The Morello PEQ

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-21 16:21

Lyfter ut det här projektet ur min medlemstråd för fortsatt diskussion.

Jag har under det senaste halvåret filat på en PEQ för mitt och några kamraters behov. Nu när det visat sig att den fungerar bra så vill jag berätta lite mer här, och inom kort möjliggöra för intresserade här på forumet att beställa kretskort för att kunna snickra en egen. Självklart med Morellos samtycke. :)

Schema
Bild

PCB-layout
Bild

Färdig pryl
Bild

För att beskriva projektet lite närmre så är detta vad jag tagit fram kort till:

Själva PEQ'n
Kretsen är baserad på Morellos PEQ. Stor credd till honom för denna "julklapp". Det enda jag ändrat är ingångsfiltret, som rullar av lite senare med 220 pF istället för 330 pF. Kortet innehåller två speglade kretsar för att kunna användas i stereo, och har således 6 potar. Q höger/vänster, frekvens höger/vänster och notch-djup höger/vänster. Kommer att testa att justera ett motståndsvärde för att minska justermånen på frekvensen en aning, 16-160 Hz blir då kanske 15-100 Hz, men det är inget som påverkar layouten. Som sagt uppdagades ett problem i att frekvens-potten är felvänd, så en ny layout är på gång. De befintliga korten går dock att använda utan problem med en liten justering.
Bild

Kopplingskort
Ett litet kort som möjliggör att fler PEQ-moduler kan kaskadkopplas om man vill ta hand om fler rumsmoder. På detta ansluter man PSU och chassiterminaler.
Bild

Nätdel
Standardkoppling med 7815/7915 som levererar +/- 15V på utgångarna. Bör utan problem kunna driva kanske 4 PEQ-moduler.
Bild
Senast redigerad av Fostex 2016-07-21 16:47, redigerad totalt 2 gånger.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-21 16:21

Frågor som dök upp i min medlemstråd: viewtopic.php?f=16&t=27215&start=300

Michael skrev:Jag hade gärna sett ett par ellyter på kortet.
Är det jordplan?

//Michael


Yes, det är byggt med jordplan. Valde faktiskt att inte ha med några kondigar pga de ringa avstånden, men det är en enkel sak att lägga till om man skulle vilja!

danfra skrev:Finns det möjlighet till bypass dvs medelst en bryta de koppla i och ur kaskaderade kort? En ganska enkel sak att cadda in om man ändå behöver justera ngt :wink:

Detta var tanken från början, men ska detta göras ordentligt (true bypass som det kallas i gitarrvärlden) kräver det en fyrpolig switch för varje modul. Med en enkel tvåpolig vippa kommer varje moduls ingång att hänga kvar på försteget även när den är urkopplad. Ingen jättekatastrof kanske, men samtidigt inte en lösning jag gillar.
Det blir alltså en lösning som är svår att genomföra på ett utrymmessnålt sätt, bättre är relän i så fall, men det blir dyrare och krångligare. Att sätta dit en separat bypass-switch för hela enheten är enklare, och blir vad jag själv kommer att göra. :)

Detta är dock en av anledningarna till att jag designade korten med en stiftlist för anslutning till ett separat anslutningskort. Då kan jag i framtiden, eller någon annan på egen hand, fila vidare på en bypasslösning. Det går dessutom att på ett snyggt sätt att ansluta en eller flera PEQ-moduler till t.ex. ett hemmabyggt aktivt delningsfilter eller försteg.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2016-07-21 16:35

Fostex skrev:Lyfter ut det här projektet ur min medlemstråd för fortsatt diskussion.

Jag har under det senaste halvåret filat på en PEQ för mitt och några kamraters behov. Nu när det visat sig att den fungerar bra så vill jag berätta lite mer här, och inom kort möjliggöra för intresserade här på forumet att beställa kretskort för att kunna snickra en egen. Självklart med Morellos samtycke. :)


Ett kretskort, är komponenter fastlödda då eller är det rent så att säga? Ursäkta att jag frågar men kan inte så mycket och undrar lite över hur avancerat det är att bygga en sådan här PEQ själv :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-21 16:36

Det blir i så fall upp till var och en att löda, man kan ju alltid muta någon trevlig forumkamrat. :)
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2016-07-21 16:38

Fostex skrev:Det blir i så fall upp till var och en att löda, man kan ju alltid muta någon trevlig forumkamrat. :)


Okej.


Ja det lär jag nog behöva göra i sådana fall, annars kommer jag behöva beställa ett gäng för att kunna "träna på" :).
Om någon är sugen på ett muta så hojta till!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Elfsberg » 2016-07-21 21:58

Spännande!
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2016-07-21 23:03

Verkligen spännande att se den lösning ni kommit fram till!

Jag kan bli mutad att löda om någon vill ha en men inte har möjlighet/kan löda själv!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2016-07-21 23:16

smile skrev:Verkligen spännande att se den lösning ni kommit fram till!

Jag kan bli mutad att löda om någon vill ha en men inte har möjlighet/kan löda själv!


Okej, du är nog inmutad från och med nu då om du antar utmaningen! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5908
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Michael » 2016-07-22 21:00

Några små kommentarer, som du kanske kan tänka på vid nästa caddande.
- Ledningsdragning för ström till ic och konding. Ledaren bör gå till konding och från kondingen till ic'n. Från ICns håll, den skall dra ström från kondingen.
- Inga 'fack' (vet ej vad jag skall kalla det) mellan koppar. Oj, hur beskriva... vinkel mellan två koppar ytor (ledare) skall inte vara mindre än 90 grader. Ingen spets mellan koppar. Kan bli problem med etsningen. Det blir ju liksom oändligt smalt isoler avstånd.
- Tycker ledarna ser lite onödigt tunna ut, men bredden räcker nog till.

PS. Som sagt ström konding på detta kort, istället för nätdelskortet. Där det kan vara bra med seriemotstånd, eller det också på detta kort.

//Michael

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-23 11:41

Tack för bra tips! Jag har gjort detta för att lära mig, så det tas emot med glädje. De korten som redan finns fungerar utmärkt, men allt kan förbättras. Ska se till att jobba igenom layouten ett varv till för framtida kort. :) Återkommer med en ny bild när det är gjort.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav shifts » 2016-07-23 12:19

Hejar på från sidlinjen. Har inte någon input, men följer med intresse.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2016-07-23 18:56

genstruktur skrev:Okej, du är nog inmutad från och med nu då om du antar utmaningen! :D


Utmaningen är antagen!
Givetvis så är jag själv intresserad av ett antal kort när det kommande (?) Gruppköpet går av stapeln!

Användarvisningsbild
jonasby
 
Inlägg: 312
Blev medlem: 2016-04-05
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav jonasby » 2016-07-23 19:48

Heja, heja!
"Doubt kills more dreams than failure ever will"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2016-07-23 20:15

Kul att det blir gruppköp!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: The Morello PEQ

Inläggav KarlXII » 2016-07-23 20:19

paa skrev:Kul att det blir gruppköp!


Häftigt och glädjande att just du håller i det! :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2016-07-23 20:24

:D

Användarvisningsbild
Fanatic
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2003-09-22
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fanatic » 2016-07-24 20:55

Snyggt!

Föjer med spänning!
Går det att bryggkoppla?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2016-07-25 10:34

Nästan overklight att någon slutförde detta efter cirka tio år! :D

Styvt jobbat! Min enda anmärkning på själva bygget är den förbannade väggbulan. Slläng in en riktig ringtraf istället. 15 VA räcker.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12012
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: The Morello PEQ

Inläggav rikkitikkitavi » 2016-07-25 12:04

Och öka kraven på den elektriska säkerheten, dvs installationen en tiopotens eller snarare två.?

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-25 12:57

Tack för hejaropen, kul att så många är intresserade! Ville, precis som rikkitikkitavi är inne på, inte blanda in 230 VAC i chassit initialt, men har medvetet valt detta chassi så att det finns plats över för en trafo.

Michael:
Nu har jag gjort en snabb genomgång av layouten, och försökt att anpassa den efter dina punkter. Ser det bättre ut? Dimensionen på ledarna kan enkelt ökas genom att beställa kort med tjockare kopparlaminat om man så vill. Jag ska städa vidare lite, men ville bara kolla att jag förstått din feedback rätt.
Bild

Här är en annan nätdel jag ritade ihop, som bör vara lite lågbrusigare. Det kan ju alltid vara bra tänkte jag. :)
Bild
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-25 13:45

Nu är en ny logaritmisk 2x10k pot beställd, så ska jag testa att frekvens-potten lirar som tänkt.

Enligt simulering bör det bli något i stil med detta. Konstruktionen gör att poten behöver gå från 160 Hz - 16 Hz, att hitta en antilog 2x10k-pot för vertikal montering till rimligt pris (läs: över huvud taget) verkar hopplöst. Det får man ta helt enkelt. :)
Bild

Så här krånglig är den idag. Det tog sin tid att skruva in båda kanalerna på 35 Hz vill jag lova :roll:
Bild

Fungerar detta bra blir det nog möjligt att beställa kort. :)
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2016-07-25 16:04

genstruktur skrev:
Fostex skrev:Det blir i så fall upp till var och en att löda, man kan ju alltid muta någon trevlig forumkamrat. :)


Okej.


Ja det lär jag nog behöva göra i sådana fall, annars kommer jag behöva beställa ett gäng för att kunna "träna på" :).
Om någon är sugen på ett muta så hojta till!


Jag kan minnas fel, men du köpte väl en fin lödstation?
Upplagt smashläge att sätta fart på den nu. Du behöver inte alls nån hög med kort att träna på. Du klarar det. Man löder först dom små komponenterna och socklarna och sedan ökande storlek. Mät alla motstånd precis innan lödning. Stressa inte.

Du kan :)
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-25 16:33

Ja, jag har ju satt ihop en 4-5 stycken av dessa nu, och det är faktiskt inte så svårt om man är lite stadig på handen. Korten är väldigt lätta att få bra lödningar på.

Är själv inte så stadig på handen, men jag har lött en del i mina dagar, så jag lyckas ändå. Tror många får till det bättre än mig :lol:
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2016-07-25 17:00

Intressant, heja heja är det enda jag har att tillföra men jag flaggar också för intresse om det ska tillverkas fler. :)
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5908
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Michael » 2016-07-25 18:02

Lite snabbt (inte alltid som mina kommenterar är de absolut bästa, alltid en avvägning och diskution - om inte annat i sitt egna huvud).

Jo, det var så som jag tänkte det.

- Kanske serie motsånd på matningarna på op-kortet. Nu blir det ju lite kabel emellan och hur känsliga är igentligen 317/337 för lågt esr kondingar?
- Hur många lager?
- Hur stort är kortet?
- 100ohm till jord hör väl mer hemma på nätdelskortet.

Nätdelskort:
- Tänk till dragning på kondingarna efter dioderna. Trafo ej till jordplan, utan till kondingarna.
- Finns nackdel med för stora kondingar här. Jag vet inte, de kanske inte är så stora föresten. Laddströmmarna blir mindre med mindre kondingar och regulatorerna borde inte ha problem med lite variation på inspänning (liksom deras jobb). Hmm, denna kommentar blev nog ingen kommentar :D Bra med plats. Kan bestyckad olika beroende på last.
- Leta mer fritt vid regulatorerna, så en plåt kan monteras (för kylning). Sitter ett motstånd i linje med plåtsidan.

//Michael

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-26 14:24

TME är fantastiska när det gäller leveranser, mina varmaste rekommendationer. Beställde lite grejer till detta projekt igår klockan 14.00, 15.00 har jag kollinr på mailen och klockan 9.10 idag ringer budet och frågar om jag är hemma. Leverans från Polen på 19 timmar!

Michael:Tack för synpunkterna igen! Jag jobbar vidare. :)

Några 100 ohm till jord sitter det inte här, utan enbart på nätdelskortet. Kortet är 2 lager och ca 100 x 80 mm.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5908
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Michael » 2016-07-26 19:42

Oj, blev överslag i mitt huvud angående 100ohmarn.

Se till att inte gå över 100mm. Finns mönsterkortleverantörer som har 5cm intervall, de mindre till mycket bra pris.

2 lager (inget rent jordplan)... oj, då måste jorden kollas. Kanske fylla övre lagret också och så en del vior.

//Michael

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2016-07-28 13:24

Jag har funderat på att göra något i denna stilen också, men då tänkte jag en lite annorlunda layout.
Jag tycker inte det är lönt att göra ett stereokort. Inga komponenter är gemensamma mellan de två kanalerna, så kortet kunde lika gärna sågas på mitten. Och jag vill ha möjlighet att lägga till valfritt antal peq:ar.
Här är en grov skiss på hur jag tänker (den enkla op:n ska givetvis ersättas av ett komplett filter).
peqbuss.png
peqbuss.png (8.89 KiB) Visad 26517 gånger

Man kaskadkopplar flera filter genom att koppla ihop den sida vid sida. Varje kort kan byglas för att filtrera höger eller vänster kanal, eller kopplas förbi.

Så här blir då en stereovariant
peqbuss_stereo.png
peqbuss_stereo.png (8.44 KiB) Visad 26517 gånger


Vad tycks?

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Elfsberg » 2016-07-28 16:06

Nja... förbättra den som finns? :)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2016-07-28 16:33

Elfsberg skrev:Nja... förbättra den som finns? :)

Ja det var ju det som var tanken. Själva filtret är ju jättebra, men i min mening är den onödigt oflexibel. Kör vidare med samma design på själva filterkretsen, fast bara en kanal per kort och med smidigare lösning för att kombinera ihop flera moduler.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-07-28 16:44

Updatering

Nu har log-pottarna monterats, och allt fungerar som jag vill. Börjar således bli dags att avsluta putset på layouten, så att fler kan få ta del av kretskortet. :) En liten justering kan man vilja göra, och det är att byta ut ett motstånd för att få mindre justerområde på notch-poten (-12 dB <-> 0 dB istället för -24 dB <-> 0 dB), men det är en enkel fix. :)

Här är den senaste layouten, som skiljer sig från de färdigbyggda jag redan har testat på följande sätt:
- Tillagda 100µF-kondingar på strömförsörjningen
- Uppdaterad ledningsdragning utan skarpa hörn
- Lite justeringar i textlagret

Tar gärna emot en sista feedback av de som har koll och erfarenhet.
Ser något fel eller dumt ut? Efter det blir det dags att spika layouten.

Bild

Michael skrev:Oj, blev överslag i mitt huvud angående 100ohmarn.

Se till att inte gå över 100mm. Finns mönsterkortleverantörer som har 5cm intervall, de mindre till mycket bra pris.

2 lager (inget rent jordplan)... oj, då måste jorden kollas. Kanske fylla övre lagret också och så en del vior.

//Michael


Har stannat precis under 100 mm just av den anledningen. :)

Jag har testat korten utan några problem med brum och liknande, är det värt att göra ändå? Finns det risk att ställa till med något problem som inte finns?

HenrikE skrev:Jag har funderat på att göra något i denna stilen också, men då tänkte jag en lite annorlunda layout.
Jag tycker inte det är lönt att göra ett stereokort. Inga komponenter är gemensamma mellan de två kanalerna, så kortet kunde lika gärna sågas på mitten. Och jag vill ha möjlighet att lägga till valfritt antal peq:ar.
Här är en grov skiss på hur jag tänker (den enkla op:n ska givetvis ersättas av ett komplett filter).
(bild)
Man kaskadkopplar flera filter genom att koppla ihop den sida vid sida. Varje kort kan byglas för att filtrera höger eller vänster kanal, eller kopplas förbi.

Så här blir då en stereovariant
(bild)
Vad tycks?


Det är en god idé, och jag förstår hur du menar. Det passade dock inte in i kravspecen jag och tre andra intressenter satte upp för detta projekt från början. Den lösningen du föreslår blir såklart flexiblare, började skissa på ett sådant kort också om någon skulle vara intresserad. :) Gillar kopplingssättet med jumprar!
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2016-07-28 17:25

Fostex skrev:Det är en god idé, och jag förstår hur du menar. Det passade dock inte in i kravspecen jag och tre andra intressenter satte upp för detta projekt från början. Den lösningen du föreslår blir såklart flexiblare, började skissa på ett sådant kort också om någon skulle vara intresserad. :) Gillar kopplingssättet med jumprar!

:)
Jag är intresserad såklart!

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5908
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Michael » 2016-07-29 08:48

Jord utfyllnad bör (måste) till på andra lagret också. Är skumt (inte bra) med avkoppling vid op som det är nu.
Flytta ledare vid vänstra hörnet (1uF) så jorden kommer fram.
Ledarbredd och hål är jag lite fundersam över, men svårt avgöra på bilden. (du skulle kanske kunna skicka gerber, men nu är jag borta en vecka - så kan tyvärr inte hjälpa till att kolla gerber nu).

Tråkigt utan text vid kontakten. Kanske kan gå skriva lite kryptiskt på sidan om eller så. Lite trångt runt kontakt/anslutning.

Komponent id vore kanske bra, som kan läsas när komponent är monterad.

Jo jösses!! Många mönsterkorttillverkare (de billiga) har inte stöd för opläteradehål. Snälla kör bara med pläterade hål.

//Michael

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2016-07-29 18:52

AndersP skrev:
genstruktur skrev:
Fostex skrev:Det blir i så fall upp till var och en att löda, man kan ju alltid muta någon trevlig forumkamrat. :)


Okej.


Ja det lär jag nog behöva göra i sådana fall, annars kommer jag behöva beställa ett gäng för att kunna "träna på" :).
Om någon är sugen på ett muta så hojta till!


Jag kan minnas fel, men du köpte väl en fin lödstation?
Upplagt smashläge att sätta fart på den nu. Du behöver inte alls nån hög med kort att träna på. Du klarar det. Man löder först dom små komponenterna och socklarna och sedan ökande storlek. Mät alla motstånd precis innan lödning. Stressa inte.

Du kan :)


Ehum, fin och fin. Det var den billigaste på Kjell och Company har jag för mig :). Jag har lött två par rca-kablar och två bra högtalarkablar med den, så jag börjar blir fullärd! :D

Känns svårt när man tittar på ett färdigt kort. Mycket finlir och man måste vara stadig på handen? Det var inte jag märkte jag sist jag lödde :). Kanske spände jag mig lite iofs, men darrade som ett asplöv. Hade nog helst fått hjälp med det tänker jag.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2016-07-29 20:22

Jag tycker nog att det är klart enklare att löda ihop kretskort än rca-kablar. Både lödöarna och komponentbenen är förtennade, så lödtennet flyter ut jättefint av sig själv. Och varje lödpunkt går så fort att man bara tillför ganska lite värme. Dessutom brukar komponenterna vara vänliga nog att bli kvar på sin plats medan man löder. Till skillnad mot en rca-kontakt som behöver mer värme samtidigt som sladden gärna rymmer :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2016-08-01 09:33

Lägg plan på bpåda sidor och kasta ut viahål för att sy ihop sagda plan, så kommer du att ha riktigt lågohmiga jordreferenser!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2016-08-05 09:30

HenrikE skrev:Jag tycker nog att det är klart enklare att löda ihop kretskort än rca-kablar. Både lödöarna och komponentbenen är förtennade, så lödtennet flyter ut jättefint av sig själv. Och varje lödpunkt går så fort att man bara tillför ganska lite värme. Dessutom brukar komponenterna vara vänliga nog att bli kvar på sin plats medan man löder. Till skillnad mot en rca-kontakt som behöver mer värme samtidigt som sladden gärna rymmer :)


Jasså?

Men är inte komponenterna monterade på ett kort av plast, som man kan bränna sönder? :) Jag är lite darrig på handen när jag löder har jag märkt, varit bra att det inte varit något ömtåligt i närheten när jag lött hittills kan jag säga.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Johan_Lindroos » 2016-08-05 10:28

genstruktur skrev:
HenrikE skrev:Jag tycker nog att det är klart enklare att löda ihop kretskort än rca-kablar. Både lödöarna och komponentbenen är förtennade, så lödtennet flyter ut jättefint av sig själv. Och varje lödpunkt går så fort att man bara tillför ganska lite värme. Dessutom brukar komponenterna vara vänliga nog att bli kvar på sin plats medan man löder. Till skillnad mot en rca-kontakt som behöver mer värme samtidigt som sladden gärna rymmer :)


Jasså?

Men är inte komponenterna monterade på ett kort av plast, som man kan bränna sönder? :) Jag är lite darrig på handen när jag löder har jag märkt, varit bra att det inte varit något ömtåligt i närheten när jag lött hittills kan jag säga.


Eeh, du har inte lött särskilt mycket, eller hur?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2016-08-06 14:55

Johan_Lindroos skrev:
genstruktur skrev:
HenrikE skrev:Jag tycker nog att det är klart enklare att löda ihop kretskort än rca-kablar. Både lödöarna och komponentbenen är förtennade, så lödtennet flyter ut jättefint av sig själv. Och varje lödpunkt går så fort att man bara tillför ganska lite värme. Dessutom brukar komponenterna vara vänliga nog att bli kvar på sin plats medan man löder. Till skillnad mot en rca-kontakt som behöver mer värme samtidigt som sladden gärna rymmer :)


Jasså?

Men är inte komponenterna monterade på ett kort av plast, som man kan bränna sönder? :) Jag är lite darrig på handen när jag löder har jag märkt, varit bra att det inte varit något ömtåligt i närheten när jag lött hittills kan jag säga.


Eeh, du har inte lött särskilt mycket, eller hur?


Nej precis, exakt. Det jag försöker säga :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Re: The Morello PEQ

Inläggav PontusEriksson » 2016-08-06 17:50

genstruktur skrev:
Johan_Lindroos skrev:
genstruktur skrev:
Jasså?

Men är inte komponenterna monterade på ett kort av plast, som man kan bränna sönder? :) Jag är lite darrig på handen när jag löder har jag märkt, varit bra att det inte varit något ömtåligt i närheten när jag lött hittills kan jag säga.


Eeh, du har inte lött särskilt mycket, eller hur?


Nej precis, exakt. Det jag försöker säga :).

Kortet är av glasfiber och bränns inte sönder. Jag är också darrig på handen men det gör inget då kortet ligger still och man är bara där och petar 1-2 sekunder åt gången :)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2016-08-06 21:50

PontusEriksson skrev:
genstruktur skrev:
Johan_Lindroos skrev:
Eeh, du har inte lött särskilt mycket, eller hur?


Nej precis, exakt. Det jag försöker säga :).

Kortet är av glasfiber och bränns inte sönder. Jag är också darrig på handen men det gör inget då kortet ligger still och man är bara där och petar 1-2 sekunder åt gången :)


Aha okej. Ja låter något lättare än jag antagit, men kanske inte tillräckligt ;).
Vi får se hur det slutar.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18453
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav Almen » 2016-08-07 16:02

Fostex skrev:Tar gärna emot en sista feedback av de som har koll och erfarenhet.
Ser något fel eller dumt ut? Efter det blir det dags att spika layouten.

Har du funderat på synpunkterna på jordplan och vior?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav mawes » 2016-08-07 22:03

Jättekul projekt. Jag är mycket intresserad av att köpa ett par kit om arbetet mynnar ut i något sådant.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1425
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: The Morello PEQ

Inläggav Mirage » 2016-08-09 08:18

Intressant projekt!

Jag använder i dag manuellt inlagda filter i mitt surroundförsteg (Meridian G68ADV), för att dra ner 10 dB vid 39 Hz (q=14,3) och 5 dB vid 82 Hz (q=10,0). När man tittar på nyare försteg med alla nya format är det inte alla som har möjlighet att justera EQ manuellt (t.ex. Anthem AVM 60) och då skulle detta kunna vara en bra lösning.

Om man har försteg och slutsteg med balanserade anslutningar (XLR), kan man då "bara" montera sådan kontakter på denna PEQ; eller måste den konstrueras annorlunda då?
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2016-08-09 11:50

Nej, ballat in går inte med mindre än att du tex stoppar in en signaltrafo.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: The Morello PEQ

Inläggav bassman » 2016-08-09 13:01

Jösses vad jag vill at det skall gå undan så jag kan knåpa ihop en enhet. Men hellre det blir bra än ganska bra i slutändan. 8)

För du vet väl fostex att jag är sugen på en, eller två :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1425
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: The Morello PEQ

Inläggav Mirage » 2016-08-09 14:36

Tack för svaret Morello!

Det är väl inte ett måste att köra balanserat, men mitt slutsteg för H+V fram har bara sådana ingångar så det känns enklast så. Det är dock inte aktuellt för mig att byta försteg den närmast tiden och jag vet inte om jag kommer att ha behov av en sån här EQ, men det är intressant att veta att det finns andra lösningar än inbyggt i försteget.

Kommer definitivt att följa fortsättningen i tråden!
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: The Morello PEQ

Inläggav Flint » 2016-08-11 20:59

Varför vill man göra en EQ som bara kan sänka en viss frekvens och inte även öka densamma om man så önskade. Både ökning och minskning vore väl det naturliga önskemålet?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-08-11 21:26

Flint skrev:Varför vill man göra en EQ som bara kan sänka en viss frekvens och inte även öka densamma om man så önskade. Både ökning och minskning vore väl det naturliga önskemålet?

Behov för sänkning skulle jag säga är väldigt mycket större och att höja en dal mha en PEQ blir sällan bra enligt min erfarenhet.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: The Morello PEQ

Inläggav Flint » 2016-08-11 21:46

AndreasArvidsson skrev:
Flint skrev:Varför vill man göra en EQ som bara kan sänka en viss frekvens och inte även öka densamma om man så önskade. Både ökning och minskning vore väl det naturliga önskemålet?

Behov för sänkning skulle jag säga är väldigt mycket större och att höja en dal mha en PEQ blir sällan bra enligt min erfarenhet.

Du har säkert rätt. Jag har ju redan beskurit lågbasen eftersom jag kör högtalalare som inte klarar den (jag gillar inte lågbas (säg under 40HZ)) så jag har ingen egen erfarenhet av EQ i basen. Tänkte bara tekniskt traditionellt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2016-08-12 10:33

Det är bara att minska på R11 om man vill utöka reglerområdet så att man även kan få förstärkning vid vald frekvens.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: The Morello PEQ

Inläggav Flint » 2016-08-12 11:29

Njae, det sänker framför allt den totala utnivån men den valda frekvensen kan fortfaranda bara sänkas (ytterligare) och inte ökas.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2016-08-12 11:52

Nej, det stämmer inte.
Bilagor
peq.jpg
peq.jpg (179.03 KiB) Visad 10171 gånger
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: The Morello PEQ

Inläggav Flint » 2016-08-12 12:22

Morello, du har rätt. Texten i schemat är lite svårt att läsa och jag hade minskat fel motstånd. Beklagar missen.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2016-08-13 08:14

Morello skrev:Nej, ballat in går inte med mindre än att du tex stoppar in en signaltrafo.

Men det finns ju olika ballade ingångssteg utan trafo att bygga om man känner för det. Du använder väl liknande i dina konstruktioner?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2016-08-13 10:14

Finns det någon lämplig modul med Linkwitz Transform att komplettera med, eller kan man bestyckad om detta kortet för denna funktion?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2016-08-13 21:38

paa skrev:Finns det någon lämplig modul med Linkwitz Transform att komplettera med, eller kan man bestyckad om detta kortet för denna funktion?

Det är nog svårt att bestycka om till LT. Men å andra sidan är en LT inte mer komplicerad än att man lätt bygger den på en bit experimentkort. Så här tex:
lt_expkort.png
lt_expkort.png (23.41 KiB) Visad 9984 gånger

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 795
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Re: The Morello PEQ

Inläggav Chopha » 2016-08-21 16:46

Wow, spännande :)
Har inte heller något konstruktivt att bidra med men är väldigt intresserad av en sån där PEQ!

/Christopher
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: The Morello PEQ

Inläggav DVD-ai » 2016-08-22 19:33

Jag aggerar lite testpilot med min version av denna peq och det fungerar bra, den gör helt enkelt det den ska utsn en massa "extra" precis det jag ville ha :)
Enda som vore bra är om det gick att minska spannet på Frekvens inställningen till 16-80 eller 16-100Hz för att få bättre upplösning på frekvensvredet, det är en aning jävligt som det är nu att få till rätt frekvens.
Det går, men jag vågar inte lova att jag har hittat "rätt" för om man nuddar vreden så hoppar man flera Hz, någon slags lösning behövs där, det är egentligen enda jag har att önska mig en ändring på.
Annars är den precis som den förväntas vara, skit bra ! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-08-24 13:36

Kul att du också är nöjd DVD-ai! Du är ju den förutom mig som sitter med en fungerande enhet, och vi verkar överens i att den fungerar väldigt bra.

Det har varit lite stiltje på sistone, jag har varit utomlands och inte riktigt haft tid med detta, men nu börjar det bli dags igen. Layouten är typ klar, och jag har justerat ett motståndsvärde som gör att frekvenspotten inte går högre än 80 Hz, vilket gör den mycket mer lättjusterad. Har inte testat detta i praktiken ännu, men det blir nog av i helgen. :)

Därefter kommer komponentlista, en liten beskrivning och PCB-layout att ladda ned. :)
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Re: The Morello PEQ

Inläggav DorreN » 2016-08-24 14:57

Utan att veta exakt vad PEQ är. Skulle jag kunna rätta till en puckel vid 40Hz i mitt rum?

Förövrigt, bra jobbat :-)

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Re: The Morello PEQ

Inläggav PontusEriksson » 2016-08-24 15:28

DorreN skrev:Utan att veta exakt vad PEQ är. Skulle jag kunna rätta till en puckel vid 40Hz i mitt rum?

Förövrigt, bra jobbat :-)

PEQ = parametrisk EQ dvs du kan ställa Q, amplitud och frekvens oberoende av varandra. Du kan ta ner peaken ja, men det blir inte 100% bra då felet fortfarande är kvar, bara förminskat. Men det är absolut bättre än inget och enklare än kubikmeterstora basfällor :)

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2016-10-03 09:42

Vill bara berätta att detta är långt ifrån bortglömt, trots att jag varit lite frånvarande på sistone.

Har haft för mycket att stå i på övriga håll och kanter de senaste veckorna, så jag har behövt prioritera min tid lite annorlunda än jag velat. Främst för välmåendets skull. Inom kort kör vi igen! :)
Mycket kul - lite tid

danfra
 
Inlägg: 313
Blev medlem: 2005-06-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav danfra » 2017-02-25 14:46

Bumo :wink:

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2017-02-25 16:57

danfra skrev:Bumo :wink:


Jaaaa!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Elfsberg » 2017-02-25 17:40

Kan man justera PEQ i realtid eller måste man dra ur strömmen?
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: The Morello PEQ

Inläggav DVD-ai » 2017-02-25 20:37

Det går bra att göra medan du spelar musik :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Elfsberg » 2017-02-25 23:34

DVD-ai skrev:Det går bra att göra medan du spelar musik :)


OK. Tack!
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Re: The Morello PEQ

Inläggav Lazyworm » 2017-02-26 13:05

Det smidigaste är nog att mäta rummet med t.ex Tombstone och se hur stor resonanstopp man har och var.
Sen för att få en riktigt bra notch-kompensering tror jag det är bra att mäta med multimeter över pottarna för att få exakt de värden man vill ha.

Sen ta en droppe snabblim på pottarna så ingen rattar förrens man byter rum eller flyttar :)
Driver O&G ENGINEERING

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav mawes » 2017-11-19 22:17

Fostex skrev:Vill bara berätta att detta är långt ifrån bortglömt, trots att jag varit lite frånvarande på sistone.

Har haft för mycket att stå i på övriga håll och kanter de senaste veckorna, så jag har behövt prioritera min tid lite annorlunda än jag velat. Främst för välmåendets skull. Inom kort kör vi igen! :)


Dags att lyfta den här tråden igen. Finns det en semi-färdig produkt man kan beställa?

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2017-11-22 11:40

Precis, jättebra grunka som inte finns att köpa.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2017-11-22 12:41

Julklapp 2017? :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18453
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav Almen » 2017-11-22 13:23

Heja, heja! :D
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58074
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav Nattlorden » 2017-11-22 13:37

genstruktur skrev:Julklapp 2017? :)


Nix, det bidde "elcykel"....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2017-11-22 13:54

Nattlorden skrev:
genstruktur skrev:Julklapp 2017? :)


Nix, det bidde "elcykel"....


Inte på faktiskt hoppas jag!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: The Morello PEQ

Inläggav DVD-ai » 2017-12-06 19:26

Hej alla !
Livet kom mellan både Fostex och mig så detta har stannat upp helt och vem vet hur länge...
Jag behöver inte heller min uppsättning så drivet att slutföra är minimalt :)

Jag har två redan monterad samt 3st ytterligare moduler som ej är monterade som jag ej behöver.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2017-12-07 16:24

Det var tråkigt att höra :(.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Elfsberg » 2017-12-07 22:52

Jag har en modul. Kanske den enskilt bästa investeringen i min anläggning, absolut natt-och-dag i ljudet efter att jag mer eller mindre trollat bort en problemfrekvens.

Edit: Så jag tycker ni ska lägga bud på DVD-ai:s grejer!
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-07 22:57

Är en modul verksam i mono eller stereo?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: The Morello PEQ

Inläggav DVD-ai » 2017-12-08 07:55

En modul är stereo och med steglös frekvens, Q och nivå :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2017-12-08 11:03

Eller 2 x mono, ser det ut som i början av tråden.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: The Morello PEQ

Inläggav DVD-ai » 2017-12-08 18:06

DVD-ai skrev:Hej alla !
Livet kom mellan både Fostex och mig så detta har stannat upp helt och vem vet hur länge...
Jag behöver inte heller min uppsättning så drivet att slutföra är minimalt :)

Jag har två redan monterad samt 3st ytterligare moduler som ej är monterade som jag ej behöver.



Modulerna jag hade är nu hos en ny ägare som får skriva själv om dessa om han/hon vill :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: The Morello PEQ

Inläggav DVD-ai » 2017-12-08 18:07

darkg skrev:Eller 2 x mono, ser det ut som i början av tråden.



Haha ja, men det resulterar ju i att du har 2st kanaler på varje kort, alltså möjlighet till injustering på båda kanalerna oberoende av varandra om så önskas. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2017-12-08 18:57

DVD-ai skrev:
darkg skrev:Eller 2 x mono, ser det ut som i början av tråden.



Haha ja, men det resulterar ju i att du har 2st kanaler på varje kort, alltså möjlighet till injustering på båda kanalerna oberoende av varandra om så önskas. :)


Ja precis :) separat justering om man vill, och om man inte vill också!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
bergggren
 
Inlägg: 156
Blev medlem: 2012-10-21

Re: The Morello PEQ

Inläggav bergggren » 2017-12-17 16:20

Jag är intresserad av en PEQ om någon har till salu!

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2017-12-17 23:00

Jag håller på med en alternativ variant som kanske kan vara intressant:
peq-kort.jpg
peq-kort.jpg (191.92 KiB) Visad 10343 gånger


Ett kort är en ensam peq i mono. Flera kort seriekopplas sida vid sida och kan byglas för att filtrera höger eller vänster (eller ingen) kanal.

Klämmer man in åtta kort i en låda för 4 peq:ar i stereo eller 8 i mono skulle det kunna se ut nåt i den här stilen:
peq-1.png
peq-1.png (133.97 KiB) Visad 10343 gånger

peq-2.png
peq-2.png (135.25 KiB) Visad 10343 gånger


Planen var i vanlig DIY-ordning att detta skulle varit klart för länge sedan. Men jag har inte kommit längre än vad bilden visar. När jag har lött ihop första kortet och kollat att allt funkar som det ska kan jag tänka mig att köra ett litet gruppköp. Men jag vågar inte ens ge en grov uppskattning om när det kan bli!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-18 11:17

Intressant!

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: The Morello PEQ

Inläggav bassman » 2017-12-18 12:16

Lyfter på hatten HenrikH. Jag tecknar mig direkt :-)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav mawes » 2017-12-18 14:00

Jag skriver upp mig på väntelista.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: The Morello PEQ

Inläggav Belker » 2017-12-18 17:14

Intresserad!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2017-12-18 19:55

Ja för bövelen! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2017-12-19 17:29

MUMS! :D
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
kneten
 
Inlägg: 249
Blev medlem: 2010-01-07
Ort: Gustavsberg

Re: The Morello PEQ

Inläggav kneten » 2017-12-19 18:08

Verkar högintressant för min del.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: The Morello PEQ

Inläggav Talspolen » 2017-12-19 19:14

Också intresserad! :)
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2017-12-20 10:19

Det verkar finnas stort intresse, kul!
Jag hojtar till när jag har byggt ihop och testat ett kort :)

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2017-12-22 20:11

Jag är också intresserad!
Snyggt jobbat hittills!

Användarvisningsbild
bergggren
 
Inlägg: 156
Blev medlem: 2012-10-21

Re: The Morello PEQ

Inläggav bergggren » 2018-01-01 20:06

Jag hoppar också på peq-tåget, vill gärna ha bort min minidsp ur kedjan!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-01-08 11:31

Kul att mitt gamla filter lever vidare. :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-01-08 11:31

Aha, den där filterbubblan alla pratar om. :idea:
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav BellsnWhistles » 2018-01-08 22:40

Också intresserad!
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-09 13:04

En snabb räkning ger 11 intresserade :) Jag håller på att sätta ihop en lite större komponentbeställning där detta ingår, borde bara ta nån vecka till. Sen ska det lödas!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2018-01-09 13:37

Du får hojta till om vi skall inkomma med betalning i förväg eller så!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-09 15:44

genstruktur skrev:Du får hojta till om vi skall inkomma med betalning i förväg eller så!

Det blir nog bara krångel i onödan, det är inga stora pengar vi pratar om för tillverkning av korten. Och komponenterna bör det vara enklast om var och en ordnar själv.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2018-01-09 16:19

HenrikE skrev:
genstruktur skrev:Du får hojta till om vi skall inkomma med betalning i förväg eller så!

Det blir nog bara krångel i onödan, det är inga stora pengar vi pratar om för tillverkning av korten. Och komponenterna bör det vara enklast om var och en ordnar själv.


Uppfattat! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-09 16:25

genstruktur skrev:
HenrikE skrev:
genstruktur skrev:Du får hojta till om vi skall inkomma med betalning i förväg eller så!

Det blir nog bara krångel i onödan, det är inga stora pengar vi pratar om för tillverkning av korten. Och komponenterna bör det vara enklast om var och en ordnar själv.


Uppfattat! :D

Vi börjar så i varje fall. Visar det sig att det blir galet många kort kanske jag ändrar mig :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-01-09 16:40

Kanske dags att starta ny tråd, bara för gruppköpet?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-09 17:51

paa skrev:Kanske dags att starta ny tråd, bara för gruppköpet?

Jo en ny tråd ska det bli, tänkte bara avvakta tills jag har testat att kortet funkar som det är tänkt!

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: The Morello PEQ

Inläggav RSG » 2018-01-09 20:33

HenrikE skrev:En snabb räkning ger 11 intresserade :) Jag håller på att sätta ihop en lite större komponentbeställning där detta ingår, borde bara ta nån vecka till. Sen ska det lödas!


Tänk 12

Intresserad!!!

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: The Morello PEQ

Inläggav oa51 » 2018-01-09 22:03

13......
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

danfra
 
Inlägg: 313
Blev medlem: 2005-06-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav danfra » 2018-01-10 00:06

14...mao intresserad!!!

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-16 20:24

Jag håller på med en passande nätdel också, så här ser den ut för tillfället:
psu_sch.png
psu_sch.png (25.84 KiB) Visad 9396 gånger

psu_brd.png
psu_brd.png (34.06 KiB) Visad 9396 gånger


Synpunkter?

Det är en standardvariant med lm317/lm337 och en mute-krets för att styra ett relä vid av- och påslag. Vet inte om det behövs till just PEQ:en, men jag tänker mig att den ska kunna funka som universalnätdel till alla möjliga projekt.
Den kan också få vara med i gruppköpet om intresse finns.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5908
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Michael » 2018-01-16 21:26

Hur är det tänkt med relät? Ena anslutningen är gnd hela tiden och den andra blir gnd. Undra om texten tänkt vara tvärtom vid anslutningen. För jämn last kan relä sitta mellan plus & minus, men inte med denna koppling. En variant är att ha en optokopplare.

//Michael

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-16 21:39

Michael skrev:Hur är det tänkt med relät? Ena anslutningen är gnd hela tiden och den andra blir gnd. Undra om texten tänkt vara tvärtom vid anslutningen. För jämn last kan relä sitta mellan plus & minus, men inte med denna koppling. En variant är att ha en optokopplare.

//Michael

Den är inte tänkt att driva reläet direkt, utan det behövs en liten krets till som gör det. Jag tänker mig nånting med en ingång med pull-up och som är aktiv låg. Jag är egentligen mest intresserad av att koppla den till en pin på en mikrokontroller så att man vet när strömmen slås av. Inte relevant för en peq kanske :)
Jag hoppas att peq:en ska klara sig helt utan mute, men vi får se.

Edit: En förbättring kunde ju vara att byta mute-kontakten mot en trepolig och dra dit oreglerad matningsspänning också. Då är det inte många komponenter som behövs på reläkortet. Är folk intresserade av ett litet reläkort också?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2018-01-17 15:58

HenrikE skrev: Är folk intresserade av ett litet reläkort också?


Jag vet inte, kan inte bedöma det. :D

Jag är intresserad av allt som behövs för att få till en fungerande peq. Gärna montering och hela balunsen.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
wicke
 
Inlägg: 121
Blev medlem: 2008-08-19

Re: The Morello PEQ

Inläggav wicke » 2018-01-17 18:12

Spännande projekt! Ser fram emot resultatet och ev. gruppköp. :D
ADVANCE PARIS PlayStreen A7 ->CR80e -> NAD 116 -> OA51 N-> Prof-X2.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-17 20:27

genstruktur skrev:
HenrikE skrev: Är folk intresserade av ett litet reläkort också?


Jag vet inte, kan inte bedöma det. :D

Jag är intresserad av allt som behövs för att få till en fungerande peq. Gärna montering och hela balunsen.

Syftet med reläkortet är att tysta eventuella smällar vid av- och påslag. Det är inte säkert att det finns något behov, och är man noga med ordningen när man startar och stänger av sin anläggning så spelar det ingen roll alls. Men jag tror nog att det i slutändan är bättre att ha det. Det blir ett litet kort på max 50x50mm.

Det jag tänkte ordna då är gruppköp på peq-kort, nätdelskort och reläkort. Man kan ju mycket väl köra gruppköp på komponenterna också, någon frivillig? :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-01-18 00:06

Nu blir det väldigt mycket om vem som ska ha vad i gruppköpet, skulle man inte köra gruppköpet i en speciell tråd?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-18 00:30

paa skrev:Nu blir det väldigt mycket om vem som ska ha vad i gruppköpet, skulle man inte köra gruppköpet i en speciell tråd?

Jo frågan om reläkort var bara för att se om det är nån mening med att rita ett. Efter lite mer fundering vill jag hur som helst göra ett sånt kort för eget bruk så det spelar ingen roll om det sen visar sig att ingen vill ha det.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2018-01-18 07:19

Innan man drar ihop ett gruppköp av komponenter så är det kanske bra om vi kan skramla ihop en BOM och se hur många som verkligen är intresserade när vi väl kommer till skott.

Min erfarenhet av just gruppköp av komponenter är att det brukar bli så få så att det knappt är värt det om man räknar med jobbet och att man ska betala porto till nästan varje medlem för att distribuera ut allting.

Jag kan ha fel, det beror ju helt på komponentkostnsden vid större volymer.

Jag tycker f.ö. att reläkortet är intressant, dumt att snåla in på en sån liten kostnad i sammanhanget!

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-18 21:17

Sitter och ritar på reläkort och nätdel, och fastnade på en dum grej. Ut från nätdelen har jag till att börja med positiv och negativ reglerad spänning och en nolla mellan dem. Men sen har jag en oreglerad spänning med en egen nolla som är tänkt att driva ett relä.
Vad sjutton kallar man de här grejorna? Med korta namn som kan stå på kortet som säger något om vad det är. De reglerade tänkte jag kalla V+ och V-, men den oreglerade? U+ kanske? Funkar GND för nollorna?

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-18 21:30

Ny version av nätdelen. Mute-utgången har fått ett pull-up-motstånd och jag drog fram oreglerad matning till ett reläet.
psu_sch2.png
psu_sch2.png (27.02 KiB) Visad 10952 gånger

psu_brd2.png
psu_brd2.png (35.5 KiB) Visad 10952 gånger


Och ett reläkort. Det är tänkt att kunna användas till lite allt möjligt, därför så enkelt som möjligt. Motståndets värde får man räkna ut när man har valt relä och transformator.
relay_sch.png
relay_sch.png (10.81 KiB) Visad 10952 gånger

relay_brd.png
relay_brd.png (12.49 KiB) Visad 10952 gånger

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-26 23:42

En liten uppdatering. Jag fick hem komponenter och kunde löda ihop ett kort idag. Tyvärr visade det sig att det har smugit sig in ett fel. Ett helt onödigt och otroligt irriterande fel. Jag använde ett bibliotek jag hittade på nätet för potentiometrarna. Jag borde såklart ha kollat att det var rätt gjort men det gjorde jag ju inte. Och givetvis är pinouten fel. Bara att beställa nya kort.. Suck..

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-28 21:48

Jag moddade mitt prototypkort så att pottarna blev rätt kopplade, och vips så fungerar allt som det var tänkt. Här kommer lite mätningar.
Varje mätning är gjort med fem positioner på ratten, ungefär jämnt fördelade från min till max.

Gain-ratten, kortet byglat för att bara kunna dämpa:
peqmeas_att.png
peqmeas_att.png (16.56 KiB) Visad 10797 gånger

Det kan vara läge att byta denna mot en log-pott.

Gain-ratten, kortet byglat för att både kunna dämpa och förstärka:
peqmeas_attgain.png
peqmeas_attgain.png (16.96 KiB) Visad 10797 gånger


Frekvens-ratten:
peqmeas_f.png
peqmeas_f.png (30.55 KiB) Visad 10797 gånger


Q-ratten:
peqmeas_q.png
peqmeas_q.png (30.94 KiB) Visad 10797 gånger


Jag har också rättat felet på kortet. Det ska kollas igenom en gång till, sen beställer jag en ny omgång.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2018-01-29 08:21

Är gainjusteringen svårt att få till jämn? Det ser ut som att alla lägen utom ett dämpar väldigt lite?
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-01-29 08:52

-Palle- skrev:Är gainjusteringen svårt att få till jämn? Det ser ut som att alla lägen utom ett dämpar väldigt lite?


Det var det han menade med att 'Det kan vara läge att byta denna mot en log-pot.'! Då fördelas förhoppningsvis regleringsutrymmet bättre. :)

Detsamma kanske kan sägas om freq?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-29 11:23

darkg skrev:
-Palle- skrev:Är gainjusteringen svårt att få till jämn? Det ser ut som att alla lägen utom ett dämpar väldigt lite?


Det var det han menade med att 'Det kan vara läge att byta denna mot en log-pot.'! Då fördelas förhoppningsvis regleringsutrymmet bättre. :)

Detsamma kanske kan sägas om freq?

Jepp precis. På prototypen är gainratten linjär och frekvensratten log. Det borde vara tvärt om.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2018-01-29 11:26

Ahh det hade jag helt missat, såg den texten nu. :)
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-01-29 16:01

Kul att se att projektet lever.

Tittade på schemat. Varför har ni caddat in justerbara spänningsregulatorer?
7815/7915 fungerar perfekt till detta.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-29 21:35

Morello skrev:Tittade på schemat. Varför har ni caddat in justerbara spänningsregulatorer?
7815/7915 fungerar perfekt till detta.

Det är för att jag är för lat för att rita två nätdelar :)
Jag har inte ritat den specifikt för peq:en, utan den är tänkt som en universalgrej jag kan stoppa i alla möjliga byggen.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-29 22:19

Lite jämförelse mellan linjär- och logpottar. Jag har använt Alps 15A-taper som exempel på log-pott.
peqsim_loglin.png
peqsim_loglin.png (41.13 KiB) Visad 10593 gånger


Gainjusteringen blir helt klart enklare med log-potten. Frekvensjusteringen vinner på ett byte till linjärpott, men blir ännu bättre med en logpott kopplad bakvänt. Hur jobbigt skulle det vara att ha ett frekvensvred som går baklänges?

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: The Morello PEQ

Inläggav oa51 » 2018-01-29 23:50

Inte jobbigt alls, man skruvar ju (förhoppningsvis) inte på den varje dag. :)
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav mawes » 2018-01-31 07:01

HenrikE skrev:Lite jämförelse mellan linjär- och logpottar. Jag har använt Alps 15A-taper som exempel på log-pott.

Gainjusteringen blir helt klart enklare med log-potten. Frekvensjusteringen vinner på ett byte till linjärpott, men blir ännu bättre med en logpott kopplad bakvänt. Hur jobbigt skulle det vara att ha ett frekvensvred som går baklänges?


Inte jobbigt, en vanesak bara. Om man vill ha ett större eller annat frekvensområde att kunna arbeta i, säg upp till- 0 400Hz eller 1000-20000Hz är det mycket jobb att ändra den saken?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav UrSv » 2018-01-31 07:06

Använd en linjär men koppla den som fake antilog?
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav UrSv » 2018-01-31 10:17

En fake anti/rev log låter sig ju dessutom kopplas utan att cadda om korten. :)
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-31 10:38

UrSv skrev:Använd en linjär men koppla den som fake antilog?

UrSv skrev:En fake anti/rev log låter sig ju dessutom kopplas utan att cadda om korten. :)

Är det denna kopplingen du tänker på?
Bild
Jag testade att lägga till ett parallellmotstånd i mitt kalkylark men det blir inge bra. Potten används inte som spänningsdelare, utan bara som ett justerbart motstånd.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav UrSv » 2018-01-31 10:45

Precis, fast anti/rev dvs motståndet mellan ingång och löpare istället för mellan jord och löpare. Aha, om det sitter på annat sätt kanske det inte passar.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-31 21:16

mawes skrev:Om man vill ha ett större eller annat frekvensområde att kunna arbeta i, säg upp till- 0 400Hz eller 1000-20000Hz är det mycket jobb att ändra den saken?

Det är enkelt. Frekvensområdet bestäms av värdet på några motstånd och kondensatorer så det är bara att räkna lite innan man beställer sina komponenter :)

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-01-31 21:25

Fostex skrev:Nu är en ny logaritmisk 2x10k pot beställd, så ska jag testa att frekvens-potten lirar som tänkt.

Enligt simulering bör det bli något i stil med detta. Konstruktionen gör att poten behöver gå från 160 Hz - 16 Hz, att hitta en antilog 2x10k-pot för vertikal montering till rimligt pris (läs: över huvud taget) verkar hopplöst. Det får man ta helt enkelt. :)

Hade jag läst igenom tråden noggrannare hade jag kunnat spara lite jobb. Fostex kom ju fram till att en bakvänd logpott är vad som behövs för länge sen...

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-02-11 14:20

Liten uppdatering. Nya kort är beställda. Jag hade hoppats att de skulle skickas i veckan men tyvärr blev de inte klara. Trist eftersom Itead håller ledigt för att fira kinesiska nyåret från och med idag till den 22:a.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-02-15 02:26

En sak som plötsligt slår mig: varför 15V och inte tex 18?

2018-02-15 01_24_52-OPA134, OPA2134, OPA4134_ High Performance Audio Operational Amplifiers (Rev. A).png
2018-02-15 01_24_52-OPA134, OPA2134, OPA4134_ High Performance Audio Operational Amplifiers (Rev. A).png (32.11 KiB) Visad 10223 gånger
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-02-16 14:56

darkg skrev:En sak som plötsligt slår mig: varför 15V och inte tex 18?

Bygger man med OPA2134 finns det inget som hindrar att man kör 18V, nätdelen är ju tänkt vara justerbar. Men snålar man och kör NE5532 får man hålla sig till 15V.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-02-27 17:17

Enl databladet är minimum- maximumratings 22V för NE5532. Det kanske går med stabbad 18V i alla fall?

Av nån anledning föredrar Douglas Self NE5532 och OPA 4562 framför OPA2134. Jag skulle gärna vilja veta varför.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-02-27 21:12

I TI:s datablad för ne5532 står det att rekommenderad matning är +-5V till +-15V. Absolut max är +-22V men det betyder väl bara att den inte går sönder av det. Alltså kan man testa 18V om man vill, men jag antar att det finns en anledning till att de rekommenderar max +-15V.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-02-28 02:59

Ja, över ±15 V på 5532 får ses som lite utanför det trygga, men faktiskt, nu när jag googlar, antagligen fullt görbart. Om det blir bättre låter jag vara osagt!

Henrik, vad räknar du med för strömförbrukning per modul?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-02-28 12:18

AndersP skrev:Enl databladet är minimum- maximumratings 22V för NE5532. Det kanske går med stabbad 18V i alla fall?

Av nån anledning föredrar Douglas Self NE5532 och OPA 4562 framför OPA2134. Jag skulle gärna vilja veta varför.


5532 har väldigt låg dist och är dessutom billig, men det är en bipolär OP och kan därför inte jämföras med 2134 (JFET).

Self har för övrigt gjort en mycket bra genomgång av vanliga audio-OP's i boken "small signal audio".
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-02-28 15:24

Jfet eller inte, varför kan 5532 inte jämföras med 2134 vad gäller prestanda enbart?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-02-28 15:54

HenrikE skrev:I TI:s datablad för ne5532 står det att rekommenderad matning är +-5V till +-15V. Absolut max är +-22V men det betyder väl bara att den inte går sönder av det. Alltså kan man testa 18V om man vill, men jag antar att det finns en anledning till att de rekommenderar max +-15V.

Om man har en stabbad nätdel kan spänningen inte gärna driva så mycket och 4V är mycket i dom här sammanhangen. Sen är det skillnad om en nörd som jag bygger en protyp med handsmekta komponenter än om en robot bygger hundratusentals apparater. Då kanske man ska ha lite marginal.
Botaniserar man vidare i databladen ser man att OPA 2134 har ett absolut max på 18V cilket ger 3V marginal till nominell drivspänning på 15V.
Man tjänar inte så mycket på dom högre spänningarna förstås, men i ljuset av vad hifi-knäppisar är beredda att göra för ökad prestanda är det en väldigt liten åtgärd. I slutändan är det brus det är frågan om. Har man som jag 12st 2134 per kanal bara i delningsfiltret blir det ju lite mer betydelsefullt. Själv låter jag gärna en opamp brinna på ett protoboard för att se vad dom egentligen tål än att ha flera Volt i marginal.
En enda OPA 2134 kostar 39 kr och 50 öre på Elfa och det är inte precis det billigaste stället att handla på.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-02-28 21:40

En lustig sak är att i fallet OPA2134 anges ±18V faktiskt som absolute maximum och (max) rekommenderad matning. THD+N-kurvan (inklistrad ovan) sitter stolt på förstasidan - och där är inte ens nominell spänning inritad. Tyvärr.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-02-28 21:43

darkg skrev:Henrik, vad räknar du med för strömförbrukning per modul?

Tina-TI säger ca 700mW per modul.

Jag har jämfört lite mellan ne5523 och opa2134 i Tina-TI. 5532:an har som nämnts bipolär ingång som alltså behöver en liten biasström. Det ger en liten offset på utgången, -4mV ungefär. Men en sinus på 1mV på ingången ser utsignalen ut så här (5532 blå, 2134 grön):
tinadiag_1mvsine_5532bl_2134gn.png
tinadiag_1mvsine_5532bl_2134gn.png (11.12 KiB) Visad 9864 gånger


Sen kan man ju jämföra brus, då ser det lite bättre ut med 5532 men skillnaden är inte så stor (5532 blå, 2134 grön):
tinadiag_noise5532bl_2134gn.png
tinadiag_noise5532bl_2134gn.png (18.32 KiB) Visad 9864 gånger

Toppen i kurvorna hamnar på frekvensen där notchen är inställd, här 20 Hz. Höjden är kopplad till notchens djup, högre ju djupare den är ställd. Här är det ca -10dB.

EDIT: Borde nämna att jag inte har hittat någon spice-modell för ne5532 så jag kör ne5534 med kompensationskondning. Någonstans stod det att 5532:an är en dubbel 5534 med en inbyggd komensationskondensator på 23,5pF. På ett annat ställe stod det att det är mer som skiljer. Någon här som vet?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-02-28 22:01

Offseten 4mV är "max" för NE5532 och 0mV är inte givet för OPA2134 - men stor brasklapp för att jag inte helt förstår det här.

HenrikE skrev:
darkg skrev:Henrik, vad räknar du med för strömförbrukning per modul?

Tina-TI säger ca 700mW per modul.


Med NE5532?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-02-28 22:12

HenrikE: fina bilder. Har du fler?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-02-28 22:13

darkg skrev:Offseten 4mV är "max" för NE5532 och 0mV är inte givet för OPA2134 - men stor brasklapp för att jag inte helt förstår det här.

Tina-TI räknar väl med typiska värden för alla komponenter. Det kan säkert bli både bättre och sämre i verkligheten.

darkg skrev:
HenrikE skrev:
darkg skrev:Henrik, vad räknar du med för strömförbrukning per modul?

Tina-TI säger ca 700mW per modul.


Med NE5532?

Japp. Eller med 2134, det blir typ samma. Det stämmer med databladen där det står att båda typiskt drar 8mA per dubbel-op. 8mA*3*15V*2 = 720mW.

AndersP skrev:HenrikE: fina bilder. Har du fler?

Fler bilder kan ordnas. Vad vill du se?

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-02-28 23:40

Data som förklarar varför Doug Self enbart använder 5532 i stället för 2134; Altså tekniska prestanda.
Jag vet att 5532 brusar lite mindre och att 4562 är en nyare och bättre upplaga av 5532 på samma sätt som 2134 är en bättre 072.
Inte intresserad av texter typ "2134 är mer musikalisk" och liknande.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-02-28 23:49

HenrikE skrev:
darkg skrev:Offseten 4mV är "max" för NE5532 och 0mV är inte givet för OPA2134 - men stor brasklapp för att jag inte helt förstår det här.

Tina-TI räknar väl med typiska värden för alla komponenter. Det kan säkert bli både bättre och sämre i verkligheten.


Fast båda har typisk ingångsoffset 0,5 mV :?:

Jag begriper irriterande nog inte vad denna offset egentligen innebär i färdig krets...

darkg skrev:
HenrikE skrev:Tina-TI säger ca 700mW per modul.


Med NE5532?

HenrikE skrev:Japp. Eller med 2134, det blir typ samma. Det stämmer med databladen där det står att båda typiskt drar 8mA per dubbel-op. 8mA*3*15V*2 = 720mW.


Ah, tack!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-03-01 23:31

AndersP skrev:Data som förklarar varför Doug Self enbart använder 5532 i stället för 2134; Altså tekniska prestanda.
Jag vet att 5532 brusar lite mindre och att 4562 är en nyare och bättre upplaga av 5532 på samma sätt som 2134 är en bättre 072.
Inte intresserad av texter typ "2134 är mer musikalisk" och liknande.

Aha ok. Hmm jag kan nog inte göra så mycket mer då. Jag kan ju bara se hur de skiljer sig i just den här applikationen. Sen bygger det på modeller och jag vet inte hur noggranna de är. Jag testade lite snabbt att simulera distorsion och det blev jättesmå värden. Så små att det kändes mer som numeriskt brus än nåt riktigt.

darkg skrev:Fast båda har typisk ingångsoffset 0,5 mV :?:

Jag begriper irriterande nog inte vad denna offset egentligen innebär i färdig krets...

Jag tror inte ut-offseten från 5532 kommer från input offset utan från att den drar en biasström på 200nA på ingångarna. Med lite olika drivimpedans på positiva och negativa ingången blir det en offset på utgången. 2134 med sin fet-ingång drar ingen biasström alls och då försvinner problemet.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-03-02 18:04

De nya korten är skickade! Hoppas allt är ok nu så vi kan komma vidare..

Här är förresten en liten jämförelse jag gjorde för att visa effekten av biasströmmen på bipolära opampar.
bip_fet_comp.png
bip_fet_comp.png (48.57 KiB) Visad 9905 gånger

Bias-strömmen som 5534:an drar i sig ger en rejäl offset i den här kretsen.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-03-03 16:44

Intressant.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-03-03 18:12

HenrikE skrev:De nya korten är skickade! Hoppas allt är ok nu så vi kan komma vidare..

Här är förresten en liten jämförelse jag gjorde för att visa effekten av biasströmmen på bipolära opampar.
bip_fet_comp.png

Bias-strömmen som 5534:an drar i sig ger en rejäl offset i den här kretsen.

Intressant,
Det aktiva 3-vägsfiltret till mina Orion innehålller bla 12 st 2134. Per kanal då altså. Så för mig är det här med operationsförstärkares prestanda intressant. När 4562 blev praktiskt köpbar för vettiga pengar röck folk ur sina 2134 och satte i 4562 i aina orionfilter. Resultatet mynnade inte direkt ut i applådåskor. Det lät hårt, det brusade och folk var besvikna. Samtidigt är 4562 ett under av ingenjörskonst som har närmast utomjordiska mätdata. Man förstår ju att kretsarna bara är en detalj i en helhetsdesign och inte nåt man kan "rolla" hur som helst. Har det med intern gain, in- och utimpedanser mellan förstärkarstegen att göra eller finns andra orsaker?

Sorry för all OT, men jag vill så gärna lära mig mer. Fast jag är mycket intressead av att bygga peq'n kan jag säga samtidigt.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-03-04 20:41

LM4562 har ju mycket större bandbredd än opa2134 (55 MHz mot 8 MHz), det kan säkert ställa till det i en krets som inte är tänkt för det. Och är kretsen tänkt för opampar med jfet-ingång kan impedanserna i signalvägen vara valda ganska stora. Byter man då till en bipolär op kan det mycket större strömbruset ge problem. Ska en bipolär ge bra brusprestanda måste alla impedanser hållas rimligt låga.

Jag slängde in TL072 också för att se vad som händer. Den har jfet-ingång och är ännu billigare än ne5532. Den ger lite mer brus, men man slipper den lilla dc-offseten som 5532:an ger. Den mindre bandbredden spelar nog ingen större roll här.
noise_5532_2134_072.png
noise_5532_2134_072.png (18.45 KiB) Visad 9751 gånger

ampl_5532_2134_072.png
ampl_5532_2134_072.png (17.04 KiB) Visad 9751 gånger

phase_5532_2134_072.png
phase_5532_2134_072.png (17.15 KiB) Visad 9751 gånger

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: The Morello PEQ

Inläggav i » 2018-03-04 21:57

HenrikE skrev:LM4562 har ju mycket större bandbredd än opa2134 (55 MHz mot 8 MHz), det kan säkert ställa till det i en krets som inte är tänkt för det. Och är kretsen tänkt för opampar med jfet-ingång kan impedanserna i signalvägen vara valda ganska stora. Byter man då till en bipolär op kan det mycket större strömbruset ge problem. Ska en bipolär ge bra brusprestanda måste alla impedanser hållas rimligt låga.

Jag slängde in TL072 också för att se vad som händer. Den har jfet-ingång och är ännu billigare än ne5532. Den ger lite mer brus, men man slipper den lilla dc-offseten som 5532:an ger. Den mindre bandbredden spelar nog ingen större roll här.
noise_5532_2134_072.png

ampl_5532_2134_072.png

phase_5532_2134_072.png


Varför dippen o fasbranten vid just 20hz?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-03-04 22:39

AndersP skrev:Data som förklarar varför Doug Self enbart använder 5532 i stället för 2134; Altså tekniska prestanda.
Jag vet att 5532 brusar lite mindre och att 4562 är en nyare och bättre upplaga av 5532 på samma sätt som 2134 är en bättre 072.
Inte intresserad av texter typ "2134 är mer musikalisk" och liknande.


5532 och 2134 är inte jämförbara kretsar.För övrigt använder Self olika kretsar beroende på applikation.
Tex är OPA134 en utomordentligt bra OP för att göra tex DC-servon med. Det låter sig inte göras med 5532.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-03-04 22:57

i skrev:Varför dippen o fasbranten vid just 20hz?

Det är helt enkelt så att peq:en i simuleringen är inställd på en 9 dB dipp vid 20 Hz.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: The Morello PEQ

Inläggav i » 2018-03-04 23:02

HenrikE skrev:
i skrev:Varför dippen o fasbranten vid just 20hz?

Det är helt enkelt så att peq:en i simuleringen är inställd på en 9 dB dipp vid 20 Hz.


Aha. Förstås.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-03-05 00:54

Morello skrev:
AndersP skrev:Data som förklarar varför Doug Self enbart använder 5532 i stället för 2134; Altså tekniska prestanda.
Jag vet att 5532 brusar lite mindre och att 4562 är en nyare och bättre upplaga av 5532 på samma sätt som 2134 är en bättre 072.
Inte intresserad av texter typ "2134 är mer musikalisk" och liknande.


5532 och 2134 är inte jämförbara kretsar.


Hur förklarar du då att HenrikE jämför dem, va, va? :wink:

Du väljer förstås 2134 i din konstruktion av en god anledning, och en enskild jämförelse kan givetvis bli missvisande. Fet-ingång kan principiellt vara sympatiskt. Kan du sprida lite ljus över vad det i det här peq-fallet är som gör 2134 till ett bättre val? (Är U16 möjligen [att likna vid] ett Dc-servo här? :oops: )
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: The Morello PEQ

Inläggav bassman » 2018-03-05 12:26

Jag förstår inte vad ni pratar om, sitter på åskådarplats med spänd förväntan att PEQ:n kommer att bli klar och funka som det är tänkt.

Brister ut i ett heja :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-03-05 12:50

bassman skrev:Jag förstår inte vad ni pratar om, sitter på åskådarplats med spänd förväntan att PEQ:n kommer att bli klar och funka som det är tänkt.

Brister ut i ett heja :)


Morello designade med en komponent (op-ampen) som går att ersätta med en billigare, som dock (förstås) inte är... likadan.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: The Morello PEQ

Inläggav bassman » 2018-03-05 15:52

Tack darkg :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-03-05 16:47

darkg skrev:
bassman skrev:Jag förstår inte vad ni pratar om, sitter på åskådarplats med spänd förväntan att PEQ:n kommer att bli klar och funka som det är tänkt.

Brister ut i ett heja :)


Morello designade med en komponent (op-ampen) som går att ersätta med en billigare, som dock (förstås) inte är... likadan.


Är man snål kan 2134 ersättas med TL072, men det kostar såväl distorsion som brus och offset.

Vill man slösa med pengar kan 2134 ersättas med 2604, vars existens kan ifrågasättas.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-03-05 16:56

Morello skrev:
darkg skrev:
bassman skrev:Jag förstår inte vad ni pratar om, sitter på åskådarplats med spänd förväntan att PEQ:n kommer att bli klar och funka som det är tänkt.

Brister ut i ett heja :)


Morello designade med en komponent (op-ampen) som går att ersätta med en billigare, som dock (förstås) inte är... likadan.


Är man snål kan 2134 ersättas med TL072, men det kostar såväl distorsion som brus och offset.

Vill man slösa med pengar kan 2134 ersättas med 2604, vars existens kan ifrågasättas.


Tackar. Bipolära göre sig icke besvär?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-03-06 01:47

Altså; Jag vill förtydliga att mina inlägg syftar till att öka mina egna kunskaper om sånna här saker.
Valet av 2134 i den krets som tråden faktiskt handlar om är säkert mycket bra om inte optimal. Jag hänger väl å andra sidan upp mig på att motiveringen för att 2134 väljs i denna krets är god funktion i dc-servon. Om detta vill jag ha mer information.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-03-06 01:56

Morello skrev:
darkg skrev:
bassman skrev:Jag förstår inte vad ni pratar om, sitter på åskådarplats med spänd förväntan att PEQ:n kommer att bli klar och funka som det är tänkt.

Brister ut i ett heja :)


Morello designade med en komponent (op-ampen) som går att ersätta med en billigare, som dock (förstås) inte är... likadan.


Är man snål kan 2134 ersättas med TL072, men det kostar såväl distorsion som brus och offset.

Vill man slösa med pengar kan 2134 ersättas med 2604, vars existens kan ifrågasättas.


https://m.youtube.com/watch?t=477s&v=f_zkE_42BV4

Har glömt bort när i föreläsningen ha sjunger 5532:ans lov, men det är en väldigt bra föreläsning så man kan gott kolla hela.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-03-12 12:28

AndersP skrev:Altså; Jag vill förtydliga att mina inlägg syftar till att öka mina egna kunskaper om sånna här saker.
Valet av 2134 i den krets som tråden faktiskt handlar om är säkert mycket bra om inte optimal. Jag hänger väl å andra sidan upp mig på att motiveringen för att 2134 väljs i denna krets är god funktion i dc-servon. Om detta vill jag ha mer information.


(2)134:an är utomordentligt bra för ett DC_servo i kraft av dess försumbara ingångsström (JFET-ingång), låga brus och hyggligt låga offset.

5532 har långt från försumbar ingångsström (bipolär) och lämpar sig inte för en intregrator i ett servo.

Dessa kretsar kan inte skiftas utan att först göra en analys av kretsen.

Korrrekt implemenetrad bjuder 5532 (samt även 5534) på ytterligt låg distorsion till ett svårslaget pris.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-04-23 21:46

Äntligen dags för en uppdatering!
Nya korten har kommit och ikväll hade jag tid att löda ihop och testa. Nu verkar allt funka!

Vi vrider lite på frekvensratten, 5 ungefär jämna steg från min till max.
F.png
F.png (19.67 KiB) Visad 9182 gånger


Sen tar vi Q-ratten, max, min och mitt i.
Q.png
Q.png (17.4 KiB) Visad 9182 gånger


Och så gainratten. Först i läget med bara dämpning. Max, min, och två steg däremellan valda lite på måfå.
Gain_att.png
Gain_att.png (20.82 KiB) Visad 9182 gånger


Och motsvarande i läget med både förstärkning och dämpning.
Gain_attgain.png
Gain_attgain.png (18.52 KiB) Visad 9182 gånger


Nu ska bara nätdelen och reläkortet testas, sen blir det gruppköp :)
Senast redigerad av HenrikE 2018-04-23 21:53, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
UnholyRishna
 
Inlägg: 1334
Blev medlem: 2006-04-14

Re: The Morello PEQ

Inläggav UnholyRishna » 2018-04-23 21:50

Gött jobbat Henrik! Det blir riktigt bra detta! :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-04-23 22:00

Styvt jobbat!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2018-04-23 22:09

Härligt! :D
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2018-04-24 06:11

Härligt Henrik!

Jag ser fram mot att få löda lite komponenter! :D

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: The Morello PEQ

Inläggav bassman » 2018-04-24 06:13

wow, så-där-ja :-)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1692
Blev medlem: 2012-05-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav gflar » 2018-04-24 08:10

Bra jobbat! :)

Undrar om det kan vara något för mig.
kanske bara för kul och för att lära sig nått.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: The Morello PEQ

Inläggav jonasp » 2018-04-24 08:51

Sköj sköj sköj!

Edit: gruppköp? :o
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-04-24 09:51

Ser fram mot licensavgiften. :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-04-24 10:47

Licensen betalas väl bäst i rubel?

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-04-29 22:32

Såja nu är nätdelen testad också, funkar fint. Då var det bara reläkortet kvar att löda ihop! Det består av 5 komponenter så när jag väl har varit nere i förrådet och hittat ett relä och en lämplig transistor att driva det med lär det gå ganska fort :)

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav EmuMannen » 2018-04-30 07:16

AndersP skrev:Altså; Jag vill förtydliga att mina inlägg syftar till att öka mina egna kunskaper om sånna här saker.

Jag lärde mig en hel del från NwAvGuys artiklar Op Amp Measurements och Op Amps: Myths & Facts. Jag undrar om någon klarat hans utmaning än?
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav mawes » 2018-04-30 13:38

Bra jobbat HenrikE, kul att det närmar sig :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-04-30 14:57

Morello skrev:Ser fram mot licensavgiften. :mrgreen:

Det är väl ungefär som om jultomten vill ha betalt för julklapparna?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58074
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav Nattlorden » 2018-04-30 14:59

paa skrev:
Morello skrev:Ser fram mot licensavgiften. :mrgreen:

Det är väl ungefär som om jultomten vill ha betalt för julklapparna?


Det får han ju varje år??!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-04-30 20:53

Då var allt testat! Både nätdelen och mute-reläet fungerar prima. Reläet klickar efter knappt en sekund vid påslag, och i princip omedelbart vid frånslag.

En liten bild kanske?
peq_komplett.jpg
peq_komplett.jpg (221.81 KiB) Visad 9997 gånger


Dags att starta gruppköp alltså :). Det kommer väldigt snart i en egen tråd.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-05-01 08:59

Vad är det för mått på korten?

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-01 10:39

RogerGustavsson skrev:Vad är det för mått på korten?

Peq: 50x100mm
Nätdel: 50x100mm
Relä: 50x50mm

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2018-05-01 10:40

ÄÄÄNNNTTTLLIIIIIIIGGGEENN!!!!

Som en gamal profil skulle ha sagt! :D

Ja, jag ser fram mot gruppköpet, bra jobbat Henrik!

niclas_f
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 2017-12-11

Re: The Morello PEQ

Inläggav niclas_f » 2018-05-01 10:44

Lite konstig fråga kanske, men jag är inte så välbevandrad i EQ-området.

Varför är det vridpotentiometrar och inte trimpotentiometrar? Jag tänker att den här prylen är väl mest till för att justera en gång, och sedan låter man den vara? Eventuellt att Gain är en vridpotentiometer och de andra är trimpotentiometrar.

En annan sak är varför du inte gjort kortet för 2 kanaler. Man vill väl aldrig ha ett udda antal kort, eller har jag missat något?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-05-01 11:33

niclas_f skrev:En annan sak är varför du inte gjort kortet för 2 kanaler. Man vill väl aldrig ha ett udda antal kort, eller har jag missat något?


Man kan ha x antal kort per kanal. Det är ju inte säkert att det endast är en frekvens man vill göra ingrepp vid.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-05-01 15:58

niclas_f skrev:En annan sak är varför du inte gjort kortet för 2 kanaler. Man vill väl aldrig ha ett udda antal kort, eller har jag missat något?

Man kan ju vilja ha kortet till en subkanal, och med en, två eller tre ingreppsfrekvenser, så jo.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-01 18:39

Styvt jobbar Henrik och riktigt skoj att någon gjorde verklighet av projektet.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav bootstrap » 2018-05-01 19:31

Kul att det ser ut att bli av. Jag är också intresserad av gruppköpet.
Finns det planer på att lägga till filter? Hade varit riktigt snyggt om jag kunde dela basens signaler i samma låda.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-01 20:17

Morello skrev:Styvt jobbar Henrik och riktigt skoj att någon gjorde verklighet av projektet.

Tack! Letade precis upp den gamla tråden där schemat presenterades, det var tretton år och fem månader sedan :)

niclas_f skrev:Varför är det vridpotentiometrar och inte trimpotentiometrar? Jag tänker att den här prylen är väl mest till för att justera en gång, och sedan låter man den vara? Eventuellt att Gain är en vridpotentiometer och de andra är trimpotentiometrar.

Det är en smaksak, men det är svårt att hitta logaritmiska trimpottar (om de ens finns) och frekvenspotten är dubbel. Enklare med vanliga potentiometrar. Men det bör inte vara några problem att sätta trimpotentiometrar på sitt kort om man vill.

niclas_f skrev:En annan sak är varför du inte gjort kortet för 2 kanaler. Man vill väl aldrig ha ett udda antal kort, eller har jag missat något?

Huvudanledningen är att jag ville göra det så flexibelt som möjligt. Som paa skrev är det inte orimligt att vilja ha ett udda antal. Gör man ett stereokort så delas inte en enda komponent mellan de två kanalerna, och då ser jag ingen fördel med att ha dem på samma kort.

bootstrap skrev:Finns det planer på att lägga till filter? Hade varit riktigt snyggt om jag kunde dela basens signaler i samma låda.

Jag har inga planer på att bygga några filter tyvärr. Köp en stor låda och bygg in ett cr80? :)

smile skrev:ÄÄÄNNNTTTLLIIIIIIIGGGEENN!!!!

:D

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: The Morello PEQ

Inläggav jonasp » 2018-05-01 20:48

Tretton år sedan? Jag kliar mig i mitt skägg som numera har några grå hår..
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Kraniet
 
Inlägg: 12820
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: The Morello PEQ

Inläggav Kraniet » 2018-05-01 21:14

kanske dum fråga men går det att använda kortet för att eqa basen nedåt i frekvens?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-02 09:14

Kraniet skrev:kanske dum fråga men går det att använda kortet för att eqa basen nedåt i frekvens?

Menar du att förstärka låga frekvenser för en bas som rullar av lite för tidigt? Det borde fungera för rimligt små ingrepp, men kan knappast ersätta en LT om du vill få en pytteliten låda att gå jättedjupt.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-05-02 09:55

En LT har inte samma filterfunktion som en PEQ, så detta kort är inte ett speciellt bra val för detta, en LT behöver ett "shelf filter" som det heter på västgermanska.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kraniet
 
Inlägg: 12820
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: The Morello PEQ

Inläggav Kraniet » 2018-05-02 10:45

ja jag tänkte på ett forma/boosta lägre frekvenser. inte så extremt som en LT men tex för att fixa rumskurvan för en sluten låda tex.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2018-05-02 11:00

Grymt jobbat HenrikE, superkul att du tog vid där min motivation föll i botten (pga annat än PEQ-pyssel). Trevligt med reläkortet också. :D

Blir det gruppköp vill jag gärna köpa några kort!
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-05-02 21:34

Ska inte en nätdel vara CE-märkt?
Går det med ett hembygge?
Är det ett alternativ att köra med en väggbula av någon sort?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-02 21:43

paa skrev:Ska inte en nätdel vara CE-märkt?
Går det med ett hembygge?
Är det ett alternativ att köra med en väggbula av någon sort?

Jo det ska den säkert vara om man gör allt enligt regelboken. Man kan driva nätdelen med en väggbula som lämnar AC om man vill slippa fundera på det.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-05-03 09:26

HenrikE skrev:
paa skrev:Ska inte en nätdel vara CE-märkt?
Går det med ett hembygge?
Är det ett alternativ att köra med en väggbula av någon sort?

Jo det ska den säkert vara om man gör allt enligt regelboken. Man kan driva nätdelen med en väggbula som lämnar AC om man vill slippa fundera på det.


Räcker det med en sådan väggbula? Hur kopplar man i så fall den på de fyra matningsingångarna?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-03 10:09

paa skrev:
HenrikE skrev:
paa skrev:Ska inte en nätdel vara CE-märkt?
Går det med ett hembygge?
Är det ett alternativ att köra med en väggbula av någon sort?

Jo det ska den säkert vara om man gör allt enligt regelboken. Man kan driva nätdelen med en väggbula som lämnar AC om man vill slippa fundera på det.


Räcker det med en sådan väggbula? Hur kopplar man i så fall den på de fyra matningsingångarna?

Man kopplar den antingen där där de gröna eller orangea ledarna är i bilden. Nackdelen är att det blir halvvågslikriktning istället för helvågs, men det spelar nog inte så stor roll i praktiken.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-05-03 10:21

LTS RIAA:t har en halvvågslikritning och den fungerar väl helt till fyllest?

nätdel LTS RIAA.jpg
nätdel LTS RIAA.jpg (43.43 KiB) Visad 9519 gånger

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-03 10:24

Saknas dock 4 st dioder för att det skall vara helt bra.
Dels behöver man skydda regulatorerna från backspänning, dels behöver man förhindra den positiva utgången från att kunna gå negativ och vice versa. Speciellt 79xx kan gå i "lås" om detta händer.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-03 10:27

Det finns för övrigt beskrivet i databladet:

https://www.jameco.com/Jameco/Products/ ... 889567.pdf

Sid 9
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-03 10:31

Morello skrev:Saknas dock 4 st dioder för att det skall vara helt bra.
Dels behöver man skydda regulatorerna från backspänning, dels behöver man förhindra den positiva utgången från att kunna gå negativ och vice versa. Speciellt 79xx kan gå i "lås" om detta händer.

Du syftar på RIAA-nätdelen Roger postade va? Min LM317/337-nätdel har skyddsdioderna som databladet rekommenderar.

CR80 använder förresten också halvvågslikriktning.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-03 13:59

Genau, mitt inlägg avser nätdelar med 78xx och 79xx.

Sniklösning med halvvågslikriktning tarvar dubbelt så stor glättningskondensator för samma rippel.
De flesta små ringtrafosar har dubbla sekundärer så jag ser inte riktigt poängen.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-05-03 18:23

Morello skrev:Genau, mitt inlägg avser nätdelar med 78xx och 79xx.

Sniklösning med halvvågslikriktning tarvar dubbelt så stor glättningskondensator för samma rippel.
De flesta små ringtrafosar har dubbla sekundärer så jag ser inte riktigt poängen.

Jo, för att man kan inte bygga med ringtrafosar, för att en privatperson har ingen chans att få en sådan apparat att uppfylla CE-normerna, utan man måste välja en CE-märkt väggbula.
Man kan vidare inte hävda att det inte behövs CE-märkning på elektriska apparater som används i ett hem, även om man byggt dom själv.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: The Morello PEQ

Inläggav i » 2018-05-03 19:11

paa skrev:
Morello skrev:Genau, mitt inlägg avser nätdelar med 78xx och 79xx.

Sniklösning med halvvågslikriktning tarvar dubbelt så stor glättningskondensator för samma rippel.
De flesta små ringtrafosar har dubbla sekundärer så jag ser inte riktigt poängen.

Jo, för att man kan inte bygga med ringtrafosar, för att en privatperson har ingen chans att få en sådan apparat att uppfylla CE-normerna, utan man måste välja en CE-märkt väggbula.
Man kan vidare inte hävda att det inte behövs CE-märkning på elektriska apparater som används i ett hem, även om man byggt dom själv.


Hur menar du med det sista? Trodde självbyggen inte berördes av CE (-märkning etc).
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-05-03 19:19

Är ganska säker på att du trodde fel.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: The Morello PEQ

Inläggav i » 2018-05-03 20:15

Ser efter lite googling att det kan vara så.
Min inställning till det är att de kan ta sig i brasan! :twisted:
Mundus Vult Decipi

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav jansch » 2018-05-03 20:23

Hmm.... gäller inte ce märkning för produkter som SALUFÖRS och innefattas av regelverket?

Annars skulle ju också t.ex testriggar och prototyper behöva ce märkas....

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-03 21:15

Jag har lagt en bra stund på att reda ut vad som gäller utan att lyckas. Jag gav nyss upp och skickade en fråga till elsäkerhetsverket.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: The Morello PEQ

Inläggav jonasp » 2018-05-03 21:38

jansch skrev:Hmm.... gäller inte ce märkning för produkter som SALUFÖRS och innefattas av regelverket?

Annars skulle ju också t.ex testriggar och prototyper behöva ce märkas....


Testriggar, prototyper och laborationsverksamhet täcks av speciella regler hos elsäkerhetsverket, och behöver inte CE-märkas.

Relevant EU-direktiv i frågan är 2014/35/EU, dvs lågspänningsdirektivet. Det förefaller explicit gälla produkter som placeras på öppna marknaden. Intentionen med lagstiftningen handlar om öppen marknad, och att samma standard ska gälla för produkter som säljs.

Man kan nu tycka att det är ett besvärande faktum att dessa produkter faktiskt saluförs i ett gruppköp. Å andra sidan är det inte kompletta produkter utan komponenter som måste färdigställas av köparen.

Jag skulle vilja påstå att det är upp till elsäkerhetsverket att avgöra. Så länge konstruktionen inte är tänkt att säljas på marknaden faller den inte under lågspänningsdirektivet - så vitt undertecknad kan förstå!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav jansch » 2018-05-04 07:46

Jonas - Du skriver: ”förefaller explicit gälla produkter som placeras på öppna marknaden”

Refererande till mitt förra inlägg. I lagen står det : ”....i samband med saluföring av produkter...”

Det är därmed helt klart att man inte kan sälja utan ce märkning. Vad jag förstår ej heller som privatperson eller inom en förening till medlemmar. Frågan är om man får bygga till en kompis t.ex? Jag tror det är OK.

För dom som inte har funderat över hur EG bestämmelser funkar. Väldigt förenklat:
- Europaparlamentet tar ett beslut om en förordning som ska gälla generellt inom EU
- som medlemsland i EU har man lovat att införa förordningarna
- för att förordningen (t.ex om ce märkning) skall gälla i Sverige måste en ny lag stiftas ( eller en gammal lag ändras).
- lagen ” pekar” på EG förordningen och konstaterar att förordningen skall följas.
- en myndighet utses som har ansvaret för information/kontroll/etc. I detta fall verkar det då vara Elsäkerhetsverket.

Lagen heter nog fortfarande: Lag 2011:791 om ackreditering och teknisk kontroll ( när det gäller ce märkning) och uppdateringar sker/ har skett som vanligt men borde inte ha påverkat det grundläggande: att den gäller för produkter som saluförs.

OBS!
Jag är inte på något sätt expert utan har bara av egna erfarenheter av detta. Så, gärna kommentarer om jag fått något om ”bakfoten”.

Att sälja en byggsats:
Om man säljer en byggsats måste nog ingående komponenter vara ce märkta ( om dom faller in under lagen). Däremot finns ju inte ”slutprodukten” (förstärkaren eller The Morello PEQ eller vad det nu kan vara). Vissa delar behöver som sagt inte ce märkas, kan tänka mej chassi, kretskort och mycket annat.
För elektronikgrejor handlar ce märkningen inte bara om elsäkerhet. Mycket berör gifter och miljö.

Vore intressant att fördjupa sig i vad som gäller för hembyggen. Om det nu finns några bestämmelser förutom sådant som faller under generella lagar såsom vårdslöshet, utsätta någon för fara och liknande.
Senast redigerad av jansch 2018-05-04 07:59, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-04 08:10

För optimal överskådlighet kan väl nån ympa den här diskussionen till en egen tråd :)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2018-05-04 13:31

Jag skulle säga att så länge inte HenrikE skickar ut färdiglödda kort inkl. Nätdel så är det lugnt!

Det är väl upp till var och en att bygga en säker nätdel?

Det här är ett gruppköp av kretskort och ett kretskort kan väl räknas som en plastbit och behöver nog ingen CE märkning :)

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: The Morello PEQ

Inläggav Talspolen » 2018-05-04 14:45

Kan man ersätta potentiometrarna med resistorer? Mäta akustiken, välja angreppspunkter(justerar då med pottar på enstaka PEQ-kort) sedan löda in resistorer på samtliga PEQ-kort. Det bör väl bara vara en fördel med fast korrigering, eller? Om man inte lider av bytesnoja och GAS förstås:)
Stukad och utbränd.

Kraniet
 
Inlägg: 12820
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: The Morello PEQ

Inläggav Kraniet » 2018-05-04 14:59

Talspolen skrev:Kan man ersätta potentiometrarna med resistorer? Mäta akustiken, välja angreppspunkter(justerar då med pottar på enstaka PEQ-kort) sedan löda in resistorer på samtliga PEQ-kort. Det bör väl bara vara en fördel med fast korrigering, eller? Om man inte lider av bytesnoja och GAS förstås:)


du kan ju annars montera potarna inuti en låda så du måste skruva av locket för justering. :)
Om du byter rum eller hus/lägenhet kan det ju vara skönt med justerbarhet?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-04 15:14

Talspolen skrev:Kan man ersätta potentiometrarna med resistorer? Mäta akustiken, välja angreppspunkter(justerar då med pottar på enstaka PEQ-kort) sedan löda in resistorer på samtliga PEQ-kort. Det bör väl bara vara en fördel med fast korrigering, eller? Om man inte lider av bytesnoja och GAS förstås:)


En icke justerbar lösning kan göras mycket enklare. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: The Morello PEQ

Inläggav jansch » 2018-05-04 17:23

Smile - Jag tror som du!

Dessutom anser jag (nästan säkert) att du kan köpa en (nästan färdig) nätdel som inte är ce-märkt och t.ex. komplettera med ett C14 apparatintag och säkring utan att vara olaglig så länge du inte vidareförsäljer grejen.
Eller t.o.m köpa en helt färdig nätdel som är ce-märkt och bygga in den i en låda förutsatt att den är för inbyggnad.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-04 19:11

Talspolen skrev:Kan man ersätta potentiometrarna med resistorer? Mäta akustiken, välja angreppspunkter(justerar då med pottar på enstaka PEQ-kort) sedan löda in resistorer på samtliga PEQ-kort. Det bör väl bara vara en fördel med fast korrigering, eller? Om man inte lider av bytesnoja och GAS förstås:)


Visst! Och det går ju att löda om när man ändrar sig en dag. Kretskorten är inte förberedda för den varianten, men det går bra ändå, bara lite o-elegant. Likaså kan man ha en omkopplare med några valda värden. Fotomotstånd kanske, så blir det helflummigt på diskot.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2018-05-04 20:56

För att inte smutsa ner gruppköpstrådarna så postar jag här, det borde ju kunna gå att klämma ner en stereouppsättning i ett litet datorchassi om man vill ha en elegant låda, typ något sånt här:
20180504_205500.jpg
20180504_205500.jpg (59.43 KiB) Visad 8677 gånger
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-04 21:42

paa skrev:Ska inte en nätdel vara CE-märkt?
Går det med ett hembygge?

Jag fick svar från elsäkerhetsverket. De svarade att när man bygger nätansluten elektronik för eget bruk behöver man ingen speciell behörighet och man behöver inte CE-märka. Man har själv ansvar för att apparaten blir säker att använda och inte alstrar störningar som kan påverka annan utrustning.
Jag tolkar det som att det är fritt fram att bygga in trafon i sin peq-låda.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-05-04 23:25

Intressant och bra jobbat!
Men man ska nog tänka igenom vad det innebär att man själv ansvarar för produkten.
Det betyder väl att varken staten eller försäkringsbolaget kommer att räcka ett hjälpande finger om det går snett nånstans, utan att ansvar och skadestånd kan komma att utkrävas om fästmön eller barnen råkar illa ut.
Möjligen känns detta lite ovant för bortskämda svenskar?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fjonkalicious » 2018-05-05 12:20

För att inte smutsa ner gruppköpstråden så ställer jag min fråga här.

Vad tror ni de olika korten kommer att kosta totalt när man lött på alla komponenter?

Nätdelskort - tutti banani
Ett peq(kanal)kort - tutti banani

Vill få det jämförbart kostnadsmässigt?

Är det lätt att löda ihop för en amatör och vilken tidsåtgång bör man räkna med?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

BosseS
 
Inlägg: 781
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: The Morello PEQ

Inläggav BosseS » 2018-05-05 12:21

Vad handlar CE-frågan om egentligen? Handlar den om vad som händer om polisen upptäcker att CE-märket saknas eller vad som händer om den brinner upp? En lösning är att göra en väl utförd konstruktion och produktion så att dessa frågor aldrig väcks. Inte tror vi väl att denna nätdel kommer att utgöra någon form av brand/säkerhetsrisk? Om den däremot kommer att säljas färdigmonterad över disk så kan ESV börja gnälla...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-05-05 13:08

Fjonkalicious skrev:För att inte smutsa ner gruppköpstråden så ställer jag min fråga här.

Vad tror ni de olika korten kommer att kosta totalt när man lött på alla komponenter?

Nätdelskort - tutti banani
Ett peq(kanal)kort - tutti banani

Vill få det jämförbart kostnadsmässigt?

Är det lätt att löda ihop för en amatör och vilken tidsåtgång bör man räkna med?



Nu kostar den integrerade kretsen OPA2134 runt 50 kr/st, 3 st per PEQ blir 150 kr. Spänningsregulatorerna ca 20 kr/st, 40 kr. En handfull passiva komponenter som kondensatorer, motstånd och potentiometrar, kanske närmare 200 kr. Porto ska också betalas. Någon kanske lägger upp en komplett förteckning?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-05 15:29

Fjonkalicious skrev:För att inte smutsa ner gruppköpstråden så ställer jag min fråga här.

Vad tror ni de olika korten kommer att kosta totalt när man lött på alla komponenter?

Nätdelskort - tutti banani
Ett peq(kanal)kort - tutti banani

Vill få det jämförbart kostnadsmässigt?

Är det lätt att löda ihop för en amatör och vilken tidsåtgång bör man räkna med?


Jag skulle nog säga att det här blir lätt att löda, även om det är vanskligt att bedöma beroende på förutsättningar. Men det finns vad jag ser inga särskilda komplikationer i alla fall.
Kanske löder nån ihop kort för en liten slant dock?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2018-05-05 17:31

Jag kan löda om det är någon som känner att de vill ha kort men inte har förutsättningar att löda själv.
Skicka i så fall ett PM!

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-05-05 22:08

Dom finaste korten är dom som tagit längst tid att löda. Jag tycker man ska ta chansen att löda ock montera själv. Fin känsla när maskinen är igång.
För mig är det alltid metallarbetet som är svårast och tar längst tid.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12012
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: The Morello PEQ

Inläggav rikkitikkitavi » 2018-05-05 23:34

BosseS skrev:Vad handlar CE-frågan om egentligen? Handlar den om vad som händer om polisen upptäcker att CE-märket saknas eller vad som händer om den brinner upp? En lösning är att göra en väl utförd konstruktion och produktion så att dessa frågor aldrig väcks. Inte tror vi väl att denna nätdel kommer att utgöra någon form av brand/säkerhetsrisk? Om den däremot kommer att säljas färdigmonterad över disk så kan ESV börja gnälla...


Håller med till 100%.
Det enda man skall tänka på är att apparaten skall inte vara en risk för egendom eller människa. Antingen ex genom brandrisk, elchock eller elektromagnetisk störning.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: The Morello PEQ

Inläggav oa51 » 2018-05-06 17:09

Ingen som har en BOM för komponenterna på själva PEQ- kortet för oss noviser som inte vet vilka toleranser som krävs, lämpliga pot:ar m.m? :)
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-05-06 18:12

Ja, en BOM vore trevligt. Det saknas värden på potentiometrarna i Morellos schema.

Bild

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2018-05-06 19:49

En BOM förutsätter jag att det presenteras när vi vet att gruppköpet av korten går i lås?

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-06 20:23

smile skrev:En BOM förutsätter jag att det presenteras när vi vet att gruppköpet av korten går i lås?

Självklart kommer det en BOM. Den är egentligen färdig, jag vill bara kolla den en gång till innan jag lägger ut den.
Gruppköpet av korten är det ingen osäkerhet kring, det kommer bli av. Jag behöver själv fler kort :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-06 20:25

Fick PM angående kaskadkoppling. Givetvis skall bara det första kortet ha ingångsfilter!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: The Morello PEQ

Inläggav Talspolen » 2018-05-09 12:37

Morello skrev:
Talspolen skrev:Kan man ersätta potentiometrarna med resistorer? Mäta akustiken, välja angreppspunkter(justerar då med pottar på enstaka PEQ-kort) sedan löda in resistorer på samtliga PEQ-kort. Det bör väl bara vara en fördel med fast korrigering, eller? Om man inte lider av bytesnoja och GAS förstås:)


En icke justerbar lösning kan göras mycket enklare. :)


Räkna/simulera? :)
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: The Morello PEQ

Inläggav Talspolen » 2018-05-09 12:40

Hur många kort kan kaskadkopplas utan påtaglig degradering av signalen?
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-09 13:01

Talspolen skrev:Hur många kort kan kaskadkopplas utan påtaglig degradering av signalen?



När någon har en prototyp klar så kan jag bistå med kvalificerat mätning, så har vi svar på frågan, men med litet snobbigare OP som tex 2134 bör ett gäng enheter i kaskad inte rendera några problem.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-16 23:13

Hur mätte du här, alltså rent praktiskt?

download/file.php?id=12921
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-05-17 02:59

Dum fråga förstås, men menar man med kaskadkoppling en seriekoppling av korten så att en signal passerar samtliga kort för den kanalen?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-17 07:02

AndersP skrev:Dum fråga förstås, men menar man med kaskadkoppling en seriekoppling av korten så att en signal passerar samtliga kort för den kanalen?


Ja!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-17 08:57

darkg skrev:Hur mätte du här, alltså rent praktiskt?

download/file.php?id=12921

Jag gjorde det så enkelt jag kunde. Linjeutgång från ljudkort -> peq -> linjeingång på samma ljudkort.
Och jag använde REW eftersom den har ett smidigt sätt att visa flera mätningar tillsammans.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-17 09:02

Morello skrev:
Talspolen skrev:Hur många kort kan kaskadkopplas utan påtaglig degradering av signalen?

När någon har en prototyp klar så kan jag bistå med kvalificerat mätning, så har vi svar på frågan, men med litet snobbigare OP som tex 2134 bör ett gäng enheter i kaskad inte rendera några problem.

Jag har en prototyp med 5532 (hade inga 2134:or liggande) som skulle kunna åka iväg på mätning. Är det meningsfullt att mäta på den?

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1692
Blev medlem: 2012-05-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav gflar » 2018-05-18 14:05

Ytterligare en dum fråga.
Innebär kaskadkoppling att man själv löder kablar mellan kortens in och utgångar?

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-18 14:56

gflar skrev:Ytterligare en dum fråga.
Innebär kaskadkoppling att man själv löder kablar mellan kortens in och utgångar?

De kopplas som i bilden jag postade fär längesen:
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1863081#p1863081
De gula kopplingarna mellan korten behövs. För de flesta är nog det vettigaste att löda kalbar direkt mellan korten. Annars man kan tänka sig att sätta vinklad stiftlist, med honor på ena kortet och hanar på det andra. Då är det bara att trycka ihop dem.
Såna här:
Bild
Bild

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: The Morello PEQ

Inläggav Talspolen » 2018-05-20 13:36

Går det att använda 5532 utan några ändringar i kretsen och komponentvärden?
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-20 14:02

Talspolen skrev:Går det att använda 5532 utan några ändringar i kretsen och komponentvärden?

Ja, du kan byta ut 2134 mot 5532 utan att ändra något annat.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-20 14:55

Jag funderar på en sak. Vill man för allt i världen ratta höger vänster separat, eller skulle det vara användbart med en stereomodul, med 3 rattar (för en identisk ingreppspunkt i två kanaler)?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: The Morello PEQ

Inläggav Talspolen » 2018-05-21 13:15

HenrikE skrev:
Talspolen skrev:Går det att använda 5532 utan några ändringar i kretsen och komponentvärden?

Ja, du kan byta ut 2134 mot 5532 utan att ändra något annat.


Toppen! Då är jag intresserad av en mätning om det inte är allt för tidskrävande eller kostsamt. Har ett gäng sådana som inte har kommit till användning.
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-05-21 18:35

Jag surfade runt lite efter nätdelsgrejer. På adapterexperten fanns massor av ac/ac-väggbulor. Minsta möjliga ska väl räcka till detta. Viill man ha helvågslikriktning kan man ta 2.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-21 21:31

HenrikE skrev:
Morello skrev:
Talspolen skrev:Hur många kort kan kaskadkopplas utan påtaglig degradering av signalen?

När någon har en prototyp klar så kan jag bistå med kvalificerat mätning, så har vi svar på frågan, men med litet snobbigare OP som tex 2134 bör ett gäng enheter i kaskad inte rendera några problem.

Jag har en prototyp med 5532 (hade inga 2134:or liggande) som skulle kunna åka iväg på mätning. Är det meningsfullt att mäta på den?


Messen ist Wissen! Givetvis skall en prototyp verifieras. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav MagnusÖstberg » 2018-05-21 21:57

Du är en liten ängel herr Morello!

Vill man köra med 2134 har jag sådana att bistå med till mätningen..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-22 10:25

Morello skrev:
HenrikE skrev:
Morello skrev:När någon har en prototyp klar så kan jag bistå med kvalificerat mätning, så har vi svar på frågan, men med litet snobbigare OP som tex 2134 bör ett gäng enheter i kaskad inte rendera några problem.

Jag har en prototyp med 5532 (hade inga 2134:or liggande) som skulle kunna åka iväg på mätning. Är det meningsfullt att mäta på den?


Messen ist Wissen! Givetvis skall en prototyp verifieras. :)

Då stoppar jag den i ett kuvert och lägger på lådan :) Räcker det med själva peq-kortet?
En adress skulle behövas också, men det kan vi ta via PM.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-22 11:45

HenrikE skrev:
Morello skrev:
HenrikE skrev:Jag har en prototyp med 5532 (hade inga 2134:or liggande) som skulle kunna åka iväg på mätning. Är det meningsfullt att mäta på den?


Messen ist Wissen! Givetvis skall en prototyp verifieras. :)

Då stoppar jag den i ett kuvert och lägger på lådan :) Räcker det med själva peq-kortet?
En adress skulle behövas också, men det kan vi ta via PM.


Det vore extra fint att få en med 2134 och en med 5532 kollade i samma veva :-)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-05-22 20:31

Instämmer. Mycket spännande, men kanske konstruktionen är optimerad för 2134?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-22 20:37

AndersP skrev:Instämmer. Mycket spännande, men kanske konstruktionen är optimerad för 2134?


Visst, Morello har ju uttryckt bestämd tvekan inför (den bipolära) operationförstärkaren NE5532, i all synnerhet i kaskadkopplade installationer. Men ska det ändå mätas, liksom!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-05-22 21:27

Vad jag lyckats förstå av mätningarna på

http://nwavguy.blogspot.se/2011/08/op-amp-measurements.html

är att oparna distar likvärdigt och att 2134 brusar några dB mer än 5532 samt att både 2134 och 072 har en bruspeak (men inte dist) vid nätfrekvensen på ca 15 dB vilken inte ses hos de bipolära. Sämre PSRR?

En annan grej: hur mycket signal tål kretsen på ingången? Vilket förstärkasteg i kretsen börjar klippa först när signalen dras upp? (Interstage clipping) Rail to rail? Frågar för att i vissa applikationer där man jagar brus via gain matching kan signalerna bli rätt höga. En preamp av något slag kommer att sitta före kretsen och hos de flesta ett slutsteg efter. Vissa stora slutsteg, tex Morellos egna, kräver ju flera Volt för att dras till clip.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1036
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Re: The Morello PEQ

Inläggav fonzeka » 2018-05-28 18:58

Vad är min och max matningsspänning som nätdelskortet vill ha?
Tänkte börja rota lite bland begagnade väggbulor och se om det fanns nåt lämpligt.
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-28 22:03

fonzeka skrev:Vad är min och max matningsspänning som nätdelskortet vill ha?
Tänkte börja rota lite bland begagnade väggbulor och se om det fanns nåt lämpligt.

För att få +-15V ut behöver den likriktade spänningen före LM317 / 337 ligga på +-18V. Det ger att transformatorn måste lämna minst 13,6V belastad. Max spänning bestäms av kondensatorerna man har valt (och hur mycket effekt man vill bränna i regulatorerna). Med 35V-kondensatorer skulle det i princip gå att köra en trafo som ger 25,6V obelastad, men då kör man helt utan marginal. 20V känns mer lagom som övre gräns.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Alexi » 2018-05-28 22:40

Får 2 st. PEQ-kort, Nätdel och Reläkort plats i en låda av samma storlek som Benchmark och Ino cr80s använder?

Någon som har tips om vart man hittar en sådan låda?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1692
Blev medlem: 2012-05-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav gflar » 2018-05-28 22:54

Jag har beställt en sådan här till ett annat projekt.

https://www.aliexpress.com/store/produc ... 33e3SSklxi

Vet ej om PEQ mm går in i sådan, men kanske går att hitta något passande på sajten.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-05-28 22:58

AndersP skrev:Vad jag lyckats förstå av mätningarna på

http://nwavguy.blogspot.se/2011/08/op-amp-measurements.html

är att oparna distar likvärdigt och att 2134 brusar några dB mer än 5532 samt att både 2134 och 072 har en bruspeak (men inte dist) vid nätfrekvensen på ca 15 dB vilken inte ses hos de bipolära. Sämre PSRR?

En annan grej: hur mycket signal tål kretsen på ingången? Vilket förstärkasteg i kretsen börjar klippa först när signalen dras upp? (Interstage clipping) Rail to rail? Frågar för att i vissa applikationer där man jagar brus via gain matching kan signalerna bli rätt höga. En preamp av något slag kommer att sitta före kretsen och hos de flesta ett slutsteg efter. Vissa stora slutsteg, tex Morellos egna, kräver ju flera Volt för att dras till clip.


5532 är en bipolär OP - som alltså drar en icke försumbar ström på ingångarna- DC-mässigt.
Konstruktionen förutsätter JFET-OP's.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-05-28 22:59

Alexi skrev:Får 2 st. PEQ-kort, Nätdel och Reläkort plats i en låda av samma storlek som Benchmark och Ino cr80s använder?

Någon som har tips om vart man hittar en sådan låda?

Två peq:ar blir 100x100mm, nätdel 100x50 och relä 50x50. Jag skulle välja nåt som är tillräckligt djupt för att ha reläkortet i bakkant, bakom peq:arna. Och nätdelen vid sidan om resten. Enligt den enkla teorin räcker det med 150x150mm men i praktiken blir det tufft. Vad sägs om 220x180mm?
https://www.modushop.biz/site/index.php?route=product/product&path=69_120&product_id=478
Den räcker nog för en inbyggd trafo också om man vill det (tror men har inte kollat). Intern höjd är 40mm, och högsta punkten är antingen kondensatorerna på nätdelen eller kylarna på regulatorerna. Bör inte vara några problem bara man tänker innan man beställer istället för tvärt om :)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Alexi » 2018-05-28 23:32

Tack för tipset!
Den här var precis vad jag var ute efter:
https://www.modushop.biz/site/index.php ... uct_id=255
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-29 00:07

Alexi skrev:Tack för tipset!
Den här var precis vad jag var ute efter:
https://www.modushop.biz/site/index.php ... uct_id=255


Samma leverantör som till den där Amp Camp Ampen för övrigt.
viewtopic.php?f=3&t=67516
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1991
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav Empa » 2018-05-29 08:15

Vad rekommenderas för nätdel att driva allt? Någon som har en länk till en produkt?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav UrSv » 2018-05-29 08:19

Alexi skrev:Tack för tipset!
Den här var precis vad jag var ute efter:
https://www.modushop.biz/site/index.php ... uct_id=255


Och om man vill/behöver ha lite annat samtidigt (och en liten smula smidigare leverantör än vad tillverkaren är) så finns de på Audiophonics:

https://www.audiophonics.fr/fr/galaxy-g ... -5366.html

/U
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2018-05-29 11:21

Alexi skrev:Tack för tipset!
Den här var precis vad jag var ute efter:
https://www.modushop.biz/site/index.php ... uct_id=255


En sån skulle jag också vilja ha!

Kanske läge för ett gruppköp? :)
Dom lämnar ju 10% redan vid köp av 3st!
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: The Morello PEQ

Inläggav bassman » 2018-05-29 11:46

-Palle- skrev:
Alexi skrev:Tack för tipset!
Den här var precis vad jag var ute efter:
https://www.modushop.biz/site/index.php ... uct_id=255


En sån skulle jag också vilja ha!

Kanske läge för ett gruppköp? :)
Dom lämnar ju 10% redan vid köp av 3st!


Klockren låda!

Om någon orkar så visst gruppköp är kanon. Köper man 40 st kanske dom nästan är gratis..
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Kralle
 
Inlägg: 1689
Blev medlem: 2018-01-07

Re: The Morello PEQ

Inläggav Kralle » 2018-05-29 12:10

Hur sätter man vridpottar i en 10 mm tjock frontpanel? Försänka på baksidan?

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1692
Blev medlem: 2012-05-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav gflar » 2018-05-29 13:03

Kralle skrev:Hur sätter man vridpottar i en 10 mm tjock frontpanel? Försänka på baksidan?


Man kan ju sätta dem på baksidans tunnare plåt. Det är ju inte meningen att man ska skruva på dem hela tiden.
Inställt o klart låter man dem vara.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-05-29 13:44

Kralle skrev:Hur sätter man vridpottar i en 10 mm tjock frontpanel? Försänka på baksidan?


Finns det inte en låda med 3 mm tjock front också?

https://www.modushop.biz/site/index.php ... uct_id=518

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: The Morello PEQ

Inläggav Belker » 2018-05-29 14:08

Kan lådan vara gjord av plast, eller behövs skärm/jord?

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Alexi » 2018-05-29 19:18

För €20 så borrar de hål och de kan även sätta tryck på fronten om vi vill ha skala för vreden.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-05-29 19:49

Alexi skrev:... skala för vreden.


300° vridning för de potar Henrik listar och som är med i mina kit.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: The Morello PEQ

Inläggav -Palle- » 2018-05-29 23:05

Det skulle se rätt proffsigt ut med tryck på även om det inte är nödvändigt för min egen del då jag har för avsikt att justera in PEQ'n en gånf och sen glömma bort den.
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-05-30 12:03

Jag har lådor från en del skrotad hifi. Kan man själv få till tryck och sånt på nåt sätt?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2018-06-01 00:22

När jag har byggt gitarrpedaler brukar jag använda mig av matt, transparent plastfilm med häftfilm på baksidan. Bara att skriva ut med vanlig skrivare, skära till och klistra på. Blir rätt snyggt. :)

https://moodysounds.com/produkt/pedal-l ... eet-laser/
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1036
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Re: The Morello PEQ

Inläggav fonzeka » 2018-06-01 09:08

Är det ringkärna som gäller för trafon eller duger det med en sådan här?
https://se.rs-online.com/web/p/chassis- ... s/0504773/
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-06-01 10:31

fonzeka skrev:Är det ringkärna som gäller för trafon eller duger det med en sådan här?
https://se.rs-online.com/web/p/chassis- ... s/0504773/


Absolute ine en sådan störfältsgenerator.
En ringtraf om 20VA torde räcka.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-06-01 10:32

Belker skrev:Kan lådan vara gjord av plast, eller behövs skärm/jord?


Absolute in plast.
Lådan skall vara av metall. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-01 10:41

fonzeka skrev:Är det ringkärna som gäller för trafon eller duger det med en sådan här?
https://se.rs-online.com/web/p/chassis- ... s/0504773/

Vilken trafo man väljer beror ju mycket på hur många kort man tänker köra. Varje kort drar ca 50mA. Med 15V trafo går det åt ungafär 1,5 VA per kort. Sen bör man lägga på lämplig marginal men jag har ingen riktig känsla för hur mycket som är lagom. Morello?

Ringkärnor har två stora fördelar:
- De har mycket mindre störfält
- De har lägre bygghöjd, dvs det går att bygga hela rasket i en smidig 1U hög låda.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2018-06-01 10:51

Mja, drar varje kort 1,5 W, så tarvar det mer än 1,5VA från trafen.
Räkna med runt 3 VA trafkraft per kort.

Så en 15VA-ringtraf kommer man hyggligt långt med och störfälten är små.
Om layouten är hygglig och trafen placeras förnuftigt och roteras så att stärmaximat inte träffar känsliga delar skulle jag gissa att man kan nå en brumnivå långt under -100 dBu.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-01 11:19

Morello skrev:Mja, drar varje kort 1,5 W, så tarvar det mer än 1,5VA från trafen.
Räkna med runt 3 VA trafkraft per kort.

Så en 15VA-ringtraf kommer man hyggligt långt med och störfälten är små.
Om layouten är hygglig och trafen placeras förnuftigt och roteras så att stärmaximat inte träffar känsliga delar skulle jag gissa att man kan nå en brumnivå långt under -100 dBu.


Äsch sorry jag räknar snabbt och slarvigt och glömde förlusterna i spänningsreggarna. En bättre uppskattning är 2,1VA per kort (utan marginal). Tar vi 3VA per kort och väljer bland de vanligaste trafostorlekarna blir det:

Med 15V trafo:
1-5 kort: 15VA
6-10 kort: 30VA
11-17 kort: 50VA

Med Tufvassons AC-väggbula på 17V:
1-2 kort: 7,2VA
3-6 kort: 20VA

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1036
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Re: The Morello PEQ

Inläggav fonzeka » 2018-06-01 12:09

Tack för bra förklaringar :)
Är det nåt annat man bör tänka på om man kör med väggbula?
Tänkte mest på inkopplingen mot nätdelskortet när man bara har två tåtar.
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-01 18:46

fonzeka skrev:Tack för bra förklaringar :)
Är det nåt annat man bör tänka på om man kör med väggbula?
Tänkte mest på inkopplingen mot nätdelskortet när man bara har två tåtar.

En sak bara. För att relädrivkretsen ska fungera behöver trafon vara kopplad till AC1 på nätdelen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-06-02 09:50

fonzeka skrev:Tack för bra förklaringar :)
Är det nåt annat man bör tänka på om man kör med väggbula?
Tänkte mest på inkopplingen mot nätdelskortet när man bara har två tåtar.


Det har nämnts tidigare i tråden, viewtopic.php?p=1990358#p1990358
Hel- resp. halvvågslikriktning.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-02 20:42

HenrikE skrev:
Morello skrev:Mja, drar varje kort 1,5 W, så tarvar det mer än 1,5VA från trafen.
Räkna med runt 3 VA trafkraft per kort.

Så en 15VA-ringtraf kommer man hyggligt långt med och störfälten är små.
Om layouten är hygglig och trafen placeras förnuftigt och roteras så att stärmaximat inte träffar känsliga delar skulle jag gissa att man kan nå en brumnivå långt under -100 dBu.


Äsch sorry jag räknar snabbt och slarvigt och glömde förlusterna i spänningsreggarna. En bättre uppskattning är 2,1VA per kort (utan marginal). Tar vi 3VA per kort och väljer bland de vanligaste trafostorlekarna blir det:

Med 15V trafo:
1-5 kort: 15VA
6-10 kort: 30VA
11-17 kort: 50VA

Med Tufvassons AC-väggbula på 17V:
1-2 kort: 7,2VA
3-6 kort: 20VA


Nej men det blev fel igen! Var sjutton fick jag siffran 50mA per kort ifrån?? Det ska vara 24mA per kort! Då drar varje kort ca 1 VA från trafon. Med samma marginal som innan blir rekommendationen:
Med 15V trafo:
1-10 kort: 15VA
11-20 kort: 30VA
21-33 kort: 50VA

Med Tufvassons AC-väggbula på 17V:
1-4 kort: 7,2VA
5-12 kort: 20VA

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35922
Blev medlem: 2005-01-10

Re: The Morello PEQ

Inläggav paa » 2018-06-02 21:23

RogerGustavsson skrev:
fonzeka skrev:Tack för bra förklaringar :)
Är det nåt annat man bör tänka på om man kör med väggbula?
Tänkte mest på inkopplingen mot nätdelskortet när man bara har två tåtar.


Det har nämnts tidigare i tråden, viewtopic.php?p=1990358#p1990358
Hel- resp. halvvågslikriktning.

Man kan väl köra med två väggbulor också?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-02 21:41

paa skrev:
RogerGustavsson skrev:
fonzeka skrev:Tack för bra förklaringar :)
Är det nåt annat man bör tänka på om man kör med väggbula?
Tänkte mest på inkopplingen mot nätdelskortet när man bara har två tåtar.


Det har nämnts tidigare i tråden, viewtopic.php?p=1990358#p1990358
Hel- resp. halvvågslikriktning.

Man kan väl köra med två väggbulor också?

Det går bra. En detalj att tänka på då är att kretsen som styr reläet bara lyssnar på AC1-ingången. Det bör inte ställa till några problem, men kan kanske orsaka lite huvudbry om man inte vet om det :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-06-02 22:05

paa skrev:
RogerGustavsson skrev:
fonzeka skrev:Tack för bra förklaringar :)
Är det nåt annat man bör tänka på om man kör med väggbula?
Tänkte mest på inkopplingen mot nätdelskortet när man bara har två tåtar.


Det har nämnts tidigare i tråden, viewtopic.php?p=1990358#p1990358
Hel- resp. halvvågslikriktning.

Man kan väl köra med två väggbulor också?


Ja, har gjort så med annat bygge.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Alexi » 2018-06-03 00:10

Finns det ingen bypass funktion eller är jag bara blind?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2018-06-03 08:21

Bygg en egen med en strömbrytare på ingången.
I ena läget går signalen till kortet och i andra direkt till utgången.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-06-03 08:40

Det sitter ingen bypassfunktion på kortet, men man kan göra sådana med sladd, brytare och lampor på sidan om.
Om jag ska ha bypass måste det vara med lampor, men jag gillar inte blå och vit. Dom är hemska.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-03 10:03

Man kan göra bypass med reläkortet. Då går signalen förbi peq:en när den är avstängd, och genom när den är igång. Jag ska rita upp hur det hela kopplas ihop när jag sitter vid en dator och har en stund över.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Alexi » 2018-06-03 20:15

HenrikE skrev:Man kan göra bypass med reläkortet. Då går signalen förbi peq:en när den är avstängd, och genom när den är igång. Jag ska rita upp hur det hela kopplas ihop när jag sitter vid en dator och har en stund över.

Tack! Jag tänker att man snabbt vill kunna växla för att inte ratta sig blind. Så man kan se om förändringen ör till det bättre eller sämre.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: The Morello PEQ

Inläggav AndersP » 2018-06-03 23:46

Ja, det är ett måste.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-04 21:31

Så här hade jag tänkt att det hela ska kopplas ihop.

Trafo med dubbel sekundär, reläkort kopplat för mute:
peqschema_mute_dual.png
peqschema_mute_dual.png (693.78 KiB) Visad 8455 gånger



Trafo med centertapp, reläkort kopplat för mute:
peqschema_mute_cent.png
peqschema_mute_cent.png (691.77 KiB) Visad 8455 gånger



Samma som den första, men reläkortet kopplat för bypass:
peqschema_bypass.png
peqschema_bypass.png (713.9 KiB) Visad 8455 gånger

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-06-04 21:54

Mkt överskådligt!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1036
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Re: The Morello PEQ

Inläggav fonzeka » 2018-06-05 08:18

Går det att koppla reläkortet före alla PEQ-korten eller tappar man skyddsfunktionen då?
Tänkte mig att ha in och utgångarna till PEQ-korten på utsidan av lådan för lite mer flexibilitet, t ex 4 ingrepp mono eller 2 ingrepp i stereo.
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-06-05 09:44

fonzeka skrev:Går det att koppla reläkortet före alla PEQ-korten eller tappar man skyddsfunktionen då?
Tänkte mig att ha in och utgångarna till PEQ-korten på utsidan av lådan för lite mer flexibilitet, t ex 4 ingrepp mono eller 2 ingrepp i stereo.


Du behöver ett reläkort per två kanaler.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-05 10:18

fonzeka skrev:Går det att koppla reläkortet före alla PEQ-korten eller tappar man skyddsfunktionen då?
Tänkte mig att ha in och utgångarna till PEQ-korten på utsidan av lådan för lite mer flexibilitet, t ex 4 ingrepp mono eller 2 ingrepp i stereo.

Du tänkte alltså koppla varje korts in- och utgång till en rcakontakt? Om du kan tänka dig att lyfta på locket och flytta några jumprar kan du nog klara dig utan det. Kör som i bilden ovan men med fyra kort i serie. Med jumprarna på varje kort väljer du om det ska behandla höger, vänster eller ingen kanal.

För att reläkortet ska göra någon nytta måste det sitta efter peq:arna.

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1036
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Re: The Morello PEQ

Inläggav fonzeka » 2018-06-05 11:12

HenrikE skrev:Du tänkte alltså koppla varje korts in- och utgång till en rcakontakt?


Ja precis, men det är nog som du säger inte värt besväret :)
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-06-05 15:58

Hur varma ska opamparna förväntas bli? Henrik, vad har du observerat i prototyperna?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-05 19:42

darkg skrev:Hur varma ska opamparna förväntas bli? Henrik, vad har du observerat i prototyperna?

Jag har inte haft igång nån prototyp längre än kanske en kvart. På den tiden har opamparna inte blivit mer än fingervarma. De kanske blir lite lagom mysvarma efter ett par timmar.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2018-06-07 12:45

Det stämmer med min erfarenhet från när jag körde min egen PCB-prototyp i anläggningen. De blir lätt varma/ljumna, men aldrig så varma att de bränns, alltså väl under 50 grader.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2018-06-07 18:16

Tackar, jag tycker mina ligger lite på gränsen. Inte så att man rycker undan fingertopparna i förskräckelse men mer än ljumma. Nå, det får bli en senare huvudvärk.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2018-06-07 18:27

Det är väl spänningsregulatorerna ni pratar om? Knappast OPAmparna.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12012
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: The Morello PEQ

Inläggav rikkitikkitavi » 2018-06-15 09:10

RogerGustavsson skrev:Det är väl spänningsregulatorerna ni pratar om? Knappast OPAmparna.


OPA 2134 kan bli lite småvarm av endast tomgångsströmmen (2*5mA*+-15V = 300mW per IC) , beror på hur mycket koppar det finns som kyler via komponentbenen.

Den kan bli riktigt varm om den lastas hårt (inte aktuellt här) och då bör man titta på kylningen, om det behövs chipkylare tex.

Eftersom det är kylförmågan för kapseln till omgivande luft som begränsar är temperaturen på själva kiselchipet inne i kapseln väldigt nära yttemperaturen så det är ingen fara så länge den bara är varm att ta på öven om det är obehagligt. Yttemperaturen är < 70C isåfall, givet man inte har väldigt okänsliga fingrar :)

Om ett fuktat finger fräser (100 grader ) är det läge att dimensionera kylningen. Observera att detta är inte tumregler, utan bara gränslägen när man skall iakta olika åtgärder :)

Jag hade inte varit bekymrad för detta fallet.

Samma gäller regulatorerna, de små kylarna är nödvändiga men temperaturen på själva chipet ligger nära kapselns.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Alexi » 2018-06-15 17:44

Är det så att du rekommenderar någon större kylare? Kanske denna: https://se.rs-online.com/web/p/heatsinks/8934942/
Och dessa: https://se.rs-online.com/web/p/heatsinks/5040744/
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2018-06-15 20:03

Den stora av de kylarna passar inte på min nätdel. Ett alternativ är att montera spänningsreggarna under kortet, mot lådans botten. Det bör ge all kylning man nånsin kan behöva. Glöm då bara inte att isolera dem!
20180615_195352_crop_668x882.jpg
20180615_195352_crop_668x882.jpg (418.59 KiB) Visad 8132 gånger

20180615_195420_crop_493x344.jpg
20180615_195420_crop_493x344.jpg (95.81 KiB) Visad 8132 gånger

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12012
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: The Morello PEQ

Inläggav rikkitikkitavi » 2018-06-17 08:20

Alexi skrev:Är det så att du rekommenderar någon större kylare? Kanske denna: https://se.rs-online.com/web/p/heatsinks/8934942/
Och dessa: https://se.rs-online.com/web/p/heatsinks/5040744/



Hej, ser inget större behov av större kylare om det bara är två PEQ kort med ett reläkort. Du kan lasta på mer än så också.

Vraje PEQ kort drar ca 30mA (3IC ex drivström på utgången, beror på hur den lastas) så det ger max 0,3-0,4W förlusteffekt i varje stabilisator IC. (25-30V in 15V ut *30mA)
Vi säger att reläkortet drar samma så blir det ca 1W för dessa.

Om vi håller IC temp under 100C ger behövs det (100C-25C)/1W = 75C /W kylare... det är ingen kylare alls :)

Så de små som sitter på är tillräckliga.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Alexi » 2018-06-17 10:04

rikkitikkitavi skrev:
Alexi skrev:Är det så att du rekommenderar någon större kylare? Kanske denna: https://se.rs-online.com/web/p/heatsinks/8934942/
Och dessa: https://se.rs-online.com/web/p/heatsinks/5040744/



Hej, ser inget större behov av större kylare om det bara är två PEQ kort med ett reläkort. Du kan lasta på mer än så också.

Vraje PEQ kort drar ca 30mA (3IC ex drivström på utgången, beror på hur den lastas) så det ger max 0,3-0,4W förlusteffekt i varje stabilisator IC. (25-30V in 15V ut *30mA)
Vi säger att reläkortet drar samma så blir det ca 1W för dessa.

Om vi håller IC temp under 100C ger behövs det (100C-25C)/1W = 75C /W kylare... det är ingen kylare alls :)

Så de små som sitter på är tillräckliga.

Tack för dit utomordentligt tydliga svar! :)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2021-05-11 12:13

Finns det möjligtvis schema i PDF och en stycklista till detta projekt?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-11 12:51


Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2021-05-11 16:20

Om det är någon som har beställning av komponenter till Morello PEQ på gång så är jag intresserad av att vara med på den.
Jag betalar gärna för nedlagt arbete på beställning då jag inte riktigt är skapt för sådana sysslor.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-05-11 16:25

juanth skrev:Om det är någon som har beställning av komponenter till Morello PEQ på gång så är jag intresserad av att vara med på den.
Jag betalar gärna för nedlagt arbete på beställning då jag inte riktigt är skapt för sådana sysslor.


Mee too! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-11 18:16

Jag har lagt upp de filer som följde med gruppköpet, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/PEQ/

RS-Online säljer inte till privatpersoner i Sverige, de gör de i andra länder. Kanske någon med företag kan fixa inköpet?
Om inte, så blir det till att leta motsvarande komponenter på annat håll.

solhaga
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2014-04-25

Re: The Morello PEQ

Inläggav solhaga » 2021-05-11 19:40

RogerGustavsson skrev:RS-Online säljer inte till privatpersoner i Sverige, de gör de i andra länder.


Det gör de väl? Har du testat nyligen?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-11 20:04

Jag letade 1% kondensatorer och hittade dem hos RS-Online. Det var för ca 3 månader sedan och då stod det att försäljning endast till företag. Nu är den informationen borttagen! På deras tyska sida fanns två olika ingångar, en för företag och en för privatpersoner. Stor skillnad i pris på de ingångarna! Blev att jag handlade från Mouser istället.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2021-05-11 20:31

Behövs inte så snäv tolerans i detta projekt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-11 21:22

Nej, det var till ett annat projekt, ett fjärde ordningens filter. Jag köpte komponenterna till PEQ i gruppköpet.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-05-11 21:40

Komponentlistan börjar bli några år gammal, några av grejorna har säkert utgått. Det mesta bör vara lätt att ersätta. Men vi får hålla tummarna att pottarna finns kvar, de kan vara knöliga att hitta lämpliga ersättare till.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav shifts » 2021-05-12 08:03

Har varit intresserad av detta projekt länge, men insteget är för stort. Saknar praktiskt erfarenhet av dylikt. Men om någon skulle ta på sig att bygga ihop och kränga är jag definitivt på!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-05-12 08:17

shifts skrev:Har varit intresserad av detta projekt länge, men insteget är för stort. Saknar praktiskt erfarenhet av dylikt. Men om någon skulle ta på sig att bygga ihop och kränga är jag definitivt på!


Heller aldrig lött på kretskort förutom lagningar av befintliga lödningar, tänker att det går att lära sig som allting annat om någon lägger upp bra bilder på färdiga kort så att man tydligt ser komponenter och anslutningar.
Fixa några andra kort och träna på att löda lite komponenter. Bra lödstation är ett villkor, gärna sug också.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2021-05-12 08:39

Annars kan ju Propoint i Gbg löda korten. Kostar cirka 3-5 kr per komponent. Hålmonterat är tyvärr dyrt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Lasse- » 2021-05-12 18:40

Finns det ingen lödkurs på youtube där man visar hur man löder med blyat lödtenn sisst jag var på en Biltema butik så hade
Dom bara silver haltigt lod och det har jag försökt att löda med men vad jag har förstått så måste man öka på temperaturen
Men det kan finnas små förpackningar så om man drar ut genom ett hål nån meter lod .

Jag har en Esd lödstation med display som jag köpte på elfa när det var en butik den kostade runt 600 med pläterad spets
Som fungerar bra runt 60 W

Ibland är det bättre att suga bort lödtenn med en avlödningssfläta istället för en vakumsug för det kan bli en rekyl av rörelsen
Som sabbar padden där lödtennet ska bort men jag har båda delar jag har för mig att dom hade en billig tennsug på Clas Ohlson
Bilagor
image.jpg
image.jpg (1.27 MiB) Visad 5769 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-12 19:52

sprudel skrev:
shifts skrev:Har varit intresserad av detta projekt länge, men insteget är för stort. Saknar praktiskt erfarenhet av dylikt. Men om någon skulle ta på sig att bygga ihop och kränga är jag definitivt på!


Heller aldrig lött på kretskort förutom lagningar av befintliga lödningar, tänker att det går att lära sig som allting annat om någon lägger upp bra bilder på färdiga kort så att man tydligt ser komponenter och anslutningar.
Fixa några andra kort och träna på att löda lite komponenter. Bra lödstation är ett villkor, gärna sug också.


Hittar du någon lösning på det hela hojta till gärna. Har korten men som Shifts är inne på har arbetet känns för svårt för mig. Behovet av peq är inte alls lika stort för mig idag men man vet ju aldrig när man behöver en :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-05-12 19:57

Jag kan löda kort om någon inte känner sig sugen på att löda själv.
Jag bor ca 5 mil norr om Stockholm, men några kort och en påse komponenter går ju att skicka med posten också!

Jag har faktiskt några extra kort hemma i en trave, några färdiglödda nätdelar och några färdiglödda reläkort, dock inga färdiglödda peq-kort då jag inte hunnit beställa några komponenter till dessa än.

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Lasse- » 2021-05-12 20:09

Bhiab i Nyköping har sådanna här lödövnings nät som man kan träna på

https://www.bhiab.se/perl/show_artiklar ... rtid=17267[url]

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-13 07:51

Kolla Tradera. Sök lödstation.

Morello brukar påpeka detta med videor så här tips på testprojekt enbart för att få det att låta och öva upp sig på att löda:
Kan ju vara idé att läsa på lite om just transistorn S8050 som han använder. I första fallet.
https://components101.com/transistors/s ... -datasheet



Lite att undvika :


För övrigt verkar ju PEQ: n kul. När väl materiallista och inköpsställen är framtagna så skulle jag också vilja testa på det. Beror lite på kostnad och komplexitet. :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-05-13 09:58

Morello skrev:Annars kan ju Propoint i Gbg löda korten. Kostar cirka 3-5 kr per komponent. Hålmonterat är tyvärr dyrt.


Det är ju ett alternativ då en bra lödstation och ev en sug kostar väl lika mycket som att få 4 kort+ nätdel och relä lödda.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-13 14:08

@sprudel

Det är runt 200 hundra komponenter att löda på korten jag skickade, typ 40 per kort.

sprudels kort.jpg
sprudels kort.jpg (548.94 KiB) Visad 5671 gånger

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-13 21:09

Inget för en nybörjare direkt i så fall. Om det inte ges tydliga instruktioner. Fast det är nog bäst att testa lite enklare grejer först. :) Misstänker jag.

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Lasse- » 2021-05-14 00:47

Ser att PCB korten har genompläterade hål och sånt har jag hållit på och bråkat med och det gäller att komponenten hamnar
På rätt ställe för det brukar vara omöjligt att få bort tennet ur det pläterade hålet om man inte har en professionell vakumsug
Med pump ett sätt är att värma tennet på alla benen och dra ur komponentbenen medans tennet flyter det andra är att klippa sönder benen
På komponenten och dra ur ett ben åt gången Medans man värmer det beror på.

Mvh Lasse

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-05-14 21:56

De här korten är ganska enkla att löda. Allt är hålmonterat, hålen är genompläterade, och alla lödöar är hyggligt stora. Inget att vara orolig för, kör på!

Problem med att plocka bort fellödda komponenter löser man enklast genom att vara noggrann :wink:

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-14 23:06

Spännande. :) Tja, det ser ju ut att vara hygglig med plats, lödöglor som du säger hygglig stora...

Total kostnad ink. lådda, div omkopplare , potentiometrar, in och utgångar och vad det nu kan tänkas vara mer kan på ett ungefär, mellan tummen och pekfingret,går på ..?
Det kanske redan avhandlats i tråden ?

Förutom lödstation , vara noggrann och multimeter behövs det typ oscilloskop eller något annat när man fixar ihop den?

Edit. Just det. Ström ska den väl också ha. :)

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2021-05-15 09:08

Inget oscilloskop behövs. Däremot kan det vara bra att ha mätutrustning för att justera in den i anläggningen/rummet.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-15 09:16

Baffel skrev:Total kostnad ink. lådda, div omkopplare , potentiometrar, in och utgångar och vad det nu kan tänkas vara mer kan på ett ungefär, mellan tummen och pekfingret,går på ..?
Det kanske redan avhandlats i tråden ?


Nu är det tre år sedan gruppköpet av korten och komponentsaterna gjordes. Korten var billiga, totalt 18 kort för 191 kr inkl. frakt. Komponentsatser för 4 PEQ gick på 941 kr. Tillkommer komponenter för trafo, strömförsjning, låda, kontaktdon etc.

Det är dessa trådar som innehåller information om gruppköpet.
viewtopic.php?f=3&t=67478
viewtopic.php?f=3&t=67479

Baffel skrev:Förutom lödstation , vara noggrann och multimeter behövs det typ oscilloskop eller något annat när man fixar ihop den?


Lödstation vet jag inte men en lödkolv och lödtenn räcker ju. Mulitimeter kan vara bra men kanske inte nödvändig? För att fastställa var ingreppen behöver göras och verifiera resultatet av dem, kan det vara bra med någon form av mätutrustning t.ex. REW och mätmik.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-15 09:48

Bra med länkarna Roger. Multimeter, nä varför egentligen . :)

Tusen kr för komponenter plus chassi, vad vet jag 500-800 kr? Obs tog bara några på måfå. Finns kanske andra. Vet ej eftersom jag icke byggt något liknande.
https://www.dustinhome.se/product/50111 ... ack-chassi
https://swe.grandado.com/products/kyysl ... rkare-fall

Sen lite omkopplare, in och utgångar plus div säg 1000 kr för annat.

2000 kr och för de pengarna går det inte att hitta något liknande färdigt som är lika bra med samma/ liknande funktionalitet?

Att det i sig kan vara riktigt kul och tillfredsställelse att bygga ihop något själv och att det har ett värde i sig är ju också en aspekt som ska vägas in. Tycker jag. :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-15 09:54

Färdiga lösningar av detta slag är ovanliga och förmodligen dyra.

Det var dyra lådor du hittat. Det är små lådor som behövs i normalfallet med en eller två ingreppsfrekvenser. Lånade bilder:

rick-conradssons-peq.jpg
rick-conradssons-peq.jpg (1.34 MiB) Visad 5484 gånger


Mina planerade grunkor kommer ha ett lågpassfilter och två ingreppsfrekvenser och en liten nätdel per kanal. Ryms i en låda på 168x110x32 mm. Externa trafos.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-15 10:05

Tack Roger. Försöker bilda mig en uppfattning om det hela. I och med att jag inte gjort något liknande så vet jag inte riktigt vart jag ska kolla efter div pryttlar.

Jag ställer mig lite på sidlinjen och avvaktar medan ni med mer erfarenhet luskar fram vad och varifrån man köper div grejer till denna PEQ. :)

Finns det någon form av sammanfattning gällande funktionalitet? Eller är det utspritt i trådarna?

Detta skrev Morello , i en av trådarna : Filtret är fullt parametriskt, vilket innebär att Q-värde, notchens djup samt centerfrekvens kan justeras oberoende av varanda. 8)

Okej , nä vänta jag läser igenom alla trådar. Bättre det än ställa frågor som säkerligen redan är besvarade... :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-15 10:27

Baffel, du bör ha klart för dig vad du vill göra med en PEQ som denna. I vissa fall räcker det med en enda ingreppsfrekvens om vi talar om basregistret och det är det bilderna ovan visare ett bygge på. Nu är det med dessa kort också möjligt att göra höjningar, inte bara sänkningar. Det här ställer man in och låter i princip vara, det är inget man håller på och pillar på låt för låt. Det är inte tänkt som tonkontroll även om man skulle kunna använda det så.

Är man ute efter något som är enkelt att justera kan det vara lämpligare med en DSP, fast då får man ofta dras med deras AD-DA (även om det finns utan).

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-15 10:36

Så långt är jag med , dvs att det inte är en EQ tonkontroller låt för låt. Det fattade jag direkt. Det står ju PEQ, P ... :) . Som sagt, jag läser på. Återkommer. :)

och låter i princip vara he he, det var dagens underdrift. Har allt sett hur det verkar PEQ:as konstant för en en del . Verkar vara en sport i sig detta med intrimmning. Det har jag i och för sig förståelse för . Fast ibland kan det det ju vara kul att dra på med racerbilen och inte bara pilla med inställningarna. :)
Senast redigerad av Baffel 2021-05-15 10:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-15 10:39

PEQ kan visst vara en tonkontroll! Men det är klart jobbigare att ställa in än t.ex. oktavbands-EQ eller vanliga bas- och diskant.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-15 10:44

Lite att gå över ån efter vatten om det bara är tonkontroller, låt för låt tex, man är ute efter. . Det är inte jag intresserad av. Har jag redan , en sådan EQ dvs.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-15 11:11

Jag vill ha mitt aktiva delningsfilter och PEQ i den analoga domänen, det är därför jag bygger det. Nu har jag en inte helt bra miniDSP för detta, vill komma ifrån dess AD-DA. Tonkontroll får jag vara utan.

solhaga
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2014-04-25

Re: The Morello PEQ

Inläggav solhaga » 2021-05-15 11:17

RogerGustavsson skrev:Jag vill ha mitt aktiva delningsfilter och PEQ i den analoga domänen, det är därför jag bygger det. Nu har jag en inte helt bra miniDSP för detta, vill komma ifrån dess AD-DA. Tonkontroll får jag vara utan.

Jag skulle vilja kalla det för den analoga linjenivådomänen för att särskilja det från högnivådomänen som har en annan omgivning/domän.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-15 11:27

Så Morellos PEQ jämfört med

the t.racks DSP 4x4 Mini
https://www.thomann.de/se/the_t.racks_dsp_4x4_mini.htm

Plus
LD Systems X 223
https://www.thomann.de/se/ld_systems_x_223.htm

Som jag har för mig eljulio använder ihop med soffsub och äggen.
viewtopic.php?f=3&t=71680

Tillför Morellos PEQ vad? Utöver det som the t.racks DSP 4x4 Miniplus tillsammans med LD Systems X 223 kan göra? Handlar det enbart om den analoga domänen? Tänkte på vad du sa Roger . Färdiga lösningar av detta slag är ovanliga och förmodligen dyra.
Därav min fråga. I och med att nämnd kombo inte blir speciellt dyrt. Runt 1900 kr.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-15 12:10

Nu har du fått in en AD-DA i kedjan i och med the t.racks DSP 4x4 Mini, visserligen endast i basen. Den är något enklare än den miniDSP jag har och som jag vill ha ut ur kedjan. Morellos PEQ sitter efter delningsfiltret och verkar endast i basen.

LD Systems X 223 har textboksfilter och det jag ingen användning för, mitt är skräddarsytt för mina högtalare. Dessutom har jag ingen aktiv filtrering i högpassdomänen, den går direkt till sina slutstegskanaler och filtreras där. Jag gör det så enkelt det bara går, analogt och blandar inte en extra grunka i signalvägen.

mitt system.jpg
mitt system.jpg (46.57 KiB) Visad 5445 gånger

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-15 20:41

Aha, ok. :)

Får se , jag har ju en EQ med sub- ut och filter. Behöver i första hand vettigt HP-LP filter till topp/ sub 24dB runt 80-100 Hz. . EQ:n kan jag i alla fall testa för att se vad det ger. Den har jag ändå liggandes. Det går säkert att koka ihop någonting.

Bäst vore såklart med mer inställningsmöjligheter . Men ändå. :)

Morellos PEQ verkar ju klart vettig. Håller div vägar/ möjligheter öppna.

https://www.behringer.com/behringer/pro ... Code=P0205
Bilagor
FBQ1502_P0205_Left_XL (1)_copy_300x150 (1).png
FBQ1502_P0205_Left_XL (1)_copy_300x150 (1).png (51.15 KiB) Visad 5397 gånger

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-05-15 21:42

Oscilloskop klarar man sig bra utan, men multimeter bör man ha. Då kan man kolla ex att nätdelen ger rätt spänning innan man kopplar in nånting mer, att man inte har tokmycket likspänning på utgången, eller bara kontrollmäta motstånd innan man löder dit dem (färgmarkeringarna är rätt små, lätt hänt att blanda ihop dem på bordet).

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-16 15:07

Så här ser det ut uppdukat för 4 st PEQ. Får bli nästa lödövning.

peq komponenter.jpg
peq komponenter.jpg (872.91 KiB) Visad 5326 gånger

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: The Morello PEQ

Inläggav nuffe » 2021-05-16 17:58

Ordning o reda!

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Lasse- » 2021-05-16 18:16

Jag vet inte vart du har handlat komponenterna men om man handlar ifrån Electrokit så brukar man få motstånden sorterade
I påsar med värdet på motståndet uppmärkt med en etikett på påsen men det kanske inte är något problem i det här fallet

Mvh Lasse

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-16 18:55

Det är från gruppköpet för tre år sedan. Alla komponenter antar jag var packade av darkg på forumet som gjorde inköpet. Själv har lagt till IC-socklar.

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Lasse- » 2021-05-18 20:06

Till mer seriösare byggen brukar jag köra med socklar med svarvade pinnar jag tror att dom har blivit billigare ,när jag höll
På med elektronik på 70 talet då var det förtennade ben som gällde

Mvh Lasse
Bilagor
image.jpg
image.jpg (1.44 MiB) Visad 5707 gånger

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-20 12:41

shifts skrev:Har varit intresserad av detta projekt länge, men insteget är för stort. Saknar praktiskt erfarenhet av dylikt. Men om någon skulle ta på sig att bygga ihop och kränga är jag definitivt på!


Instämmer till fullo!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Lasse- » 2021-05-20 17:40

Förut så fanns det en sån här mall på hur man läser komponentvärden på olika motstånd och kondensatorer på Elfa här en bild på den

Philips är inte det Whishay nu för tiden eller?
Bilagor
image.jpg
image.jpg (1.48 MiB) Visad 5607 gånger

MacBruce
 
Inlägg: 3707
Blev medlem: 2007-10-29

Re: The Morello PEQ

Inläggav MacBruce » 2021-05-20 19:00

Knuttebaloa skrev:
shifts skrev:Har varit intresserad av detta projekt länge, men insteget är för stort. Saknar praktiskt erfarenhet av dylikt. Men om någon skulle ta på sig att bygga ihop och kränga är jag definitivt på!


Instämmer till fullo!


Det är ju dock mycket enkla lödningar. Om du först kikar på "grundkursen" på Youtube och sedan fyller ett Veroboard med trådbyglar och diverse utrangerade komponenter till belåtenhet, så bör det därefter inte vara några problem.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-21 07:30

HenrikE skrev:Komponentlistan börjar bli några år gammal, några av grejorna har säkert utgått. Det mesta bör vara lätt att ersätta. Men vi får hålla tummarna att pottarna finns kvar, de kan vara knöliga att hitta lämpliga ersättare till.


Någon med förstånd som kan tänka sig anordna ett gruppköp mot ersättning?

Saknar helt tilltro till mig själv i detta avseende tyvärr...
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2021-05-21 09:13

Knuttebaloa skrev:
HenrikE skrev:Komponentlistan börjar bli några år gammal, några av grejorna har säkert utgått. Det mesta bör vara lätt att ersätta. Men vi får hålla tummarna att pottarna finns kvar, de kan vara knöliga att hitta lämpliga ersättare till.


Någon med förstånd som kan tänka sig anordna ett gruppköp mot ersättning?

Saknar helt tilltro till mig själv i detta avseende tyvärr...


Om någon lägger in en beställning eller ordnar en färdig lista/varukorg att bara knappa in så kan jag rodda med paketering utskick och betalningar.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-21 10:00

Knuttebaloa skrev:
HenrikE skrev:Komponentlistan börjar bli några år gammal, några av grejorna har säkert utgått. Det mesta bör vara lätt att ersätta. Men vi får hålla tummarna att pottarna finns kvar, de kan vara knöliga att hitta lämpliga ersättare till.


Någon med förstånd som kan tänka sig anordna ett gruppköp mot ersättning?

Saknar helt tilltro till mig själv i detta avseende tyvärr...


+1
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-21 10:04

juanth skrev:
Knuttebaloa skrev:
HenrikE skrev:Komponentlistan börjar bli några år gammal, några av grejorna har säkert utgått. Det mesta bör vara lätt att ersätta. Men vi får hålla tummarna att pottarna finns kvar, de kan vara knöliga att hitta lämpliga ersättare till.


Någon med förstånd som kan tänka sig anordna ett gruppköp mot ersättning?

Saknar helt tilltro till mig själv i detta avseende tyvärr...


Om någon lägger in en beställning eller ordnar en färdig lista/varukorg att bara knappa in så kan jag rodda med paketering utskick och betalningar.


Kan inte annars var och en bara beställa den korgen då? Så slipper det bli så mycket arbete för någon annan/dig. Eller missar jag något? :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2021-05-21 10:25

genstruktur skrev:
juanth skrev:
Knuttebaloa skrev:
Någon med förstånd som kan tänka sig anordna ett gruppköp mot ersättning?

Saknar helt tilltro till mig själv i detta avseende tyvärr...


Om någon lägger in en beställning eller ordnar en färdig lista/varukorg att bara knappa in så kan jag rodda med paketering utskick och betalningar.


Kan inte annars var och en bara beställa den korgen då? Så slipper det bli så mycket arbete för någon annan/dig. Eller missar jag något? :)


Ja jo absolut.. det är det med att ha koll på exakt rätt komponenter och lämpliga ersättare om någon utgått som jag känner är kruxet. Sedan kanske det blir ekonomisk lönsamt att beställa i grupp?
Det går väl iofs att ha en egen tråd där folk som är intresserade eller hjälpsamma för att styra upp en lista/beställning.
Finns det en chans att allt går att beställa på samma ställe?
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-21 10:35

juanth skrev:
genstruktur skrev:
juanth skrev:
Om någon lägger in en beställning eller ordnar en färdig lista/varukorg att bara knappa in så kan jag rodda med paketering utskick och betalningar.


Kan inte annars var och en bara beställa den korgen då? Så slipper det bli så mycket arbete för någon annan/dig. Eller missar jag något? :)


Ja jo absolut.. det är det med att ha koll på exakt rätt komponenter och lämpliga ersättare om någon utgått som jag känner är kruxet. Sedan kanske det blir ekonomisk lönsamt att beställa i grupp?
Det går väl iofs att ha en egen tråd där folk som är intresserade eller hjälpsamma för att styra upp en lista/beställning.
Finns det en chans att allt går att beställa på samma ställe?


Alltså är du villig att göra det så absolut. Jag klarar inte av det själv att se ut ersättningskomponenter. Blir säkert billigare som du säger också. Var väl mest bara att om det bara var att klicka ja på en köpknapp så kanske man kunde klara det själv :). Så slapp du beställa hem, packa om, och skicka ut.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-21 11:10

Jag har gått igenom komponentlistan från gruppköpet. Det är bara få komponenter som inte finns tillgängliga eller är restnoterade (ena potentiometern inkommer i juni). Det finns ersättare till de få som saknas. Det är någon kondensator och en transistor. När det gäller Tufvassons väggbula så verkar den inte finnas ens hos tillverkaren och det relä för reläkortet som behövs till den är inte tillgänglig för 2022. Det blir i alla fall billigare med en liten toroidtrafo. Allt verkar finnas hos RS. Ingen aning till vilka villkor eftersom den länken är död.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: The Morello PEQ

Inläggav Baffel » 2021-05-21 11:14

Om, säger OM, man som gröngöling med lite erfarenhet av att löda ger sig på Morello PEQ kommer det då finnas några bussiga som känner för att ställa upp och hjälpa till lite när man ska få ihop det? Många har ju i och för sig sagt att det är lätt att få ihop denna Modell PEQ och måhända kan det var så (beroende på kunskap och erfarenhet ). Det ser ju inte så väldans svårt ut att få ihop.

Med detta sagt, när man väl ska fixa ihop det och NÄR det strular till sig ( inte om utan NÄR , för det kommer det att göra för en nybörjare) kommer det finnas lite hjälp här att få? Praktiska tips och råd vid montering dvs.

Med strul menar jag tex lite småsaker som kan dyka upp vid montering/ lödning/ inkoppling osv. Sådant som är en baggis för en erfaren , så enkla grejer så det inte nämnts än i tråden . Sådant som dock för en nybörjare kan ge sig lite just struligt , knepigt att få till bra. :)

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: The Morello PEQ

Inläggav Belker » 2021-05-21 11:51

Jag har fyra kort med komponentsats, delvis lödda. Ringtrafo och snygg låda https://modushop.biz/site/index.php?route=product/product&path=165_239_240&product_id=66. Saknas kanske nån sladd o kontakt för komplett bygge.
Inser att jag nog inte kommer bygga klart denna, så jag kan tänka mig att sälja vidare om nån är intresserad. Hämtning i södra Stockholm isf.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2021-05-21 13:42

Belker skrev:Jag har fyra kort med komponentsats, delvis lödda. Ringtrafo och snygg låda https://modushop.biz/site/index.php?route=product/product&path=165_239_240&product_id=66. Saknas kanske nån sladd o kontakt för komplett bygge.
Inser att jag nog inte kommer bygga klart denna, så jag kan tänka mig att sälja vidare om nån är intresserad. Hämtning i södra Stockholm isf.


Köper gärna Belker! Pm!
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-21 15:39

juanth skrev:
Belker skrev:Jag har fyra kort med komponentsats, delvis lödda. Ringtrafo och snygg låda https://modushop.biz/site/index.php?route=product/product&path=165_239_240&product_id=66. Saknas kanske nån sladd o kontakt för komplett bygge.
Inser att jag nog inte kommer bygga klart denna, så jag kan tänka mig att sälja vidare om nån är intresserad. Hämtning i södra Stockholm isf.


Köper gärna Belker! Pm!


Behöver du inte alla fyra är även jag spekulant. Kan nog klara mig med två ingreppspunkter i basen.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-21 15:57

Jag har kort kvar. Observera att korten är mono.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-21 16:56

RogerGustavsson skrev:Jag har kort kvar. Observera att korten är mono.


Har du möjligen komponenterna också? Kort verkar finnas en del till övers...

Om man kör bas i mono och önskar två ingreppspunkter så klarar man sig med två kort?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2021-05-21 17:19

Knuttebaloa skrev:
juanth skrev:
Belker skrev:Jag har fyra kort med komponentsats, delvis lödda. Ringtrafo och snygg låda https://modushop.biz/site/index.php?route=product/product&path=165_239_240&product_id=66. Saknas kanske nån sladd o kontakt för komplett bygge.
Inser att jag nog inte kommer bygga klart denna, så jag kan tänka mig att sälja vidare om nån är intresserad. Hämtning i södra Stockholm isf.


Köper gärna Belker! Pm!


Behöver du inte alla fyra är även jag spekulant. Kan nog klara mig med två ingreppspunkter i basen.


Mycket möjligt att jag klarar mig med två. Vi hörs om det!
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-21 19:24

Dagens lödövningar är klara! Nu blev jag lite osäker men ska det lödas in "vior" mellan fram- och baksida av korten, på de tomma lödpunkterna?

peqkort.jpg
peqkort.jpg (1.05 MiB) Visad 5429 gånger




Knuttebaloa skrev:
RogerGustavsson skrev:Jag har kort kvar. Observera att korten är mono.


Har du möjligen komponenterna också? Kort verkar finnas en del till övers...

Om man kör bas i mono och önskar två ingreppspunkter så klarar man sig med två kort?



Då behöver du två kort+kortet för spänningsreglering. Relä-kort är nog inte tvunget om man har PEQ:n ständigt igång. Komponenter kan beställas.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-21 19:46

RogerGustavsson skrev:Dagens lödövningar är klara! Nu blev jag lite osäker men ska det lödas in "vior" mellan fram- och baksida av korten, på de tomma lödpunkterna?

peqkort.jpg




Knuttebaloa skrev:
RogerGustavsson skrev:Jag har kort kvar. Observera att korten är mono.


Har du möjligen komponenterna också? Kort verkar finnas en del till övers...

Om man kör bas i mono och önskar två ingreppspunkter så klarar man sig med två kort?



Då behöver du två kort+kortet för spänningsreglering. Relä-kort är nog inte tvunget om man har PEQ:n ständigt igång. Komponenter kan beställas.


Bra jobbat!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-21 20:28

Knuttebaloa skrev:
RogerGustavsson skrev:Jag har kort kvar. Observera att korten är mono.


Har du möjligen komponenterna också? Kort verkar finnas en del till övers...

Om man kör bas i mono och önskar två ingreppspunkter så klarar man sig med två kort?


Jag måste se efter. Minns inte hur många och vilka kort jag har.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-21 20:29

RogerGustavsson skrev:Dagens lödövningar är klara! Nu blev jag lite osäker men ska det lödas in "vior" mellan fram- och baksida av korten, på de tomma lödpunkterna?

peqkort.jpg




Knuttebaloa skrev:
RogerGustavsson skrev:Jag har kort kvar. Observera att korten är mono.


Har du möjligen komponenterna också? Kort verkar finnas en del till övers...

Om man kör bas i mono och önskar två ingreppspunkter så klarar man sig med två kort?



Då behöver du två kort+kortet för spänningsreglering. Relä-kort är nog inte tvunget om man har PEQ:n ständigt igång. Komponenter kan beställas.


Ser proffsigt ut! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-21 20:33

Har i och för sig lärt mig löda långt tillbaka i tiden men vi får se om dessa kort fungerar.

Hoppas någon kan förtydliga om man behöver löda alla de där icke textförsedda lödpunkterna.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-21 20:38

IMG_20210521_203508_compress64.jpg
IMG_20210521_203508_compress64.jpg (1.71 MiB) Visad 5409 gånger


Räcker till två ingreppspunkter för bas i stereo väl (som jag kör)?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-21 20:41

Ja, det räcker. Rick Conradssons blev så här:

140155770_4872361766169940_9131695492944244269_n.jpg
140155770_4872361766169940_9131695492944244269_n.jpg (663.65 KiB) Visad 5407 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-05-21 20:44

Ser ju najs ut! Vem är Rick? :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-05-21 20:44

RogerGustavsson skrev:Har i och för sig lärt mig löda långt tillbaka i tiden men vi får se om dessa kort fungerar.

Hoppas någon kan förtydliga om man behöver löda alla de där icke textförsedda lödpunkterna.


Jag tycker det ser rätt ut Roger, det enda du behöver göra nu är att förbinda korten med varandra Gnd till Gnd, V+ till V+ osv.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-21 20:47

genstruktur skrev:Ser ju najs ut! Vem är Rick? :D


Han dyker upp här ibland. Ino/LTS-kille om jag inte minns fel.


smile skrev:Jag tycker det ser rätt ut Roger, det enda du behöver göra nu är att förbinda korten med varandra Gnd till Gnd, V+ till V+ osv.


Tack!

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-22 08:30

Om man, som jag, kör bas i mono och vill peq:a den så förstår jag det som att man kopplar ett eller flera peq-kort till en och samma kanal. Och kan då ha en peq-låda med endast en in- och en utgång?

Om man kör monobas från cr80s (i mitt fall) kan man då ta signalen från endast en av utgångarna på filtret, koppla vidare genom peq och sedan dela med en splitt innan slutsteget?

Eller hur bör en peq kopplas in i en rigg som min?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-22 09:01

Det bör stämma.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-05-22 09:17

Knuttebaloa skrev:Om man, som jag, kör bas i mono och vill peq:a den så förstår jag det som att man kopplar ett eller flera peq-kort till en och samma kanal. Och kan då ha en peq-låda med endast en in- och en utgång?

Om man kör monobas från cr80s (i mitt fall) kan man då ta signalen från endast en av utgångarna på filtret, koppla vidare genom peq och sedan dela med en splitt innan slutsteget?

Eller hur bör en peq kopplas in i en rigg som min?


Skulle kolla detta med IÖ först faktiskt. Varför inte stereo?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-05-22 09:30

Finns det inte en väljare för mono/stereo?

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-22 10:27

Det finns väljare för mono/stereo på cr80s.

Vad skulle fördelarna vara med stereo?

En stereopeq kräver väl fler kort och komponenter? Och blir krångligare att ställa in?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-05-22 21:37

RogerGustavsson skrev:Nu blev jag lite osäker men ska det lödas in "vior" mellan fram- och baksida av korten, på de tomma lödpunkterna?

Nej, behövs inte! Viorna är genompläterade.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-05-23 08:51

Knuttebaloa skrev:Det finns väljare för mono/stereo på cr80s.

Vad skulle fördelarna vara med stereo?

En stereopeq kräver väl fler kort och komponenter? Och blir krångligare att ställa in?


Det påverkar ljudbilden till det bättre i stereokonfiguration, i alla fall hemma hos mig.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-23 10:00

sprudel skrev:
Knuttebaloa skrev:Det finns väljare för mono/stereo på cr80s.

Vad skulle fördelarna vara med stereo?

En stereopeq kräver väl fler kort och komponenter? Och blir krångligare att ställa in?


Det påverkar ljudbilden till det bättre i stereokonfiguration, i alla fall hemma hos mig.


Ja, ok. Har faktiskt aldrig erfarit den skillnaden. Tyckte dock att basen lät väldigt kraftfull och fin hemma hos dig.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-05-23 10:19

sprudel skrev:
Knuttebaloa skrev:Om man, som jag, kör bas i mono och vill peq:a den så förstår jag det som att man kopplar ett eller flera peq-kort till en och samma kanal. Och kan då ha en peq-låda med endast en in- och en utgång?

Om man kör monobas från cr80s (i mitt fall) kan man då ta signalen från endast en av utgångarna på filtret, koppla vidare genom peq och sedan dela med en splitt innan slutsteget?

Eller hur bör en peq kopplas in i en rigg som min?


Skulle kolla detta med IÖ först faktiskt. Varför inte stereo?


Det verkar på iö som att det inte är något problem.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 677
Blev medlem: 2003-06-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav Rille » 2021-05-23 21:02

Ja Rick är ju jag. INO/LTS-kille och gammal ljudtekniker med studier från Studio Blue, Så Roger har helt rätt som vanligt. :D
Jag kör min PEQ och basar i stereo. Det är lite pill att ställa in 2kanaler exakt, men det är det värt.


RogerGustavsson skrev:
genstruktur skrev:Ser ju najs ut! Vem är Rick? :D


Han dyker upp här ibland. Ino/LTS-kille om jag inte minns fel.


smile skrev:Jag tycker det ser rätt ut Roger, det enda du behöver göra nu är att förbinda korten med varandra Gnd till Gnd, V+ till V+ osv.


Tack!

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: The Morello PEQ

Inläggav Glebster » 2021-05-23 21:11

Rille skrev:Jag kör min PEQ och basar i stereo. Det är lite pill att ställa in 2kanaler exakt, men det är det värt.


Har du lust att utvecka lite? :)

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 677
Blev medlem: 2003-06-13

Re: The Morello PEQ

Inläggav Rille » 2021-05-23 21:39

Glebster skrev:
Rille skrev:Jag kör min PEQ och basar i stereo. Det är lite pill att ställa in 2kanaler exakt, men det är det värt.


Har du lust att utvecka lite? :)


ok. jag justerar halvvågen mellan fram och bakväg, vilket blir 43hz i mitt 4m djupa rum. jag mäter först i rummet intill vägg bakom lyssnaren i mitten av rummet. då får jag reda på hur frekvens och amplitud ska EQas, samt ungefärligt Qvärde/hur brett eller smalt EQn ska EQa. sen kopplar jag in EQn till ljudkortet och mäter med samma program och försöker ställa in EQinsatsen exakt efter problemet. efter som jag är lite (mycket) pilimeter på att få det exakt, och med två kanaler exakt lika så tar det flera justeringar och mätningar. sen ska det kontrollmätas i rummet igen att det blev rätt EQinsats, och är det fel så är det till att mäta på EQn igen.. nåja nu är det gjort och resultatet är inom 0,1hz och 0,1dB kanalerna emellan. så noga behöver det nog inte vara, men jag sover bättre på natten så, och eftersom jag är sån så är jag..
Angående stereo i basarna så upplever jag en liten skillnad på mono och stereo till stereons fördel. sen vill jag höra om jag har något fel i basen vilket är svårt om jag spelar i mono. jag använder ju även grejerna till att mixa eller kontrollyssna ibland.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: The Morello PEQ

Inläggav Glebster » 2021-05-28 13:04

Tack för utläggning. Känns som att PEQen erbjuder möjligheten till en nogrann kalibrering men uppgiften verkar också kräva sin man.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-07-04 12:09

Efter lång väntan har jag fått mina sista potentiometrar.
Efter måånga lödpunkter så börjar det se färdigt ut.
Det saknas tre nätdelar och ett reläkort på bilden som redan seglat iväg till nya destinationer.

Bild

Jag har två st PEQ kort, en st nätdel och 5 reläkort över om någon är intresserad!
Samtliga färdiglödda enligt bild.

Fråga som jag funderat på medan jag lött.
Vad gör den lilla bygeln bakom potentiometer nr. 2?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-07-04 13:58

Den avgör om det är fråga om en sänk- eller höjning vid inställd frekvens och q.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-07-04 15:41

RogerGustavsson skrev:Den avgör om det är fråga om en sänk- eller höjning vid inställd frekvens och q.



Kanon Roger, tack för klargörande!

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-07-05 10:34

smile skrev:Jag har två st PEQ kort, en st nätdel och 5 reläkort över om någon är intresserad!
Samtliga färdiglödda enligt bild.


Dessa är nu sålda!

Edit: för att det inte ska bli någon diskussion om köp och sälj i forumet så har jag passat vidare de färdiga korten till priset det kostat mig att köpa in komponenterna + en valfri donation för lödarbetet.

Tanken har aldrig varit att hamstrar en massa kort av vinstintresse.
Senast redigerad av smile 2021-07-05 10:43, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2021-07-05 10:41

Knuttebaloa skrev:Om man, som jag, kör bas i mono och vill peq:a den så förstår jag det som att man kopplar ett eller flera peq-kort till en och samma kanal. Och kan då ha en peq-låda med endast en in- och en utgång?

Om man kör monobas från cr80s (i mitt fall) kan man då ta signalen från endast en av utgångarna på filtret, koppla vidare genom peq och sedan dela med en splitt innan slutsteget?

Eller hur bör en peq kopplas in i en rigg som min?


Ja, du kan koppla så som du beskriver.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2021-07-05 10:43

sprudel skrev:
Knuttebaloa skrev:Om man, som jag, kör bas i mono och vill peq:a den så förstår jag det som att man kopplar ett eller flera peq-kort till en och samma kanal. Och kan då ha en peq-låda med endast en in- och en utgång?

Om man kör monobas från cr80s (i mitt fall) kan man då ta signalen från endast en av utgångarna på filtret, koppla vidare genom peq och sedan dela med en splitt innan slutsteget?

Eller hur bör en peq kopplas in i en rigg som min?


Skulle kolla detta med IÖ först faktiskt. Varför inte stereo?



Den frågan får väl anses ganska utredd? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-07-08 19:12

Någon som kan ge förslag på låda lämplig för peq med minmått 320x220x50 mm (bxdxh).

Tack på förhand!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-07-08 20:40


Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-07-30 20:40

Nu har jag byggt ihop en 3 kanalig stereo variant.

Vilket är det lättaste förfarandet för att testa att den fungerar som den skall?
Hur har ni gjort?

Bild

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-08-01 07:33

smile skrev:Nu har jag byggt ihop en 3 kanalig stereo variant.

Vilket är det lättaste förfarandet för att testa att den fungerar som den skall?
Hur har ni gjort?

[ Bild ]


Vackert! :)

Morello eller RogerGustavsson, kanske?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-08-01 08:54

Tjusigt Smile, hörs snart via pm när jag åetrvänder till staden och stereon! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-08-01 21:32

smile skrev:Nu har jag byggt ihop en 3 kanalig stereo variant.

Vilket är det lättaste förfarandet för att testa att den fungerar som den skall?
Hur har ni gjort?

Snyggt! Bra jobbat :)

Jag har använt REW för att funktionskolla peq:ar. Bygla förbi alla utom en, ställ ett lämpligt frekvensintervall för REW, kanske 5 - 500 Hz eller nåt. Sen kör några svep med rattarna i olika lägen för att se att du kan flytta runt en "grop" i kurvan som går att höja/säkna och göra smalare/bredare.

Det blir snabbt tråkigt så gör bara hela proceduren på den första. För att testa resten gjorde jag bara så att jag satte rattarna lika på alla (ögonmått) och kollade att alla gav ungefär likadana kurvor. Bygla förbi alla utom den du mäter på, annars blir det stökigt.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-08-02 09:12

HenrikE skrev:
smile skrev:Nu har jag byggt ihop en 3 kanalig stereo variant.

Vilket är det lättaste förfarandet för att testa att den fungerar som den skall?
Hur har ni gjort?

Snyggt! Bra jobbat :)

Jag har använt REW för att funktionskolla peq:ar. Bygla förbi alla utom en, ställ ett lämpligt frekvensintervall för REW, kanske 5 - 500 Hz eller nåt. Sen kör några svep med rattarna i olika lägen för att se att du kan flytta runt en "grop" i kurvan som går att höja/säkna och göra smalare/bredare.

Det blir snabbt tråkigt så gör bara hela proceduren på den första. För att testa resten gjorde jag bara så att jag satte rattarna lika på alla (ögonmått) och kollade att alla gav ungefär likadana kurvor. Bygla förbi alla utom den du mäter på, annars blir det stökigt.



Tack för den metoden HenrikE!
REW och mätmick har jag så det borde vara ganska enkelt genomfört :)

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-08-02 21:03

Skippa micken! Den gör det bara krångligare. Kör helt enkelt ljudkort -> peq -> ljudkort.

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-08-02 22:46

HenrikE skrev:Skippa micken! Den gör det bara krångligare. Kör helt enkelt ljudkort -> peq -> ljudkort.



Aha!
Ännu enklare, jag behöver bara en adapter så jag får ut både line-in och line-out ifrån min enda utgång på min bärbara dator.
Det känns som att jag får investera i en sådan :)

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-08-03 16:20

Rille skrev:
Glebster skrev:
Rille skrev:Jag kör min PEQ och basar i stereo. Det är lite pill att ställa in 2kanaler exakt, men det är det värt.


Har du lust att utvecka lite? :)


ok. jag justerar halvvågen mellan fram och bakväg, vilket blir 43hz i mitt 4m djupa rum. jag mäter först i rummet intill vägg bakom lyssnaren i mitten av rummet. då får jag reda på hur frekvens och amplitud ska EQas, samt ungefärligt Qvärde/hur brett eller smalt EQn ska EQa. sen kopplar jag in EQn till ljudkortet och mäter med samma program och försöker ställa in EQinsatsen exakt efter problemet. efter som jag är lite (mycket) pilimeter på att få det exakt, och med två kanaler exakt lika så tar det flera justeringar och mätningar. sen ska det kontrollmätas i rummet igen att det blev rätt EQinsats, och är det fel så är det till att mäta på EQn igen.. nåja nu är det gjort och resultatet är inom 0,1hz och 0,1dB kanalerna emellan. så noga behöver det nog inte vara, men jag sover bättre på natten så, och eftersom jag är sån så är jag..
Angående stereo i basarna så upplever jag en liten skillnad på mono och stereo till stereons fördel. sen vill jag höra om jag har något fel i basen vilket är svårt om jag spelar i mono. jag använder ju även grejerna till att mixa eller kontrollyssna ibland.


Alltså, jag förstår det där med att vara, som du skriver, pilimeter, men hur viktigt är det egentligen att EN frekvens, t ex 43 Hz EQ:as så lika kanalerna emellan? Om man spelar bas i stereo är väl, i de flesta fall och i vanliga rum, hela deras återgivna områden rätt så olika varandra? Dessutom påverkar väl höger kanal vänster och vice versa, eller?

Försöker bara förstå hur jag ska tänka om jag nu ska använda och ställa in en peq.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-10 10:32

Efter en oerhört seg förskoleförkylning med tillhörande eftersläng börjar jag känna mig tillräckligt stark och klartänkt för att ta itu med min nya Morello PEQ!

Det är en del jobb att växla/möblera tillbaka anläggningen från basstöd till infraX-6 men innan det blir aktuellt behöver jag begripa hur PEQ:en ska konfigureras.

Jag förstår det som att man kan bygla PEQ:en för olika konfigurationer. Jag tänker att jag för första gången kanske ska testa att köra infraX-6 i stereo, nu när jag har PEQ för det. Hur/var byglar jag? Finns det annat som jag behöver justera i PEQ:en innan jag kopplar in den?

Jag avser alltså att koppla in PEQ efter cr80s och EQ:a endast basen.

IMG_20210910_101732_copy_1937x1487.jpg
IMG_20210910_101732_copy_1937x1487.jpg (756.62 KiB) Visad 5186 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-09-10 11:35

Du måste bestämma om det är sänkning eller höjning du vill göra med bygeln intill potentiometrarna. Du har också byglar i den andra änden av kretskortsmodulerna. Där bestäms vilken kanal de ska verka eller inte verka alls (bypass). Man börjar lämpligen med att göra en mätning av systemet utan något korrektion. Därefter kan man ta ställning till vilka korrektioner som kan vara att värda att prova.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2021-09-10 11:44

Propert bygge även om trafens placering mellan in- och utgångar inte är optimal.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2021-09-10 11:50

Morello skrev:Propert bygge även om trafens placering mellan in- och utgångar inte är optimal.


Vilken placering hade varit mera optimal?

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-10 15:24

RogerGustavsson skrev:Du måste bestämma om det är sänkning eller höjning du vill göra med bygeln intill potentiometrarna. Du har också byglar i den andra änden av kretskortsmodulerna. Där bestäms vilken kanal de ska verka eller inte verka alls (bypass). Man börjar lämpligen med att göra en mätning av systemet utan något korrektion. Därefter kan man ta ställning till vilka korrektioner som kan vara att värda att prova.


Tack, jag ska göra nya mätningar innan jag kopplar in.

Bara så att jag förstått, är den nu konfigurerad för tre ingreppspunkter till vänster (kanal) och tre till höger? Samt för sänkning endast?

Vad exakt betyder "att" och "att/gain"?

IMG_20210910_151953.jpg
IMG_20210910_151953.jpg (652.26 KiB) Visad 5145 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-10 15:40

Kan jag med byglarna välja att t ex ha sex ingreppspunkter på en kanal, alltså?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-09-10 20:47

Att = Attenuation = dämpning, försvagning
Gain = förstärkning

I princip kan du ha alla ingreppen på en kanal men det knappast behövas om den ska kopplas in efter cr80s.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-10 21:12

RogerGustavsson skrev:Att = Attenuation = dämpning, försvagning
Gain = förstärkning

I princip kan du ha alla ingreppen på en kanal men det knappast behövas om den ska kopplas in efter cr80s.


Ok, men hur ska "att/gain" tolkas? Är det halva rattutslaget "att" och halva "gain" då?

Och "att" är hela rattutslaget dämpning?

Screenshot_20210910-211247.png
Screenshot_20210910-211247.png (1.25 MiB) Visad 5104 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-09-10 21:29

Du har ju apparaten, det är bara att prova och ratta lite och lyssna vad som händer.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 08:55

Så kan man förstås göra men jag föredrar nog att försöka förstå apparaten i teorin först :) Och det här känns ju lite som rätt forum och tråd för just det.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2021-09-11 09:57

Nu har jag ännu inte byggt ihop min peq men visst är det väl som du misstänker knuttebaloa att det kl 12 är ett noll-läge och höger/vänster är höjning resp sänkning för tex nivå av volym/utsignal/gain som sedan är beroende av frekvensval och q-värde på ratt 2&3 för en kanal.
Hur q-värde och frekvensvred fungerar exakt på skalan vet jag ej.

Edit/ ser nu att detta bestäms av bygel enligt rogers svar
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 10:34

Om vi utgår från att gain höjs resp sänks från ett nolläge (kl. 12). Hur påverkar då olika bygling? Det verkar ju som att det är gainpotten som kan byglas för antingen "att" eller "att/gain".

Övertänker jag?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 10:37

juanth skrev:
Edit/ ser nu att detta bestäms av bygel enligt rogers svar


Ok... Hur då? På så vis att "gain" sänker genom hela rattutslaget och "att/gain" höjer genom hela rattutslaget?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-11 12:32

Knuttebaloa skrev:
juanth skrev:
Edit/ ser nu att detta bestäms av bygel enligt rogers svar


Ok... Hur då? På så vis att "gain" sänker genom hela rattutslaget och "att/gain" höjer genom hela rattutslaget?


Njae, att sänker hela rattutslget, gain höjer
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-09-11 13:25

Läge "att" sänker bara.
Läge "att/gain" flyttar området så gainratten sänker på ungefär halva utslaget och höjer på andra halvan. Har inte siffrorna i huvudet men har för mig att området blir -10 till +6 dB eller nåt sånt.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 13:49

HenrikE skrev:Läge "att" sänker bara.
Läge "att/gain" flyttar området så gainratten sänker på ungefär halva utslaget och höjer på andra halvan. Har inte siffrorna i huvudet men har för mig att området blir -10 till +6 dB eller nåt sånt.


Där ja, tack! Då var det ungefär som jag gissade några inlägg upp, innan jag började blanda ihop allt :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 15:30

Fler frågor:

Är det RCA-in på höger sida och ut på vänster sett framifrån?

Jag noterade nu när jag skulle lägga på locket att trafons lindning ligger mot locket, eller i varje fall mycket, mycket nära. Är det ett bekymmer?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-11 15:33

Knuttebaloa skrev:Jag noterade nu när jag skulle lägga på locket att trafons lindning ligger mot locket, eller i varje fall mycket, mycket nära. Är det ett bekymmer?


Vad tror du själv? :wink:

Liten onödig gliring där. Var snälla mot varandra! // Redaktör'N
Senast redigerad av Calleberg 2021-09-11 15:49, redigerad totalt 1 gång.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 15:49

Calleberg skrev:
Knuttebaloa skrev:Fler frågor:

Är det RCA-in på höger sida och ut på vänster sett framifrån?

Jag noterade nu när jag skulle lägga på locket att trafons lindning ligger mot locket, eller i varje fall mycket, mycket nära. Är det ett bekymmer?


Vad tror du själv? :wink:


Alltså, jag förstår om en del av mina frågor misstolkas som t ex retoriska pga av den låga nivån. Dessvärre är de ett uttryck för att jag inte vet bättre. Trot om du vill.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-11 15:52

Okidoki, plåten mot trafolindning=dåligt.
Semko hade steglat dig.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 15:58

Calleberg skrev:Okidoki, plåten mot trafolindning=dåligt.
Semko hade steglat dig.


Tack för förtydligandet?

Stegling undviker jag ju helst, om möjligt. Kan jag isolera lidningen på något bra vis?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-11 16:15

Biltema har gummiduk, Men det smarta hade ju varit att modda lådan så att du kunnat sänka trafon 10mm.

Vad är det för järnskrot som sitter runt trafon?
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 16:21

Calleberg skrev:Biltema har gummiduk, Men det smarta hade ju varit att modda lådan så att du kunnat sänka trafon 10mm.

Vad är det för järnskrot som sitter runt trafon?


Ok, kan det fungera att lägga på en gummiduk? Det blir inte för oventilerat/varmt?

Det verkar vara en plastkrage runt trafon.

Lådan är inte mycket högre än trafon. Skulle behöva göra hål för hela trafon för att kunna sänka den, gissar jag.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-11 16:33

Knuttebaloa skrev:Skulle behöva göra hål för hela trafon för att kunna sänka den, gissar jag.


Jajjamen. :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 16:42

Då hade det möjligen varit enklare att modifiera hela eller del av locket genom någon slags höjning.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-11 16:50

Jag tänker såhär.

Gör ett kvadratiskt hål i botten där trafon med plastsarg ryms med marginal. Klipp till en plåt som är 20mm större än hålet. skruva fast plåten i botten, fast med lämplig distans mellan botten och den tillklippta plåten, tex remsor av 10*5mm plåt eller aluminium. Då får du ner trafon 5mm, kan nog räcka.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 16:55

Calleberg skrev:Jag tänker såhär.

Gör ett kvadratiskt hål i botten där trafon med plastsarg ryms med marginal. Klipp till en plåt som är 20mm större än hålet. skruva fast plåten i botten, fast med lämplig distans mellan botten och den tillklippta plåten, tex remsor av 10*5mm plåt eller aluminium. Då får du ner trafon 5mm, kan nog räcka.


Det skulle mycket väl kunna fungera, med lite högre fötter under lådan då. Tack för tips! Lite synd bara att jag inte har doningar för en sådan operation.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-11 17:08

Knuttebaloa skrev:Lite synd bara att jag inte har doningar för en sådan operation.


Du menar, förstås, "Vad kul, nu har jag äntligen en anledning att köpa på mig lite riktiga verktyg". :D
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-11 17:47

Calleberg skrev:
Knuttebaloa skrev:Lite synd bara att jag inte har doningar för en sådan operation.


Du menar, förstås, "Vad kul, nu har jag äntligen en anledning att köpa på mig lite riktiga verktyg". :D


Jag trodde att det var precis det jag skrev, märkligt... :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-09-11 18:01

Knuttebaloa skrev:
Calleberg skrev:
Knuttebaloa skrev:Lite synd bara att jag inte har doningar för en sådan operation.


Du menar, förstås, "Vad kul, nu har jag äntligen en anledning att köpa på mig lite riktiga verktyg". :D


Jag trodde att det var precis det jag skrev, märkligt... :)


Jag uppfattade det, och även att du tycker det skall bli kul att bygga en verkstad att husera dem i :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-12 09:29

Jag kommer nog att köra på plastduk över trafon och ev höja locket något mha någon slags distans. Det kommer sannolikt bli mindre snyggt men får duga tillsvidare.

En fundering är om det kan finnas möjlighet att hitta en mindre/lägre trafo som gör jobbet lika bra som den befintliga. Har dock ingen koll på vad trafon ska ha för egenskaper. Några tankar/förslag här?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-09-12 12:46

Isolera locket på insidan över trafon, det borde räcka.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-09-12 13:27

Trafon ser rejält tilltagen ut, vad är det för en? Det går säkert utmärkt att byta till en mindre. 30 VA räcker mer än väl, bör vara betydligt nättare.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-12 15:30

Vad är detta? Några motstånd, och något mer?


27FF700C-01B9-4BEB-AC1A-0994C982305B.jpeg
27FF700C-01B9-4BEB-AC1A-0994C982305B.jpeg (867.68 KiB) Visad 6834 gånger
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-12 18:01

RogerGustavsson skrev:Isolera locket på insidan över trafon, det borde räcka.


Jag klämde in en gummiduk om en mm mellan trafo och lock. Det blev så trångt att locket buktar.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-12 18:02

HenrikE skrev:Trafon ser rejält tilltagen ut, vad är det för en? Det går säkert utmärkt att byta till en mindre. 30 VA räcker mer än väl, bör vara betydligt nättare.


Ok, tack, får kika på alternativ. Det hade varit gott att få allt i lådan på ett snyggt och säkert vis.

Edit: Kan denna göra jobbet?
IMG_20210912_180911.png
IMG_20210912_180911.png (333.17 KiB) Visad 6812 gånger
Senast redigerad av Knuttebaloa 2021-09-12 18:11, redigerad totalt 1 gång.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-12 18:03

sprudel skrev:Vad är detta? Några motstånd, och något mer?


27FF700C-01B9-4BEB-AC1A-0994C982305B.jpeg


Det undrade jag med, ser ut som en liten lampa.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-12 18:23

HenrikE skrev:
Gain-ratten, kortet byglat för att bara kunna dämpa:
peqmeas_att.png

Det kan vara läge att byta denna mot en log-pott.

Gain-ratten, kortet byglat för att både kunna dämpa och förstärka:
peqmeas_attgain.png


Frekvens-ratten:
peqmeas_f.png


Q-ratten:
peqmeas_q.png


Jag har också rättat felet på kortet. Det ska kollas igenom en gång till, sen beställer jag en ny omgång.


Hur gör man för att "tommäta" på det där viset? Verkar som ett smidigt sätt att ställa in de säkningar och lyft man önskar i anläggningen.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-09-12 19:34


Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-12 19:43

RogerGustavsson skrev:En sådan här kanske?

https://www.reichelt.de/ringkerntrafo-3 ... ol_6&nbc=1


Jag har som sagt dålig koll. Är den bättre lämpad än den jag postade ovan?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-12 22:24

Om du skall ha +-15V ut till elektroniken så bör trafon vara 2x12V eftersom likriktat och glättat blir 12V AC ungefär 15V DC.
Edit: Ser nu att det verkar vara reglerad spänning och då är 2x15V rätt trafo, då blir det 2x20V DC som regulatorerna kan styra ner till 15V.

Men kolla vad det står på den du har.

Hur många VA du egentligen behöver har jag för dålig koll på, men mindre än den du har i alla fall.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-09-13 10:54

Jag antar att det egentligen skulle räcka med en trafo på 15 VA men 30 VA blir det i alla fall inte sämre. Utspänningen om 2x15 V blir bra och kommer efter likritning att ligga på 20-25 V DC beoende på belastning av trafon. Eftersom elektrolyterna enligt schemat ska tåla 35 V är det en god marginal.

Den jag länkade till hos Reichelt kommer tydligen med monteringsmaterielen, dia 78 och höjden 30 mm, pris 28:65 € (ca 300 kr) inkl. frakt.

Hos Conrad finns en liknande trafo men då med 2x18 V, Sedlbauer 859769, dia 70 och höjden 33 mm . Där tillkommer monteringssatsen. Totalt: 254 kr inkl. frakt.

Hos TME finns denna, https://www.tme.eu/se/details/55111-p1s ... er/talema/ , dia 74 mm och höjden 34 mm. Pris ca 309 kr inkl. frakt.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-13 11:30

smile skrev:Nu har jag byggt ihop en 3 kanalig stereo variant.

Vilket är det lättaste förfarandet för att testa att den fungerar som den skall?
Hur har ni gjort?

[ Bild ]


Var skaffade du chassit?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-13 13:31

sprudel skrev:
smile skrev:Nu har jag byggt ihop en 3 kanalig stereo variant.

Vilket är det lättaste förfarandet för att testa att den fungerar som den skall?
Hur har ni gjort?

[ Bild ]


Var skaffade du chassit?


https://www.audiophonics.fr/fr/galaxy-g ... -5360.html
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: The Morello PEQ

Inläggav oa51 » 2021-09-15 15:36

Snygg! Borrade du hålen själv eller beställde färdigborrat?
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2021-09-15 19:50

Hur hög är trafen?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41144
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: The Morello PEQ

Inläggav petersteindl » 2021-09-15 20:10

2 linor.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-16 13:08

Morello skrev:Hur hög är trafen?


Den som sitter i min låda är ganska precis 40 mm hög, som den nu sitter monterad, i något slags hölje och dikt an botten på lådan.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-16 13:10

oa51 skrev:Snygg! Borrade du hålen själv eller beställde färdigborrat?


Allt är borrat/monterat av en duktig forumkamrat, på min beställning :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-16 13:21

Riggade för fräscha mätningar inför inkoppling av PEQ och hoppades nästan på ett gäng högresta toppar att få övervinna.

Märkligt nog ser mätresultaten bättre ut än någonsin och definitivt bättre än med XTZ:s mic och mjukvara, som jag hade tidigare.

Nästan så man blir lite besviken :lol:

Båda kanaler samtidigt i lyssningsposition (dvs ca 130 cm från bakre vägg):

Båda kanaler i LP.jpg
Båda kanaler i LP.jpg (43.52 KiB) Visad 6495 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-16 17:13

Knuttebaloa skrev:Riggade för fräscha mätningar inför inkoppling av PEQ och hoppades nästan på ett gäng högresta toppar att få övervinna.

Märkligt nog ser mätresultaten bättre ut än någonsin och definitivt bättre än med XTZ:s mic och mjukvara, som jag hade tidigare.

Nästan så man blir lite besviken :lol:

Båda kanaler samtidigt i lyssningsposition (dvs ca 130 cm från bakre vägg):

Båda kanaler i LP.jpg


Ta fram ett vattenfall så man ser reverben. Då hittar du säkert något kul att attackera. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-16 17:22

sprudel skrev:
Knuttebaloa skrev:Riggade för fräscha mätningar inför inkoppling av PEQ och hoppades nästan på ett gäng högresta toppar att få övervinna.

Märkligt nog ser mätresultaten bättre ut än någonsin och definitivt bättre än med XTZ:s mic och mjukvara, som jag hade tidigare.

Nästan så man blir lite besviken :lol:

Båda kanaler samtidigt i lyssningsposition (dvs ca 130 cm från bakre vägg):

Bilagan Båda kanaler i LP.jpg finns inte längre


Ta fram ett vattenfall så man ser reverben. Då hittar du säkert något kul att attackera. :)


Voila!

Båda kanaler vattenfall.jpg
Båda kanaler vattenfall.jpg (125.76 KiB) Visad 6453 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-16 20:31

Välj 400 ms istället så ser det värre/bättre ut. 1000 ms är en hel sekund, rena ekokammaren! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-16 21:06

Det är till att ställa krav! Ok då :)

Båda kanaler 400ms.jpg
Båda kanaler 400ms.jpg (127.91 KiB) Visad 6411 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-17 06:45

Finemang, nu ser du bättre vad som stör. 35 Hz stör inte särskilt i spl men i vatten fallet ser du hur den hänger kvar, och den hör du.
25 Hz är tveksammare, ännu mindre musik som genererar 25Hz. Har du tre ingreppspunkter så ge dig på de två högre topparna också. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-17 10:32

sprudel skrev:Finemang, nu ser du bättre vad som stör. 35 Hz stör inte särskilt i spl men i vatten fallet ser du hur den hänger kvar, och den hör du.
25 Hz är tveksammare, ännu mindre musik som genererar 25Hz. Har du tre ingreppspunkter så ge dig på de två högre topparna också. :)


Det låter rimligt, tack för förslag!

Hur högt i frekvens kan man tänka att PEQ:en kan påverka kurvan, under förutsättning att jag placerar den efter cr80s och på basmodulsidan?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-09-17 10:55

Ino cr80s faller ju av över 80 Hz men lite längre upp kan du nog påverka.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-17 11:21

Vattenfallsdiagram ger egentligen ingen ytterligare information av vikt utöver den som kan utläsas i frekvensgången eftersom det huvudsakligen handlar om minimumfassystem. En topp vid en lägre frekvens åtföljs även av ett långsammare utklingningsförlopp än en lika hög topp vid en högre frekvens och samma relativa bandbredd (samma Q-värde). Det är helt enkelt så fysiken hänger ihop.

Jag råder därför alla faktisktianer att lägga ned mätning med vattenfallsdiagram i de här sammanhangen eftersom det mest leder till myror i huvudet.

För övrigt har bl.a. Toole gjort allmänna undersökningar huruvida det är toppen i frekvensgången eller om det är det mer långvariga utklingningsförloppet vi hör, och han lutar åt det förstnämnda även om han inte ger något bestämt svar. Jag tycker dock att frågan är felställd och egentligen är det samma sak med en och samma lösning, varför det inte finns någon anledning att älta det hela. En resonans är samma sak vare sig vi tittar på den i frekvens- eller tidsplanet och minimumfasegenskaper är så vanliga i vår dagliga tilvaro att vi även uppfattar dem som ett och samma fenomen.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-17 13:45

Raderar omedelbart alla befintliga vattenfall!

:lol:
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-17 14:07

Bra, men de här vattenfallen får man inte radera: https://www.youtube.com/watch?v=8WEtxJ4-sh4 :mrgreen:
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-17 17:24

I-or skrev:Bra, men de här vattenfallen får man inte radera: https://www.youtube.com/watch?v=8WEtxJ4-sh4 :mrgreen:


Både fall och kurvor väl värda att bevara :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-17 22:42

Knuttebaloa skrev:
I-or skrev:Bra, men de här vattenfallen får man inte radera: https://www.youtube.com/watch?v=8WEtxJ4-sh4 :mrgreen:


Både fall och kurvor väl värda att bevara :)


Tycke nog att du ska bedriva lite verkstad och testa din peq, mäta och lyssna. Min erfarenhet är att vattenfallen ger bra info om reverben.
Du får komma fram till dina egna slutsatser. Så länge resultatet inte stämmer med antagandet har du lärt dig något nytt. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-18 09:31

sprudel skrev:Tycke nog att du ska bedriva lite verkstad


Givetvis. Ställer du upp som barnvakt under tiden?

:)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-18 10:09

Knuttebaloa skrev:
sprudel skrev:Tycke nog att du ska bedriva lite verkstad


Givetvis. Ställer du upp som barnvakt under tiden?

:)


Givet! Vi kan lira samma musik som mina barnbarn gillar. :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2021-09-18 10:43

sprudel skrev:
Knuttebaloa skrev:
sprudel skrev:Tycke nog att du ska bedriva lite verkstad


Givetvis. Ställer du upp som barnvakt under tiden?

:)


Givet! Vi kan lira samma musik som mina barnbarn gillar. :D


Finns behov av barnvakt här med så pappi kan HiFi:a :mrgreen:
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-20 12:43

Om jag tar ut lågnivåsignal från endast en kanal på cr80s, genom PEQ och sedan splittar till respektive kanalingång på Nad 208, försvagas/halveras signalen till slutsteget då? Gör det isf något?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-09-20 13:58

Signalnivån blir oförändrad.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-20 18:13

RogerGustavsson skrev:Signalnivån blir oförändrad.


Tack, RogerGustavsson! Då hade säljaren på BRL fel i sin övertygelse, vilket väl inte förvånar så mycket iofs :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-20 20:43

Då jag inte fick fatt i någon RCA-splitter gav jag mig på att PEQ:a basen i stereo. Jag använder fn två ingreppspunkter per kanal och tycker redan, efter bara att par timmars mätande och skruvande, att jag börjar få till det rätt så bra. Kanske att jag skulle försöka plocka ett par dB runt 90 Hz imorgon!

Båda i lysspos.jpg
Båda i lysspos.jpg (43.88 KiB) Visad 7779 gånger


Vattenfall kan ni glömma :wink:
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2021-09-22 11:43

Kul! Ungefär hur djupa blev dina två ingreppspunkter? Hur tycker du att det låter?
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-23 11:29

Efter ytterligare lite skruvande och mindre omplaceringar ser det nu ut så här i lyssningsposition 1/12 smoothing. Mer av en sluttande backe hela vägen från 10 till 100 Hz vilket jag nog föredrar. Jag har dämpat ca 5-7 dB runt 35 resp 90 mha (nu) tre ingreppspunkter per kanal.

Spontant låter det bättre än innan PEQ. Övriga register är märkbart tydligare. Basen känns inte lika bombastisk, vilket nog är bra. Jag tycker alltid det tar lite tid att vänja öronen vid en ny baskurva. Det är lätt att för tidigt avfärda en kurva som bastunn när man korrigerat ner div toppar.

Båda kanaler korrigerade.jpg
Båda kanaler korrigerade.jpg (43.9 KiB) Visad 7660 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-23 11:42

Det SER ju rätt bra ut, men ...

Spela lite "got me under pressure" med ZZ top och labba med nivån runt 70-100 Hz.

återkom med dina slutsatser 8)

En kul detalj med det spåret är att vid ca 2 minuter panorerar pukorna tydligt från vänster till höger.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-09-23 17:57

Vattenfall! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-23 18:12

Calleberg skrev:Det SER ju rätt bra ut, men ...

Spela lite "got me under pressure" med ZZ top och labba med nivån runt 70-100 Hz.

återkom med dina slutsatser 8)

En kul detalj med det spåret är att vid ca 2 minuter panorerar pukorna tydligt från vänster till höger.


Det finns olika versioner av låten på Tidal, med olika mycket bas. Alla lät lite bastunna tycker jag. Men jag är osäker på om jag vill höja kurvan. Elektronisk musik, som jag kanske lyssnar mest på, låter riktigt bra. Men även låtar som I dont care any more med Phil Collins och Treår med Kultiration, vilka har en bas som mer liknar den i i ZZ Tops låt. Jag är, och kommer förmodligen aldrig bli, ett fan av ZZ Top ska tilläggas :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-23 18:15

sprudel skrev:Vattenfall! :D


Håll till godo! :)

https://youtu.be/8WEtxJ4-sh4
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-23 19:22

Knuttebaloa skrev:
Calleberg skrev:Det SER ju rätt bra ut, men ...

Spela lite "got me under pressure" med ZZ top och labba med nivån runt 70-100 Hz.

återkom med dina slutsatser 8)

En kul detalj med det spåret är att vid ca 2 minuter panorerar pukorna tydligt från vänster till höger.


Det finns olika versioner av låten på Tidal, med olika mycket bas. Alla lät lite bastunna tycker jag. Men jag är osäker på om jag vill höja kurvan. Elektronisk musik, som jag kanske lyssnar mest på, låter riktigt bra. Men även låtar som I dont care any more med Phil Collins och Treår med Kultiration, vilka har en bas som mer liknar den i i ZZ Tops låt. Jag är, och kommer förmodligen aldrig bli, ett fan av ZZ Top ska tilläggas :)


Ja det finns åtskilliga varianter på den, inte alla bra tyvärr.

Jag har ett par andra andra låtar som jag brukar köra för att kolla att jag fått till kicken, men det är lite Crichl ocwh skämskudde på det, är en Svensk musikproducent som ligger bakom och det är ingen riktig kick som i ZZ, mer sägher bjag inte. kanske om jag hamnar i rätt stämning, måste bara hitta mina jättetjocka glasögon först, de skall vara här nånstans, måste plocka upp dem .... :wink:

På Depeche violatorskiva hittar du både Personal Jesus och Enjoy the silence om det kanske kan passa bättre i smaken...
Tex vid cirka 1 minut in i enjoy...

Jag skall testa dina låtar...

Edit: Och när jag gjorde det ramlade jag på denna

En RIKTIGT oväntad slamkrypare, Cat Stevens... 8O
https://open.spotify.com/track/3csz2Asr ... l_branch=1
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-24 12:26

Mja, njaa :)

Vad tycker du om Bass and drum intro med Lofgren. Där kan man snacka panorering.

Eller Take five, med Brubeck? Där får du all smisk på vänster stjärthalva :D
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3586
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: The Morello PEQ

Inläggav Calleberg » 2021-09-24 16:44

Trumpanoreringen i bas och trum... gillade jag skarpt, i övrigt tyckte jag den var som bäst efter 3.30 :D

Kul ändå med musik som jag inte skulle lyssnat på annars.

Tack för tipsen!
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-24 17:31

Tack detsamma!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Tell
 
Inlägg: 2506
Blev medlem: 2015-10-27

Re: The Morello PEQ

Inläggav Tell » 2021-09-24 23:25

I-or skrev:Vattenfallsdiagram ger egentligen ingen ytterligare information av vikt utöver den som kan utläsas i frekvensgången eftersom det huvudsakligen handlar om minimumfassystem. En topp vid en lägre frekvens åtföljs även av ett långsammare utklingningsförlopp än en lika hög topp vid en högre frekvens och samma relativa bandbredd (samma Q-värde). Det är helt enkelt så fysiken hänger ihop.

Jag råder därför alla faktisktianer att lägga ned mätning med vattenfallsdiagram i de här sammanhangen eftersom det mest leder till myror i huvudet.

För övrigt har bl.a. Toole gjort allmänna undersökningar huruvida det är toppen i frekvensgången eller om det är det mer långvariga utklingningsförloppet vi hör, och han lutar åt det förstnämnda även om han inte ger något bestämt svar. Jag tycker dock att frågan är felställd och egentligen är det samma sak med en och samma lösning, varför det inte finns någon anledning att älta det hela. En resonans är samma sak vare sig vi tittar på den i frekvens- eller tidsplanet och minimumfasegenskaper är så vanliga i vår dagliga tilvaro att vi även uppfattar dem som ett och samma fenomen.


Men så om man rent teoretiskt skulle dämpa rummet så pass att vattenfallet där vid 35hz skulle hamna på 0ms, hur mycket skillnad skulle vi märka menar du? Finns det nån slags hörbar gräns? :)

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-25 10:16

Tell skrev:
I-or skrev:Vattenfallsdiagram ger egentligen ingen ytterligare information av vikt utöver den som kan utläsas i frekvensgången eftersom det huvudsakligen handlar om minimumfassystem. En topp vid en lägre frekvens åtföljs även av ett långsammare utklingningsförlopp än en lika hög topp vid en högre frekvens och samma relativa bandbredd (samma Q-värde). Det är helt enkelt så fysiken hänger ihop.

Jag råder därför alla faktisktianer att lägga ned mätning med vattenfallsdiagram i de här sammanhangen eftersom det mest leder till myror i huvudet.

För övrigt har bl.a. Toole gjort allmänna undersökningar huruvida det är toppen i frekvensgången eller om det är det mer långvariga utklingningsförloppet vi hör, och han lutar åt det förstnämnda även om han inte ger något bestämt svar. Jag tycker dock att frågan är felställd och egentligen är det samma sak med en och samma lösning, varför det inte finns någon anledning att älta det hela. En resonans är samma sak vare sig vi tittar på den i frekvens- eller tidsplanet och minimumfasegenskaper är så vanliga i vår dagliga tilvaro att vi även uppfattar dem som ett och samma fenomen.


Men så om man rent teoretiskt skulle dämpa rummet så pass att vattenfallet där vid 35hz skulle hamna på 0ms, hur mycket skillnad skulle vi märka menar du? Finns det nån slags hörbar gräns? :)


Jag tolkar det som att om man dämpar så pass mycket för en frekvens så långt ner så blir inte lika mycket av toppen kvar i frekvensgången. Och då blir det väl ungefär som att PEQ:a ner toppen, vilket ju innebär att man hör skillnad. Men jag kan ha fattat fel.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-29 18:31

Tell skrev:
Men så om man rent teoretiskt skulle dämpa rummet så pass att vattenfallet där vid 35hz skulle hamna på 0ms, hur mycket skillnad skulle vi märka menar du? Finns det nån slags hörbar gräns? :)


Detta skulle i praktiken betyda frifältsförhållanden med bortåt 10 dB lägre nivå, vilket man defintivt märker. 8)

Eftersom systemet i sig aldrig är helt idealt, d.v.s. har konstant frekvensgång ned till 0 Hz, och rummet dessutom inte bidrar med enbart minimumfasegenskaper, får man alltid en viss utdragning av förloppet i tidsled. Ett idealt system i ett rum med ideala begränsningsytor skulle vara av strikt minimumfastyp och därmed kunna ekvaliseras med enkla IIR-filter till ideala egenskaper i både frekvens- och tidsplan (alltså "0 ms" i vattenfallsdiagrammet). Såvitt jag vet har ingen undersökt exakt hur stor hörbarheten av allt detta är även om det finns någon rapport som hävdar hörbarhet av rummets inverkan även vid konstant frekvensgång, d.v.s. hörbarhet av överskjutande fas (alltså det som blir över när man drar bort minimumfasdelen). Bl.a. BBC och KEF har varit inne och snokat på det området.

Hur som helst är dessa effekter inte stora och i praktiken försumbara, speciellt i förhållande till normala rumsberoende toppar och dalar i frekvensgången och kanske minst lika mycket alla dessa överdrivna basnivåer som många faktisktianer verkar föredra, +10 dB medelnivå relativt mellanregistret verkar inte vara ovanligt. 8O
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-29 18:33

Knuttebaloa skrev:
Jag tolkar det som att om man dämpar så pass mycket för en frekvens så långt ner så blir inte lika mycket av toppen kvar i frekvensgången. Och då blir det väl ungefär som att PEQ:a ner toppen, vilket ju innebär att man hör skillnad. Men jag kan ha fattat fel.


Du har fattat rätt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-29 20:12

I-or skrev:alla dessa överdrivna basnivåer som många faktisktianer verkar föredra, +10 dB medelnivå relativt mellanregistret verkar inte vara ovanligt. 8O


Vad skulle du säga är en bra bas- och infrabasnivå, relativt mellanregistret?

Jag tycker själv, efter några timmars lyssnande, att min kurva ovan är lite väl bastung vid riktigt låg bas. Jag har dock svårt att avgöra vilka frekvenser det rör sig om men får väl prova mig fram.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-29 23:38

Jag har märkt att om man utgår ifrån akustiska fåmikrofoninspelningar utförda med rundtagande mikrofoner och utan ekvalisering eller högpassfiltrering, d.v.s. de inspelningar som bör vara mest neutrala, så föredrar jag en i det närmaste konstant frekvensgång. För typiskt basklena inspelningar från 70-, 80- och början av 90-talet behöver man höja basen under ca 60 Hz en hel del. För vissa riktigt moderna inspelningar av populärmusik skulle man egentligen behöva sänka basen flera dB för att det ska låta helt vettigt, men det är ju en aning tråkigt. I genomsnitt ligger jag nog ganska nära Olives kurva för tränade lyssnare, vilken uppvisar en höjning om ca 3 dB vid 50 Hz:

toole_zps60mrcuow.jpg
toole_zps60mrcuow.jpg (87.76 KiB) Visad 7311 gånger


Infrabasen (f < 20 Hz) är så ovanligt förekommande att den är svår att uttala sig om, men när den väl förekommer i någon större omfattning bör den nog inte stiga särskilt mycket relativt nivån vid 50 Hz.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Tell
 
Inlägg: 2506
Blev medlem: 2015-10-27

Re: The Morello PEQ

Inläggav Tell » 2021-09-30 02:18

Ja basen får gärna vara nästan 10dB ovanför mellanregistret, fast då mest djupbasen med en sluttning ner till noll vid kanske 100hz, o sen en mjuk ökad diskant med kanske 5dB. Ogillar det muffliga, platta tråkiga ljudet som blir med den där nersluttningen i diskanten som många verkar gilla.

Men ja klart lite längre vattenfall påverkar, men var just nyfiken på om det fanns nån hörbar gräns på det. Men kanske kan undersöka lite själv med några sinusar med olika delayinställningsr på en synt i Ableton :)

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-30 08:21

I-or skrev:Jag har märkt att om man utgår ifrån akustiska fåmikrofoninspelningar utförda med rundtagande mikrofoner och utan ekvalisering eller högpassfiltrering, d.v.s. de inspelningar som bör vara mest neutrala, så föredrar jag en i det närmaste konstant frekvensgång. För typiskt basklena inspelningar från 70-, 80- och början av 90-talet behöver man höja basen under ca 60 Hz en hel del. För vissa riktigt moderna inspelningar av populärmusik skulle man egentligen behöva sänka basen flera dB för att det ska låta helt vettigt, men det är ju en aning tråkigt. I genomsnitt ligger jag nog ganska nära Olives kurva för tränade lyssnare, vilken uppvisar en höjning om ca 3 dB vid 50 Hz:

toole_zps60mrcuow.jpg


Infrabasen (f < 20 Hz) är så ovanligt förekommande att den är svår att uttala sig om, men när den väl förekommer i någon större omfattning bör den nog inte stiga särskilt mycket relativt nivån vid 50 Hz.


Osmiskat på båda stjärthalvorna med andra ord :)

Skämt åsido, när jag tidigare begagnade Dirac, vilket gjorde det mycket lätt att experimentera med kurvor, vill jag minnas att jag föredrog en kurva med höjning om 6 dB vid 30 Hz med rak backe till ca 90 Hz.

Infrabasnivån trodde jag skulle ligga högre för att alls märkas av.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-30 12:45

Det finns i princip ingenting av värde under 30 Hz på 99 % av alla inspelningar. Ibland finns det en del nyttosignal ned till 25 Hz eller så, men signalinnehåll under 20 Hz är försvinnande ovanligt. Dock är det så att när detta faktiskt förekommer är det ofta ganska rimlig nivå redan på inspelningen eftersom det är en mycket medveten del av produktionen. Om man siktar på en stigning under 20 Hz blir det lätt bara att man förstärker en massa lågfrekvensgunk i normalfallet och spelar man vinyl utan subsonic-filter blir det t.o.m. ganska obehagligt.

Hur som helst tycker jag att det är lämpligast att utgå ifrån de vettigaste fonogrammen, där den optimala frekvensgången i basen blir mer eller mindre konstant relativt mellanregistret, och sedan ekvalisera individuellt för olika låtar eller album. Med denna utgångspunkt blir det mycket ovanligt att man sänker basen och då i förekommande fall bara en eller ett par dB, däremot får man ganska ofta höja kanske 6 dB vid 30 Hz. Hur man än väljer att göra har jag dock mycket svårt att se att +10 dB under 80 Hz skulle vara rimligt att sikta på för systemet, det hela liknar lätt "basen i botten" á la Svenne Banan (Jag träffade en ljudintresserad figur som utan problem hade lagt ut de ca 40 kkr som det Dirac-försedda B&W-systemet kostar i nyare Volvo-modeller. Bas och diskant i botten och han tyckte att det lät perfekt...)
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-09-30 13:56

Ok, tack! Gäller denna ovanlighet även för filmspår?

Jag noterade precis, i ett försök att sänka basen under 30 Hz, att jag får samma uppmätta ljudkurva med infra av i cr80s som med infra på... 8O Behöver jag då något infrakort? Gör jag fel?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-30 15:47

Speciellt storfilmer med hög budget har ofta ordentlig infrabas (som intressant nog nästan aldrig kan återges i biosalongen, där man istället gärna fläskar på vid sådär 30-35 Hz). Mer typiska filmer är dock inte särskilt imponerande på den fronten.

cr80s har jag tyvärr ingen erfarenhet av.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav steveo1234 » 2021-09-30 15:58

I-or skrev:Speciellt storfilmer med hög budget har ofta ordentlig infrabas (som intressant nog nästan aldrig kan återges i biosalongen, där man istället gärna fläskar på vid sådär 30-35 Hz). Mer typiska filmer är dock inte särskilt imponerande på den fronten.

cr80s har jag tyvärr ingen erfarenhet av.


Och de som itne har det fixar man till med BEQDesigner.

https://beqdesigner.readthedocs.io/en/latest/
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2021-09-30 17:33

Ja, jag har noterat de där påhitten. Man kan förstås lika gärna yxa till några olika eq-inställningar själv för att använda till låg-/infrabassvaga filmer, men det orkar inte ens jag göra. Oftast är ljudkvaliteten överlag svag när man har saboterat basen eftersom man inte har haft tillräckligt bra ljudtekniker med i produktionen, så det hjälper föga att få till basen. Det är en enorm skillnad i ljudkvalitet mellan olika filmer, t.o.m. för taluppfattbarheten som alla hävdar ska ha prio ett. Ekvalisera fonogram på individuell basis är inga problem, men för filmer får det vara med undantaget att man knappt hör dialogen, då jag alltid reducerar bumligheten.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

RolffRojs
 
Inlägg: 382
Blev medlem: 2021-01-22

Re: The Morello PEQ

Inläggav RolffRojs » 2021-09-30 19:32

ezbeq är dock extremt smidigt. Det tar bara några sekunder med en miniDSP om man vill jämföra med och utan filter.


Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav steveo1234 » 2021-10-01 08:53

I-or skrev:Ja, jag har noterat de där påhitten. Man kan förstås lika gärna yxa till några olika eq-inställningar själv för att använda till låg-/infrabassvaga filmer, men det orkar inte ens jag göra. Oftast är ljudkvaliteten överlag svag när man har saboterat basen eftersom man inte har haft tillräckligt bra ljudtekniker med i produktionen, så det hjälper föga att få till basen. Det är en enorm skillnad i ljudkvalitet mellan olika filmer, t.o.m. för taluppfattbarheten som alla hävdar ska ha prio ett. Ekvalisera fonogram på individuell basis är inga problem, men för filmer får det vara med undantaget att man knappt hör dialogen, då jag alltid reducerar bumligheten.


Jag brukar hålla med dig i nästan allt du skriver. Men, här har vi ett trendbrott :)

Du har inte provat BEQdesigner va?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-10-31 14:04

Hur kan jag, genom mätning, kolla att min PEQ är transparent?

Det redovisas en del "tommätningar" tidigare i tråden, hur åstadkommer man det med REW och UMIK? Hade varit bra att kunna för att lära sig lite mer om hur PEQen beter sig.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-10-31 20:02

Knuttebaloa skrev:Hur kan jag, genom mätning, kolla att min PEQ är transparent?

Det redovisas en del "tommätningar" tidigare i tråden, hur åstadkommer man det med REW och UMIK? Hade varit bra att kunna för att lära sig lite mer om hur PEQen beter sig.


Det är den sannolikt för den uppgift den har. Basdistorsionen är generellt så stor att det lilla den skulle tillföra maskas säkert.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-10-31 20:14

sprudel skrev:
Knuttebaloa skrev:Hur kan jag, genom mätning, kolla att min PEQ är transparent?

Det redovisas en del "tommätningar" tidigare i tråden, hur åstadkommer man det med REW och UMIK? Hade varit bra att kunna för att lära sig lite mer om hur PEQen beter sig.


Det är den sannolikt för den uppgift den har. Basdistorsionen är generellt så stor att det lilla den skulle tillföra maskas säkert.


Så är det säkert, förutsatt att den är som den ska. Jag gjorde några mätningar med och utan PEQ tidigare och fick inte riktigt ihop resultaten. Men det kan mycket väl bero på handhavandefel.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav bootstrap » 2021-10-31 21:08

Knuttebaloa skrev:Hur kan jag, genom mätning, kolla att min PEQ är transparent?

Det redovisas en del "tommätningar" tidigare i tråden, hur åstadkommer man det med REW och UMIK? Hade varit bra att kunna för att lära sig lite mer om hur PEQen beter sig.


Kan du inte använda ett usb ljudkort? Kör signalen genom peqn och tillbaka in till ljudkortet.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-10-31 22:37

bootstrap skrev:
Knuttebaloa skrev:Hur kan jag, genom mätning, kolla att min PEQ är transparent?

Det redovisas en del "tommätningar" tidigare i tråden, hur åstadkommer man det med REW och UMIK? Hade varit bra att kunna för att lära sig lite mer om hur PEQen beter sig.


Kan du inte använda ett usb ljudkort? Kör signalen genom peqn och tillbaka in till ljudkortet.


Vill du utveckla hur det skulle gå till, i stil med en steg för steg-beskrivning :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-11-01 11:05

Rattarna på min PEQ verkar fungera så här:

Q: motsols = smalare ingrepp, medsols = bredare
G: motsols = mer gain (alltså mer sänkning), medsols = mindre
F: motsols = högre i frekvens, medsols = lägre

Det känns inte helt intuitivt/logiskt. Är det så här den är tänkt att fungera?

Jag har väljarna på respektive kort inuti ställda för sänkning endast.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-11-01 18:09

Har ännu inte fått igång mina kort. Att Gain-kontrollen fungerar tvärtemot vad man upplever intuitivt kan bero på att det är svårt att få tag i potentiometrar med "omvänd" bana.

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav bootstrap » 2021-11-01 21:43

Knuttebaloa skrev:
bootstrap skrev:
Knuttebaloa skrev:Hur kan jag, genom mätning, kolla att min PEQ är transparent?

Det redovisas en del "tommätningar" tidigare i tråden, hur åstadkommer man det med REW och UMIK? Hade varit bra att kunna för att lära sig lite mer om hur PEQen beter sig.


Kan du inte använda ett usb ljudkort? Kör signalen genom peqn och tillbaka in till ljudkortet.


Vill du utveckla hur det skulle gå till, i stil med en steg för steg-beskrivning :)


Mina kort är inte klara än men min plan är att koppla loopback på ett usb-ljudkort med peg i mellan och titta på vad som händer när jag rattar. Tror det blir tröttsamt snabbt att köra svep på stereon så fort man nuddar en ratt. Bättre att köra ett svep. Ställa in peq med datorn. Koppla in den i stereon. Kör ett andra svep för att kontrollera att det blev bra. Är man inte nöjd så justera igen, annars klart!

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-11-02 15:18

bootstrap skrev:
Knuttebaloa skrev:
bootstrap skrev:
Kan du inte använda ett usb ljudkort? Kör signalen genom peqn och tillbaka in till ljudkortet.


Vill du utveckla hur det skulle gå till, i stil med en steg för steg-beskrivning :)


Mina kort är inte klara än men min plan är att koppla loopback på ett usb-ljudkort med peg i mellan och titta på vad som händer när jag rattar. Tror det blir tröttsamt snabbt att köra svep på stereon så fort man nuddar en ratt. Bättre att köra ett svep. Ställa in peq med datorn. Koppla in den i stereon. Kör ett andra svep för att kontrollera att det blev bra. Är man inte nöjd så justera igen, annars klart!


Det låter som en klok idé. Hur gör man för att koppla en sådan loop? Jag är dålig på sånt här :oops:

Finns det något ljudkort som kan rekommenderas för uppgiften?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav bootstrap » 2021-11-02 17:16

Knuttebaloa skrev:
bootstrap skrev:
Knuttebaloa skrev:
Vill du utveckla hur det skulle gå till, i stil med en steg för steg-beskrivning :)


Mina kort är inte klara än men min plan är att koppla loopback på ett usb-ljudkort med peg i mellan och titta på vad som händer när jag rattar. Tror det blir tröttsamt snabbt att köra svep på stereon så fort man nuddar en ratt. Bättre att köra ett svep. Ställa in peq med datorn. Koppla in den i stereon. Kör ett andra svep för att kontrollera att det blev bra. Är man inte nöjd så justera igen, annars klart!


Det låter som en klok idé. Hur gör man för att koppla en sådan loop? Jag är dålig på sånt här :oops:

Finns det något ljudkort som kan rekommenderas för uppgiften?


Jag har ju inte gjort detta själv än men jag tänkte att är min idé helt galen så skulle någon skyndsamt skriva mig på näsan :)

Focusrite och Steinberg har ljudkort med hög linjäritet (enligt internet) och borde passa utmärkt för detta, jag har tänkt skaffa ett oavsett. Jag tänkte koppla line out till PEQ sen från PEQ till line in.
Passande mjukvara vet jag inte än. Möjligt det går i rew. Om det inte finns ett smidigare sätt så tror jag man kan använda rew funktion för att kalibrera ljudkortet.
Jag är tyvärr inte på väg att köpa ett ljudkort snart. Men om några månader kan jag testa.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-11-03 08:34

Håller på att bygga färdigt nu efter vissa missöden. När jag skulle bygla ihop korten, 4 st, hittade jag i gömmorna enkardelig koppar som såg fin ut. Kapade och avisolerade men den var helt omöjlig att få tennet att fästa på. Hade samtidigt en annan enkardelig från Inohögtalarbyggen som resulterade i exemplariska lödningar så det var inte tekniken. Någon som råkat ut för detta?
Fästpunkterna i alla kort är förtennade. Betyder det att de ska elektrisk kontakt med jordat chassi och isåfall borde det väl räcka med att en av fyra på varje kort?
Hur stor säkring?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-11-03 09:02

Knuttebaloa skrev:Rattarna på min PEQ verkar fungera så här:

Q: motsols = smalare ingrepp, medsols = bredare
G: motsols = mer gain (alltså mer sänkning), medsols = mindre
F: motsols = högre i frekvens, medsols = lägre

Det känns inte helt intuitivt/logiskt. Är det så här den är tänkt att fungera?

Jag har väljarna på respektive kort inuti ställda för sänkning endast.


Om du tänker att du enbart vill sänka istället?
Q: motsols, mindre bredd, medsols större bredd på ingreppet
G: motsols, vrider du ner puckeln, medsols ökar du den
F: medsols, hur långt ner i basregistret du vill påverka, känns krystat! :roll:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-11-03 19:13

sprudel skrev:
Knuttebaloa skrev:Rattarna på min PEQ verkar fungera så här:

Q: motsols = smalare ingrepp, medsols = bredare
G: motsols = mer gain (alltså mer sänkning), medsols = mindre
F: motsols = högre i frekvens, medsols = lägre

Det känns inte helt intuitivt/logiskt. Är det så här den är tänkt att fungera?

Jag har väljarna på respektive kort inuti ställda för sänkning endast.


Om du tänker att du enbart vill sänka istället?
Q: motsols, mindre bredd, medsols större bredd på ingreppet
G: motsols, vrider du ner puckeln, medsols ökar du den
F: medsols, hur långt ner i basregistret du vill påverka, känns krystat! :roll:



Haha, tack, jag har försökt tänka precis så men med 18 rattar och två kanaler blir det lätt fel ändå :D

Lycka till med monteringen av din PEQ, blir roligt att läsa hur du upplever den sen.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: The Morello PEQ

Inläggav Belker » 2021-11-03 19:25

Varje gång jag öppnar den här tråden blir jag glad att jag bestämde mig för att sälja min ofullbordade PEQ (heja juanth, hoppas den lirar snart!) för att gå heldigital!

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav BellsnWhistles » 2021-11-04 12:05

Belker skrev:Varje gång jag öppnar den här tråden blir jag glad att jag bestämde mig för att sälja min ofullbordade PEQ (heja juanth, hoppas den lirar snart!) för att gå heldigital!


Haha, ja också.
Jag gillar iofs riktiga välkonstruerade analoga lösningar som Morello PQ, men miniDSP SHD har gjort min anläggning så mycket enklare och flexiblare.
Försteg, DAC, PEQ och delningsfilter i en (diskret) låda, dessutom mycket välljudande.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-11-05 11:50

sprudel skrev:Håller på att bygga färdigt nu efter vissa missöden. När jag skulle bygla ihop korten, 4 st, hittade jag i gömmorna enkardelig koppar som såg fin ut. Kapade och avisolerade men den var helt omöjlig att få tennet att fästa på. Hade samtidigt en annan enkardelig från Inohögtalarbyggen som resulterade i exemplariska lödningar så det var inte tekniken. Någon som råkat ut för detta?
Fästpunkterna i alla kort är förtennade. Betyder det att de ska elektrisk kontakt med jordat chassi och isåfall borde det väl räcka med att en av fyra på varje kort?
Hur stor säkring?


I min sitter en T500mA 250V
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: The Morello PEQ

Inläggav oa51 » 2021-12-11 20:06

Sitter och löder ett par kort och upptäcker att jag saknar en del motstånd till PEQ- kortet. Har gott om 0,25watts motstånd men i BOM:en står det 0,6w.
Funkar det med de mindre motstånden, kommer att ha 14v matning?
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-12-11 20:14

Var inte den frågan uppe nyligen och besvarades?

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: The Morello PEQ

Inläggav oa51 » 2021-12-11 20:26

Nej, inget gensvar varför jag försökte i en annan tråd......
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2021-12-11 22:04

Om det är på själva PEQ-kortet så kan du gott löda dit ett 0,25 W-motstånd utan problem. Nätdelen är en annan femma.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: The Morello PEQ

Inläggav oa51 » 2021-12-11 22:27

Tack! Ville inte chansa, Muffsys phonokort har ju samma opampar och matningsspänning. 0,25w motstånd. Men sådant här överstiger min kompetens.
Då kan jag fortsätta löda!
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-12-26 20:30

Har i dagarna utvärderat min PEQ ytterligare och tycker den gör ett bra jobb. Jag fick tidigare för mig att den gjorde oönskade saker med mätkurvan men nu när jag testat på nytt och med pi60es endast (för enkelhets skull) så ser jag inget av det, i alla fall inte i spannet 15-200 Hz. Plockade med enkelhet ner en topp vid 33 Hz, med hjälp av en ingreppspunkt per kanal, och återgivningen blev verkligen påtagligt bättre. Jag har lite svårt för att bestämma mig för om jag tycker att det gör någon skillnad (försämring) i övre register, nu när allt går genom PEQen men jag får fortsätta lyssna in mig.

Hur går det för er andra? Vilka frekvenser PEQar ni och hur låter det? :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: The Morello PEQ

Inläggav Knuttebaloa » 2021-12-27 18:01

Känns lite ensamt här i PEQ-träsket... :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-12-27 19:16

genstruktur har frågat mig om jag vill hjälpa honom löda ihop hans PEQ-moduler. Det tror jag är inom min kunskapsram. Eftersom han bara har korten, har jag tittat på inköp av komponenter. Det är klent med lagerhållning av en del halvledare eller så har de blivit rejält mycket dyrare. Över natt steg priset på OPA2134 från 60 till 82 kr hos RS Component!

Nu till några frågor.

1. genstruktur (Henrik) ska infoga sin PEQ i ett system med Ino bcx som är kopplat till pi60 med bs60. Då kommer PEQ:n jobba i hela registret. Är det ett problem, blir det möjligen en liten "signatur" för högre frekvenser? Det är möjligen försumbart med tanke på vad signalen har fått passera tidigare. De flesta verkar ha valt att ha PEQ:n i delade system och endast i basen.

2. Om så är fallet, kan man tänka sig lite högvärdigare alternativ till OPA2134 och i så fall vilka? Å andra sidan har ju även Ino cr80s/es OPA2134 i signalvägen. OPA1642 nämndes i samband med cr80s/es, de kretsarna är billigare än OPA2134. Dock tillkommer adapter eftersom de är ytmonterade.

3. Kopplar man in PEQ:n före bcx?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2021-12-27 22:04

Knuttebaloa skrev:Känns lite ensamt här i PEQ-träsket... :)


Jag har fått tillbaka mina kort efter att ha eldat upp 2134 och ska montera dem i dagarna. Lite annat pyssel har infunnit sig då jag sålt mitt CJ premier 350SA och just nu testar reservstegen för basarna (hypex nc 400) till att driva i16s. Det är roligt det också. :)
Väldigt nyfiken på HA Amp 20 men det är för effektsvagt. Sybarite 1200 ska provas också.
En annan kandidat är Pass Labs x 250.8, det är tillräckligt med kraft, och har andra kvaliteter också.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2021-12-30 01:32

RogerGustavsson skrev:1. genstruktur (Henrik) ska infoga sin PEQ i ett system med Ino bcx som är kopplat till pi60 med bs60. Då kommer PEQ:n jobba i hela registret. Är det ett problem, blir det möjligen en liten "signatur" för högre frekvenser? Det är möjligen försumbart med tanke på vad signalen har fått passera tidigare. De flesta verkar ha valt att ha PEQ:n i delade system och endast i basen.

2. Om så är fallet, kan man tänka sig lite högvärdigare alternativ till OPA2134 och i så fall vilka? Å andra sidan har ju även Ino cr80s/es OPA2134 i signalvägen. OPA1642 nämndes i samband med cr80s/es, de kretsarna är billigare än OPA2134. Dock tillkommer adapter eftersom de är ytmonterade.

3. Kopplar man in PEQ:n före bcx?


Liksom genstruktur så har jag också bs60 med bcX till mina pi60s.

1. Inga problem. Jag använder min PEQ mellan för- och slutsteg och har inte märkt av någon ljudmässig påverkan över huvud taget. Har en switch där jag kan koppla ur den, med vilken jag har jämfört blint och inte kunnat höra när PEQ'n är i signalvägen. Under jämförelserna har naturligtvis alla PEQ-band varit ställda till 0 dB. Vad jag minns av de mätningar jag har gjort på mitt exemplar så presterar den likvärdigt mot cr80s.

2. Jo kanske, men frågan är om detta över huvud taget kommer att vara märkbart.

3. Så har jag gjort, men vilket som fungerar. Ifall PEQ'n kopplas efter bcX är det viktigt att komma ihåg att bcX måste trimmas om efter PEQ'ns ingångsimpedans istället för slutstegets för att ge korrekt filterfunktion.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 795
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Re: The Morello PEQ

Inläggav Chopha » 2021-12-31 12:20

Denna PEQ är ju fantastiskt intressant!

Finns det fler kort att köpa eller var gruppköpet en engångsföreteelse?
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2021-12-31 12:32

Några av oss köpte lite fler. Jag har avyttrat några till Sprudel. AVR7000 (Stefan) köpte rätt många, kolla med honom.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikE » 2021-12-31 21:09

Jag skickade ut nästan 400 kort, gissar att det finns en hel del som blivit liggande. Fråga runt:)
Jag tänkte inte köra en omgång gruppköp till. Men om någon annan vill göra det kan jag skicka över filerna!

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2022-01-01 04:28

Belker skrev:Varje gång jag öppnar den här tråden blir jag glad att jag bestämde mig för att sälja min ofullbordade PEQ (heja juanth, hoppas den lirar snart!) för att gå heldigital!


Jo den lirar snart. Jag har fått hjälp av Fostex som slutför bygget. :)
Inom kort så ska den installeras!
Det blir en fin start på det nya året.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-10 18:46

Kan LM4562 vara ett alternativ till OPA2134 i Morello PEQ:n? Är billigare och finns på lager på div. ställen.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2022-01-14 09:46

RogerGustavsson skrev:
2. Om så är fallet, kan man tänka sig lite högvärdigare alternativ till OPA2134 och i så fall vilka? Å andra sidan har ju även Ino cr80s/es OPA2134 i signalvägen. OPA1642 nämndes i samband med cr80s/es, de kretsarna är billigare än OPA2134. Dock tillkommer adapter eftersom de är ytmonterade.



Blev uppmanad per PM att svara på detta.

Ja, det kan man, men det bör/skall vara JFET-typer och man bör självklart verifiera att kretsen är stabil. OPAx134 är dock en fin OP ifråga om THD och brus.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-14 10:50

Tack Gustaf! Jo, det finns redan ett gäng OPA2134 som kan användas.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: The Morello PEQ

Inläggav darkg » 2022-01-17 17:54

Stereokombo (inte klar)

IMG_20220117_164905.jpg
IMG_20220117_164905.jpg (496.74 KiB) Visad 8678 gånger
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-17 19:11

Så det är fler som kämpar med PEQ. Jag har kommit så här långt med Genstrukturs kort. Lite nervös att koppla upp och spänningssätta det hela... Kommer att ställa in matningsspänningarna innan jag sätter dit alla OPA2134.

morello-peq.jpg
morello-peq.jpg (1.2 MiB) Visad 8649 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2022-01-17 20:03

Riktigt stiligt Roger! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2734
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav Fostex » 2022-01-17 20:38

Låter klokt Roger. Säkerställ även att polariteten ligger rätt ända fram till socklara när du mäter.
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2022-01-17 20:48

Varför har ni monterat trimpotentiometrar?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-17 21:02

Trimpotentiometrarna var med i komponentsatserna. Går förstås att sätta motstånd i deras ställe.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2022-01-17 21:06

Ja, precis, den absoluta spänningen är inte viktig.

Man bör ha i åtanke att LM317 inte reglerar ordentligt om lastströmmen underskrider cirka 10 mA; det går alltså inte att trimma spänningen utan last om inte återkopplingsnätet är tillräckligt lågresistivt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2022-01-17 23:21

RogerGustavsson skrev:Så det är fler som kämpar med PEQ. Jag har kommit så här långt med Genstrukturs kort. Lite nervös att koppla upp och spänningssätta det hela... Kommer att ställa in matningsspänningarna innan jag sätter dit alla OPA2134.

morello-peq.jpg


Du kanske redan har tänkt på det, men du bör sätta på någon typ av kylfläns på spänningsregulatorerna, de blir rätt varma annars.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-18 11:07

Jag har kylflänsar men behövs de för 4 moduler?

Morello skrev:Man bör ha i åtanke att LM317 inte reglerar ordentligt om lastströmmen underskrider cirka 10 mA; det går alltså inte att trimma spänningen utan last om inte återkopplingsnätet är tillräckligt lågresistivt.


Aha, då måste jag ställa trimpoten innan? 1650 Ohm bör väl ge 15 V? 2500 Ohm ger 22 V. Går förstås att sätta några billiga TL072 för test innan OPA2134 (som numera är dyra).

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2022-01-18 11:24

RogerGustavsson skrev:Jag har kylflänsar men behövs de för 4 moduler?

Morello skrev:Man bör ha i åtanke att LM317 inte reglerar ordentligt om lastströmmen underskrider cirka 10 mA; det går alltså inte att trimma spänningen utan last om inte återkopplingsnätet är tillräckligt lågresistivt.


Aha, då måste jag ställa trimpoten innan? 1650 Ohm bör väl ge 15 V? 2500 Ohm ger 22 V. Går förstås att sätta några billiga TL072 för test innan OPA2134 (som numera är dyra).



Jag skulle vilja påstå att du behöver det till 4 moduler.
De som jag byggt blir ganska varma trots kylflänsar, men regulatorerna är specade för att klara hög värme, men jag har tyckt att det har känts bättre med fläns än utan.

Ang. justeringen så har det gått bra för mig att trimma in dem grovt utan last, därefter har jag fin-justerat med modulerna anslutna. dock har "grovjusteringen" knappt behövt ändrats när jag kört "skarpt"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-21 15:27

Jag har nu testat nätdel och spänningsregleringen, fungerar. Har gjort ett provmontage på en pappskiva. Är det här en möjlig placering av transformatorn? In- och utgångar mellan de båda kanalerna.

En fråga. Om man gör kopplingen för bypass, blir det utan nätspänningen bypass och med kopplas PEQn in?

provmontering.jpg
provmontering.jpg (937.39 KiB) Visad 8444 gånger

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: The Morello PEQ

Inläggav juanth » 2022-03-17 01:05

Belker skrev:Varje gång jag öppnar den här tråden blir jag glad att jag bestämde mig för att sälja min ofullbordade PEQ (heja juanth, hoppas den lirar snart!) för att gå heldigital!



Klar! :)
Sitter precis och rattar. Verkar fungera fint och inte så svårt.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-18 12:36

Jag har startat upp PEQ:n... Gick inte riktigt som förväntat, en liten rökpelare steg upp. Nätsäkringen är hel. Har ju mätt matningsspänningarna vid IC-hållarna innan jag monterade allt i lådan. Även reläfunktionen fungerade tidigare. Enda skillnaden mot tidigare var att jag anslöt RCA-donen (bilden är tagen innan dess). Röken kom från det inringade området på spänningsregleringen. Kan jag ha kortslutigt något i samband med anslutningen av RCA-donen? Hur felsöker jag?

peq fel.jpg
peq fel.jpg (879.72 KiB) Visad 6392 gånger


Har kopplat enligt denna bild:

peqschema_bypass.png
peqschema_bypass.png (713.9 KiB) Visad 6392 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-18 13:26

Har nu lossat spänningsmatningen till PEQ-korten. Spänningsregleringen ger nu +/- 15 V och även reläet på mute-kretsen är i ordning. Felet sitter på PEQ-korten, förmodligen någon lödbrygga även om det fungerade monterat på pappskiva. Är rätt många lödningar att kolla.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2023-09-18 13:28

Snyggt bygge, men det ser ut som att du negligerat skyddsjorden!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-18 13:50

Ja,det stämmer. Ska jag jorda i chassit?

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2023-09-18 14:03

RogerGustavsson skrev:Ja,det stämmer. Ska jag jorda i chassit?


Ja, det är lämpligt, någon annanstans vore olämpligt :)

Börja med att kolla alla löd-öar som förbinder PEQ-korten, de blev onödigt tight mellan dem på korten, lätt hänt att någon flutit ihop där och kortsluter.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-18 16:14

Tror jag hittat felet... Några av kablarna stack ut mot chassiplåten, vilken blunder. Klart att det fungerade monterat på pappskiva.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2023-09-18 16:25

Regelryttaren vill även påminna att det skall finnas en säkring på trafons primärsida.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-18 16:43

Morello skrev:Regelryttaren vill även påminna att det skall finnas en säkring på trafons primärsida.


Det finns redan en sådan monterad. Jordad kabel för elanslutningen ska också monteras.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2023-09-18 16:46

Utmärkt!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-18 16:48

Undrar bara om allt överlevt min fadäss... Det luktade bränn om spänningsregleringen men den matar fortfarande ut rätt spänningar. Satt 3 st OPA 2134 i socklarna. Kan de tagit skada?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-19 16:27

Har startat upp PEQ:n igen. Kopplingen gjord med reläfunktion för bypass.

peqschema_bypass.png
peqschema_bypass.png (713.9 KiB) Visad 6257 gånger


Tycker jag får minimal skillnad mellan av-/påslagen ström. Har jag missförstått något med reläets funktion? Jag har förmodat att med avslagen ström går signalen igenom utan att passerar de aktiva korten. Med ström påslagen drar reläet och signalen hämtas efter korten?

Kanske ska vara kopplat som något av dessa?

peqschema_mute_cent.png
peqschema_mute_cent.png (691.77 KiB) Visad 6257 gånger


peqschema_mute_dual.png
peqschema_mute_dual.png (693.78 KiB) Visad 6257 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-20 12:41

Har skruvat lite och mätt. Verkar fungera, i varje fall händer något när man skruvar.

peqtest.jpg
peqtest.jpg (186.16 KiB) Visad 4561 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-09-20 12:45

Bra kämpat Roger! Jag hoppas någon kan bringa klarhet i dina frågeställningar :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-20 12:59

Hade inte använt det mätprogrammet på väldigt länge, tog ett tag innan jag hittade rätt där. Externt ljudkort, analogt ut till PEQ och så analogt tillbaka till PC. Reläfunktionen verkar fungera enligt by-pass-metoden. Ej strömsatt går signalen ut obehandlad. Dock lär det kräva en hel del pill för inställning, inte lika enkelt som grafiska inställning för DSP. Jag har provkört in min anläggning också och inget verkar knas även om inställningar är lite svåra att verifiera med öronen liggandes bakom en högtalaren, hade inga lång RCA-kablar.
Jag firar nu med ett glas torrt vitt till torsken!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-09-20 15:45

RogerGustavsson skrev:Hade inte använt det mätprogrammet på väldigt länge, tog ett tag innan jag hittade rätt där. Externt ljudkort, analogt ut till PEQ och så analogt tillbaka till PC. Reläfunktionen verkar fungera enligt by-pass-metoden. Ej strömsatt går signalen ut obehandlad. Dock lär det kräva en hel del pill för inställning, inte lika enkelt som grafiska inställning för DSP. Jag har provkört in min anläggning också och inget verkar knas även om inställningar är lite svåra att verifiera med öronen liggandes bakom en högtalaren, hade inga lång RCA-kablar.
Jag firar nu med ett glas torrt vitt till torsken!


Ah, om peq ej är stömsatt går signalen igenom obehandlad? Enkelt att lyssna och jämföra i alla fall då utan peq vs med peq :) .

Knuttebaloa menar att det inte är så väldans mycket jobb att ställa in peq, men jag får väl se när den väl är på plats! :D Vad säger ni andra som byggt ihop era peq, är de krångligt att ställa in den till önskvärt resultat?

Ett glas vitt är du riktigt förtjänt av tycker jag! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-20 16:38

genstruktur skrev:Ah, om peq ej är stömsatt går signalen igenom obehandlad? Enkelt att lyssna och jämföra i alla fall då utan peq vs med peq.


Så ska det vara. Det är hos mig inte jättetydligt att höra skillnaden på smalbandiga inställningar, får springa mellan PEQ:n och lyssningsplatsen 4 m bort. Nu har jag förstås redan justerat med DSP i min anläggning, blir lite tårta på tårta.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-09-20 19:31

RogerGustavsson skrev:
genstruktur skrev:Ah, om peq ej är stömsatt går signalen igenom obehandlad? Enkelt att lyssna och jämföra i alla fall då utan peq vs med peq.


Så ska det vara. Det är hos mig inte jättetydligt att höra skillnaden på smalbandiga inställningar, får springa mellan PEQ:n och lyssningsplatsen 4 m bort. Nu har jag förstås redan justerat med DSP i min anläggning, blir lite tårta på tårta.


Låter toppen!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7756
Blev medlem: 2020-08-30

Re: The Morello PEQ

Inläggav I-or » 2023-09-21 10:32

RogerGustavsson skrev:Så ska det vara. Det är hos mig inte jättetydligt att höra skillnaden på smalbandiga inställningar, får springa mellan PEQ:n och lyssningsplatsen 4 m bort. Nu har jag förstås redan justerat med DSP i min anläggning, blir lite tårta på tårta.


För att tydligt uppfatta smalbandiga skillnader behöver man oftast direkt kunna växla A/B. Då är det, något beroende på ingreppsfrekvens och Q-värde, inte alltför svårt med lämpligt programmaterial. Skillnaderna blir dessutom extra tydliga i hörlurar.

Smalbandigheten är för övrigt skälet till att rumsinverkan vanligen inte låter värre än vad den gör.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-21 13:05

Nu är den klar! Gustaf kan vara lugn, den har numera en jordad anslutning...

peq klar.jpg
peq klar.jpg (1.87 MiB) Visad 4422 gånger


Hoppas texten baktill är tillfyllest.

peq baksida.jpg
peq baksida.jpg (1.2 MiB) Visad 4422 gånger


Med reglagen ställda i mittposition som på bilden ovan, blev resultatet så här.

alla i mid.jpg
alla i mid.jpg (305.87 KiB) Visad 4422 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-09-21 13:28

Ser väldigt bra ut tycker jag i alla fall Roger :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2595
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: The Morello PEQ

Inläggav sammel » 2023-09-21 16:33

Snyggt Roger :)
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikTornquist » 2023-09-22 09:14

Ett föredömligt prydligt bygge, både vad gäller konstruktion och montering. Jag lyfter min virtuella hatt för de inblandade.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2023-09-22 15:24

Instämmer - föredömligt propert bygge!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-22 16:14

Tackar för de vänliga orden! Har inte lagt ner min själ på att göra t.ex. kabeldragningen supersnyggt, lite överlängd på kablarna till RCA-donen men förhoppningsvis inget som stör ljudåtergivningen. Bygget har förlöpt under lång tid och säkert legat stilla under ett år i inväntan på ny lust. Hoppas nu att Henrik blir lika nöjd när han får den installerad i sin anläggning.

Jag har för övrigt fler kretskort liggandes om någon behöver, dock ej för nätdel och reläkort.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-09-22 19:59

Det kommer säkert bli alldeles lysande Roger! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-09-22 20:01

Morello skrev:Instämmer - föredömligt propert bygge!


Har konstruktören något att tillföra kring denna fråga?

viewtopic.php?f=31&t=72981#p2287389
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav HenrikTornquist » 2023-09-22 23:50

RogerGustavsson skrev:Tackar för de vänliga orden! Har inte lagt ner min själ på att göra t.ex. kabeldragningen supersnyggt, lite överlängd på kablarna till RCA-donen men förhoppningsvis inget som stör ljudåtergivningen. Bygget har förlöpt under lång tid och säkert legat stilla under ett år i inväntan på ny lust. Hoppas nu att Henrik blir lika nöjd när han får den installerad i sin anläggning.

Jag har för övrigt fler kretskort liggandes om någon behöver, dock ej för nätdel och reläkort.

Här förmodar jag att det är en annan Henrik som åsyftas, eller?
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-09-23 14:47

Ja, herr genstruktur!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-10-11 19:54

Nu har den landat hos mig. STORT tack Roger! :D

IMG_20231011_173424_mQ6ZVA0c3C.jpeg
IMG_20231011_173424_mQ6ZVA0c3C.jpeg (519.22 KiB) Visad 4110 gånger


IMG_20231011_173522_pznPnWXA7f.jpeg
IMG_20231011_173522_pznPnWXA7f.jpeg (335.29 KiB) Visad 4110 gånger


IMG_20231011_173607_sHHRjSRm5g.jpeg
IMG_20231011_173607_sHHRjSRm5g.jpeg (383.19 KiB) Visad 4110 gånger
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1244
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: The Morello PEQ

Inläggav smile » 2023-10-11 22:01

Kul att flera har blivit byggda!

Om någon skulle vara intresserad av färdiglödda kort så har jag ett gäng över.
Har även några kort som saknar enstaka komponenter och något kort som är helt obestyckade.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2023-10-11 22:07

Skoj att du är igång. Ska ta med min till Gustaf så att får han kolla upp den. Tycker inte att jag fick någon effekt när jag provade den även om korten fungerar. Övrigt har jag knopat med själv, det är väl det som skiter sig kanske. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-10-11 23:38

Ja kul! Även om jag inte kan ta åt mig äran av att den är byggd :D .

Skall koppla in den strömlös till att börja med och förhoppningsvis inte höra någon skillnad alls. När familjen är väck och lite egentid infinner sig skall jag börja skruva tänkte jag.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-10-11 23:46

RogerGustavsson skrev:
genstruktur skrev:Ah, om peq ej är stömsatt går signalen igenom obehandlad? Enkelt att lyssna och jämföra i alla fall då utan peq vs med peq.


Så ska det vara. Det är hos mig inte jättetydligt att höra skillnaden på smalbandiga inställningar, får springa mellan PEQ:n och lyssningsplatsen 4 m bort. Nu har jag förstås redan justerat med DSP i min anläggning, blir lite tårta på tårta.


Går det bra att växla mellan ej strömsatt/strömsatt peq medans man spelar musik tex. Eller borde man inte göra så, kan något ta skada?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-10-12 08:35

genstruktur skrev:
RogerGustavsson skrev:
genstruktur skrev:Ah, om peq ej är stömsatt går signalen igenom obehandlad? Enkelt att lyssna och jämföra i alla fall då utan peq vs med peq.


Så ska det vara. Det är hos mig inte jättetydligt att höra skillnaden på smalbandiga inställningar, får springa mellan PEQ:n och lyssningsplatsen 4 m bort. Nu har jag förstås redan justerat med DSP i min anläggning, blir lite tårta på tårta.


Går det bra att växla mellan ej strömsatt/strömsatt peq medans man spelar musik tex. Eller borde man inte göra så, kan något ta skada?


Det har jag inte provat men det bör gå bra eftersom det sitter ett relä som sköter omkopplingen mellan bypass och aktiv inkoppling.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-10-12 08:36

smile skrev:Kul att flera har blivit byggda!

Om någon skulle vara intresserad av färdiglödda kort så har jag ett gäng över.
Har även några kort som saknar enstaka komponenter och något kort som är helt obestyckade.


Jag har också några obestyckade kort kvar. Även fyra bestyckade som jag hade tänkt använda själv fast det har inte blivit av - än.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2023-10-12 09:11

sprudel skrev:Skoj att du är igång. Ska ta med min till Gustaf så att får han kolla upp den. Tycker inte att jag fick någon effekt när jag provade den även om korten fungerar. Övrigt har jag knopat med själv, det är väl det som skiter sig kanske. :)


Du är velkommen. Tag med rör så kan vi testa dem också. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-10-12 09:32

RogerGustavsson skrev:
genstruktur skrev:
RogerGustavsson skrev:
Så ska det vara. Det är hos mig inte jättetydligt att höra skillnaden på smalbandiga inställningar, får springa mellan PEQ:n och lyssningsplatsen 4 m bort. Nu har jag förstås redan justerat med DSP i min anläggning, blir lite tårta på tårta.


Går det bra att växla mellan ej strömsatt/strömsatt peq medans man spelar musik tex. Eller borde man inte göra så, kan något ta skada?


Det har jag inte provat men det bör gå bra eftersom det sitter ett relä som sköter omkopplingen mellan bypass och aktiv inkoppling.


Ok! Bara tänkte om man kände behov att jämföra snabbt :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2023-10-12 09:50

Morello skrev:
sprudel skrev:Skoj att du är igång. Ska ta med min till Gustaf så att får han kolla upp den. Tycker inte att jag fick någon effekt när jag provade den även om korten fungerar. Övrigt har jag knopat med själv, det är väl det som skiter sig kanske. :)


Du är velkommen. Tag med rör så kan vi testa dem också. :)


Thx! Har en låda med 6922, mycket NOS, men antagligen utrangerade. Vi får se. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2023-11-05 10:12

Nu har Gustaf fått mäta på sin egen konstruktion. Den fick med beröm godkänt. :D
Trevligt att träffas igen, språka lite, mäta lite, och spisa Ruff via rörslutsteget. Det fick också godkänt av undertecknad. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5357
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: The Morello PEQ

Inläggav genstruktur » 2023-11-05 10:23

Kul! Bara hem och ratta nu då :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2023-11-05 13:14

sprudel skrev:Nu har Gustaf fått mäta på sin egen konstruktion. Den fick med beröm godkänt.


På vilket sätt hade du tidigare utvärderat PEQ:n? Jag tyckte det var svårt att med blotta hörseln uppfatta ingrepp vid vissa frekvenser vid musikåtergivning. När man mätte såg man det tydligare.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2023-11-05 18:14

RogerGustavsson skrev:
sprudel skrev:Nu har Gustaf fått mäta på sin egen konstruktion. Den fick med beröm godkänt.


På vilket sätt hade du tidigare utvärderat PEQ:n? Jag tyckte det var svårt att med blotta hörseln uppfatta ingrepp vid vissa frekvenser vid musikåtergivning. När man mätte såg man det tydligare.


Provat med rew o umik, mätt men inte lyssnat. Nu är den inställd på 41 och 59Hz så jag har ett bra utgångsläge för vidare mätningar
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9882
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: The Morello PEQ

Inläggav sprudel » 2023-11-22 11:41

sprudel skrev:
RogerGustavsson skrev:
sprudel skrev:Nu har Gustaf fått mäta på sin egen konstruktion. Den fick med beröm godkänt.


På vilket sätt hade du tidigare utvärderat PEQ:n? Jag tyckte det var svårt att med blotta hörseln uppfatta ingrepp vid vissa frekvenser vid musikåtergivning. När man mätte såg man det tydligare.


Provat med rew o umik, mätt men inte lyssnat. Nu är den inställd på 41 och 59Hz så jag har ett bra utgångsläge för vidare mätningar


Nu har jag lyssnat och är väldigt nöjd med resultatet. Två ingreppspunkter där jag plockat ner två störande resonanser vilket medgett att jag skruvat Q fullt ut i cr80es för att få mer slam i basen. Q var tidigare mycket snålt inställt pga resonanserna. Förbättringen i basregistret är avsevärd och också nöjd med att inte tafsa på registret över 80 Hz då peq ligger efter cr80es för endast basregistret. Genomskinligheten i 80Hz är som förut, alltså mycket bra. Rekommenderas starkt som man säger i alla HiFi-magasin och stort tack till Gustaf och till andra som gjort konstruktionen realiserbar. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: The Morello PEQ

Inläggav Morello » 2023-11-22 12:03

Riktigt kul Sprudel!

Jag började laborera med ekvalisering av lågfrekvensregistret för något år sedan. Min plan var då att dimensionera ett prototypfilter med PC-mjukvara och sedan implementera det strikt analogt i form av en icke-parametrisk ekvalisator i absolut toppklass avseende brus, THD osv - byter jag bostad får man alltså bestycka om kortet.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1434
Blev medlem: 2012-07-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Chris71 » 2025-03-03 03:55

Morello skrev:Riktigt kul Sprudel!

Jag började laborera med ekvalisering av lågfrekvensregistret för något år sedan. Min plan var då att dimensionera ett prototypfilter med PC-mjukvara och sedan implementera det strikt analogt i form av en icke-parametrisk ekvalisator i absolut toppklass avseende brus, THD osv - byter jag bostad får man alltså bestycka om kortet.


Ursäkta kapningen, men det är det första inlägget som tangerar min fundering.

Med en kurva skapad i en DSP PEQ som fungerar för den specifika högtalaren och lyssnings rummet, går det med "enkelhet" att bygga en analog passiv EQ som har motsvarande ingrepps punkter för respektive element om målsättningen är att få den så "osynlig" som möjligt i signalvägen?

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav radelius » 2025-03-03 08:14

Jag har en Morello PEQ i snygg låda liggandes om någon är intresserad att ta över den, skicka ett PM.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-03 08:22

Jag har en del kort kvar till Morello PEQ, bestyckade såväl som bara PCB. Dock inget för strömförsörjning.

Neuhausen
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2023-07-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Neuhausen » 2025-03-04 20:32

Chris71 skrev:
Morello skrev:Riktigt kul Sprudel!

Jag började laborera med ekvalisering av lågfrekvensregistret för något år sedan. Min plan var då att dimensionera ett prototypfilter med PC-mjukvara och sedan implementera det strikt analogt i form av en icke-parametrisk ekvalisator i absolut toppklass avseende brus, THD osv - byter jag bostad får man alltså bestycka om kortet.


Ursäkta kapningen, men det är det första inlägget som tangerar min fundering.

Med en kurva skapad i en DSP PEQ som fungerar för den specifika högtalaren och lyssnings rummet, går det med "enkelhet" att bygga en analog passiv EQ som har motsvarande ingrepps punkter för respektive element om målsättningen är att få den så "osynlig" som möjligt i signalvägen?


Jag tycker att det är ett intressant projekt men om man skall kunna använda byggblock som liknar de i DSPn så blir det ganska många komponenter för varje ingrepp i DSPn. Men när det bara behövs en enkel justering så behöver inte det blocket bli så komplicerat, det skiljer också ganska lite mellan en del av blocken så tex en notch och en peak kan man nog man nog använda samma del av kretskortet för och bara göra en liten ändring beroende på vilken funktion man behöver.

Många problem kan hanteras redan ett aktivt filter om man delar högtalaren så. Det kan anpassas på samma sätt som man gör med ett passivt filter i en högtalare. Dvs flytta ingreppspunkter för olika delar i filtret. Att köpa de mest grundläggande komponenterna för att kunna prova lite med passiva filter i högtalare blir snabbt dyrt. För aktiva filter så kostar komponenterna för att konfigurera om ett filter en krona så sortimenten blir väldigt billiga.

Efter att ha ritat ganska många aktiva EQ kretsar för hand i Vituixcad så såg jag NU att det redan finns byggblock att använda med användbara funktioner! Kimmo är verkligen en klippa!

Att kunna mäta vad högtalaren gör och sedan anpassa i Vituixcad även med analoga kretsar ger många möjligheter, men det kräver en helt annan arbetsinsats än med en DSP. Men om man inte vill köpa en ganska dyr DSP eller lyckas hålla signalen digital hela vägen så kan man nog få mindre påverkan på ljudet.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1434
Blev medlem: 2012-07-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Chris71 » 2025-03-04 21:23

Neuhausen skrev:
Chris71 skrev:
Morello skrev:Riktigt kul Sprudel!

Jag började laborera med ekvalisering av lågfrekvensregistret för något år sedan. Min plan var då att dimensionera ett prototypfilter med PC-mjukvara och sedan implementera det strikt analogt i form av en icke-parametrisk ekvalisator i absolut toppklass avseende brus, THD osv - byter jag bostad får man alltså bestycka om kortet.


Ursäkta kapningen, men det är det första inlägget som tangerar min fundering.

Med en kurva skapad i en DSP PEQ som fungerar för den specifika högtalaren och lyssnings rummet, går det med "enkelhet" att bygga en analog passiv EQ som har motsvarande ingrepps punkter för respektive element om målsättningen är att få den så "osynlig" som möjligt i signalvägen?


Jag tycker att det är ett intressant projekt men om man skall kunna använda byggblock som liknar de i DSPn så blir det ganska många komponenter för varje ingrepp i DSPn. Men när det bara behövs en enkel justering så behöver inte det blocket bli så komplicerat, det skiljer också ganska lite mellan en del av blocken så tex en notch och en peak kan man nog man nog använda samma del av kretskortet för och bara göra en liten ändring beroende på vilken funktion man behöver.

Många problem kan hanteras redan ett aktivt filter om man delar högtalaren så. Det kan anpassas på samma sätt som man gör med ett passivt filter i en högtalare. Dvs flytta ingreppspunkter för olika delar i filtret. Att köpa de mest grundläggande komponenterna för att kunna prova lite med passiva filter i högtalare blir snabbt dyrt. För aktiva filter så kostar komponenterna för att konfigurera om ett filter en krona så sortimenten blir väldigt billiga.

Efter att ha ritat ganska många aktiva EQ kretsar för hand i Vituixcad så såg jag NU att det redan finns byggblock att använda med användbara funktioner! Kimmo är verkligen en klippa!

Att kunna mäta vad högtalaren gör och sedan anpassa i Vituixcad även med analoga kretsar ger många möjligheter, men det kräver en helt annan arbetsinsats än med en DSP. Men om man inte vill köpa en ganska dyr DSP eller lyckas hålla signalen digital hela vägen så kan man nog få mindre påverkan på ljudet.


Låt mig säga så här, jag lever ingenstans i villfarelsen att mina beräkningar och simulationer kommer ta mig ända in i mål, där tar "labbet" över, men 3 Dedikerade professionella DSP'er senare och ett mindre trave med MiniDSP produkter så skaver det lite.
Det är alldeles för enkelt att bara "pressa" fram en manipulerad responskurva baserad på feedback från microfonen, kanske inte så enkelt men ni förstår säkert.

Och så länge det är prototyper eller fler högtalare system med dugliga mängder basmoduler så har jag någonstans accepterat att det kanske måste vara så för att det skall vara hanterbart. Men så kommer de där tillfällena då jag skall bygga något för mig själv som skall bli kvar, något som jag faktiskt har någon form av äkta behov av, då infinner sig kluvenheten över att behöva köra ett flerkanal system för att lyssna på stereo, dessutom har jag en hyfsad mängd ganska älskade slutsteg som jag gärna använder ibland och då landar jag i att passivt är ganska attraktivt.

Sen spinner tankarna vidare, låt säga att jag genom intensivt testande på en högtalare kommer fram till att jag kanske går iland med detta på 1:a ordningen filter med endast ett fåtal extra ingreppspunkter, hur trevligt vore det inte för transienterna om det bara satt ett väldigt enkelt filter som gör saker i absolut realtid snarare är efter en beräkning.
Det kanske är analog romantik eller bakåtsträvande, kanske kommer en vågrät respons från den digitala domänen alltid låta bättre, men tanken kittlar om det ändå gick att få till det där enkla fas-riktiga filtret som bara behöver lite eq för att sitta nöjd.

Jag har för få år kvar för att skriva en avhandling om det, men tillräckligt många för att stilla min nyfikenhet, så därför hamnade jag här.

Precis som jag tror att du listat ut så är det inte den "magiska" EQ apparaten jag är ute efter utan bara ett enkelt sätt att kunna verifiera ett DSP konstruerat filter under transformering till passivt analogt, när ingreppen är testade och verifierade så ser jag det som naturligt att implementera det mer så få komponenter direkt i filtret utan att kanske ens kunna justera dem för att man är klar med vad som behövs.

Användarvisningsbild
Chris71
 
Inlägg: 1434
Blev medlem: 2012-07-15

Re: The Morello PEQ

Inläggav Chris71 » 2025-03-04 21:24

radelius skrev:Jag har en Morello PEQ i snygg låda liggandes om någon är intresserad att ta över den, skicka ett PM.


Staffan hur många ingrepp hanterar din?

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: The Morello PEQ

Inläggav radelius » 2025-03-04 23:03

Den tar ett ingrepp i stereo. Jag hade en jättepuckel vid 70Hz som efter ingrepp på subbarna gjorde en jätteskillnad i mitt rum.

Neuhausen
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2023-07-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Neuhausen » 2025-03-04 23:26

Chris71 skrev:Precis som jag tror att du listat ut så är det inte den "magiska" EQ apparaten jag är ute efter utan bara ett enkelt sätt att kunna verifiera ett DSP konstruerat filter under transformering till passivt analogt, när ingreppen är testade och verifierade så ser jag det som naturligt att implementera det mer så få komponenter direkt i filtret utan att kanske ens kunna justera dem för att man är klar med vad som behövs.


Det är så mycket som krävs innan den fungerar. Strömförsörjning, ingångssteg, utgångssteg, tillslagskretsar med mera för att det inte skall smälla och poffa. Även om jag inte tycker om kontakter och kablar mellan kort så är det nog ganska praktiskt att ha ett moderkort med stiftlister för filtermodulerna. Jag skulle dra mig mer för att lyfta ur hela kortet, göra ändringarna och sedan montera det igen jämfört med att bygga klart en modul som man sedan pluggar in i moderkortet för att lägga till det filtret.

Här är ett exempel för att lösa de teoretiska problem som jag förväntar mig få med de nya högtalarna i rummet. En high shelf som höjer allt över 150Hz, sedan en notch och två peakar. En av dem för att fixa problemet med svag topp från SB26 i waveguide.

Aktiva EQ exempel.png
Aktiva EQ exempel.png (198.39 KiB) Visad 3142 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23539
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: The Morello PEQ

Inläggav RogerGustavsson » 2025-03-05 09:46

Jag har nu avyttrat alla mina Morello-kort till en annan faktisktian. Även några elektroniska delningsfilter från Nelson Pass. Hoppas det blir till nöje!

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12012
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: The Morello PEQ

Inläggav rikkitikkitavi » 2025-03-06 22:40

Neuhausen skrev:
Chris71 skrev:
Morello skrev:Riktigt kul Sprudel!

Jag började laborera med ekvalisering av lågfrekvensregistret för något år sedan. Min plan var då att dimensionera ett prototypfilter med PC-mjukvara och sedan implementera det strikt analogt i form av en icke-parametrisk ekvalisator i absolut toppklass avseende brus, THD osv - byter jag bostad får man alltså bestycka om kortet.


Ursäkta kapningen, men det är det första inlägget som tangerar min fundering.

Med en kurva skapad i en DSP PEQ som fungerar för den specifika högtalaren och lyssnings rummet, går det med "enkelhet" att bygga en analog passiv EQ som har motsvarande ingrepps punkter för respektive element om målsättningen är att få den så "osynlig" som möjligt i signalvägen?


Jag tycker att det är ett intressant projekt men om man skall kunna använda byggblock som liknar de i DSPn så blir det ganska många komponenter för varje ingrepp i DSPn. Men när det bara behövs en enkel justering så behöver inte det blocket bli så komplicerat, det skiljer också ganska lite mellan en del av blocken så tex en notch och en peak kan man nog man nog använda samma del av kretskortet för och bara göra en liten ändring beroende på vilken funktion man behöver.

Många problem kan hanteras redan ett aktivt filter om man delar högtalaren så. Det kan anpassas på samma sätt som man gör med ett passivt filter i en högtalare. Dvs flytta ingreppspunkter för olika delar i filtret. Att köpa de mest grundläggande komponenterna för att kunna prova lite med passiva filter i högtalare blir snabbt dyrt. För aktiva filter så kostar komponenterna för att konfigurera om ett filter en krona så sortimenten blir väldigt billiga.

Efter att ha ritat ganska många aktiva EQ kretsar för hand i Vituixcad så såg jag NU att det redan finns byggblock att använda med användbara funktioner! Kimmo är verkligen en klippa!

Att kunna mäta vad högtalaren gör och sedan anpassa i Vituixcad även med analoga kretsar ger många möjligheter, men det kräver en helt annan arbetsinsats än med en DSP. Men om man inte vill köpa en ganska dyr DSP eller lyckas hålla signalen digital hela vägen så kan man nog få mindre påverkan på ljudet.


Jag håller med, det finns någonstans en punkt när en digital lösning överträffar den analoga. Beroende på komponentval (främst AD/DA för den digitala men ex OP förstärkare) är de vid ett antal.

Enkelheten i Morellos PEQ och motsvarande motsvaras ungefär av SigmaDSP lösning, MiniDSP eller som jag roat mig med DCX2496 efter att ha rivit ut hela analogdelen och byggt en ny för anpassning mot AD/DA och linjenivå och därmed utnyttja hela potentialen i DCX2496. Den senare hade oförtjänt dåligt rykte just på grund av analogdelen. Nu gick den till sälla jaktmarkerna tyvärr så jag har ingen kvar.

Man skall inte överskatta de analoga OPs bidrag till förvrängning av signalen. De som är med är mycket bra. Det finns idag ännu bättre tom som i signalföljarkopplingar har så låg förvrängning att den inte kan mätas med existerande mätinstrument.

Det är väl just vid aktiv delning i kombination med EQ funktion man ser en stor fördel med DSP lösningar. Det finns även möjligheter till att laborera i tidsdomänen med signalfördröjningar.
--------------------------------------------------------------
A man can not have to many Variacs.
Andratons distortion är populism.

Neuhausen
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2023-07-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Neuhausen » 2025-03-07 22:11

Jag ser främst ett ganska smalt område där analog ekvalisering och delning har fördelar. Kanske främst där en för billig DSP har för dålig inbyggd AD ch DA för att det skall vara acceptabelt. Men frågan är hur dyr en DSP blir innan det inte är ett problem och om det kan finnas ett område där en DSP inte rår på en analog lösning.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12012
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: The Morello PEQ

Inläggav rikkitikkitavi » 2025-03-08 07:53

Handlar det om EN eller TVÅ ekvalisering är det svårt att slå Morellos PEQ.

Om vi exkluderar chassi såklart :)
--------------------------------------------------------------
A man can not have to many Variacs.
Andratons distortion är populism.

Neuhausen
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2023-07-12

Re: The Morello PEQ

Inläggav Neuhausen » 2025-03-08 18:20

rikkitikkitavi skrev:
...eller som jag roat mig med DCX2496 efter att ha rivit ut hela analogdelen och byggt en ny för anpassning mot AD/DA och linjenivå och därmed utnyttja hela potentialen i DCX2496. Den senare hade oförtjänt dåligt rykte just på grund av analogdelen.


Har du dokumenterat ändringarna du gjorde DCX2496?

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12012
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: The Morello PEQ

Inläggav rikkitikkitavi » 2025-03-08 23:56

Inte med bra bilder , men kan ha en LT Spicefil ngstans.

AD/DA omvandling sker på DSP kortet. Det är rätt ok AD och DA, märke AKM. Finns en del som moddat in andra...
Men 24 bitar, 96kHz sampling osv är helt ok.

Analogdelen sitter på ett kort med kontakterna (XLR mm)på baksidan. Det är förbundna med en flatkabel till DSP kortet för signal och matning.

Schema finns på nätet.

I orginal är analogdelen inte helt optimal, mycket nivå från PA till lägre o vice versa vilket ger onödigt mycket brus.

Det jag gjorde var att omvandla en single ended analog insignal till en balanserad som vilade på Vcom = 2.5 med Gain =1.
Typ som i appnotes för AKM AD omvandlarna. Lite OP och resistorer alltså.

Hittade en bild på ftpn...
https://user.faktiskt.io/rikkitikkitavi ... moddad.jpg

Notera att jag byggt på Veroboard. Glasfiber minsann. Fint skall det vara, så det så.

DA omvandlarna har en differentiell utgång, så jag byggde ett balanserat lågpasssfilter. En OP per utgång.
Bara OP2134 för att få lite mer frihet med resistorer i filtret.

Analogdelen drevs fortsatt med 15V.


Kom aldrig så långt att jag fick byggt en analog nätdel, och det var nätagget till DCXen som la av så den går att rädda.

Finns ganska mycket på diyaudio.com. Även gamla yahoogrupper, men de är nog inte arkiverade.
--------------------------------------------------------------
A man can not have to many Variacs.
Andratons distortion är populism.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 217 gäster