KT 88

[avr7000]

Var köper man bra KT 88 rör till bra pris?

[Laila]

Ev från Langrex: https://www.langrex.co.uk/products/kt88 ... alvetubes/

[smile]

Vill man handla ifrån Svedala så är det här en trevlig prick att ha och göra med!

http://www.tubular-well.se

[Perfector]

Massor med olika leverantörer av KT-88 fast gold lion-rören.
Dom sitter i Kinesiska stridsvagnar och skall fungera efter en träff av granatanfall
Fast så extrem kanske du inte vill vara.

[adagio]

Massor med olika leverantörer av KT-88 fast gold lion-rören.
Dom sitter i Kinesiska stridsvagnar och skall fungera efter en träff av granatanfall
Fast så extrem kanske du inte vill vara.

Humm.....vad har du för källa på det? Gold lion är ryska kopior av ett engelskt orginalrör väl? Vad har det med
Kina att göra? Har fö just beställt ett set platinum matchade Gold Lion KT77. Får se hur de låter när de kommer.
Fö säljer Roland på Tango inga KT88 så ITT jag vet?

[Perfector]

Massor med olika leverantörer av KT-88 fast gold lion-rören.
Dom sitter i Kinesiska stridsvagnar och skall fungera efter en träff av granatanfall
Fast så extrem kanske du inte vill vara.

Humm.....vad har du för källa på det? Gold lion är ryska kopior av ett engelskt orginalrör väl? Vad har det med
Kina att göra? Har fö just beställt ett set platinum matchade Gold Lion KT77. Får se hur de låter när de kommer.
Fö säljer Roland på Tango inga KT88 så ITT jag vet?

Dom Gold lion jag känner till är kinesiska vilken även antyds av namnet lion, ryssarna har inget sådant
Jodå, dom sitter i kinesiska stridsvagnar och skall klara att användas även om vagnen i sig är utslagen.

[Cortado]

Massor med olika leverantörer av KT-88 fast gold lion-rören.
Dom sitter i Kinesiska stridsvagnar och skall fungera efter en träff av granatanfall
Fast så extrem kanske du inte vill vara.

Det där låter suspekt. Att de satt rör i stridsvagnar under andra världskriget kan jag mycket väl tänka mig, men mer för att halvledare inte fanns då. Skulle inte se några skäl till varför Kina idag skulle använda rör före halvledare.

En källa på ditt påstående skulle vara intressant att se.

[Cortado]

Dom Gold lion jag känner till är kinesiska vilken även antyds av namnet lion, ryssarna har inget sådant
Jodå, dom sitter i kinesiska stridsvagnar och skall klara att användas även om vagnen i sig är utslagen.

KÄLLA, tack.

[Perfector]

Dom Gold lion jag känner till är kinesiska vilken även antyds av namnet lion, ryssarna har inget sådant
Jodå, dom sitter i kinesiska stridsvagnar och skall klara att användas även om vagnen i sig är utslagen.

KÄLLA, tack.

OJ. Den är gammal den, frånmitten av 70-talet minst.
Sitter och letar på nätet men har ingen tur för ögonblicket med att hitta var fabriken ligger, men inte fanken är den rysk med det namnet i alla fall.

Edit:
Det verkar finnas fler som tillverkar dom nu.
https://www.watfordvalves.com/products.asp?ID=1&man=196
Så jag kan ha fel att dom bra tillverkades i kina.
I övrigt står jag på mig

[Cortado]

Mja, det jag vill ha källa på är:

dom sitter i kinesiska stridsvagnar och skall klara att användas även om vagnen i sig är utslagen

Jag har på senare tid blivit lite småintresserad av tanks (främst WW2), så det är intressant om du har en riktig källa på det där och inte "Nils Pettersson på Stridsvagnsspecialisten sa det på 70-talet och han var minsann duktig på stridsvagnar!"

[Perfector]

Mja, det jag vill ha källa på är:

dom sitter i kinesiska stridsvagnar och skall klara att användas även om vagnen i sig är utslagen

Jag har på senare tid blivit lite småintresserad av tanks (främst WW2), så det är intressant om du har en riktig källa på det där och inte "Nils Pettersson på Stridsvagnsspecialisten sa det på 70-talet och han var minsann duktig på stridsvagnar!"

Ännu svårare att få fram det.
Det fick jag veta av en importör, som dessutom gärna köpte in redan inkörda rör för dom lät bättre sa han.
Tror dom stod på i 150 timmar i sträck när dom togs i bruk och man ska ju köra in rören ordentligt.
I alla fall var det praxis på 60-70 och 80-talet.
Importören är i himlen sedan många år så jag kan inte verifiera det.

[Cortado]

Det fick jag veta av en importör

Ja, det låter fortfarande tveksamt - kanske mer. Tycker jag.

Importören är i himlen sedan många år så jag kan inte verifiera det.

Ja, det är väl trist. Det finns kanske ingen annan som kan verifiera det då. Helt obevisbart då!

som dessutom gärna köpte in redan inkörda rör för dom lät bättre sa han.
Tror dom stod på i 150 timmar i sträck när dom togs i bruk och man ska ju köra in rören ordentligt.
I alla fall var det praxis på 60-70 och 80-talet.

Det där låter faktiskt trovärdigt, som att någon skulle kunna ha sagt så och haft den uppfattningen. För mig låter det dock tokigt, rör "slits ju" och "tar slut" och intuitivt skulle jag väl tro att man ju vill att ens förstärkare ska ha samma karaktär så länge som möjligt. Ett rör blir väl tröttare och får eventuellt en förändrad karaktär i en accelererande takt när den börjar närma sig att ha jobbat av sina timmar?

Jag är inte rörexpert men spelar gitarr och där är ju rör fortfarande dominerande (även om det håller på att gå mot simulatorhållet..)

[Perfector]

Det fick jag veta av en importör

Ja, det låter fortfarande tveksamt - kanske mer. Tycker jag.

Importören är i himlen sedan många år så jag kan inte verifiera det.

Ja, det är väl trist. Det finns kanske ingen annan som kan verifiera det då. Helt obevisbart då!

som dessutom gärna köpte in redan inkörda rör för dom lät bättre sa han.
Tror dom stod på i 150 timmar i sträck när dom togs i bruk och man ska ju köra in rören ordentligt.
I alla fall var det praxis på 60-70 och 80-talet.

Det där låter faktiskt trovärdigt, som att någon skulle kunna ha sagt så och haft den uppfattningen. För mig låter det dock tokigt, rör "slits ju" och "tar slut" och intuitivt skulle jag väl tro att man ju vill att ens förstärkare ska ha samma karaktär så länge som möjligt. Ett rör blir väl tröttare och får eventuellt en förändrad karaktär i en accelererande takt när den börjar närma sig att ha jobbat av sina timmar?

Jag är inte rörexpert men spelar gitarr och där är ju rör fortfarande dominerande (även om det håller på att gå mot simulatorhållet..)

Jag tror rören släpper oxid mot glaset de första säg 100 timmarna och därefter så börjar dom nog slitas som du uttrycker det.
Jag är inte heller någon rörexpert utan förlitar mig på vad jag hört.
Är jag ute och cyklar är det för att mina sk. källor haltar.

[Cortado]

Jag tror rören släpper oxid mot glaset de första säg 100 timmarna och därefter så börjar dom nog slitas som du uttrycker det.

Nått sånt har jag också läst/hört, men är väldigt osäker på hur det fungerar. Men jag skulle nog säga att rören slits redan direkt, även om man går på det du säger.

Menar att om under de första 100h släpper "oxid" för att använda dina ord, så är det ju också ett slitage.

Är jag ute och cyklar är det för att mina sk. källor haltar.

Det där är ett lustigt sätt att uttrycka sig, det du säger går ju att tolka som att det är någon annans fel att du är ute och cyklar. Men, nu driver vi av ämnet lite.

[lennartj]

Trovärdigare fakta om KT88 hittar du bl.a. här:
http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm
Jag blev själv blåst på ett antal kina-kopior när jag under mina frekventa tjänsteresor till England försökte hamstra riktiga Gold Lion KT88 tillverkade av GEC före 1980, men jag hade inte betalat några fantasipriser.
Som kuriosa har jag sparat en eBay annons på 4 NOS Gold Lion KT88 som gick för 3.995 USD OCH DE ÄR KINA-KOPIOR!!!
Ungefär en femtedel ner i det länkade dokumentet nämns dessa luringar
Erik Andersson kallar dem för "Kinapuffar" för de tappade sitt vakuum efter alldeles för kort tid så det blev överslag och inte sällan dog även likriktarröret på kuppen.
Ryssarna försöker inte lura någon med sina tydligt märkta kopior (till höger)
de andra är nog original, men mycket trötta.


Jag kan passa på att nämna att rysktillverkde Tung-Sol 6550 är mina favoriter bland de nytillverkade rören till rimliga priser.
Vem som för tillfället säljer dem billigast får någon annan leta upp.

[petersteindl]

De absolut bästa KT88 jag kommit i kontakt med var tillverkade av KR-Enterprise. Det var kring år 2004. Tyvärr tror jag inte att de tillverkar KT88 längre.

[peterh]

Min observation är att nya slutrör "vandrar" en smula i bias de första timmarna, sedan stabilseras de.
Orsaken kan vara att gasrester "lossnat" från gettret och reabsorberas när gettret blivit varmt. Men det är inga
stora skillnader, kanske 10% .

[adagio]

Jag är långt ifrån någon expert men jag tror att de kinesiska rör som du far efter är golden dragon. Gold lion var Amerikanska.
Gold lion idag tillverkas idag på licens av Reflektor i Ryssland. Dessa ska ha en konstruktion och coatinglegering som liknar originalet. Enl vissa som både har orginalrör från när det begav sig att jämföra med samt olicensierade kopior låter de nya ryska som en fullgod ersättare.
Lite saxat:
"The Original Genalex name was owned by the Marconi-Osram Valve Company with the Genalex in the name used in the U.S.A. The Gold Lion was a specially selected and factory tested version. The Sovtek Corporation has reintroduced these valves by producing a faithful reproduction of these classic valves made in Russia. These valves are factory selected and are close visual and sounding re makes of some of Gold Lions the best sounding valves."

[lennartj]

Jag är långt ifrån någon expert men jag tror att de kinesiska rör som du far efter är golden dragon. Gold lion var Amerikanska.
Gold lion idag tillverkas idag på licens av Reflektor i Ryssland. Dessa ska ha en konstruktion och coatinglegering som liknar originalet. Enl vissa som både har originalrör från när det begav sig att jämföra med samt olicensierade kopior låter de nya ryska som en fullgod ersättare.
Lite saxat:
"The Original Genalex name was owned by the Marconi-Osram Valve Company with the Genalex in the name used in the U.S.A. The Gold Lion was a specially selected and factory tested version. The Sovtek Corporation has reintroduced these valves by producing a faithful reproduction of these classic valves made in Russia. These valves are factory selected and are close visual and sounding re makes of some of Gold Lions the best sounding valves."

Vem syftar Adagio på när han skriver du - mig?

Ett amerikanskt företag (det kan ha varit General Electric cirka 1957) hade patenterat effektpentoden 6550, som de inte tillät europeerna att producera. I England fann GEC (tror jag att det var) på ett sätt att kringgå patentet med en "Kinkless Tetrode" där det tredje gallret var internt hopkopplat på något sätt. Därav benämningen KT66, KT77 och KT88 där det sistnämnda ligger närmast 6550 i specifikationerna. Sedan patentet löpt ut har KT88/6550 av högst varierande kvalitet tillverkats av många i olika länder.

Min höst privata uppfattning är att alla 6550 låter mer lika varann än alla KT88, men att om t.ex Svetlana winged-C KT88 låter bäst i mina McIntosh MC75 är det inte självklart att samma rör låter bäst även i Dynaco Mk.III.

"Kinapuffarna" jag nämnt tidigare var rena fakes, Golden Dragon däremot var (är?) en seriös kinesisk rörtillverkare som jag har köpt några småsignal-rör (ECC88 och ECC82) från i början av 90-talet.

Senast jag köpte en kvartett Tung-Sol 6550 var i mars förra året från Tube Amp Doctor i Tyskland för 35,80 Euro/styck = 143,20 + 14,40 för matchad kvartett + frakt 16,50 Euro men då hade jag beställt en massa annat också.
Inga skatter, tull, moms eller andra avgifter tillkommer tack vare att de inte är i USA, trots namnet.

[adagio]

Nej med du menar jag Prefector, hans kinesiska stridsvagnsrör borde inte varit Gold lion, eller hur?

[lennartj]

Nej med du menar jag Prefector, hans kinesiska stridsvagnsrör borde inte varit Gold lion, eller hur?

Exaktemente,
Enda syftet med de där Gold Lion förfalskningarna var att blåsa västerlänningar, på pengar, såvitt jag förstår.

Det bör ju ha varit i nationens intresse att stridsvagnsrören hade bästa möjliga hållbarhet, men de tvivlar jag på att på att hade märkning med annat kinesiska skrivtecken på både rören eller förpackningarna. Dessutom undrar jag om KT88 kan ha haft någon vettig användning i stridsvagnar. Däremot kan jag tänka mig att de lablat om andrasorteringsrör och sålt på export.
En liten korrigering beträffande Golden Dragon, de ligger i mörkgröna kartonger och är uppenbarligen ompackade av P.M. Components i England.
Själva rören är märkta Made in China, så där ser inga försök till bedrägeri, men jag undrar om Golden Dragon egentligen är en engelsk importfirma som märker och paketerar om kinesiska no-name rör?
Övrig text på kartongerna antyder att Golden Dragon endast sysslade med förförstärkarrör.

[adagio]

Nästan alla kinesiska rör tillverkas på shuguan. De kallas Sino, shuguan, psvane mm. Samma rör tillverkas på OEM basis på samma fabrik till div andra leverantörer, TAD, Tubestore, mm. Dessa kan vara specialmodeller av tex KT-88 där beställaren krävt tex en viss coating eller plätering av vissa delar internt. Det verkar som om Shuguan levererar dessa enl kravspecifikation till beställaren med deras logga på rören. Vissa beställare tex TAD köper in stora batchar omärkta och sedan testas och bränns rören in x antal timmar för att sedan märkas med logga och matchas. Rör som inte fyller specarna kaseras väl eller skickas tillbaka till Kina, där de säljs för den inhemska marknaden. Till saken hör att de inte är sena att använda sina kunders speciella rör vilka sedan märks med shuguan tex är deras EL34 B ett sådant rör som flera valt för att brands som eget med några små men kanske viktiga ändringar, dessa återfinns sen hos shuguan som tex EL34GEC, EL34P mm. Psvane har ju hårdare specar och är på samma fabrik men deras modeller och utgångna modeller återfinns även i shuguans sortiment tex Music series och black treasure mm. Lite rörigt
Jag och en kompis importerade direkt från shuguan, det blev inkl avgifter rätt billigt men jag fick känslan av att det var andra sorteringsrör, flera av dom gav upp efter olika lång tid, de var dock matchade. Vi har tillgång till rörprovare. Men de var långt ifrån identiska i form och storlek, den mekaniska ihopsättningen internt var int heller perfekt.
Som tur var hade jag extra EL34B och de som sitter i nu tuffar o går perfekt.
Ska man köpa direkt bör man alltså köpa a 25% fler rör än man behöver.
Köper man från TAD är de provade och klara, dessutom med funktionsgaranti, bara att välja.
Denna gång köpte jag dock Gold Lion KT77 Platinum matchade från en europeisk leverantör. Vi får väl se hur dessa fungerar.

[peterh]

kt88 kan mycket väl ha haft en plats i stridsvagnar, närmare bestämt i servomekanismer som styr kanonrör.
EL34 ingick i östtyska marinens jagare, där styrde de kanoner, och byttes after varje tjänstgöring ( källa alex)

6550 har jag sett i IBM bandstationer, där reglerade de servon som styrde vacuumkolonnerna.
Jag har sett ecc83 i ICL's tapeläsare.

Vissa rör ingick i raketer på 50 talet, även där för att driva servon.
Och, hur var det med bofors luftvärns'dator' som byggdes på 50-talet? Var inte den fullpackad med rör ?

[adagio]

Inte alls konstigt då det var den teknologi som fanns då. Draken var också bestyckad med rör. Men Gold lion i kinesiska tanks? Varför skulle amerikanska rör finnas där?
En liten anekdot om rör i militärt bruk.
Teslarör brukar finnas i vanlig Tesla logga. Sen finns det hårdare spelade Tesla med korsade svärd, för militärt bruk. Där finns sedan red tip och blue tip för ytterligare hårdare specar för olika applikationer.

[adagio]

Till orginalfrågan.
Du kan nog köpa KT88 från pererh härovan, han säljer JJ, tror deras KT88 är riktigt fina.
Jag har tyvärr bara testat JJs smårör, men de är robusta och enkla att leva med. De har en homogen klang men saknar lite raffinemang i jämförelse med NOS. Jag har inte jämfört med andra nytillverkade rör men har en känsla av att de blir bättre och bättre. De gamla Tesla har jag lite rör av och dessa älskar jag.
Tube amp doktor är pålitliga snabba leverantörer.
Banzai misic tror jag säljer även direkt till slutkund. (Bra priser och service)
Jag har bara gott att säga om Shuguan KT88 fö.

[Cortado]

kt88 kan mycket väl ha haft en plats i stridsvagnar, närmare bestämt i servomekanismer som styr kanonrör.
EL34 ingick i östtyska marinens jagare, där styrde de kanoner, och byttes after varje tjänstgöring ( källa alex)

6550 har jag sett i IBM bandstationer, där reglerade de servon som styrde vacuumkolonnerna.
Jag har sett ecc83 i ICL's tapeläsare.

Vissa rör ingick i raketer på 50 talet, även där för att driva servon.
Och, hur var det med bofors luftvärns'dator' som byggdes på 50-talet? Var inte den fullpackad med rör ?

Jojo, men som sagt - i moderna stridsvagnar lär det väl inte finnas rör?

Att det användes rör i stridsvagnar under andra världskriget är ju inte så mycket att diskutera, det fanns ju inga alternativ (t.ex. halvledare).

Nog om det, tycker jag.

[lennartj]

Jag fick låna en uppsättning JJ KT88 för några år sedan, men blev inte förtjust i återgvningen. De lät lite för tillknäppt for min smak.
Vid senare eftertanke måste de ha varit alldeles nya och jag hade då ännu inte de erfarenheter jag skev om i höstas i den här tråden
http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1874416#p1874416
så efter tillräcklig inbränning kanske även de öppnar sig i återgivningen.

[avr7000]

Hur låter utslitna rör?

Förstärkaren distar lite och "tappar taget", pumpar lite i konrörelse när man pressar den lite.
Det är ju KT88 så den bör ha en del pulver om den är frisk.

/Stefan

[lennartj]

Just så, t.ex.

[Laila]

Själver så har jag tyvärrer haft en hel del problem med JJ-rör, både di små Ecc83, Ecc81 å
di störrare EL34L vilket gör att jag numera skyr dem som pesten . . . men det kan naturligtvis/förhoppningsvis ha rättats till på senare år . . . marknadsavdelningen verkar
däremot vara helt i klass med Pro-Ject:s . . . typ.

[avr7000]

Just så, t.ex.

Kan det vara nåt stök med småsignalsrören eller tror du att det är slutrören som är trötta?

Det är 3 st E88CC

[darkg]

Gällande rör i stridsvagnar vet jag inget, men det var väl så att ett ryskt stridsflygplan kom i västvärldens händer och visade sig ha föråldrad teknik. Som, intressant, dock skulle klara en EMP-detonation som skulle grilla moderna kretsar. Alltihop hörsägen, men ändå en liten idé om ett kanske oväntat strategiskt värde av något som verkar orimligt passé.

[adagio]

Det råkade vara sig sämst det var dåtidens mest fruktade best, en interceptor vid namn MIG-25 FOXBAT som rymde och till västs förvåning landade i Japan. Piloten hoppade av, svår prestigeförlust för Sovjet som krävde tillbaka planet. Det fick de efter flera månade, delvis i delar men varenda del var märkt med japanska tecken.....
Rören var helt nya för väst och användes i planets radar, mycket kraftfulla rör som vi idag ser i bla en del OTL-konstruktioner. Så var det med det.

[lennartj]

Just så, t.ex.

Kan det vara nåt stök med småsignalsrören eller tror du att det är slutrören som är trötta?

Det är 3 st E88CC

Det fina med rörförstärkare är att man slipper spekulera om vilka rör som är sämst, det är bara att byta och lyssna.
Har du inte själv någon uppsättning att byta med och inte känner någon annan som har på närmare håll än Göteborg, så skicka mig ett PM , så löser vi det på bästa sätt.

[Vinylcalle]

Det råkade vara sig sämst det var dåtidens mest fruktade best, en interceptor vid namn MIG-25 FOXBAT som rymde och till västs förvåning landade i Japan. Piloten hoppade av, svår prestigeförlust för Sovjet som krävde tillbaka planet. Det fick de efter flera månade, delvis i delar men varenda del var märkt med japanska tecken.....
Rören var helt nya för väst och användes i planets radar, mycket kraftfulla rör som vi idag ser i bla en del OTL-konstruktioner. Så var det med det.

Så himla fruktad vet jag inte om den tvunget var. Det var ju tänkt att möta/genskjuta högt flygande bombplan och allt krut lades ner på snabb acceleration och stigförmåga samt hög toppfart. I en kurvstrid eller liknande hade det ingen chans mot många andra samtida konstruktioner.

Men visst är det ett häftigt flygplan, stort som ett as också.

Mvh Carl

[Laila]

Hej Stefan, här finns en möjlig ersättare till dina E88CC . . . ryska Voskhod-raketer
brukar hålla en hög å jämn kvalitet(när matchade) enligt mina erfarenheter.
Om du har tid så kan du leta efter varianten med ett EV(militärversion) på slutet, men de
är gissningsvis ganska dyra numera.

Btw när du ändå är på/i tråden . . . några framsteg gjorda med skivspelaren . . . typ ?

[avr7000]

Hej Stefan, här finns en möjlig ersättare till dina E88CC . . . ryska Voskhod-raketer
brukar hålla en hög å jämn kvalitet(när matchade) enligt mina erfarenheter.
Om du har tid så kan du leta efter varianten med ett EV(militärversion) på slutet, men de
är gissningsvis ganska dyra numera.

Btw när du ändå är på/i tråden . . . några framsteg gjorda med skivspelaren . . . typ ?

Jag har två jobb så jag har inte hunnit fixa med den efter att min första design "minst sagt" inte fungerade

[avr7000]

Just så, t.ex.

Kan det vara nåt stök med småsignalsrören eller tror du att det är slutrören som är trötta?

Det är 3 st E88CC

Det fina med rörförstärkare är att man slipper spekulera om vilka rör som är sämst, det är bara att byta och lyssna.
Har du inte själv någon uppsättning att byta med och inte känner någon annan som har på närmare håll än Göteborg, så skicka mig ett PM , så löser vi det på bästa sätt.

'

Jag kanske kommer och hälsar på då nån gång Min dotter bor i Göteborg nu så jagg åker väl di nån gång ibland.

Jag vet inte ens vad det är för förstärkare, inte säljaren heller.... det ser ut som en byggsats med proffsigt tillverkade plåtdelar.
Skall fixa en bild så kanske ni kan identifiea den.

Stefan

[adagio]

Det råkade vara sig sämst det var dåtidens mest fruktade best, en interceptor vid namn MIG-25 FOXBAT som rymde och till västs förvåning landade i Japan. Piloten hoppade av, svår prestigeförlust för Sovjet som krävde tillbaka planet. Det fick de efter flera månade, delvis i delar men varenda del var märkt med japanska tecken.....
Rören var helt nya för väst och användes i planets radar, mycket kraftfulla rör som vi idag ser i bla en del OTL-konstruktioner. Så var det med det.

Så himla fruktad vet jag inte om den tvunget var. Det var ju tänkt att möta/genskjuta högt flygande bombplan och allt krut lades ner på snabb acceleration och stigförmåga samt hög toppfart. I en kurvstrid eller liknande hade det ingen chans mot många andra samtida konstruktioner.

Men visst är det ett häftigt flygplan, stort som ett as också.

Mvh Carl

Nja, dåtidens flygvapen ansåg ju att "dogfight" var förlegat. Det var BVR som gällde. 3500km/h 20.000m 100 mils aktionsradie gjorde den nog till en av NATOs största huvudvärk i luften. Väst hade inget som matchade förutom SR-71 och inte ens det spaningsplanet gick säkert. MIG-25 var mer manöverdugligt ju snabbare de flög, under ljudhastigheten hade de knappt styrfart. Men snacka om present, att få fiendens ess att landa på hemmaplan.

[Vinylcalle]

Det råkade vara sig sämst det var dåtidens mest fruktade best, en interceptor vid namn MIG-25 FOXBAT som rymde och till västs förvåning landade i Japan. Piloten hoppade av, svår prestigeförlust för Sovjet som krävde tillbaka planet. Det fick de efter flera månade, delvis i delar men varenda del var märkt med japanska tecken.....
Rören var helt nya för väst och användes i planets radar, mycket kraftfulla rör som vi idag ser i bla en del OTL-konstruktioner. Så var det med det.

Så himla fruktad vet jag inte om den tvunget var. Det var ju tänkt att möta/genskjuta högt flygande bombplan och allt krut lades ner på snabb acceleration och stigförmåga samt hög toppfart. I en kurvstrid eller liknande hade det ingen chans mot många andra samtida konstruktioner.

Men visst är det ett häftigt flygplan, stort som ett as också.

Mvh Carl

Nja, dåtidens flygvapen ansåg ju att "dogfight" var förlegat. Det var BVR som gällde. 3500km/h 20.000m 100 mils aktionsradie gjorde den nog till en av NATOs största huvudvärk i luften. Väst hade inget som matchade förutom SR-71 och inte ens det spaningsplanet gick säkert. MIG-25 var mer manöverdugligt ju snabbare de flög, under ljudhastigheten hade de knappt styrfart. Men snacka om present, att få fiendens ess att landa på hemmaplan.

Nu kanske vi inte ska fortsätta med vårt OT spår men svårt att låta bli .

Vad jag förstått var det stora problem med MIG25 vid höga hastigheter att inte motorerna höll för det. Vidare var planet tillverkat till stora delar av stål för att tåla temperaturen vid höga hastigheter. På SR71 hade man dels motorer och luftintag som gjorde att Mach 3+ inte var något problem samt att flygkroppej kostades på titantium som var både lätt och tålde temperaturen vid hög hastighet bra (tydligen importerades titan via amerikanska bulvan företag ifrån Sovjet då USA själva saknade tillräckliga mängder).

Att både ett samtida F15 eller för den delen jaktviggen var betydligt farligare vill jag nog bestämt hävda. Men åtminstone den senare var ju inte lika kapabel på just det område som MIG25 var framtagen för.

Mvh Carl

[adagio]

Jo, sen hade MIG-25 stora problem med att bränslet frös, eller om det styrsystemet, likaså var det nåt tjall med stabilisatorerna och fenorna. Så visst hade de brister och många krascher. OT, stoppa oss om det blir för mycket.

[avr7000]

Kan man köra 6550 istället och vad skulle ljudskillnaden bli i så all om någon?

[peterh]

Kan man köra 6550 istället och vad skulle ljudskillnaden bli i så all om någon?

6550 tål inte lika hög g2 spänning. Så det beror på vilken förstärkare det gäller. max 450V
https://frank.pocnet.net/sheets/135/6/6550A.pdf

jämför med 600V för kt88
https://frank.pocnet.net/sheets/086/k/KT88.pdf

Annars är de två typerna jämförbara.

[lennartj]

Kan man köra 6550 istället och vad skulle ljudskillnaden bli i så all om någon?

Ja, oftast. De flesta kommersiella rörslutsteg med KT88 håller sig inom ramarna för vad 6550 tål och i så fall borde det inte vara så svårt att få det bekräftat efter lite googling. Handlar det om dåligt dokumenterade hembyggen är det knepigare, men studerar man lytarna i nätdelen och att inga seriekopplingar förekommer och att de tål max 600 V (lytar som tål mer är extremt ovanliga) så borde du kunna använda 6550.

T.o.m. mina retro McIntosh MC75 60th Anniversary som är uppmätta till häpnadsväckande 105 W i 8 ohm,1 kHz, 1% THD från bara två slutrör är märkta 6550/KT88 vid rörsocklarna.

Enligt min uppfattning är ljudskillnaderna mycket större mellan KT88 av olika fabrikat än mellan 6550 och KT88 av samma fabrikat.
Flera rörtillverkare har på senare tid tagit fram ännu "biffigare" varianter, kallade KT90, KT100 och KT120 t.ex. men få förstärkartillverkare verkar ha utnyttjat möjligheterna, och det ska vi nog vara tacksamma för, om tillverkningen av KT120 upphör kan man ju inte byta ner sig.

[avr7000]

Min rörkunnige bekant kan då enkelt mäta späningen och se om det passar med 6550 och sedan byta rör och ställa Bias?

[Laila]

Typ ja . . . typ.

[peterh]

Min rörkunnige bekant kan då enkelt mäta späningen och se om det passar med 6550 och sedan byta rör och ställa Bias?

Det räcker med schemat eller fabrikat/modell. Vad talar vi om för förstärkare ?

[avr7000]

Vet inte riktigt...

Ser ut som en proffsig byggsats... Har inget schema...

[peterh]

Vet inte riktigt...

Ser ut som en proffsig byggsats... Har inget schema...

Om du inte vet vad det är för förstärkare och du inte har någon dokumentation så tycker jag att du
drar ur rören och slänger resten. Rören kan du behålla till nästa stärkare.

[lennartj]

Vet inte riktigt...

Ser ut som en proffsig byggsats... Har inget schema...

Fram med kameran!
Bilder både ovanifrån och underifrån, utan och med kåpor (om det finns) samt närbilder på anslutningar mm. för att underlätta identifieringen.
Det vore märkligt om inte någon här på faktiskt kan identifiera den , skulle vi mot förmodan gå bet på det rekommenderar jag att lägga ut frågan och bilder här https://www.facebook.com/groups/vintage.hifisweden/ också.

[peterh]

Lennart har rätt!.
Försök identifiera bygget först, det _kan_ vara något känt och rekorderligt bygge.
Annars är det alldeles för farligt både personsäkerhet och brandfara med kusliga hemmabyggen, speciellt i
händerna på människor som inte har "örnkoll på grejen", så om det inte är något som kan identifieras och
dokumenteras så skall man inte använda den, och framför allt inte röja i den med rörbyten eller annat.

Vill du inte slänga den så donera den till radiomuseet, där man man eventuellt använda delar av den.

[Laila]

Lugna å fina nu, Stefan skrev ju: "Min rörkunnige bekant kan då enkelt mäta späningen och se om det passar med 6550 och sedan byta rör och ställa Bias?"

Vad jag förstår så funkade ju stärkaren, om än inte speciellt välljudande i nuläget ?
Den rörkunnige bekanten bör välan då kunna mäta upp de olika spänningarna* å samtidigt
kolla om det är sk fast/fixed bias(som ju oftast enkelt kan justeras för olika rörkvalisorter medels en potentiometer, gemensam eller en för varje rör eller rörpar) . . . typ

*Åtminstone spänningarna mellan respektive sockelkontakt å jord på KT88orna, då ju
"pinnkonfigurationen" är känd.

Ps. Kan tillägga att Administratör Jax här på forumet, är ena rektigiger hejare på rör å
rörkonstruktioner/stärkare, av vad jag förstått. Kanske idé att snacka med honom - lite
kollegialt sådär - om inget annat hjälper ?

[paa]

två slutrör är märkta 6550/KT88 vid rörsocklarna.

Kan det vara så att man kan märka KT/88-rör som 6550, men inte 6550-rör som KT88?

[avr7000]

två slutrör är märkta 6550/KT88 vid rörsocklarna.

Kan det vara så att man kan märka KT/88-rör som 6550, men inte 6550-rör som KT88?

Det var Lernnart J som skrev detta.

[avr7000]

7









De två främre kondingarna verkar rökta...
Svullen topp (lite ballong)

Npn som känner igen den?
Det står design by ..... på kortet men det sitter en konding över "namnet" på designer

Stefan

[petersteindl]

Fråga Erik Andersson.

[lennartj]

Peter är nog på rätt spår.
Om du löder loss den förargliga kondingen skulle jag bli mycket förvånad om det inte står Erik Andersson.
Kontaktuppgifter finner du här någonstans:
http://www.erikasson.se/pe-256.php
Han har råkat vända på slutsiffrorna i länken, PE265 hette den, men jag tror Erik lite senare gjorde en variant som gav ca. 30 W/kanal med KT88'orna i triod mode, eller om det var i klass-A, jag är osäker.
Be honom berätta lite mer, för att utröna vilken modell du har, och inte minst om rätt moddar är gjorda och på rätt sätt på ditt exemplar.

Det här blir intressant.

[avr7000]

Det är uppenbarligen en Andersson PE265...

[avr7000]

Nätkondingarna ser ju lite suspekta ut... det stämmer väl oxå med lyssningsintryckket, att den distar lite och blir lite instabil när man pressar den... nätdelen viker ner sig.

Är det någon som har schema så jag kan ta reda på vilka kondingar jag skall köpa.

Stefan

[petersteindl]

Nätkondingarna ser ju lite suspekta ut... det stämmer väl oxå med lyssningsintryckket, att den distar lite och blir lite instabil när man pressar den... nätdelen viker ner sig.

Är det någon som har schema så jag kan ta reda på vilka kondingar jag skall köpa.

Stefan

Alltså, jag tror Erik A kan vara behjälplig. Ring honom eller skicka PM. Erik är ju forummedlem. Han är snäll och trevlig.

Med vänlig hälsning
Peter

[lennartj]

Kan det vara så att man kan märka KT/88-rör som 6550, men inte 6550-rör som KT88?

Det var Lernnart J som skrev detta.

Det förekommer så mycket skumt i rör-branschen, så kanske,
men KT88 ligger normalt högre i pris än 6550 eftersom de tål högre spänningar
så det verkar långsökt, om det inte handlar om defekta KT88 som inte tål de spänningar som de borde.
Googla gärna på "6550 datasheet" i ett fönster och "KT88 datasheet" i ett annat, jämför resultatan och bli förvirrad.
Missa inte att kolla noga vilken rörtyp respektive dokument handlar om, du kan få med EL34 mm bland träffarna.

Såvitt jag vet kallades KT88 Beam Tetrode från början http://tdsl.duncanamps.com/dcigna/tubes/sheets/gec/kt88-1h.gif
men t.ex. JJ kallar även KT88 Beam Pentode http://4tubes.com/DATASHEETS/SCANS-Original/K-L/KT88-JJ.pdf som 6550 alltid är och har varit http://4tubes.com/DATASHEETS/SCANS-Original/!6-Numbers-1000--above/6550-Nr_1_Datasheet.gif

AVR7000 har även frågat om vad man kan uppfatta för ljudskillnader mellan KT88/6550, men jag har hittills duckat, men nu har jag hittat igen en länk där jag håller med om resultatet:
https://www.watfordvalves.com/cgi-bin/documents/testreport_42.pdf
Det sorgliga är att favoriterna Svetlana winged-C KT88 slutade tillverkas för ca. 5 år sedan, då de inte längre kunde garantera hög och jämn kvalitet.

[avr7000]

Tack för all info...
Jag har mailat Erik angående värden på kondingar.

[Vinylcalle]

Att plastplattan som sitter upp till på denna typ av kondensator buktar upp är innebär inte att den är dålig. Det är förmodligen för att plasten som är klädd runt om har krympt av värme. Brukar gå att trycka ner den om man provar. Hade det varit metallhöljet som svullnat är det en annan sak.

Mvh Carl

[avr7000]

Kanske kan sticka hål på plasten och trycka ner den.. om det är "torrt" och rent under så är det ingen fara

[Fredzz0rs]

Trovärdigare fakta om KT88 hittar du bl.a. här:
http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm
Jag blev själv blåst på ett antal kina-kopior när jag under mina frekventa tjänsteresor till England försökte hamstra riktiga Gold Lion KT88 tillverkade av GEC före 1980, men jag hade inte betalat några fantasipriser.
Som kuriosa har jag sparat en eBay annons på 4 NOS Gold Lion KT88 som gick för 3.995 USD OCH DE ÄR KINA-KOPIOR!!!
Ungefär en femtedel ner i det länkade dokumentet nämns dessa luringar
Erik Andersson kallar dem för "Kinapuffar" för de tappade sitt vakuum efter alldeles för kort tid så det blev överslag och inte sällan dog även likriktarröret på kuppen.
Ryssarna försöker inte lura någon med sina tydligt märkta kopior (till höger)
de andra är nog original, men mycket trötta.
[ Bild ]

Jag kan passa på att nämna att rysktillverkde Tung-Sol 6550 är mina favoriter bland de nytillverkade rören till rimliga priser.
Vem som för tillfället säljer dem billigast får någon annan leta upp.

Lennart, hur är karaktären på Tung-sol 6550? Är lite inne på dem eller JJ KT88 i quad.

[lennartj]

Trovärdigare fakta om KT88 hittar du bl.a. här:
http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm
Jag blev själv blåst på ett antal kina-kopior när jag under mina frekventa tjänsteresor till England försökte hamstra riktiga Gold Lion KT88 tillverkade av GEC före 1980, men jag hade inte betalat några fantasipriser.
Som kuriosa har jag sparat en eBay annons på 4 NOS Gold Lion KT88 som gick för 3.995 USD OCH DE ÄR KINA-KOPIOR!!!
Ungefär en femtedel ner i det länkade dokumentet nämns dessa luringar
Erik Andersson kallar dem för "Kinapuffar" för de tappade sitt vakuum efter alldeles för kort tid så det blev överslag och inte sällan dog även likriktarröret på kuppen.
Ryssarna försöker inte lura någon med sina tydligt märkta kopior (till höger)
de andra är nog original, men mycket trötta.
[ Bild ]

Jag kan passa på att nämna att rysktillverkde Tung-Sol 6550 är mina favoriter bland de nytillverkade rören till rimliga priser.
Vem som för tillfället säljer dem billigast får någon annan leta upp.

Lennart, hur är karaktären på Tung-sol 6550? Är lite inne på dem eller JJ KT88 i quad.

Det är några år sedan jag hade en kvartett helt nya JJ KT88 till låns över en helg , så minnet är inte helt pålitligt.
Då hade jag inte några Tung-sol att jämföra med. Det var väl inbrända Svetlana winged-C KT88 jag jämförde med.
JJ lät hårt och "tillknäppt" med dåligt musikaliskt "flow". Då visste jag inte heller vad jag vet nu om inbränning av slutrör.
Däremot kan jag konstatera att Tung-sol 6550 låter välbalanserat och ofärgat redan som sprillans nya.
Jag har sett en del positiva recensioner av de ryska Gold Lion-kopiorna, men de passar inte mig, de ger, i mitt tycke, ett rosenrött skimmer över det hela, och vissa kanske tycker att det låter "vintage".
Min strävan är neutral återgivning fast med bättre "flow"än man brukar hitta hos transistorförstärkare i rimlig prisklass.
Skillnader i djupbasåtergivning har jag ingen koll på eftersom jag delar till aktivt vid 80 Hz till mitt subwoofersystem.

[Fredzz0rs]

Trovärdigare fakta om KT88 hittar du bl.a. här:
http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm
Jag blev själv blåst på ett antal kina-kopior när jag under mina frekventa tjänsteresor till England försökte hamstra riktiga Gold Lion KT88 tillverkade av GEC före 1980, men jag hade inte betalat några fantasipriser.
Som kuriosa har jag sparat en eBay annons på 4 NOS Gold Lion KT88 som gick för 3.995 USD OCH DE ÄR KINA-KOPIOR!!!
Ungefär en femtedel ner i det länkade dokumentet nämns dessa luringar
Erik Andersson kallar dem för "Kinapuffar" för de tappade sitt vakuum efter alldeles för kort tid så det blev överslag och inte sällan dog även likriktarröret på kuppen.
Ryssarna försöker inte lura någon med sina tydligt märkta kopior (till höger)
de andra är nog original, men mycket trötta.
[ Bild ]

Jag kan passa på att nämna att rysktillverkde Tung-Sol 6550 är mina favoriter bland de nytillverkade rören till rimliga priser.
Vem som för tillfället säljer dem billigast får någon annan leta upp.

Lennart, hur är karaktären på Tung-sol 6550? Är lite inne på dem eller JJ KT88 i quad.

Det är några år sedan jag hade en kvartett helt nya JJ KT88 till låns över en helg , så minnet är inte helt pålitligt.
Då hade jag inte några Tung-sol att jämföra med. Det var väl inbrända Svetlana winged-C KT88 jag jämförde med.
JJ lät hårt och "tillknäppt" med dåligt musikaliskt "flow". Då visste jag inte heller vad jag vet nu om inbränning av slutrör.
Däremot kan jag konstatera att Tung-sol 6550 låter välbalanserat och ofärgat redan som sprillans nya.
Jag har sett en del positiva recensioner av de ryska Gold Lion-kopiorna, men de passar inte mig, de ger, i mitt tycke, ett rosenrött skimmer över det hela, och vissa kanske tycker att det låter "vintage".
Min strävan är neutral återgivning fast med bättre "flow"än man brukar hitta hos transistorförstärkare i rimlig prisklass.
Skillnader i djupbasåtergivning har jag ingen koll på eftersom jag delar till aktivt vid 80 Hz till mitt subwoofersystem.

Jag tolkar det som de JJ du lånade över en helg var sprillans nya och att du därför så här i efterhand är tveksam till om du har en rättvis bild av prestandan/karaktären?

Jag har en Line Magnetic 216ia som driver mina piP Signatur. Slutrören är de KT88 rören som följde med förstärkaren.
De är alltså kina-tillverkade och har inget direkt märke.

Jag har läst mycket gott om JJ KT88 och att många tycker de är driftsäkra samt att de har ett stort soundstage och bra tryck i botten. Lutar nog åt att jag testar dem

[lennartj]

Helt rätt,
JJ-rören hör ju dessutom till de billigare.
Om jag inte blandat ihop personer och namn tror jag att
peterh som kommenterat tidigare i tråden har firman
Tubular Well http://www.tubular-well.se/index.php/webshop
där han säljer JJ KT88 till betydligt lägre pris än exempelvis Akkelis
http://www.tubular-well.se/index.php/webshop/abc/kt88-detail

[Fredzz0rs]

Helt rätt,
JJ-rören hör ju dessutom till de billigare.
Om jag inte blandat ihop personer och namn tror jag att
peterh som kommenterat tidigare i tråden har firman
Tubular Well http://www.tubular-well.se/index.php/webshop
där han säljer JJ KT88 till betydligt lägre pris än exempelvis Akkelis
http://www.tubular-well.se/index.php/webshop/abc/kt88-detail

Tack för tipset Lennart! Ska ta kontakt med Peter.
Kollade precis in datasheet för JJ KT88 (http://n.manet.nu/tubedoc/kt88.pdf)
Vad menar de med Cathode bias och olika kiloohm-värden för att få ut mer eller mindre än
35 watt ur rören? Är de de värdena jag ska följa när jag ställer in Bias på förstärkaren?
Jag väl ju självfallet ställa bias så att jag får ut Max effekt ur rören.
Trodde biasjusteringen av slutrören påverkade Anod-spänningen och inte något med cathoden.

Mvh Fredrik

[lennartj]

2
Kollade precis in datasheet för JJ KT88 (http://n.manet.nu/tubedoc/kt88.pdf)
Vad menar de med Cathode bias och olika kiloohm-värden för att få ut mer eller mindre än
35 watt ur rören? Är de de värdena jag ska följa när jag ställer in Bias på förstärkaren?
Jag väl ju självfallet ställa bias så att jag får ut Max effekt ur rören.
Trodde biasjusteringen av slutrören påverkade Anod-spänningen och inte något med cathoden.
Mvh Fredrik

Den frågan kan jag inte svara på.
Alla använder väl transistorförstärkare till PA-riggar sedan 40-50 år.
Vi rör-nördar söker väl i första hand bästa möjliga välljud, och hyfsad livslängd på rören,
inte mesta möjliga effekt?
Många avstår en massa effekt för att få en ljudkaraktär de föredrar, t.ex genom att
triodkoppla sina utgångspentoder 6550/KT88 , en del slutsteg är ju omkopplingsbara
mellan ultralinjär eller trioddrift.
Att köra i ren klass-A betyder i allmänhet att maxeffekten halveras jämfört med att
låta förstärkaren övergå i klass AB.

[peterh]

Helt rätt,
JJ-rören hör ju dessutom till de billigare.
Om jag inte blandat ihop personer och namn tror jag att
peterh som kommenterat tidigare i tråden har firman
Tubular Well http://www.tubular-well.se/index.php/webshop
där han säljer JJ KT88 till betydligt lägre pris än exempelvis Akkelis
http://www.tubular-well.se/index.php/webshop/abc/kt88-detail

Tack för tipset Lennart! Ska ta kontakt med Peter.
Kollade precis in datasheet för JJ KT88 (http://n.manet.nu/tubedoc/kt88.pdf)
Vad menar de med Cathode bias och olika kiloohm-värden för att få ut mer eller mindre än
35 watt ur rören? Är de de värdena jag ska följa när jag ställer in Bias på förstärkaren?
Jag väl ju självfallet ställa bias så att jag får ut Max effekt ur rören.
Trodde biasjusteringen av slutrören påverkade Anod-spänningen och inte något med cathoden.

Mvh Fredrik

Vad man menar är att gallermotståndet ( mellan g1 och katod ( eller jord)) skall uppfylla minivärden,
och dessa är olika beroende på om man har katodbias ( då är ju röret i viss mån självstabiliserat)
eller fixed bias. Vidare om man tar ut mer effekt så skall det också vara lägre.

I gynnsammaste fallet ( för röret) katodbias och total effektförlust < 35w så kan det vara upp till 470kohm
Ogynsammaste fallet, där man har fast bias och större förlust än 35w så skall g1 motståndet vara
mindre än eller lika med 100k

Detta är direkt kopierat från MOV valve's spec , inte konstigt då man gör en exakt replica.
https://frank.pocnet.net/sheets/086/k/KT88.pdf

Varför ?
En svag punkt hos alla rör är att g1 kan börja emittera elektroner, om det sker så "dras" g1 positivt, vilket
får till följd att anodströmmen ökar och röret blir ännu varmare. En lavin uppstår som man kan observera
som "red-plating" ( anoden lyser rött).
Orsaken till att gallret börjar emittera är flera: värme från katod och anod, detta försöker man motverka
genom att sätta "kylflänsar" på g1-stöden. Små vingar som syns övanpå övre glimmerstödet. Vidare kan
katodmaterial lossna och fastna på gallret, detta kan ske vid överhettning eller överslag i röret.
Det finns alltid viss gallerström, motståndet g1 motverkar / leder bort detta.
Observera att man kan klara sig även om man inte följer dessa rekommendera värden, i alla fall så
länge man har oskadade rör och inte värmer dem för mycket. Men man kör "utanför spec" och får
sannolikt betala det i form av kortare livslängd eller risk för "red-plating"

[adagio]

En lite dum fråga kanske: om man har manuell bias (vilket jag har) ställer man ju in bias-strömmen efter rör och rekommendation av förstärkartillverkaren. Man kan köra Hot eller Cold beroende på smak, nu till kärnfrågan, på min Cary rekommenderas 220-230 mA totalt per sida, delat på 6 rör per sida. Ca 36,6mA/rör och med EL34 blir det rätt perfekt vad de trivs med. Nu kör jag dock KT77 som är en drop in men den "tål" att köras mycket varmare, men jag kör ändå med 225/ kanal som i mina öron låter bäst. Innebär detta att mina rör håller längre och går i lite sneak mode. Jag har fattat det så iaf.
LennarJ> vill minnas att du gillade dina Gold Lions för nåt år sedan? Jag älskar dom iaf, Gold Lion KT77 altså.

[Laila]

KT77 tål att köras något "varmare" men inte som du skriver "mycket varmare" vi pratar om
ca 25W visavi 28W max effekt så visst svaret borde vara ja men det beror även på kvalisorten . . . typ. Själver så brukar jag köra på mellan säg ungefär 55-65% av max(klass AB) beroende på rörtyp etc vid s.k. "fixed bias"(vilket lite motsägelsefullt är den variant som är justerbar för brukaren/konsumenten) å gissningsvis det som du kallar "manuell bias" ? Normalt sett så håller ett rör längre ju "kallare" det får arbeta, inom vissa gränser. Men allt detta går alldeles utmärkt att kolla upp på nätet ju, för den som är intresserad.

[lennartj]

En lite dum fråga kanske: om man har manuell bias (vilket jag har) ställer man ju in bias-strömmen efter rör och rekommendation av förstärkartillverkaren. Man kan köra Hot eller Cold beroende på smak, nu till kärnfrågan, på min Cary rekommenderas 220-230 mA totalt per sida, delat på 6 rör per sida. Ca 36,6mA/rör och med EL34 blir det rätt perfekt vad de trivs med. Nu kör jag dock KT77 som är en drop in men den "tål" att köras mycket varmare, men jag kör ändå med 225/ kanal som i mina öron låter bäst. Innebär detta att mina rör håller längre och går i lite sneak mode. Jag har fattat det så iaf.
LennarJ> vill minnas att du gillade dina Gold Lions för nåt år sedan? Jag älskar dom iaf, Gold Lion KT77 altså.

De gamla GEC Gold Lion som jag hamstrat i England på 80-talet hade nästan holografisk perspektivåtergivning i mina Perkabyggda klass-A slutsteg på Mk.III chassi och transformatorer. De var toppen beträffande alla andra egenskaper också. Jag har uttryckt mig otydligt om man får uppfattningen att jag gillar de nytillverkade ryska. Jag tycker de är helt ordinära beträffande perspektiv- och detaljupplösning, men de ger dessutom en rosaröd färgning på allt både i klass-A slutstegen och Mk.III original.
Sätter jag de nya rysktillverkade GEC Gold Lion KT88 i mina MC75 60th Anniversary blir färgningen försumbar, men även här uppfattar jag dem som högst medelmåttiga i andra avseenden, så i mina öron är de absolut inte prisvärda.
Kanske de trivs bättre i andra förstärkarkonstruktioner?

[adagio]

Hm, jag är nöjd med dom, det ska väl poängteras att jag bara haft div Shuguan-rör tidigare. Dessa var en fröjd från första början. Min uppsättning var Platinum matchade dvs inbrända/testade 24 timmar innan matchning. De ser till skillnad från mina gamla uppsättningar från Kina, exakt lika ut mekaniskt. Visuell granskning avslöjar mycket konform tillverkning, såväl internt som glasform/storlek. Vad gillar jag med dom då? Jo de har EL34 liknande mellanregister vilket jag är svårt beroende av. Mer luft och detaljer än EL34 men också stramare samt djupare bas. Jag gillar den silkeslena men samtidigt högupplösta återgivningen. Jag upplever dom som både eleganta och neutrala, inga excesser, det är lätt att njuta och ta till sig musiken utan att sitta och lyssna på ljud. Alla har ju väldigt olika anläggningar och rum så jag kan tänka mig att olika komponenter upplevs olika, sen har vi de personliga preferenserna som spelar in dessutom.

[Fredzz0rs]

För egen del så har jag nu beställt en uppsättning av 4 st JJ KT88 av PeterH. Ska bli väldigt spännande att höra vad de kan bidraga med. Igår fick jag även hem ett par nytillverkade Genalex Gold Lion 12ax7 som jag testade för första gången idag.
Spontant direkt ur förpackning så blev jag positivt överraskad men kan inte riktigt sätta fingret på vad som är annorlunda mot orginalrören men eventuellt mer luftig och detaljrik topp.

Det är ju inte lika lätt att körs A/B test med rör då det är lite meck att växla rör när de är varma och så.
De bör ju änna ha samma uppvärmningsförutsättningar för att kunna göra rättvis jämförelse.

[adagio]

Nej A/B test är omöjligt om man inte spelar in och avlyssnar/jämför. Men det viktigaste tycker jag är långtidslyssning. Låter det bra och man får go känsla över tid är det bra. Vissa egenskaper tycker jag ändå man hör direkt vid tube Rolling.
Saker som upprepas vid varje byte får iaf mig att känna mig säker på vad jag upplever.

[Harryup]

Man måste tänka på om man har auto-bias eller inte när man skiftar rör.

[adagio]

När det gäller effekttrör är det ju ganska avgörande.