt som dom jag byggde till mina nuvarande.
Jag har dock dubbel skiva på den högra kortsidan också. Sen satte jag ett diagonalt Otis-stag på topp och botten i elementdelen av lådan.

Fundera inte så mycket. Såga!! :wink:

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-06-16 10:19

Ja, det är säkert fem aktiva trådar just nu som har huvudfrågan stagning, så jag känner mig jäkligt trendig.
Det var just den där diagonalgrejen du gjorde som jag funderar på. Om det räcker så borde jag kunna göra så på flera sidor och därigenom spara en 10l eller så.
Gillar inte att sätta dubbla skivor på andra sidor än baffeln, det försvinner volym fruktansvärt fort på det sättet.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Adhoc » 2016-06-16 12:04

En L-list i aluminium + epoxi / skruv styvar till skivan rejält och "stjäl" lite volym.. (Om du nu tror att ytterligare stagning behövs där det är bökigt att få dit någon tillsågad fönstervariant.) Tror det kan vara bättre att öka styvheten i baslådan med klena stag som höjer lådans resonansfrekvenser. Dubbla skivor ökar också styvheten men ökad massa borde rimligen också sänka skivan resonansfrekvens.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-06-16 20:01

Jag har kikat på dina PB18-lådor också, och där har du inte stagat ihjäl dig men det är säkert tillräckligt. De skisser jag gjort kanske är överdrivna, och då behövs ju inte mer, ingen skulle vara gladare än jag om det är så.
Men jag ska nog göra lite tunnare lister och fästa på högkant utmed vissa sidor istället för att krångla mer. Ska se om det kommer ett nytt förslag...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-06-16 22:40

Mycket bra stagningar båda två. Behövs inte mer. Båda är adekvata för att hålla ytorna på så vis att deras resonanser ligger högt över frekvenserna basen skall återge.

Med om du vill kan du dra en 5cm remsa uppifrån och ner bakom elementet på den högra bilden och vertikalt under anslutningshålet på den vänstra.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-06-17 01:13

Tackar för alla råd.
Nu tog jag till mig lite av det där att inte överarbeta, och gjorde ett par enklare alternativ. Verkar det för klent tror ni?
lådor2.png
lådor2.png (50.86 KiB) Visad 8291 gånger

Baffeln är på samma ställe som tidigare (på det enda ställe det sitter dubbla skivor), men jag har inte ritat ut hålet ännu.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav lennartj » 2016-06-17 02:02

Vilken delningsfrekvens kommer du att använda och vilken branthet kommer du att filtrera med?
Räkna på vilken våglängd som blir den kortaste dina högtalare kommer att reproducera och jämför med de olika sidornas längd.
Själv delar jag vid 80 Hz med 30 dB/oktav, vilket ger en våglängd över 4 meter.
Mina (4) lådor är en aning mindre än dina, slutna på 25 liter netto vardera med tiotumselement, ingen vägg längre än 0,4 m.
Jag avskyr att överarbeta något alldeles i onödan och lägger hellre krutet där det ger verklig nytta, följdaktligen har jag inte ett enda stag i mina lådor och de är totalt resonansfria inom sitt arbetsområde. Det är helt enkelt fysikaliskt omöjligt att excitera så korta väggar med så låg (och brant) delning även om de skulle dista mycket, men det gör de verkligen inte eftersom de används för att spela musik i en lägenhet.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-06-17 06:56

Vi använder samma filter om jag inte minns fel, lennart. CR80s med infra-tillsats, delat vid 80Hz 30db/oktav. Längsta sidan blir för mig 90cm,, så det jag stagar för är att sidorna inte ska flexa och därigenom tappa kapacitet.

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Nytt bas-system

Inläggav Doofus » 2016-06-17 07:50

Vad är rimligt för dig, givetvis är det feelgood att veta hur stabil lådan är. Men den blir både större och tyngre för samma volym.
Kommer dessa element bara gå på tomgång flytta undra gränsfrekvensen för systemet, eller vet du med dig att du kommer spela starkt ofta ?

Om vi säger såhär, börjar stagningen bli avgörande så är nog bas-systemet för litet !

Angående dina fina ritningar så fungerar nog både perfekt, jag hade dock kört med dubbel baffel hela vägen istället för bara vid elementet.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-06-17 16:16

Finns ingen anledning med dubbel baffel hela vägen. Klok lösning.

Men det finns ingen anledning till dubbel baffel på baksidan som jag såg att det låg, där räcker det med en remsa som jag skrev om förut :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-06-17 17:38

MagnusÖstberg skrev:Finns ingen anledning med dubbel baffel hela vägen. Klok lösning.

Men det finns ingen anledning till dubbel baffel på baksidan som jag såg att det låg, där räcker det med en remsa som jag skrev om förut :)


Som jag har ritat på de senare skisserna, då?
Det blir nog de som får gå iväg till snickeriet för tillkapning om ingen har något direkt att invända.
Going Once...!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-06-17 20:00

Jopp, men skippa snedstagen också :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
dawelito
 
Inlägg: 396
Blev medlem: 2016-03-02

Re: Nytt bas-system

Inläggav dawelito » 2016-06-17 20:16

Du stadgar den där lådan mer än polarens D&B Audioteknik lådor med 3x18" element som kostade en bit över 100.000kr /st har jag förmig .. :D

Sen finns det säkert någon superbra uträkning på varför du gör det, menar inte att vara tyken.. tyckte det såg lite roligt ut bara :)
Gnistjagare & Psychedelic trance fantast

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: Nytt bas-system

Inläggav hammarn_2 » 2016-06-17 20:39

När det inte går att dra en tydlig gräns för vad som är tillräckligt (utan mer rigorösa studier),

samt att eventuell "overkill" kostar väldigt lite extra arbete/pengar..

Varför inte?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nytt bas-system

Inläggav boom » 2016-06-17 20:49

Räcker med korsstag varför överarbeta något som inte syns.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Nytt bas-system

Inläggav NADifierad » 2016-06-17 21:21

Det där med stagning är hett omdebatterat :D .
Och på faktiskt går det runt och runt igen....
Undrar om teorierna stämmer...? :)
viewtopic.php?p=767540#p767540
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
dawelito
 
Inlägg: 396
Blev medlem: 2016-03-02

Re: Nytt bas-system

Inläggav dawelito » 2016-06-17 23:19

När jag byggde billjud för SPL tävling så var penslad polyester på insidan av lådan poppis! 2-4 lager sådär. Vad säger hifi panelen?
Gnistjagare & Psychedelic trance fantast

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nytt bas-system

Inläggav boom » 2016-06-17 23:47

dawelito skrev:När jag byggde billjud för SPL tävling så var penslad polyester på insidan av lådan poppis! 2-4 lager sådär. Vad säger hifi panelen?

Det funkar .

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-06-20 16:56

det där med att dubbelkolla är bra ibland tydligen så hade jag glömt att det fanns en regel för att stadga upp frontväggen på ett ställe så en av lådorna gick inte in
nu funderar jag istället på att göra en av dem väldigt lång (1312mm innermått), och då kommer den där funderingen på resonanser inom lådor.
Kan man göra så här för att minska risken för stående vågor invändigt?
låda 3.png
låda 3.png (35.13 KiB) Visad 7965 gånger


nu är det inga problem med att stabilisera, så nu är bara funderingen hur man bäst undviker resonanser

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-12-16 14:24

Det närmar sig...
IMG_2552.JPG
Lådor
IMG_2552.JPG (651.82 KiB) Visad 7650 gånger

Men vad tror expertpanelen, behöver det stagas mer? Tänker på de där enataka stagen som i så fall ska limmas på de stora, tomma ytorna.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-12-16 14:36

Jag förstår inte den sneda skivan och inte heller varför du fått för dig att göra dem så jäkla långa. Det är ju att introducera potentiella problem.

Stagningen är tillräcklig. Jag vet inte vad din stagningslösning får för resultat i slutändan. Men du har ju iallafall sett till att det inte är några stora ytor ostagade.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-12-16 15:36

Den sneda skivan förstår jag skapar huvudbry. Den är bara för att få dubbel baffel, men jag har inte limmat den ännu. Därför är den inte helt intryckt utan står lite på sniskan.

Orsaken till att de är så långa är att jag inte får plats med dem annars. Det är enormt tajt bakom duken, och i sidled bakom de tre frontarna sitter det isolering. Här är en skiss på hur jag tänkt placera dem:
IMG_2553.PNG
IMG_2553.PNG (15.44 KiB) Visad 7615 gånger

Men jag ska ärligt säga att jag har hela tiden varit fundersam till de översta basarna, men för att systemet inte ska begränsas i infra-området i förhållande till i16s så räcker inte de fyra nedersta till.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Nytt bas-system

Inläggav bakerman22 » 2016-12-16 16:07

Tror att det där blir kanon. :)
Men bygger du verkligen dom fyra undre med förskjutet element...? :?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-12-16 16:23

Japp, då kan jag säga att det ska vara så när någon tycker jag slarvat med centreringen.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Nytt bas-system

Inläggav NADifierad » 2016-12-16 17:06

Bubben skrev:Japp, då kan jag säga att det ska vara så när någon tycker jag slarvat med centreringen.

:D Framförhållning.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-12-16 22:07

Bubben skrev:Den sneda skivan förstår jag skapar huvudbry. Den är bara för att få dubbel baffel, men jag har inte limmat den ännu. Därför är den inte helt intryckt utan står lite på sniskan.


Ah, då förstår jag. Det är bara att prova om det blir bra :)

I värsta fall får du väl göra de höga lådorna dubbelt så brada, men hälften så höga och stapla två på varandra så du får in 8 element. Det gör ju inte ont, varken kapacitetsmässigt eller impedansmässigt heller :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2016-12-22 10:11

Någon som har mått och försänkning på hålet för W104X?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-01-14 20:27

Bubben skrev:Någon som har mått och försänkning på hålet för W104X?

Nu vet jag det.

Men jag har fått lite "experthjälp" med sammanfogningen. Flera skarvar på samtliga lådor ser ut som denna:
IMG_2610.JPG
IMG_2610.JPG (1.88 MiB) Visad 7028 gånger

Går det att lösa med att vräka på mer lim/fästmassa/silikon tror ni, eller ska jag börja om?
Man ser rakt igenom lådan, trots att det är två stag imellan också.
Senast redigerad av Bubben 2017-01-14 20:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Nytt bas-system

Inläggav NADifierad » 2017-01-14 20:30

Du skulle kunna trycka i polyurethan trälim.
Det sväller lite medan det torkar.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-01-14 21:49

NADifierad skrev:Du skulle kunna trycka i polyurethan trälim.
Det sväller lite medan det torkar.

Dock är det väldigt svårt att få in lim i en >1mm springa, och få det att flyta ut på en 19mm bred yta. För att polyurethan sedan ska expandera krävs att man vattensprayar fogen lite om jag förstår det rätt.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Nytt bas-system

Inläggav Perfector » 2017-01-14 21:51

Bubben skrev:
NADifierad skrev:Du skulle kunna trycka i polyurethan trälim.
Det sväller lite medan det torkar.

Dock är det väldigt svårt att få in lim i en >1mm springa, och få det att flyta ut på en 19mm bred yta. För att polyurethan sedan ska expandera krävs att man vattensprayar fogen lite om jag förstår det rätt.

Vanligt pvc trälim då?
Du trycker pipen mot skarven och pressar i lim.
Trycker du hårt och drar långsamt så går det ner hur långt som helst utan problem.
Du kan tom använda bubbellim för utomhusbruk om du vill ha det riktigt stabilt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Nytt bas-system

Inläggav NADifierad » 2017-01-14 21:55

Att vattenspraya behövs inte.
Nu var det länge sedan jag använde limmet ifråga, men det funkade fint.
Det svällde ut lite utanför fogarna, men det gick bra att skära bort med en brytbladskniv.
Limmet kom i en "vanlig" limflaska med pip, så det borde gå bra att trycka in i spalterna du visar.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Nytt bas-system

Inläggav Evil_Homer » 2017-01-14 22:51

Bubben skrev:
Bubben skrev:Någon som har mått och försänkning på hålet för W104X?

Nu vet jag det.

Men jag har fått lite "experthjälp" med sammanfogningen. Flera skarvar på samtliga lådor ser ut som denna:
IMG_2610.JPG

Går det att lösa med att vräka på mer lim/fästmassa/silikon tror ni, eller ska jag börja om?
Man ser rakt igenom lådan, trots att det är två stag imellan också.



Är den där experthjälpen ett företag så hade jag gått tillbaka med bitarna och visat problemet sen sagt att " sorry, men gör om gör rätt"
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-01-14 23:09

NADifierad skrev:Att vattenspraya behövs inte.
Nu var det länge sedan jag använde limmet ifråga, men det funkade fint.
Det svällde ut lite utanför fogarna, men det gick bra att skära bort med en brytbladskniv.
Limmet kom i en "vanlig" limflaska med pip, så det borde gå bra att trycka in i spalterna du visar.

Ok, då kan det vara ett alternativ. Dyrt var det också detta lim.

Evil_Homer skrev:Är den där experthjälpen ett företag så hade jag gått tillbaka med bitarna och visat problemet sen sagt att " sorry, men gör om gör rätt"


Ja, dock är det ju helg och jag är lite för uppjagad för att bara sitta och vänta på måndagen. Tar chansen att förbereda plan"B" och "C" medans jag väntar på svar om plan "A".

Perfector skrev:Vanligt pvc trälim då?
Du trycker pipen mot skarven och pressar i lim.
Trycker du hårt och drar långsamt så går det ner hur långt som helst utan problem.
Du kan tom använda bubbellim för utomhusbruk om du vill ha det riktigt stabilt.


Min erfarenhet är att "vanligt" lim sjunker ihop så mycket att det är svårt att bygga upp en yta som binder samman när man inte kan sätta i press. Det ligger ju lite lim i skarven idag, så jag kan inte få ihop dem mer. Bubbellim antar jag du menar samma variant som NADifierad pratar om?

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system

Inläggav Aerob » 2017-01-14 23:15

Evil_Homer skrev:
Bubben skrev:
Bubben skrev:Någon som har mått och försänkning på hålet för W104X?

Nu vet jag det.

Men jag har fått lite "experthjälp" med sammanfogningen. Flera skarvar på samtliga lådor ser ut som denna:
IMG_2610.JPG

Går det att lösa med att vräka på mer lim/fästmassa/silikon tror ni, eller ska jag börja om?
Man ser rakt igenom lådan, trots att det är två stag imellan också.



Är den där experthjälpen ett företag så hade jag gått tillbaka med bitarna och visat problemet sen sagt att " sorry, men gör om gör rätt"

Håller med! Det är inte godtagbart eller försvarbart om du betalat för tjänsten. Har du gett dom ritningar eller mått och skivorna inte är efter måtten så tycker inte jag det är särskilt mycket att diskutera, synd bara att du inte upptäckte det innan du börjat limma. Oavsett så tycker jag inte du ska försöka täta och krångla med det, du kommer alltid ha det gnagande i bakhuvudet huruvida det är tätt eller inte.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system

Inläggav Aerob » 2017-01-14 23:18

Förresten, när jag tittar på bilden så förstår jag inte helt hur det kan ha blivit som det blev! Är det så att det är stagen som är för höga så att locket inte går ner, eller vad är det egentligen som håller emot? För långa centrumtappar?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-01-14 23:34

Aerob skrev:Håller med! Det är inte godtagbart eller försvarbart om du betalat för tjänsten. Har du gett dom ritningar eller mått och skivorna inte är efter måtten så tycker inte jag det är särskilt mycket att diskutera, synd bara att du inte upptäckte det innan du börjat limma. Oavsett så tycker jag inte du ska försöka täta och krångla med det, du kommer alltid ha det gnagande i bakhuvudet huruvida det är tätt eller inte.

Jag upptäckte det innan jag började limma. Lådorna skulle levereras monterade, men när jag skulle hämta de så hade de missat att limma ihop de dubbla bafflarna så det var det jag skulle göra nu. Jag idiot-kontrollerade inte lådorna när jag hämtade dem, utan när jag såg att dessa inte var limmade så kom vi överens om att jag kunde göra det själv. Det är ändå en semesterdag, släphyra och några mils resa för att hämta allt, så det ville jag inte göra två gånger för bara några dubbellimmade skivor. Men nu är det ju som sagt lite mer tokigheter.
Det jag gav dem var ritningarna i tråden, där varje sida är namngiven och sedan en sådan här materiallista:
De skivor som behöver kapas till är följande (förutsatt att materialet är exakt 19mm):

Låda 1, 790x540x360:
Undersida: 790x360
Ovansida: 790x360
Front: 790x502
Bak: 790x502
Höger: 322x502
Vänster: 322x502
Baffel: 400x502
Stag1: 322x502 hål: 4st 116x206, 30mm ram
Stag2: 322x502 hål: 4st 116x206, 30mm ram



Aerob skrev:Förresten, när jag tittar på bilden så förstår jag inte helt hur det kan ha blivit som det blev! Är det så att det är stagen som är för höga så att locket inte går ner, eller vad är det egentligen som håller emot? För långa centrumtappar?


Jag förstår det inte heller. När jag gjorde ritningen gjorde jag den så enkel som möjligt monterings- och kapmässigt för att jag inte visste då om jag skulle göra den själv.
Så tanken är ju att man tar bottenskivan, sågar alla stående skivor lika stora på höjden, och då borde ytan som man lägger "locket" på vara slät.
Men på något vis verkar man först ha limmat ihop alla sidorna som ett ihåligt ramverk, sedan försökt få dit dem på bottenskivan. Men då har man inte fått sidorna att hamna exakt i liv. Kan också vara hålen för pluggarna som man råkat göra för grunda.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-01-14 23:53

Polyurethanlim löser det, men de blir ju inte raka för det. Sista utvägen.

Ring till dem på måndag och prata med dem. De bör stå för släphyra och reskostnad och fixa detta.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system

Inläggav Aerob » 2017-01-15 00:01

Ja den beskrivningen borde vara ganska idiotsäker Bubben. Sen tycker jag iofs att snickaren har all rätt att göra det i den ordning han föredrar även om kunden tänkt annorlunda, men det förutsätter givetvis att slutresultatet blir bra också. Kontakta dom, det här bör dom fixa åt dig.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Adhoc » 2017-01-15 01:16

Om det är korta sidan som är för hög och om du har någon MDF-bit över, typ >50 mm bred, så kan du kapa till den så den precis passar inuti lådan och låter ovansidan gå i plan med långsidans kant. Slå i 2 dyckert på vardera sidan och låt skallen sticka ut något (så dom kan dras ut senare för att plocka bort "slipstödet" + spackla igen dyckerthålen.) Därefter kan du slipa ned kortsidans höjd med den där millimetern, om du har en kantfräs med kullager är ju det ännu enklare än nedslipning.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bjorn_ » 2017-01-15 01:31

Polyuretan är nog bäst. Jag har lagat liknande saker (ej högtalare) med trälim. Flexar lite men ändå hårt. Sjunker ihop, så du får ändå limma i omgångar, tar längre tid men blir bra. Skulle gissa att det räcker med två omgångar, kanske tre (med trälim). En där du fyller skarven utifrån och in, och en eller två från insidan, går bra att dra av med fingret på insidan.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Adhoc » 2017-01-15 10:08

Om du "bara" ska limma på baffeln rakt av, utan att försöka åtgärda kanterna till lika höjd, skulle jag övervägt Tec7. Du får en utfyllande, ej krympande (nåja, <3% blir 3/100 mm), stark fog som är flexibel över tid och som är övermålningsbar. Överskottet som trycks ut är lätt att skära av med rakblad och ger inga porer som det skummande poluretanlimmet kan göra. Förhållandevis dyr, 149:-/patron på Byggmax.

(Jag använde ett snarlikt MS-polymerlim från Loctite när jag byggde ihop mina bafflar som CLD-konstruktion (constrained layer damping). För 2 skivor om 100x40 cm som limmades ihop med 0,8 mm tjockt heltäckande skikt gick det åt 1 patron. -Så 1 patron borde räcka för dina lådkanter.)

http://www.novatech.nu/Admin/Public/Dow ... se_web.pdf

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nytt bas-system

Inläggav boom » 2017-01-15 10:36

Lim dom öppna med det som Adhoc rekommenderade och vill du ha hängslena på så finns det ett annan väg att gå och det är polystyren plast
luktar fan under härdning men det blir tätt .
http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier ... 000032989/
http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier ... 000020523/
http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier ... 000017196/
http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier ... tId=252130
Något av det här brukar jag använda när jag tätar lådan invändigt blir garanterat tätt och man får en stagning med .

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system

Inläggav Aerob » 2017-01-15 10:54

Det finns många sätt att göra lådorna täta, men nu har han ju betalat ett snickeri för att bygga lådorna och då tycker inte jag man ska behöva lägga energi på att laga deras missar.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bjorn_ » 2017-01-15 11:36

Aerob skrev:Det finns många sätt att göra lådorna täta, men nu har han ju betalat ett snickeri för att bygga lådorna och då tycker inte jag man ska behöva lägga energi på att laga deras missar.


Korrekt

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Nytt bas-system

Inläggav DQ-20 » 2017-01-20 02:33

NADifierad skrev:Du skulle kunna trycka i polyurethan trälim.
Det sväller lite medan det torkar.


Ja, men då måste man spänna emot utav helvete. Annars riskerar fogen att lyfta sig av limmets expansion. Limning med fukthärdande polyuretanlim kräver tvingar i mängd (eller skruvar).

Samtidigt: lim är inte fogmassa. Det skall inte vara en massa lim i spalten - det är därför man pressar så att skivorna kommer dikt an. Det enda limmet som SKA ha en viss spalt är epoxi.

Jag skulle nog göra om hela skiten.

=> Fan, vad trist. :-(

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Cahlis » 2017-01-20 13:50

Förtjockad epoxy är den bästa och enklaste lösningen. Använd NM 275A (tvåkomponent, 340 kr) samt förtjockningsmedel NM Tix 150 (pulver som blandas I till önskad tjocklek, 90 kr). Luktar inte, blir stenhårt o tätt, faster superhårt. Kan användas som lim till mycket annat.

Köps hos https://epoxibutiken.se/ Nils Malmgren heter tillverkaren.

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Cahlis » 2017-01-20 13:51

Nils Malmgren-fabriken ligger i Kungälv, bor du i närheten så är det enklast att åka dit.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57896
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nytt bas-system

Inläggav Nattlorden » 2017-01-20 13:56

offra en liten aning volym och limma fast en liten list på insidan, sen kan du fylla skarven med vad som?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Nytt bas-system

Inläggav Evil_Homer » 2017-01-20 14:23

Fast, NEJ!
Nu råkar jag veta att bubben är perfektionist, en sånhär lösning med att fylla en felkonstruktion med div lim skulle gnaga ihjäl han innerst inne.
Tänk att sitta där och lyssna på musik och sen kommer tankarna farande på dom där gliporna som "snickaren" fipplade till.

Kort och gott, hej mr snickare gör om gör rätt!
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Nytt bas-system

Inläggav philipbtz » 2017-01-20 15:07

Men alltså så där blir det ju typ alltid när man bygger lådor om man inte har CNC. Det är bara att ta fram slipmaskinen och slipa lite. Det där är hur lätt fixat som helst! Strunta i farliga epoxylimmer och sånt trams det är bara att slipa lite och ta vanligt trälim.

Edit: Eller jag kanske missförstod här. Är det alltså en snickare som redan har limmat ihop det så!? Väldigt dåligt i så fall. Om det redan är limmat så måste det göras om.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-01-20 15:56

Nattlorden skrev:offra en liten aning volym och limma fast en liten list på insidan, sen kan du fylla skarven med vad som?

Skulle inte vara några problem i sig, men då behöver jag köpa material och ordna med någon plats att ha som snickeriverkstad. Alla de sakerna jag ville slippa.

philipbtz skrev:Men alltså så där blir det ju typ alltid när man bygger lådor om man inte har CNC. Det är bara att ta fram slipmaskinen och slipa lite. Det där är hur lätt fixat som helst! Strunta i farliga epoxylimmer och sånt trams det är bara att slipa lite och ta vanligt trälim.

Edit: Eller jag kanske missförstod här. Är det alltså en snickare som redan har limmat ihop det så!? Väldigt dåligt i så fall. Om det redan är limmat så måste det göras om.


De är tillkapade i CNC, och det är nog inte tillkapningen som har skitit sig, utan sammafogningen. Där det felar +1mm på ena sidan, felar det -1mm på andra sidan. Typ.
Och ja, det är snickaren som har gjort sammanfogningen också. Har nog slarvats lite med precisionen på plugghålen i "ändträt" som är en bidragande orsak.

Diskussion med snickaren pågår, och det finns en plan B. Samtliga planer innefattar dock att dessa lådor kommer att kasseras, så reperationsalternativen är inte aktuella längre. Tack ändå för alla förslag, nu har jag lärt mig lite mer om epoxy i alla fall.

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Cahlis » 2017-01-20 17:10

Nädu Philipbtz, Epoxylim är inte farligt och inte är det nåt trams heller!

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Nytt bas-system

Inläggav philipbtz » 2017-01-20 17:27

Cahlis skrev:Nädu Philipbtz, Epoxylim är inte farligt och inte är det nåt trams heller!


Trams kanske var att ta i men ganska starka grejer.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system

Inläggav Aerob » 2017-01-20 21:03

Cahlis skrev:Nädu Philipbtz, Epoxylim är inte farligt och inte är det nåt trams heller!

https://www.av.se/globalassets/filer/pu ... di-150.pdf

Farligt och farligt, men bra för oss är det knappast...

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Nytt bas-system

Inläggav RSG » 2017-01-20 23:24

Cahlis skrev:Nädu Philipbtz, Epoxylim är inte farligt och inte är det nåt trams heller!


Säg det igen när du har utvecklat en epoxiallergi och inte längre kan hantera objekt med epoxi i...

Epoxi är en produkt som inte skall underskattas som hälsofarlig, å andra sidan så exponeras inte så många människor för de mängder av epoxi som tex jag som pysslar med en hel del med varan i hobbybruk (modellflyg).

Och mitt senaste projekt av lite dignitet inom modellflyget övertogs av en person som utvecklat just epoxiallergi och som inte kunde avsluta projektet just av den anledningen.

Objektet och undertecknad.
Bild

Andra personer som utvecklat (och som jag känner väl) allergin kan inte längre vistas i en lokal där man har nyligen använt mindre mängder av sk. snabbepoxi (ni vet dom där två tuberna man köper på macken eller biltema eller ICA).

De personer jag känner som sysslar med gjutning av epoxi i yrkeslivet kan inte nog betona vikten av ventilation/skydd för att förebygga risken för allergiutveckling

Men det är nog inte så farligt med epoxi............ :evil: ...............

/Johan

https://sv.wikipedia.org/wiki/Epoxi

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Cahlis » 2017-01-21 10:35

Nu var det fråga om att täppa igen en 1mm springa i en högtalare.
Handskar vid applicering och inte slipa för än det är helt genomhärdat. Värre än så är det inte för en sällananvändare.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-01-21 11:06

Cahlis skrev:Nu var det fråga om att täppa igen en 1mm springa i en högtalare.
Handskar vid applicering och inte slipa för än det är helt genomhärdat. Värre än så är det inte för en sällananvändare.

Det rör sig a om cirka 15 löpmeter 1mm springa fördelat på sex högtalare, förändrar det diskusionen?

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav Adhoc » 2017-01-21 11:29

Bubben skrev:
Cahlis skrev:Nu var det fråga om att täppa igen en 1mm springa i en högtalare.
Handskar vid applicering och inte slipa för än det är helt genomhärdat. Värre än så är det inte för en sällananvändare.

Det rör sig a om cirka 15 löpmeter 1mm springa fördelat på sex högtalare, förändrar det diskusionen?


Skulle tro det va' ! :wink: :x Men varför täppa igen en springa, om det kan vara lättare att justera orsaken till den?

Om lådorna ändå ska justeras och orsaken är en snickare som har missat med pluggningen, nog borde han väl ändå ha en lite större tving och en överhandsfräs (?). I så fall skulle jag gått på det jag skrev ovan, viewtopic.php?p=1901372#p1901372 Precisionskapa en plan spillbit så den får sugpassning när den är nedstoppad mellan långsidorna och kommer i plan med dom. Fräs av överskottet på kortsidorna med en kantfräs. där kullagret styr mot spillbiten vars ovansida är i plan med långsidorna. Snabbt jobb och inte särskilt svårt. (Med tvingen kan man hoppa över dom där dyckertarna och efterspacklingen.)

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Tarzan » 2017-01-21 12:12

Så vad är planen som innefattar att de nuvarande lådorna kasseras? Fixar snickaren nya lådor gratis eller inte? :)

Bubben skrev:Samtliga planer innefattar dock att dessa lådor kommer att kasseras, så reperationsalternativen är inte aktuella längre. Tack ändå för alla förslag, nu har jag lärt mig lite mer om epoxy i alla fall.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Nytt bas-system

Inläggav DQ-20 » 2017-01-21 12:17

RSG skrev:Säg det igen när du har utvecklat en epoxiallergi och inte längre kan hantera objekt med epoxi i...


Jag säger det igen! Det beror på vad man menar när man slarvigt säger ordet "farligt". För VISSA individer är OHÄRDAD LÅGmolekylär epoxi starkt allergiframkallande men inte särskilt giftig. Det vet jag egen erfarenhet. Jag är själv allergisk mot både snabblim och epoxi men så länge jag inte får hudkontakt med ämnet är det oftast lugnt. Det innebär dubbla nitrilhandskar som byts varje halvtimme samt ingen bar hud. Klantar jag mig får jag nässelutslag.

Rätt blandad och härdad är epoxi helt giftfri och INTE allergiframkallande. Men det går inte nog att framhålla vikten av att hålla rent och använda skydd när man hanterar ohärdad epoxi pga av allergirisken. Det tar nämligen tid att bli allergiskt och när det har hänt är det för sent.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Nytt bas-system

Inläggav DQ-20 » 2017-01-21 12:20

Bubben skrev:
Cahlis skrev:Nu var det fråga om att täppa igen en 1mm springa i en högtalare.
Handskar vid applicering och inte slipa för än det är helt genomhärdat. Värre än så är det inte för en sällananvändare.

Det rör sig a om cirka 15 löpmeter 1mm springa fördelat på sex högtalare, förändrar det diskusionen?


Ja. Glöm det. Mitt förslag: ceremoniell bränning... Lite juste musik och en voodoo-docka av snickaren. Sedan är partyt ett faktum.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nytt bas-system

Inläggav boom » 2017-01-21 13:55

philipbtz skrev:Men alltså så där blir det ju typ alltid när man bygger lådor om man inte har CNC. Det är bara att ta fram slipmaskinen och slipa lite. Det där är hur lätt fixat som helst! Strunta i farliga epoxylimmer och sånt trams det är bara att slipa lite och ta vanligt trälim.

Edit: Eller jag kanske missförstod här. Är det alltså en snickare som redan har limmat ihop det så!? Väldigt dåligt i så fall. Om det redan är limmat så måste det göras om.

Bull shiit säger jag att det inte skulle bli bra med sågade skivor jag har alltid sågat i en ram såg och på hundra delen det är bara frågan om hur noggrann man är när man sågar för man kan alltid säga till den som sågar att blir det fel mått så blir det inga pengar och sen kontrollmäter man på plats.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Adhoc » 2017-01-21 15:11

Håller med Boom. Med en OK såg med anhåll som är inställt i exakt 90 gr vinkel, är det inte särskilt svårt att få det rätt. Låter man göra tillsågningen på Bauhaus eller annan byggmarknad, plocka upp någon spillbit som dom redan kapat från skräplådan bredvid och kontrollmätt diagonalerna. Är diagonalerna inte exakt lika är sågen felsinställd och kapar inte i 90 gr vinkel. (Ingen ide´ att låta kapa något på det stället.) Man bör heller inte vara "dumsnål" och pussla in många bitar på samma skiva som betyder omställning av sågen. -Varje omställning av sågen riskerar att ge ett nytt kortare/längre mått. Kapa till rätt bredd (djup) på samtliga skivor som behövs -> ställ om för höjdmåttet på lådan och kapa dom skivorna -> ställ om för topp- och bottenskivorna och kapa dom. Även om det skulle bli fel med någon mm mot ritning, blir det ändå "rätt" eftersom felet blir lika på den motsvarande skivan. Baffel och bakstycke kapas sist, ett litet övermått är inte fel.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav philipbtz » 2017-01-23 17:43

Wow haha, så de ställen ni sågar era grejer gör det så pass bra att ni inte behöver putsa en mm här och där på något? Har provat lite olika ställen och Bauhaus har särklass den bästa sågen jag stött på. Men även dom har lyckats få det lite fel på några ställen. Inte med mycket men någon mm. Om jag inte var med och kontrollmätte hade det blivit mer. Tycker det är värt att få alla bitar från två skivor MDF istället för att använda typ 8 brädor eller något sånt. Det är inte så jobbigt att slipa ett par kanter någon mm. Inget stort problem tycker jag.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Tarzan » 2017-01-23 18:07

Men så fort du går på kanten med slippapper blir det ju nästan garanterat ojämnt. Bättre att ha det sågat rätt.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav -Palle- » 2017-01-23 18:24

För att hälla salt i såren och såhär med facit i hand, så skulle du kanske ha kontaktat Aerob för att fått lådorna gjorda? :P
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav boom » 2017-01-23 18:35

philipbtz skrev:Wow haha, så de ställen ni sågar era grejer gör det så pass bra att ni inte behöver putsa en mm här och där på något? Har provat lite olika ställen och Bauhaus har särklass den bästa sågen jag stött på. Men även dom har lyckats få det lite fel på några ställen. Inte med mycket men någon mm. Om jag inte var med och kontrollmätte hade det blivit mer. Tycker det är värt att få alla bitar från två skivor MDF istället för att använda typ 8 brädor eller något sånt. Det är inte så jobbigt att slipa ett par kanter någon mm. Inget stort problem tycker jag.

Xl bygg i Visby kan såga på 0.1mm när utan problem och har aldrig haft lådor som varit felsågade förutom när dom hade en galen engelsk man anställd som räknade i tum då kunde det bli någon mm hit och dit men det var inga problem att få nya skivor till sågade + att man fick behålla dom felsågade skivorna.Det är service .

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Bubben » 2017-01-23 19:02

Nu har jag i alla fall gett snickaren ett par veckor på sig att upprätta sin heder.
Jag räknar kallt med att det är riktigt bra resultat som kommer tillbaka. Övertro?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Perfector » 2017-01-23 19:17

Bubben skrev:Nu har jag i alla fall gett snickaren ett par veckor på sig att upprätta sin heder.
Jag räknar kallt med att det är riktigt bra resultat som kommer tillbaka. Övertro?

Än är det inte förbjudet att ha förhoppningar.
Endast då man inträder i Dante's inferno är det förbjudet.
"I som här inträder, överge allt hopp"
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-01-23 20:26

Bubben skrev:Nu har jag i alla fall gett snickaren ett par veckor på sig att upprätta sin heder.
Jag räknar kallt med att det är riktigt bra resultat som kommer tillbaka. Övertro?


Nej, det löser han.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Aerob » 2017-01-23 21:13

MagnusÖstberg skrev:
Bubben skrev:Nu har jag i alla fall gett snickaren ett par veckor på sig att upprätta sin heder.
Jag räknar kallt med att det är riktigt bra resultat som kommer tillbaka. Övertro?


Nej, det löser han.

Jag håller med, inte särskilt troligt att dom gör en tavla en gång till.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav bakerman22 » 2017-01-24 18:50

Jag har aldrig fattat varför inte folk skruvar sina lådor? Varför köra med tvingar?
Om lådorna ska målas hjälpligt och stå bakom en bioduk?

Om man skruvar så har man ju chansen att släppa skruven och göra om om det blir snett.
Dagen efter när limmet har härdat så skruvar man ur skruven och spacklar igen hålen.
Det finns ju säkert annat som ska spacklas på lådorna. "Ändträet" t.ex?

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Aerob » 2017-01-24 19:38

bakerman22 skrev:Jag har aldrig fattat varför inte folk skruvar sina lådor? Varför köra med tvingar?
Om lådorna ska målas hjälpligt och stå bakom en bioduk?

Om man skruvar så har man ju chansen att släppa skruven och göra om om det blir snett.
Dagen efter när limmet har härdat så skruvar man ur skruven och spacklar igen hålen.
Det finns ju säkert annat som ska spacklas på lådorna. "Ändträet" t.ex?

Jag skulle säg att det beror dels på vad man bygger, hur man bygger, men kanske främst beroende på vilka maskiner man har tillgängliga. För mig skulle det ta längre tid att bygga på det sätt som du beskriver, det blir bara merjobb som jag ser det. Har man tänkt igenom hur man ska konstruera sina lådor innan man börjar såga fram materialet, och är metodisk i limprocessen bör missöden likt de Bubben nyss fått erfara inte kunna hända.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-01-24 19:58

bakerman22 skrev:Jag har aldrig fattat varför inte folk skruvar sina lådor? Varför köra med tvingar?
Om lådorna ska målas hjälpligt och stå bakom en bioduk?

Om man skruvar så har man ju chansen att släppa skruven och göra om om det blir snett.
Dagen efter när limmet har härdat så skruvar man ur skruven och spacklar igen hålen.
Det finns ju säkert annat som ska spacklas på lådorna. "Ändträet" t.ex?


Man vill nog limma även om man skruvar. Skruvar man för att fixera, kan man dock dra ut skruvarna när limmet bitit klart - de har ingen funktion då.

I det här fallet hade ju en torrmontering visat bristerna innan limmet togs fram. Rent slarv. De fixar sig när de gjort om och rätt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav philipbtz » 2017-01-24 21:15

Mina senaste fyra lådor skruvade jag men smal, lång skruv plus lim just för att slippa böket. Jag sket i att skruva ur dom sedan. De syns knappt ändå.

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Elfsberg » 2017-01-24 23:34

Jag säger då det. Lådorna jag får nästa vecka kommer frästa ur CNC-maskin och är färdiga för kexning. Jävlar vilken fröjd det var att slå ihop förra omgången.

8)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav bakerman22 » 2017-01-25 11:17

Aerob skrev:
bakerman22 skrev:Jag har aldrig fattat varför inte folk skruvar sina lådor? Varför köra med tvingar?
Om lådorna ska målas hjälpligt och stå bakom en bioduk?

Om man skruvar så har man ju chansen att släppa skruven och göra om om det blir snett.
Dagen efter när limmet har härdat så skruvar man ur skruven och spacklar igen hålen.
Det finns ju säkert annat som ska spacklas på lådorna. "Ändträet" t.ex?

Jag skulle säg att det beror dels på vad man bygger, hur man bygger, men kanske främst beroende på vilka maskiner man har tillgängliga. För mig skulle det ta längre tid att bygga på det sätt som du beskriver, det blir bara merjobb som jag ser det. Har man tänkt igenom hur man ska konstruera sina lådor innan man börjar såga fram materialet, och är metodisk i limprocessen bör missöden likt de Bubben nyss fått erfara inte kunna hända.


Säger han som har ett helt finsnickeri till hands!! :D
Klart att det inte är svårt att skita när hela arslet är fullt! :D :wink:

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5901
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Michael » 2017-01-25 21:33

Tipsa gärna snickarn om att det måste vara lim överallt i fogarna. Det räcker inte med att passformen är perfekt och att bitarna sitter ihop utan synliga glipor. I en högtalarlåda kan det bli högt lufttryck!

En kompis lät en snickare bygga lådor, en snickare som var van att bygga högtalarlådor. Det läckte! Kompisen fick foga invändigt för att få den tät.

//Michael

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Kraniet » 2017-01-26 15:45

Mina baselement lossnade i limningen av dammkåporna. :)

Båda elementen dessutom, dåligt lim antar jag. Tog ett tag innan jag hittade felet, lät ju bara vid kraftiga och stora rörelser.

(Monacor sph390 i 70 liter slutna lådor)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Bubben » 2017-03-24 21:52

Bubben skrev:Nu har jag i alla fall gett snickaren ett par veckor på sig att upprätta sin heder.
Jag räknar kallt med att det är riktigt bra resultat som kommer tillbaka. Övertro?

Det tog liiiite mer än ett par veckor, men nu är jag på banan igen.
Fördelen är att nu börjar det bli varmare väder, så jag kan vara ute och fräsa hålen.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Nytt bas-system (eller Epoxy's vara eller inte vara)

Inläggav Aerob » 2017-03-24 22:56

Bubben skrev:
Bubben skrev:Nu har jag i alla fall gett snickaren ett par veckor på sig att upprätta sin heder.
Jag räknar kallt med att det är riktigt bra resultat som kommer tillbaka. Övertro?

Det tog liiiite mer än ett par veckor, men nu är jag på banan igen.
Fördelen är att nu börjar det bli varmare väder, så jag kan vara ute och fräsa hålen.

Kul att höra! Blev det riktigt bra resultat som kom tillbaka då?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-03-25 11:16

Det blev bättre än vad jag själv hade kunnat åstadkomma, och det uppfyller målet. Det går att få helt 100 om man går men kantfräs och spackel där sidorna sammanfogats, men så petig kommer jag inte vara.
Jag är så pass nöjd att jag kan gå vidare hur som helst.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-04-15 16:09

Framsteg!
image.jpg
image.jpg (1.95 MiB) Visad 5120 gånger

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-04-15 16:10

image.jpg
image.jpg (1.54 MiB) Visad 5120 gånger

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: Nytt bas-system

Inläggav MattiasBGD » 2017-04-15 16:32

Härligt! 8) :)

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-04-23 17:55

image.jpg
image.jpg (1.86 MiB) Visad 4928 gånger

Sakta men säkert.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Nytt bas-system

Inläggav philipbtz » 2017-04-23 19:09

Var det Profundus X-4 du hade innan? Ser fram emot intryck :) Fyra AE 15H va?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-04-23 19:35

Japp, 4 prof-X byts mot 6 st AE PB-15H+.
Samt lite mer...

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-05-06 20:05

image.jpg
image.jpg (1.77 MiB) Visad 6817 gånger

Nära montering nu.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-05-06 20:07

Bara lite moff till...
Bilagor
image.jpg
image.jpg (1.19 MiB) Visad 6818 gånger

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-05-23 20:05

image.jpg
image.jpg (1.86 MiB) Visad 6676 gånger


När är det j@€%#gt nära!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57896
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nytt bas-system

Inläggav Nattlorden » 2017-05-23 20:12

Rena kyrkogården! 8) :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7502
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Nytt bas-system

Inläggav Kalejdokom » 2017-05-23 22:14

Ja, döda lådor är ju bra för att slippa resonansproblem... :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Nytt bas-system

Inläggav darkg » 2017-05-23 23:14

Bild
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-05-24 08:29

Jag hade hoppats på monolit-anspelningar i förhållande till min avatar.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57896
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nytt bas-system

Inläggav Nattlorden » 2017-05-24 09:26

Bubben skrev:Jag hade hoppats på monolit-anspelningar i förhållande till min avatar.


Lite för många för mono ? :mrgreen: ...Eller var jag för HAL nu...? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Nytt bas-system

Inläggav philipbtz » 2017-05-24 14:09

Snygga lådor. Hur många liter per låda? Varför är två av lådorna mycket större?

Edit: Skulle ha läst förstasidan inser jag "Och ja, jag ska ha två olika modeller på lådor, så bägge modellerna ska användas. Volymen kommer att vara cirka 121l på bägge lådorna innan stagning, men de har lite olika dimensioner för att passa på olika ställen"

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: Nytt bas-system

Inläggav blixten_no1 » 2017-05-24 14:20

Vad är det för färg du använt? Det var verkligen matt!

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-05-24 16:08

blixten_no1 skrev:Vad är det för färg du använt? Det var verkligen matt!

http://www.jemfix.se/vattenbaserad-faer ... rg_9035750
Den är verkligen ofattbart matt. Går inte att ta i lådorna utan att lämna märken.
Blir bra i mitt fall där de kommer stå bakom duk och huvudsyftet är att inte reflektera något ljus även om det lyser en 250W strålkastare (projektor) rakt på.
Men skulle de stå framme eller man skulle behöva fixa med invinkling så skulle de snart se ut som en gammal griffeltavla.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Nytt bas-system

Inläggav rajapruk » 2017-05-24 22:23

Grymt projekt :)

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-05-31 00:10

profundus X-4:

IMG_2897.JPG
IMG_2897.JPG (1.34 MiB) Visad 6329 gånger

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nytt bas-system

Inläggav Bubben » 2017-05-31 00:18

66% InfrAE:

IMG_2898.JPG
IMG_2898.JPG (943.21 KiB) Visad 6329 gånger

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7877
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Nytt bas-system

Inläggav steveo1234 » 2017-05-31 09:20

Såååå, hur låter det då?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: InfrAE - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H

Inläggav philipbtz » 2017-05-31 11:24

Ser fett ut. Vad driver du paketet med? Du borde ha mer infra nu. Väldigt nyfiken på vad du tycker om de nya elementen.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrAE - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H

Inläggav Bubben » 2017-06-01 21:56

philipbtz skrev:Ser fett ut. Vad driver du paketet med? Du borde ha mer infra nu. Väldigt nyfiken på vad du tycker om de nya elementen.

De drivs av samma två ASP-1000 som gick till pX-4.

steveo1234 skrev:Såååå, hur låter det då?

Det märks att det är betydligt mer konarea. Men jag kan inte uttala mig ännu om någon skillnad, det är helt okalibrerat och infra-tillsatsen är inte inkopplad ännu. Det kan vara lite högre känslighet än pX-4 för jag tycker det basar på lite mer, men ändå distinkt.

Jag väntar med att kalibrera tills jag har stallt dit de fyra sista lådorna.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Tarzan » 2017-06-01 22:43

Hur gör du när du ställer in förstärkningskurvan? Är det mätning eller lyssning på något referensmaterial som gäller? Om det är mätning, hur vill du att det ska mäta i infraområdet i lyssningsplats?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-06-02 23:14

Tarzan <- Jag vet inte hur jag ska göra riktigt, funderar på om jag ska ta hjälp. Kommer väl börja skruva lite med mitt XTZ-kit, men det går bara ner till 16Hz så det är ingen slutgiltig lösning.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-06-22 21:46

InfrÆ komplett!
IMG_2939.JPG
IMG_2939.JPG (1.39 MiB) Visad 5891 gånger

Dags för nästa del...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-06-22 21:55

Ser väldigt trevligt ut.

Nästa del. Vad är på gång mer?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-06-22 23:07

AndreasArvidsson skrev:Ser väldigt trevligt ut.

Nästa del. Vad är på gång mer?

Du om någon borde veta ;-)
Tvånmöjliga placeringar, men vilken kan fungera bäst?
IMG_2940.JPG
IMG_2940.JPG (1.01 MiB) Visad 5863 gånger

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-06-23 08:32

Bubben skrev:
AndreasArvidsson skrev:Ser väldigt trevligt ut.

Nästa del. Vad är på gång mer?

Du om någon borde veta ;-)
Tvånmöjliga placeringar, men vilken kan fungera bäst?
IMG_2940.JPG

Ja iof. Tänkte mig inte för riktigt. Skyller på att jag var för trött :lol:
Är ju bra att testa bägge, men nära topparna är ju ett bra tips. Skall du ha dem uppe på bänken så lär dock liggande vara ett bättre alternativ, men bara att testa runt. Lycka till och välkommen i klubben :D

Förresten har du testat hur bra det fungerar med basar så pass nära bakom duken? Jag vet att det är en ljudtransparent duk, men jag har ändå funderat på om ett stort bassystem precis bakom kan påverka duken på något sätt. Några problem för dig om du drar på?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-06-23 09:50

Liggande får inte rum på bänken, därimot upp-och-ner, vilket blir samma höjd på elementet.
Duken rör på sig av bara i16s,så visst fladdrar det lite med några basar. Men efterssom rörelsen är rakt mot tittaren så syns det inte. Det hndlar bara om några mm så skärpan påverkas inte heller.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-06-23 09:54

Bubben skrev:Liggande får inte rum på bänken, därimot upp-och-ner, vilket blir samma höjd på elementet.
Duken rör på sig av bara i16s,så visst fladdrar det lite med några basar. Men efterssom rörelsen är rakt mot tittaren så syns det inte. Det hndlar bara om några mm så skärpan påverkas inte heller.

Ok misstänkte nästan det. Att ställa dem uppochner kan man ju testa, men största anledningen att vilja lägga dem ned är för att slippa reflektioner ifrån topparnas diskant. Du har ju väl dämpat runt topparna och då är det synd att ställa dit något som kommer ge reflektioner. Hur mycket detta är ett problem i praktiken vet jag inte, men i teorin så är det fördelaktigt att lägga dem ned.

Men vem vet. Bästa placeringen kanske blir på golvet. Du kan ju även testa att ställa dem på något så de kommer upp så nära topparna som möjligt. Bara att testa på :)


Ok syns det inte så är det ju bra. Är det fortfarande icke synligt för folk som sitter på platserna längst ut?

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav rajapruk » 2017-06-23 09:58

Snyggt.

Varför har du högtalarna bara nästan försänkta i väggen, och inte hela vägen?
Har du kollat impulsresponsen, styrkan och tiden på SBIR från väggen bakom högtalarna?

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-06-23 19:23

rajapruk skrev:Snyggt.

Varför har du högtalarna bara nästan försänkta i väggen, och inte hela vägen?
Har du kollat impulsresponsen, styrkan och tiden på SBIR från väggen bakom högtalarna?

Nästan? Förstår inte riktigt vad du menar. Det är 95mm stenull plus acogrå runt högtalarna pga akustikern skrev det på sin ritning. De grundaste högtalarna är 27cm djupa, då sticker de ut en bit.

SBIR är samma eller lite lägre i frekvens som tidigare, men jag har inte koll alls på styrkan. Borde vara lite jämnare eftersom basarna är på både 27 och 34cm från väggen.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav rajapruk » 2017-06-25 09:43

Ok, det är en "mjuk" baffelvägg, eller vad man ska kalla det, med dämpning.
Jag trodde högtalarna var försänkta i en "hård" baffelvägg.
Jag själv hade nog försänkt hela högtalaren så att säga (frontbaffeln i liv med dämpningen), men det finns säkert bra anledningar att inte gör det, som inte jag känner till.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Tarzan » 2017-06-25 11:59

rajapruk skrev:Ok, det är en "mjuk" baffelvägg, eller vad man ska kalla det, med dämpning.
Jag trodde högtalarna var försänkta i en "hård" baffelvägg.
Jag själv hade nog försänkt hela högtalaren så att säga (frontbaffeln i liv med dämpningen), men det finns säkert bra anledningar att inte gör det, som inte jag känner till.

Om man försänker hela högtalaren i dämpning tror jag att man påverkar kantdiffraktionen, och så får man kanske en påverkan i hur stödet från väggen beter sig. Högtalaren fungerar nog bäst i de förhållanden som den är optimerad för, och i det här fallet är det just högtalarkonstruktören som ritat rummet.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-06-25 15:10

Här är en första mätning efter att jag rattat en del. Vete tusan vad den där puckeln vid delningen kan bero på.
IMG_2950.PNG
IMG_2950.PNG (117.96 KiB) Visad 5613 gånger

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-07-24 00:19

Tarzan skrev:Hur gör du när du ställer in förstärkningskurvan? Är det mätning eller lyssning på något referensmaterial som gäller? Om det är mätning, hur vill du att det ska mäta i infraområdet i lyssningsplats?

Det blev som så att jag mätte med XTZ RA2Pro. i16s har en egen lutning från 20000-80Hz, så jag förlängde samma lutning så långt ner jag kunde. Kan dock inte se lägre än 16Hz just nu, samtidigt som vissa resonanser ställer till det.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Alexi » 2017-07-24 08:06

Bubben skrev:Här är en första mätning efter att jag rattat en del. Vete tusan vad den där puckeln vid delningen kan bero på.
IMG_2950.PNG

Hur förändras den puckeln om du flyttar delningspunkten? Hur ser kurvan ut om du mäter utan toppar/basar?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-07-24 08:33

Alexi skrev:
Bubben skrev:Här är en första mätning efter att jag rattat en del. Vete tusan vad den där puckeln vid delningen kan bero på.
IMG_2950.PNG

Hur förändras den puckeln om du flyttar delningspunkten? Hur ser kurvan ut om du mäter utan toppar/basar?


Puckeln kommer från topparna, så jag kan inte påverka den med delningsfiltret. Kan inte heller flytta delningsfrekvensen, den är låst till 80Hz.
Efter den där mätningen har jag också fasvänt bassystemet, så den är inte riktigt lika framträdande, men mina toppar har hur som helst en liten höjning vid 80Hz, förmodligen i kombination med placering.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Evil_Homer » 2017-07-24 11:02

Bubben skrev:
Alexi skrev:
Bubben skrev:Här är en första mätning efter att jag rattat en del. Vete tusan vad den där puckeln vid delningen kan bero på.
IMG_2950.PNG

Hur förändras den puckeln om du flyttar delningspunkten? Hur ser kurvan ut om du mäter utan toppar/basar?


Puckeln kommer från topparna, så jag kan inte påverka den med delningsfiltret. Kan inte heller flytta delningsfrekvensen, den är låst till 80Hz.
Efter den där mätningen har jag också fasvänt bassystemet, så den är inte riktigt lika framträdande, men mina toppar har hur som helst en liten höjning vid 80Hz, förmodligen i kombination med placering.


För att se om den kan bli mindre/försvinna så koppla ur ditt filter och kör med det inbyggda i din receiver, ändra lite uppåt och se vad som händer.
Blir det till det bättre så kolla med Öhman om moddningen så delningen hamnar högre.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Elfsberg » 2017-07-24 13:43

Har du provat hur en annan placering av basstöden påverkar?
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

JM
 
Inlägg: 5092
Blev medlem: 2011-08-13

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav JM » 2017-07-24 14:42

Testa att köra frekvensen som ger beskrivna puckeln i både toppar o subwoofers. Mät i rummet var finns tryckmax. I positionen där tryckmax är sätter du en subwoofer i motfas. Med lite trial and error kan du nu sannolikt trycka ner puckeln. Möjligen måste du göra ett smalt brant passbandsfilter för att inte störa övriga frekvenser för mycket.
Proceduren kan upprepas för övriga pucklar/dippar under 80 Hz.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: InfrÆ - Bassystem för att nå infra, baserat på AE PB15H+

Inläggav Bubben » 2017-07-24 16:24

Nu ska vi inte göra för stort väsen av den där mätningen, den är som tidigare nämnts inte så relevant längre. Nu ser det ut så här: viewtopic.php?f=16&t=54895&start=120#p1936371
(De två kurvorna är höger redo. vänster kanal)
Puckeln runt 80Hz och lite högre upp finns kvar, och jag tycker den borde försvinna när jag vrider ner basstöden. Men det gör den inte, därimot blir den mer tydlig mellan 80-500 om jag ökar basstöden.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 33 gäster