bästa streamer upp till 40000

[avr7000]

Vilken Streamer är "bäst" upp till 40000...

Skall ha USB audio out.
Behöver inte ha inbyggd DAC (jag sålde Chord Hugo TT2 och Chord M-scaler då jag tyckte att Michi P5 DAC gjorde ett tillräckligt bra jobb så jag gillar uppenbarligen DAC i min P5)
Har den CD slot, hårddisc och ripping är det ju ingen nackdel.
Har den stöd för extern HD med t ex flac är det ingen nackdel.
Drivs den av extern nätdel typ 12-15 V är det ingen nackdel då man kan testa olika nätdelar.

Gärna ett fabrikat med App/interface som är bra/enkelt att handha eller Qobuz connect.

Billigare än 40000 är ju ingen nackdel.....

Stefan

[sprudel]

Jag provade att gäng streamers, men det är ju några år sedan, och fastnade då för Melco N1/A2. Den låter bra men interfacet är inte topp, en smäll jag får ta. Idag vet jag inte, det finns en uppsjö.
Du är ju duktig att bygga själv så varför inte hänga på de här intressanta varianterna av Raspberry som några på Euphonia bygger. Richards hembygge tog plats hemma hos Apex och han har köpt något av det som anses vara bäst, way over 40k, och man hörde ingen skillnad.

https://www.euphonia-audioforum.se/foru ... /#comments

https://www.euphonia-audioforum.se/foru ... /#comments

[gflar]

Kan denna var nått?

https://www.referenceaudio.se/produkt/i ... nformation

Edit: Billigare med mindre disk ser jag.

[goat76]

Begagnad Linn DSM, de har bra mjukvara för uppspelning av allt från de största streamingtjänsterna till radio plattformar, och bra historik när det kommer till support och uppdateringar.

[Bill50x]

Begagnad Linn DSM, de har bra mjukvara för uppspelning av allt från de största streamingtjänsterna till radio plattformar, och bra historik när det kommer till support och uppdateringar.

Vill man bara ha en streamer (dvs utan in- och utgångar) så räcker det med en DS. De har ju sjunkit i pris iom DSM (dvs inkl försteg) och man får ganska mycket för pengarna.

/ B

[Calleberg]

En android surfplatta är oslagbar.

[pLudio]

Gärna ett fabrikat med App/interface som är bra/enkelt att handha eller Qobuz connect.

Qobuz Connect är inte släppt än. Förra året var beskedet att det skall släppas i år. Jag vet inte vad beskedet i år är.

Qobuz appen använder nog bara Chromecast idag men streamers som har integrerat Qobuz och har en egen app löser det problemet ändå.

[sprudel]

En android surfplatta är oslagbar.

Har du glömt nycklarna och fastnat i korridoren, du brukar ju hitta ut!

[Belker]

Beg MacMini eller NUC med Roon/Qobuz och saken är biff. Toppklass gränssnitt och DSP. 40 tusen för en streamer utan DAC låter ju helt kocko.

[goat76]

Beg MacMini eller NUC med Roon/Qobuz och saken är biff. Toppklass gränssnitt och DSP. 40 tusen för en streamer utan DAC låter ju helt kocko.

Hur styr och väljer du musik på Mac Mini utan TV eller datorskärm, med Roon-app?

[dewpo]

Beg MacMini eller NUC med Roon/Qobuz och saken är biff. Toppklass gränssnitt och DSP. 40 tusen för en streamer utan DAC låter ju helt kocko.

Håller med! Men jag skulle komplettera med en Rpi5 som jag installerade ROON Bridge på https://download.roonlabs.net/builds/roonbridge-installer-linuxarmv8.sh för en ännu flexiblare lösning.

[Belker]

Beg MacMini eller NUC med Roon/Qobuz och saken är biff. Toppklass gränssnitt och DSP. 40 tusen för en streamer utan DAC låter ju helt kocko.

Hur styr och väljer du musik på Mac Mini utan TV eller datorskärm, med Roon-app?

Ja, med telefon eller padda. Grundinstallation kan göras med skrivbordsdelning, typ Splashtop, om man inte vill koppla in skärm och mus.

[gflar]

Håller med Belker och dewpo, Roon i en Mac eller NUC blir riktigt bra. Synd att Apple slutade med CD-slot i minin.
Om man inte gillar Apple eller NUC men vill ha Roon kan en Nucleus vara ett alternativ, Nucleus one släpps om lite drygt en månad, annars finn de dyrare föregångarna redan.

[avr7000]

Jag tror jag har hittat den....

EverSolo DMP-A8

Den har t o m DPS som funkar på sample rates upp till 192kHz

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

En sån får det nog bli....

[gflar]

Blir nog bra! Men halvt kocko enligt Belker

[avr7000]

Beställer en i morgon och testar....

[eljulio]

Beställer en i morgon och testar....

Det blir mycket spännande att ta del av dina intryck! Kan möjligen hamna på min "villhöverlista" då jag inte är odelat nöjd med min nuvarande streamer. Uppspelning av musik via USB är tex. inget vidare, med återkommande strul.

[petersteindl]

Vad är det för återkommande strul med uppspelning med USB?

[eljulio]

Vad är det för återkommande strul med uppspelning med USB?

Hänger sig. Hittar in filer. Den typen av bekymmer.

[avr7000]

Vad är det för återkommande strul med uppspelning med USB?

Hänger sig. Hittar in filer. Den typen av bekymmer.

Och vilken streamer är detta?

[eljulio]

Vad är det för återkommande strul med uppspelning med USB?

Hänger sig. Hittar in filer. Den typen av bekymmer.

Och vilken streamer är detta?

Tror det är denna: https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... lqEALw_wcB

Kan kolla när jag kommer hem.

[pLudio]

Beställer en i morgon och testar....

Blir nog bra. Eversolo DMP-A6 mäter i alla fall utmärkt.

[Bill50x]

Hittade denna, streamer inkl försteg 15000:-. Du kan nog inte hitta bättre för pengarna...
https://www.blocket.se/annons/stockholm ... 1204937450

/ B

[Tell]

MiniDSP SHD Studio är väl bästa (o billigaste) av alla? Jag menar du får ju en kraftig DSP med o en top notch DAC på köpet också!

[MoonMartin]

Hittade denna, streamer inkl försteg 15000:-. Du kan nog inte hitta bättre för pengarna...
https://www.blocket.se/annons/stockholm ... 1204937450
/ B

Ja, för vem kan motstå nya keramiska kondingar på ingången...

[sprudel]

Jag tror jag har hittat den....

EverSolo DMP-A8

Den har t o m DPS som funkar på sample rates upp till 192kHz

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

En sån får det nog bli....

Ser fram emot intryck, den är lovordad på nätet.

[goat76]

Hittade denna, streamer inkl försteg 15000:-. Du kan nog inte hitta bättre för pengarna...
https://www.blocket.se/annons/stockholm ... 1204937450
/ B

Ja, för vem kan motstå nya keramiska kondingar på ingången...

Man behöver ju inte välja att fokusera på just det, rekommendationen från Bill50x är iallafall bra då köparen får en väldigt stabil streamer från en tillverkare som bryr sig om att hålla maskinen uppdaterad, och har bra användargränssnitt för lätt hantering av de flesta streaming-plattformar.

Så här ser styr-appen för Linn ut på en iPhone. Smidig och lättanvänd med lagomt mycket information och allt inom ett och samma gränssnitt oavsett om det är radio, Tidal, Qobuz eller annat som ska lyssnas på.

Linn App iPhone Smallest size.gif (1.02 MiB) Visad 12731 gånger

[ottovonkopp]

Bäst o billigast.

https://www.picoreplayer.org/

[avr7000]

Den kommer på måndag.....
De skickade den fel så den hamnade i Skövde i stället för Trollhättan men jag orkade inte åka och hämta den utan väntar tills måndag då en från Hifi-punkten tar med den till Thn.

[avr7000]

Testat lite nu..... Den får med all sannolikhet stanna.
Den låter lite mer artikulerad men samtidigt "lugnare" än min gamla.

Detta som streamer...

DAC låter inte bättre än min Michi P5 DAC.
Försteget har jag inte testat än.

[sprudel]

Läste en recension av storebror amp 8 i Stereophile, lysande. Det är ju ett smutt alternativ till separat streamer och separat dac och även försteg.
Pang, rätt in i slutsteget, klart. Gillar iden.

[Harryup]

Personligen är jag oerhört allergisk emot att koppla en digital grunka som kan få fnatt rakt in i ett slutsteg.
Nu följer jag ju förstås inte det själv eftersom jag har högtalare med inbyggda dacar men i alla fall så hade det varit trevligt att undvika.
Har nyligen återlämnat en streamer som 3 gånger under 14 dagar spelat en rustik digital signal rakt ut på maxvolym.

[avr7000]

Dmp a8 är förmodligen "safe" i detta avseende.
Den har ett försteg med volymkontroll baserat på fasta motstånd som kopplas in med reläer.

-Ett riktigt analogt försteg så att säga...

[avr7000]

Fel av mig.... du kör digitalt in alltså

[eljulio]

Personligen är jag oerhört allergisk emot att koppla en digital grunka som kan få fnatt rakt in i ett slutsteg.
Nu följer jag ju förstås inte det själv eftersom jag har högtalare med inbyggda dacar men i alla fall så hade det varit trevligt att undvika.
Har nyligen återlämnat en streamer som 3 gånger under 14 dagar spelat en rustik digital signal rakt ut på maxvolym.

Ja, det är f*** inte kul när det händer...

[Tell]

Testat lite nu..... Den får med all sannolikhet stanna.
Den låter lite mer artikulerad men samtidigt "lugnare" än min gamla.

Detta som streamer...

DAC låter inte bättre än min Michi P5 DAC.
Försteget har jag inte testat än.

Har du ingen DSP igång så kan en streamer låta varken mer eller mindre artikulerad, lugnare eller olugnare än nån annan streamer. Ettor är ettor o nollor är nollor.

Personligen är jag oerhört allergisk emot att koppla en digital grunka som kan få fnatt rakt in i ett slutsteg.
Nu följer jag ju förstås inte det själv eftersom jag har högtalare med inbyggda dacar men i alla fall så hade det varit trevligt att undvika.
Har nyligen återlämnat en streamer som 3 gånger under 14 dagar spelat en rustik digital signal rakt ut på maxvolym.

Har kört min MiniDSP rakt in i mitt slutsteg i många många år med noll o nada problem. Själv skulle jag inte vilja koppla in fler onödiga prylar därimellan som potentiellt kan degradera ljudet på nåt sätt.

[RogerGustavsson]

Kör också miniDSP rakt in i slutstegen, inga problem. Det beror ju lite på vilken förstärkning prylarna har om det ska gå i taket. 1 V räcker för full utstyrning av mina slutsteg och man kan då dra ner nivån i miniDSP:n som "skydd".

[Nattlorden]

Nu ber jag om ursäkt om detta är redan avhandlat.... men jag skulle tycka detta bottnar i "billigaste streamer med digital out + bästa DAC som får plats i resterande slantar" ?

Personligen har jag kört Sonos + Benchmark DAC ganska länge.

[avr7000]

Lyssnat mer nu.... den låter mycket bättre än den gamla... kört som ren streamer.

[RogerGustavsson]

Den gamla? Var det Bluesounds?

[avr7000]

Den gamla? Var det Bluesounds?

Ja node 130 med nytt nätdelskort från fifelity audio och Ifi power elite nätdel.

[sprudel]

Lyssnat mer nu.... den låter mycket bättre än den gamla... kört som ren streamer.

Det var som rackarns. Får låna hem en för lyssning.
Har du provat att utnyttja förstegsdelen?

[avr7000]

Lyssnat mer nu.... den låter mycket bättre än den gamla... kört som ren streamer.

Det var som rackarns. Får låna hem en för lyssning.
Har du provat att utnyttja förstegsdelen?

Nej jag har inte testat försteg ännu....

DAC låter tyvärr inte lika bra som den i P5, inte mycket sämre men ändå....

Jag är själv väldigt intresserad av att testa att köra den komplett som Streamer-DAC-Försteg in i Nilai500.... Väldigt väldigt smutt anläggning att ta med på t ex mässa

Om du orkar två vändor Gbg -Thn fram o tebaka får du gärna låna den o testa och samtidigt låna Nilai500 Monoblocken.

[avr7000]

Jag har även nu testat den (i digitaldomänen) inbyggda PEQ'en.
Detta för att sänka några dB vid 40 Hz (Q 8 eller 10) då mitt rum fläskar på lite där (8m långt).

Det städar lite utan att jag kan höra några direkta nackdelar.

[pLudio]

När jag var hos en vän som jämförde musikströmmare så hade jag med mig en 0 dBFS 50 Hz FLAC som jag spelade upp och mätte RMS Volt ut från DAC och kunde konstatera att det skiljde något i stil med 0,7 dB mellan strömmarna så vi justerade försteget som hade steg om 0,5 dB för att de skulle komma närmare varandra i ljudstyrka.

Med bättre framförhållning hade jag kunnat justera recensionsmusikurvalet digitalt för samma spänning ut till slutsteg.

[Kermit116]

Nu ber jag om ursäkt om detta är redan avhandlat.... men jag skulle tycka detta bottnar i "billigaste streamer med digital out + bästa DAC som får plats i resterande slantar" ?

Personligen har jag kört Sonos + Benchmark DAC ganska länge.

Känns tryggt att en av forumets moderatorer vågar nämna Sonos. Men den där Benchmark är den bra, spöar den verkligen alla mina budgetdacar som jag skriver om?

Just nu Fourplay via Sptfy>Sonos Connect>SMSSL d-6s, C275 och Stigs finest. Efter ett lillfinger med wirre så uppstår då den filosofiska frågan; vilken är den bästa anläggningen? Svaret är givet; det måste vara den man för stunden har möjlighet att lyssna på.

[AlbertHall]

Jag har även nu testat den (i digitaldomänen) inbyggda PEQ'en.
Detta för att sänka några dB vid 40 Hz (Q 8 eller 10) då mitt rum fläskar på lite där (8m långt).

Det städar lite utan att jag kan höra några direkta nackdelar.

Vilken apparat är det du har?
Är det den Eversolo där du kan montera in en 4TB SSD?

[avr7000]

Japp Eversolo DMP-A8

[petersteindl]

Ha en Glad midsommar och stort Grattis, Stefan!

[avr7000]

Ha en Glad midsommar och stort Grattis, Stefan!

Tack !!! och glad midsommar till er alla!

[avr7000]

Har även tagit hem DMP A6 för att jämföra om den står sig mot A8 om man använder dem båda som ren streamer...

Rapport kommer på söndag.

[juanth]

Har även tagit hem DMP A6 för att jämföra om den står sig mot A8 om man använder dem båda som ren streamer...

Rapport kommer på söndag.

Spännande, det vill jag höra om.

[Nattlorden]

Nu ber jag om ursäkt om detta är redan avhandlat.... men jag skulle tycka detta bottnar i "billigaste streamer med digital out + bästa DAC som får plats i resterande slantar" ?

Personligen har jag kört Sonos + Benchmark DAC ganska länge.

Känns tryggt att en av forumets moderatorer vågar nämna Sonos. Men den där Benchmark är den bra, spöar den verkligen alla mina budgetdacar som jag skriver om?

Det behöver den inte alls göra - tekniken går framåt. Min Dac1 är sämre än en Dac2... och även den kan få stryk av något välimplementerat modernt.

Däremot har jag gjort omfattande tester mellan denna och en 500kr blurayspelare och vet hur små skillnaderna är... och jag hyperlyssnar sällan numera, så jag vet att jag inte far illa av om det är någon enstaka procent efter det som är optimum 2024....

[avr7000]

Jämförde A6 och A8 igår.... (som ren streamer)

A8 låter lite "större" (mer luft runt instrument och musikaliska skeenden) och lite lugnare (lägre dist?) än A6.
Skillnaden är ganska liten.

Mina kompisar kommer med all sannolikhet att köpa A6 för att sedan köpa linjär nätdel till denna och jag "oroar mig" att detta kommer att få den att låta lika bra eller kanske t o m bättre än A8 använd som ren streamer.
A8 har två nätdelar, en SMPS och en linjär men jag tror att digitaldel, d v s streamer motor använder den switchade.

Stefan

[eljulio]

Vilken nätdel handlar det om i så fall specifikt?

[avr7000]

Vilkensom skulle jag tro av de alternativ som finns på marknaden för linjära nätdelar till A6.

Exempel:

https://pd-cf.com/produkt/eversolo-dmp- ... wdzDcS0sig

https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... m7FQ9e2ykg

[pLudio]

När man talar om musikströmmaren; https://www.stereophile.com/content/eve ... eamplifier

[Morello]

Tyvärr en kinesisk apparat.

[eljulio]

Vilkensom skulle jag tro av de alternativ som finns på marknaden för linjära nätdelar till A6.

Exempel:

https://pd-cf.com/produkt/eversolo-dmp- ... wdzDcS0sig

https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... m7FQ9e2ykg

Tackar!

[avr7000]

Jag är väldigt nöjd!
Den låter som sagt (i original) liite bättre än A6 men i närmast Hifi-bekanstskapen har det nu efter test/jämförelse inhandlats 3 st DMP-A6 där det även skall beställas nya linjära nätdelar.

[Kermit116]

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.55826/

[avr7000]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/eversolo-dmp-a8-balanced-streamer-dac-review.55826/

Ja du ser den är bäst

[steven33]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/eversolo-dmp-a8-balanced-streamer-dac-review.55826/

Ja du ser den är bäst

Ja där var inte mycket att klaga på. Närmare fulländning kommer man nog inte.

[Kermit116]

2 072:92 euro m svensk moms (Audiophonics), m dagens eurokurs (11,62) så blir det 24 087,33, å så lite frakt. Säg 24 500 kronor till en paketutlämning nära Dig.

Hur får man ihop man-math's till den här då?

Hm, jag "behöver" en bra streamer (Node 130, nu prissänkt); 5 000
Å en tillräckligt bra DAC, Nodens är ju kass (SMSL D-6s (SINAD 122-123, typ)); 2 400
Å så en DSP, nej RCA funkar inte, måste ha balanserat (miniDSP 2x4 Flex Analog Balanced), DACen har SINAD på 114, inte heller den duger); 8 800
Å så kräver ju separata enheter en massa sladdar oxå;. säg 1 300
Totalt 17 500 kronor.

Sk-t oxå, fattas 7 papp! Får börja samla tomglas o sen smuggla in lådan i kåken.

Trevlig helg
/Frog

[avr7000]

2 072:92 euro m svensk moms (Audiophonics), m dagens eurokurs (11,62) så blir det 24 087,33, å så lite frakt. Säg 24 500 kronor till en paketutlämning nära Dig.

Hur får man ihop man-math's till den här då?

Hm, jag "behöver" en bra streamer (Node 130, nu prissänkt); 5 000
Å en tillräckligt bra DAC, Nodens är ju kass (SMSL D-6s (SINAD 122-123, typ)); 2 400
Å så en DSP, nej RCA funkar inte, måste ha balanserat (miniDSP 2x4 Flex Analog Balanced), DACen har SINAD på 114, inte heller den duger); 8 800
Å så kräver ju separata enheter en massa sladdar oxå;. säg 1 300
Totalt 17 500 kronor.

Sk-t oxå, fattas 7 papp! Får börja samla tomglas o sen smuggla in lådan i kåken.

Trevlig helg
/Frog

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... rsteg-dac/

[Kermit116]

...
Sk-t oxå, fattas 7 papp! Får börja samla tomglas o sen smuggla in lådan i kåken.

Trevlig helg
/Frog

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... rsteg-dac/

Lysande!
1 300 PET-flaskor mindre.

[eljulio]

Denna manick (https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... rsteg-dac/) har alltså allt man behöver för ekvalisering och stremaingfunktion i referensklass? Hmmm... man kanske skulle få bort en låda ur systemet. En låda ersätter två så att säga. I amirs test såg jag att balanserat föredrogs, eller läste jag fel? Min minidspFlex är jag väldigt nöjd med, men den skulle ju inte behövas om denna införskaffades.

[RogerGustavsson]

Eversolo saknar väl delningsfilterdelen för de som kör delade system? Den har väl endast en analog stereoutgång? I så fall ersätter den inte inte en miniDSP FLEX rakt av.

[pLudio]

Jag noterar Eversolo DMP-A6 Master Edition som är uppgraderad med Accusilicon och OPA1612 (samt gulddetaljer). Har någon mätt på den?

[eljulio]

Eversolo saknar väl delningsfilterdelen för de som kör delade system? Den har väl endast en analog stereoutgång? I så fall ersätter den inte inte en miniDSP FLEX rakt av.

I så fall är den ointressant för mig.

[avr7000]

Eversolo saknar väl delningsfilterdelen för de som kör delade system? Den har väl endast en analog stereoutgång? I så fall ersätter den inte inte en miniDSP FLEX rakt av.

Jag (någon) får läsa på lite men jag tror att man kan dela till subbar genom att använda XLR och RCA som två olika utgångar...

[RogerGustavsson]

Enligt manualen så kan man använda RCA och XLR samtidigt men jag utgår ifrån att det blir samma analoga signal. En möjlighet är kanske att använda en digital utgång till en extern DAC/DSP och slutsteg? Finns ju Hypex FusionAmp, miniDSP PWR och liknande "plate amps".

[avr7000]

Denna manick (https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... rsteg-dac/) har alltså allt man behöver för ekvalisering och stremaingfunktion i referensklass? Hmmm... man kanske skulle få bort en låda ur systemet. En låda ersätter två så att säga. I amirs test såg jag att balanserat föredrogs, eller läste jag fel? Min minidspFlex är jag väldigt nöjd med, men den skulle ju inte behövas om denna införskaffades.

Beskriv kedjan du har idag...
Streamer, försteg, dsp, slutsteg, högtalare...

Det kommer en billigare manick strax som heter Wiim Ultra som har allt du skulle behöva, DSP med parametrisk eq, delning till sub, streamer, HDMI Arc, t o m Riaa för MM o MC
Den kostar bara 4700 kr men vem vet.... den kanske är tillräckligt bra.
Jag kommer att köpa en så fort den finns tillgänglig för att testa den mot Eversolo A6, A8 och "moddad" Bluesound Node130.

[avr7000]

Enligt manualen så kan man använda RCA och XLR samtidigt men jag utgår ifrån att det blir samma analoga signal. En möjlighet är kanske att använda en digital utgång till en extern DAC/DSP och slutsteg? Finns ju Hypex FusionAmp, miniDSP PWR och liknande "plate amps".

Ja det är med all sannolikhet så att både RCA och XLR får "samma" signal från det trevligt byggda försteget....
Ingen separat routing från DSP och alltså är det inte möjligt. Inte ens med någon framtida mjukvaru-uppgradering.

[Ted_B]

Wiim ultra låter nästan för bra för att vara sann till det priset. Hoppas den blir riktigt lyckad, så hamnar det en här hemma också.

[avr7000]

Wiim ultra låter nästan för bra för att vara sann till det priset. Hoppas den blir riktigt lyckad, så hamnar det en här hemma också.

Ja att DAC och försteg skulle vara top notch håller jag för osannolikt men den kanske (hoppas hoppas) är bra som ren streamer med DSP etc. för det priset så skulle det vara mer än prisvärt bara där...

[Kermit116]

Ja, DACen i Ultra måste vara signifikant bättre än i Wiim Pro Plus (SINAD 114) för att inte den med anlag för Audiophilia Neurosa ska vilja hänga på en separat DAC.

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.50254/

[pLudio]

Det kommer en billigare manick strax som heter Wiim Ultra som har allt du skulle behöva, DSP med parametrisk eq, delning till sub, streamer, HDMI Arc, t o m Riaa för MM o MC

WiiM Ultra har inte stöd för FIR, vilket möjliggör riktig rumskorrigering, utan "bara" EQ. Blir intressant att se om Bluesound Node N130 får Dirac Live eller endast deras nästa generation produkter.

Ni vill läsa https://music.eversolo.com/dmp/instruction/DSP.pdf och https://music.eversolo.com/dmp/instruction/DSP_FIR.pdf - tyvärr verkar texten i PDF:erna också vara bilder (som produktsidorna), det går i alla fall inte att markera texten.

DSP:n arbetar i 48 kHz. 2046 tappar i FIR-filtret så det är ingenting för Chord-gänget.

DMP-A6 verkar inte ha en DSP utan bara DMP-A8 om man skall gå på manualerna.

[Tell]

Wiim ultra låter nästan för bra för att vara sann till det priset. Hoppas den blir riktigt lyckad, så hamnar det en här hemma också.

Ja att DAC och försteg skulle vara top notch håller jag för osannolikt men den kanske (hoppas hoppas) är bra som ren streamer med DSP etc. för det priset så skulle det vara mer än prisvärt bara där...

Definera "top notch"? Även om dom kanske inte har 120db SINAD så är ändå gott som alla DACs, försteg etc idag helt transparenta för mänskliga öron. Det är totalt ovärt att titta på prestandan i prylar utan man ska basera sina köp på features man behöver, alltså nåt som Wiim Ultra garanterat har ganska fullspäckat av. Skulle själv fundera på en sån om jag inte redan hade en Nvidia Shield och en MiniDSP 2x4HD med dess top notch prestanda.

[Bill50x]

Det är totalt ovärt att titta på prestandan i prylar utan man ska basera sina köp på features man behöver...

Och hur det låter förstås. Någonstans blir signalen analog och den omvandlingen kan vara olika bra gjord. Att stirra sig blind på tekniska data räcker inte.

/ B

[Tell]

Det är totalt ovärt att titta på prestandan i prylar utan man ska basera sina köp på features man behöver...

Och hur det låter förstås. Någonstans blir signalen analog och den omvandlingen kan vara olika bra gjord. Att stirra sig blind på tekniska data räcker inte.

/ B

Ja filtret kan påverka övre toppen något, men det tvivlar jag att nån av gubbarna här på forumet hör. Flytta ditt huvud fem centimeter åt nåt håll o ch du får en betydligt större skillnad än vad det där lilla filtret eventuellt skulle kunna göra.

[RogerGustavsson]

Känns som bra mätvärden triumferar men är det verkligen så när alla störningar ligger så långt nere under den nivå musiken brukar ligga på? Ser vi detta mer än hör? Nu är det förstås såväl streamingfunktionen som resten vi hör. Vilken skillnad är det mot att lyssna på fonogrammet som CD?

[Tell]

Känns som bra mätvärden triumferar men är det verkligen så när alla störningar ligger så långt nere under den nivå musiken brukar ligga på? Ser vi detta mer än hör? Nu är det förstås såväl streamingfunktionen som resten vi hör. Vilken skillnad är det mot att lyssna på fonogrammet som CD?

Jomen precis, dist som ligger 100dB under huvudsignalet går verkligen inte att höra. Du måste spela i typ 120dB och disten kommer ligga på samma nivå som brusgolvet i ett väldigt tyst rum. Man måste ner till runt -60dB THD för att kaaanske höra nånting, och det är verkligen inte mycket elektronik idag som är så dåliga.
O digital uppselning från streamers är också bit perfect, så sålänge det inte är nån DSP inblandad så låter dom _exakt_ likadant, aka helt transparent.
Då är det mycket bättre att lägga sin energi på högtalsre, rum och helt enkelt att hitta sin favoritmusik med en bra master.

[avr7000]

Köpte idag hem en Wiim Ultra som skall utvärderas.

Nästa vecka skall vi testa o jämföra Eversolo DMP-A6, DMP-A6 med PD Creative LPS, DMP-A8 och WiiM Ultra.

[hcl]

Wiim ultra låter nästan för bra för att vara sann till det priset. Hoppas den blir riktigt lyckad, så hamnar det en här hemma också.

Ja att DAC och försteg skulle vara top notch håller jag för osannolikt men den kanske (hoppas hoppas) är bra som ren streamer med DSP etc. för det priset så skulle det vara mer än prisvärt bara där...

Definera "top notch"? Även om dom kanske inte har 120db SINAD så är ändå gott som alla DACs, försteg etc idag helt transparenta för mänskliga öron. Det är totalt ovärt att titta på prestandan i prylar utan man ska basera sina köp på features man behöver, alltså nåt som Wiim Ultra garanterat har ganska fullspäckat av. Skulle själv fundera på en sån om jag inte redan hade en Nvidia Shield och en MiniDSP 2x4HD med dess top notch prestanda.

Så har det sagts om hifi-pryttlar så länge jag kan komma ihåg. Det var inte sant förr och är förmodligen inte sant idag heller. Att jag skriver förmodligen beror på att jag inte lyssnat på så mycket av det nyaste. Kan bara konstatera att nu som då är det bästa kolossalt mycket bättre än mycket av det som nu som då som påstås vara felfritt (transparent).

[Tell]

Ja att DAC och försteg skulle vara top notch håller jag för osannolikt men den kanske (hoppas hoppas) är bra som ren streamer med DSP etc. för det priset så skulle det vara mer än prisvärt bara där...

Definera "top notch"? Även om dom kanske inte har 120db SINAD så är ändå gott som alla DACs, försteg etc idag helt transparenta för mänskliga öron. Det är totalt ovärt att titta på prestandan i prylar utan man ska basera sina köp på features man behöver, alltså nåt som Wiim Ultra garanterat har ganska fullspäckat av. Skulle själv fundera på en sån om jag inte redan hade en Nvidia Shield och en MiniDSP 2x4HD med dess top notch prestanda.

Så har det sagts om hifi-pryttlar så länge jag kan komma ihåg. Det var inte sant förr och är förmodligen inte sant idag heller. Att jag skriver förmodligen beror på att jag inte lyssnat på så mycket av det nyaste. Kan bara konstatera att nu som då är det bästa kolossalt mycket bättre än mycket av det som nu som då som påstås vara felfritt (transparent).

Det har iofs varit sant ett ganska bra tag, många har svårt att höra dist som ligger nere på -60dB (eller 0,1%), brusgolv vid runt -80dB och en frekvenskruva på +/-0,5dB, och sån prestanda har vi kunnat utvinna från elektronik sen några decennier tillbaka. Enda skillnaden är väl att grejerna har gått ner i pris och storlek med åren för att idag kunnas köpas för en spottstyver.

[avr7000]

Köpte idag hem en Wiim Ultra som skall utvärderas.

Nästa vecka skall vi testa o jämföra Eversolo DMP-A6, DMP-A6 med PD Creative LPS, DMP-A8 och WiiM Ultra.

Och Node130 med Fidelity Audio nätdel.....

[sprudel]

Köpte idag hem en Wiim Ultra som skall utvärderas.

Nästa vecka skall vi testa o jämföra Eversolo DMP-A6, DMP-A6 med PD Creative LPS, DMP-A8 och WiiM Ultra.

Och Node130 med Fidelity Audio nätdel.....

Det kommer att bli en lång övning.

[Tell]

Köpte idag hem en Wiim Ultra som skall utvärderas.

Nästa vecka skall vi testa o jämföra Eversolo DMP-A6, DMP-A6 med PD Creative LPS, DMP-A8 och WiiM Ultra.

Och Node130 med Fidelity Audio nätdel.....

Det kommer att bli en lång övning.

Ja om man börjar bland in nätdelar i tron om att digitalt ljud på nåt sätt ska låta annorlunda så kommer man få hålla på för evigt.

[avr7000]

Köpte idag hem en Wiim Ultra som skall utvärderas.

Nästa vecka skall vi testa o jämföra Eversolo DMP-A6, DMP-A6 med PD Creative LPS, DMP-A8 och WiiM Ultra.

Och Node130 med Fidelity Audio nätdel.....

Det kommer att bli en lång övning.

Inte så lång och besvärlig som man skulle kunna tro.

Vi har några låtar/delar av låtar som är "besvärliga" som snabbt tar fram om det är skillnader om man spelar dem starkt.

Låtar med djupinformation i ljudbild, piano och starka kvinnoröster, textur i bas.

[sprudel]

Och Node130 med Fidelity Audio nätdel.....

Det kommer att bli en lång övning.

Inte så lång och besvärlig som man skulle kunna tro.

Vi har några låtar/delar av låtar som är "besvärliga" som snabbt tar fram om det är skillnader om man spelar dem starkt.

Låtar med djupinformation i ljudbild, piano och starka kvinnoröster, textur i bas.

Har du lust att dela?

[Tell]

Inte så lång och besvärlig som man skulle kunna tro.

Vi har några låtar/delar av låtar som är "besvärliga" som snabbt tar fram om det är skillnader om man spelar dem starkt.

Låtar med djupinformation i ljudbild, piano och starka kvinnoröster, textur i bas.

Glöm inte att lyssna helt blint bara så du hör dom faktiska skillnaderna utan någon som helst bias inblandad.

[Ollo]

Bara så länge det inte är dövt.

[Belker]

Bara så länge det inte är dövt.

Alternativet till blind lyssning är faktiskt döv dito.

[avr7000]

Det kommer att bli en lång övning.

Inte så lång och besvärlig som man skulle kunna tro.

Vi har några låtar/delar av låtar som är "besvärliga" som snabbt tar fram om det är skillnader om man spelar dem starkt.

Låtar med djupinformation i ljudbild, piano och starka kvinnoröster, textur i bas.

Har du lust att dela?

Jag skickar ett PM

[eljulio]

Denna manick (https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... rsteg-dac/) har alltså allt man behöver för ekvalisering och stremaingfunktion i referensklass? Hmmm... man kanske skulle få bort en låda ur systemet. En låda ersätter två så att säga. I amirs test såg jag att balanserat föredrogs, eller läste jag fel? Min minidspFlex är jag väldigt nöjd med, men den skulle ju inte behövas om denna införskaffades.

Beskriv kedjan du har idag...
Streamer, försteg, dsp, slutsteg, högtalare...

Det kommer en billigare manick strax som heter Wiim Ultra som har allt du skulle behöva, DSP med parametrisk eq, delning till sub, streamer, HDMI Arc, t o m Riaa för MM o MC
Den kostar bara 4700 kr men vem vet.... den kanske är tillräckligt bra.
Jag kommer att köpa en så fort den finns tillgänglig för att testa den mot Eversolo A6, A8 och "moddad" Bluesound Node130.

Kedjan är:
Ifi audio zen streamer som också kan ansluta hårddisk för musikuppspelning
Minidsp Flex som agerar försteg och DSP för samtliga källor, dvs, CD, vinyl och streaming.
Slutsteg: AUDIOPHONICS LPA-S500NC Power Amplifier Class D Stereo Ncore 2x500W 4 Ohm¨

Äggen och de två subbarna jag har ekvaliseras via Minidsp Flex och gör det bra.

[AlbertHall]

Denna manick (https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... rsteg-dac/) har alltså allt man behöver för ekvalisering och stremaingfunktion i referensklass? Hmmm... man kanske skulle få bort en låda ur systemet. En låda ersätter två så att säga. I amirs test såg jag att balanserat föredrogs, eller läste jag fel? Min minidspFlex är jag väldigt nöjd med, men den skulle ju inte behövas om denna införskaffades.

Beskriv kedjan du har idag...
Streamer, försteg, dsp, slutsteg, högtalare...

Det kommer en billigare manick strax som heter Wiim Ultra som har allt du skulle behöva, DSP med parametrisk eq, delning till sub, streamer, HDMI Arc, t o m Riaa för MM o MC
Den kostar bara 4700 kr men vem vet.... den kanske är tillräckligt bra.
Jag kommer att köpa en så fort den finns tillgänglig för att testa den mot Eversolo A6, A8 och "moddad" Bluesound Node130.

Kedjan är:
Ifi audio zen streamer som också kan ansluta hårddisk för musikuppspelning
Minidsp Flex som agerar försteg och DSP för samtliga källor, dvs, CD, vinyl och streaming.
Slutsteg: AUDIOPHONICS LPA-S500NC Power Amplifier Class D Stereo Ncore 2x500W 4 Ohm¨

Äggen och de två subbarna jag har ekvaliseras via Minidsp Flex och gör det bra.

Har du en högkvalitativ volymkontroll?

[Johan_Lindroos]

Minidsp Flex som agerar försteg...

[hifikg]

Inte så lång och besvärlig som man skulle kunna tro.

Vi har några låtar/delar av låtar som är "besvärliga" som snabbt tar fram om det är skillnader om man spelar dem starkt.

Låtar med djupinformation i ljudbild, piano och starka kvinnoröster, textur i bas.

Har du lust att dela?

Jag skickar ett PM

Ja tack
fast vore det inte lika bäst att dela här?

[Beakungen]

Spännande!

Jag köpte också en Wiim Ultra då jag har en Wiim mini sen innan som jag varit supernöjd med.


Kör just nu Ultran istället för mitt kombinerade försteg/dac/delningsfilter jag har.

Tänkte det hade varit roligt och kunna ersätta allt det med Ultran! Dock behöver jag hembiopassthrough vilket såklart gör det svårare. Men får kanske be polaren bygga en sådan lösning till mig separat isf.

Hittills är jag iaf förvånad över hur bra den är! Märker dock skillnad i output mot mitt försteg. Men krävs mer utvärdering innan jag funderar på nästa steg

[avr7000]

Spännande!

Jag köpte också en Wiim Ultra då jag har en Wiim mini sen innan som jag varit supernöjd med.


Kör just nu Ultran istället för mitt kombinerade försteg/dac/delningsfilter jag har.

Tänkte det hade varit roligt och kunna ersätta allt det med Ultran! Dock behöver jag hembiopassthrough vilket såklart gör det svårare. Men får kanske be polaren bygga en sådan lösning till mig separat isf.

Hittills är jag iaf förvånad över hur bra den är! Märker dock skillnad i output mot mitt försteg. Men krävs mer utvärdering innan jag funderar på nästa steg

Hembio pass through....

Du vill att bioförstegets R&L går till fronthögtalarnas slutsteg vid hembio drift...

Hmmm Om man tog 2 st högkvalitativa 12 V reläer och stoppade i en liten skärmbox och så har man Wiim in H&V, Hembio in H&V, Wiim Sub in, Hembio Sub in och sedan H&V ut och Sub ut (i stereo om nödvändigt) och så drar man dessa reläer med trigger ut på hembioförsteg... - så att den alltså kör hembion ut till slutsteg och sub/subbar när man startar hembioförsteg....
På den lilla skärmboxen skulle man även kunna ha en liten strömbrytare som vid behov bryter bort trigger 12 V...
Behovet skulle bestå i att man vill lyssna på musik och samtidigt utan att ha ljud igång se på OS och höjdhopp...

Stefan

[StefanL]

Hej Stefan,

Jag ser denna som en klar kandidat till en anläggning jag spånar på. Har kollat mest på A6 Master.

Tanken är att använda denna till både slutsteg och hörlurs-förstärkare, via analoga utgångar.

Tänkta kedjan är:

1:
CD->A6->RCA till hörlurs-förstärkare

2:
CD-A6->XLR till slutsteg

Vet du om det går att ställa in så alternativ 1 är pass-through och alternativ 2 är med förstegs-funktionen (volymkontroll)?

MAO, går det att ställa in RCA/XLR individuellt för pass-through?

[avr7000]

Hej Stefan,

Jag ser denna som en klar kandidat till en anläggning jag spånar på. Har kollat mest på A6 Master.

Tanken är att använda denna till både slutsteg och hörlurs-förstärkare, via analoga utgångar.

Tänkta kedjan är:

1:
CD->A6->RCA till hörlurs-förstärkare

2:
CD-A6->XLR till slutsteg

Vet du om det går att ställa in så alternativ 1 är pass-through och alternativ 2 är med förstegs-funktionen (volymkontroll)?

MAO, går det att ställa in RCA/XLR individuellt för pass-through?

Nej tyvärr....

Du kan välja output, XLR eller RCA eller XLR+RCA...
De har dock en gemensam "setting" sida där du t ex väljer pass through volym och den sidan gäller för båda.

[David_A]

Jag har för mig att det snackats om individuell volym/källa på Ultran, men den funktionen kanske inte finns i nuvarande firmware. Då borde pass-through vara enkelt ordnat
Individuell eq/källa ska väl iallafall vara på plats. Det känns som en smart grej när man bara ska kolla på vanlig tv.

[avr7000]

Jag har för mig att det snackats om individuell volym/källa på Ultran, men den funktionen kanske inte finns i nuvarande firmware. Då borde pass-through vara enkelt ordnat
Individuell eq/källa ska väl iallafall vara på plats. Det känns som en smart grej när man bara ska kolla på vanlig tv.

Han vill ha två olika volym på två olika utgångar. (på Eversolo som har XLR och RCA ut))
Wiim Ultra har bara en utgång (den har två om man räknar H&V och Sub som två)

[StefanL]

Hej Stefan,

Jag ser denna som en klar kandidat till en anläggning jag spånar på. Har kollat mest på A6 Master.

Tanken är att använda denna till både slutsteg och hörlurs-förstärkare, via analoga utgångar.

Tänkta kedjan är:

1:
CD->A6->RCA till hörlurs-förstärkare

2:
CD-A6->XLR till slutsteg

Vet du om det går att ställa in så alternativ 1 är pass-through och alternativ 2 är med förstegs-funktionen (volymkontroll)?

MAO, går det att ställa in RCA/XLR individuellt för pass-through?

Nej tyvärr....

Du kan välja output, XLR eller RCA eller XLR+RCA...
De har dock en gemensam "setting" sida där du t ex väljer pass through volym och den sidan gäller för båda.

Stort tack för svar! Fast det var ett ganska tråkigt svar.

Får kanske leta upp en hörlurs-förstärkare utan volymkontroll (om det nu finns).

Hur blir det om jag kör med dubbla volymkontroller, försämras kedjan, eller finns det tips (typ, sätt hörlur-förstärkaren på max volym och reglera med A6)?

[avr7000]

Om du har en bra hörlursförstärkare skulle jag nog tro att volymkontroll/drivsteg i denna är av tillräckligt bra kvalisort att du kan ställa denna på en volym som passar att ha för att sedan köra volym med A6....

[StefanL]

Jag har en Sennheiser HDVD 800, den är helt ok.

[Beakungen]

Har provat lite mer nu och tycker den låter rätt bra som försteg/dac/delningsfilter. Även rummskorrigeringen gjorde lite skillnad till det bättre även om det var marginalt.

Men jämfört med att plugga den med optiskt in i mitt försteg som har dac å delningsfilter i sig så är den sämre.

Tog även med den hem till farsan som har en Aurender som streamer och Denons fetaste dac och då ett Luxman C7 försteg och Dbx pa2 som delningsfilter. Där upplevde vi det lät bra å ersätta dessa grejer med Ultran enbart men att man tappade en hel del på helheten. Svårt å beskriva men det var rätt stor skillnad till Ultrans nackdel. Men så är det rätt stor prisskillnad också på grejerna

Högtalarna han kör är Dahlquist Dq10 och Dq20i (med tillhörande subbar) och dessa är ju väldigt ärliga känns det som och tar fram minsta lilla fel.

Körde vi däremot Ultran som enbart streamer via Coax in i Denon dacen lät det sjukt bra! Kunde inte höra skillnad på Ultran och Aurendern.

Så för pengarna är den ändå väldigt bra. Men hos mig får den vara enbart streamer

[gflar]

Köpte idag hem en Wiim Ultra som skall utvärderas.

Nästa vecka skall vi testa o jämföra Eversolo DMP-A6, DMP-A6 med PD Creative LPS, DMP-A8 och WiiM Ultra.

Har det blivit nått test?
Jag är väldigt nyfiken på hur Wiim Ultra står sig.

[Diavolo]

Så i denna diskussionen där specifikationer väger tungt, hur tror ni nya Bluesound Node kommer vara, med den DAC’en och inbyggd Dirac Live fullfrekvens? Alla som lyssnar på min anläggning (rum utan en massa akustikpaneler, kala väggar i trä ) så är den största förundringen / haksläppet när jag slagit på Dirac Live, medan ingen märkt när jag switchat DAC från Bluesound Node 130 (förra modellen) och Nuprime DAC-9, och de märker av / gillar frekvensförbättringen (Dirac Live). Men som sagt, det är Dirac Live’s rumskorrigering de blir paffa över. Tycker plötsligt att bandet/sångaren står i rummet, framför dem och att de hör bättre hur instrumenten är placerade på scenen, mm mm

Men det sagt, vad tror ni om N132 som nya versionen heter?

[pLudio]

Men det sagt, vad tror ni om N132 som nya versionen heter?

Till skillnad från tidigare generationer så anger de THD+N 0,0007% för N132 vilket motsvarar en SINAD på 103 dB. SNR på 118 dB. Helt OK mätvärden, vi får väl se om de stämmer.

[Tell]

Så i denna diskussionen där specifikationer väger tungt, hur tror ni nya Bluesound Node kommer vara, med den DAC’en och inbyggd Dirac Live fullfrekvens? Alla som lyssnar på min anläggning (rum utan en massa akustikpaneler, kala väggar i trä ) så är den största förundringen / haksläppet när jag slagit på Dirac Live, medan ingen märkt när jag switchat DAC från Bluesound Node 130 (förra modellen) och Nuprime DAC-9, och de märker av / gillar frekvensförbättringen (Dirac Live). Men som sagt, det är Dirac Live’s rumskorrigering de blir paffa över. Tycker plötsligt att bandet/sångaren står i rummet, framför dem och att de hör bättre hur instrumenten är placerade på scenen, mm mm

Men det sagt, vad tror ni om N132 som nya versionen heter?

Så gott som ALLA DACar idag är som sagt transparenta, Dirac däremot gör verkligen skillnader som är oändligt mycket större än vad en DAC nånsin ens skulle kunna drömma om att göra. Så när du kollar streamers osv så bör du kolla på features, inte nån eventuell ljudlig skillnad i elektroniken.

Men det sagt, vad tror ni om N132 som nya versionen heter?

Till skillnad från tidigare generationer så anger de THD+N 0,0007% för N132 vilket motsvarar en SINAD på 103 dB. SNR på 118 dB. Helt OK mätvärden, vi får väl se om de stämmer.

"Helt OK mätvärden". Ja då var vi där igen....

[Kermit116]

...
då var vi där igen....

Se så, var rädd om blodtrycket!

[hifikg]

Är det bara tre nollor före sjuan!?

[Tell]

...
då var vi där igen....

Se så, var rädd om blodtrycket!

Ja, med tanke på hur lite som gick in förra gången så kommer jag inte försöka igen iaf!


App, app, app - det där är inte i samklang med policy §2! //Redaktör'N

[Morello]

Skall man kika på THD vid en enstaka frekvens, så bör man undersöka vid tex 20 kHz.

[pLudio]

Skall man kika på THD vid en enstaka frekvens, så bör man undersöka vid tex 20 kHz.

Vi får lida för AES17.

Borde inte det högfrekventa böset i många moderna DAC:ar också redovisas? Det är ju ett populärt ämne för klass D.

Topping_D10_Balanced_1kHz_384.png (113.11 KiB) Visad 1687 gånger

[Tell]

Skall man kika på THD vid en enstaka frekvens, så bör man undersöka vid tex 20 kHz.

Lust att utveckla varför?

[Morello]

Skall man kika på THD vid en enstaka frekvens, så bör man undersöka vid tex 20 kHz.

Lust att utveckla varför?

Nej, det har jag gjort så många gånger förut.

[pLudio]

Skall man kika på THD vid en enstaka frekvens, så bör man undersöka vid tex 20 kHz.

Vilken bandbredd vill du ha på en mätning med en testsignal på 20 kHz? Vill du begränsa summeringen av THD till t ex antal så man kan jämföra testsignaler vid 1, 10 och 20 kHz?

[avr7000]

Vi har testat de olika maskinerna mot varandra….

Som jag skrivit tidigare testar vi på stark volym med ”svår” musik.
Vissa av skillnaderna vi hör skulle förmodligen inte höras/vara tydlig om man sänker 15 dB.

Rangordningen är som följer:
1. Eversolo DMP-A6 med ny LPS nätdel från PD Creative. 13000 kr (10000+3000)
2. Eversolo DMP-A8 (original). 23000 kr
3. Eversolo DMP-A6 (original). 10000 kr
4. Wiim Ultra (ganska jämnt skägg mot 3’an.) 4700 kr
5. Bluesound Node 130 med ny nätdel från Fidelity Audio och Ifi Power Elite som matar denna. 12800 kr (7000+2000+3800)

Jag äger ju själv A8 och håller på att kolla om Fidelity Audio kan ordna fram en LPS till denna, annars kommer jag att köpa en A6 och PD creative nätdel till denna.
Wiim Ultra som jag också äger var en trevlig överraskning.

En vän fick låna Wiim.
Han kör idag Node med ny nätdel, DAC i Oppo BD105, Holographic Audio 25 försteg.
Detta sedan in i Purifi Eigentakt slutsteg och vidare till OA51.N med 51.N basstativ.
Han har nu sålt Node och HA25 och ersätter Node, DAC funktionen i Oppo och HA25 med Wiim (streamer DAC försteg) och det låter bättre….

[oa51]

Bra jobbat Stefan & Co! Trevligt med så många fina kombattanter! Om jag förstår det rätt har ni främst jämfört streamerfunktionen och använt separat DAC? LAN eller WiFi? Vore intressant att se hur MiniDSP hade klarat sig i sällskapet?
Får nog läsa på lite mer om Wiim Ultra. ( Kör nu med batteridrivna Nodes och egenmonterad Rasberry Pi3/Allo Digione Signature med egenbyggd Sigma-11 nätdel.)

[avr7000]

Alla som ren streamer, LAN

DAC, Försteg - Michi P5, Slutsteg Michi S5

[Tell]

Vi har testat de olika maskinerna mot varandra….

Som jag skrivit tidigare testar vi på stark volym med ”svår” musik.
Vissa av skillnaderna vi hör skulle förmodligen inte höras/vara tydlig om man sänker 15 dB.

Rangordningen är som följer:
1. Eversolo DMP-A6 med ny LPS nätdel från PD Creative. 13000 kr (10000+3000)
2. Eversolo DMP-A8 (original). 23000 kr
3. Eversolo DMP-A6 (original). 10000 kr
4. Wiim Ultra (ganska jämnt skägg mot 3’an.) 4700 kr
5. Bluesound Node 130 med ny nätdel från Fidelity Audio och Ifi Power Elite som matar denna. 12800 kr (7000+2000+3800)

Jag äger ju själv A8 och håller på att kolla om Fidelity Audio kan ordna fram en LPS till denna, annars kommer jag att köpa en A6 och PD creative nätdel till denna.
Wiim Ultra som jag också äger var en trevlig överraskning.

En vän fick låna Wiim.
Han kör idag Node med ny nätdel, DAC i Oppo BD105, Holographic Audio 25 försteg.
Detta sedan in i Purifi Eigentakt slutsteg och vidare till OA51.N med 51.N basstativ.
Han har nu sålt Node och HA25 och ersätter Node, DAC funktionen i Oppo och HA25 med Wiim (streamer DAC försteg) och det låter bättre….

Alltså olika streamers körda igenom en och samma DAC kommer låta EXAKT likadant, bitar är bitar så det finns ingen poäng med att sitta och jämföra dom sådär. Kolla istället på funktionalitet, pris och kanske utseende om ni väljer streamer, inte hur dom "låter".

[Morello]

Det är inte självklart att apparaterna inte manipulerar datat. Ett mycket enklare och bättre test vore att spela upp ett antal olika test-filer och analysera datat som komer ut i den digitala domänen.

[RogerGustavsson]

Det är inte självklart att apparaterna inte manipulerar datat. Ett mycket enklare och bättre test vore att spela upp ett antal olika test-filer och analysera datat som komer ut i den digitala domänen.

Det skulle vara en intressant jämförelse! Lyssna och tyck, som det verkar vara annars, har sina begränsningar.

[AlbertHall]

Det är inte självklart att apparaterna inte manipulerar datat. Ett mycket enklare och bättre test vore att spela upp ett antal olika test-filer och analysera datat som komer ut i den digitala domänen.

Ja, det verkar ju vara det enda vettiga.

[hifikg]

Bara för att alla bitar är lika låter det inte lika ens från dag till dag eller natt till natt.
HiFi är en svår sport. Både materialsport och bedömningssport.
Musik är lättare

[Neuhausen]

Vi har testat de olika maskinerna mot varandra….

Som jag skrivit tidigare testar vi på stark volym med ”svår” musik.
Vissa av skillnaderna vi hör skulle förmodligen inte höras/vara tydlig om man sänker 15 dB.

Rangordningen är som följer:
1. Eversolo DMP-A6 med ny LPS nätdel från PD Creative. 13000 kr (10000+3000)
2. Eversolo DMP-A8 (original). 23000 kr
3. Eversolo DMP-A6 (original). 10000 kr
4. Wiim Ultra (ganska jämnt skägg mot 3’an.) 4700 kr
5. Bluesound Node 130 med ny nätdel från Fidelity Audio och Ifi Power Elite som matar denna. 12800 kr (7000+2000+3800)

Jag äger ju själv A8 och håller på att kolla om Fidelity Audio kan ordna fram en LPS till denna, annars kommer jag att köpa en A6 och PD creative nätdel till denna.
Wiim Ultra som jag också äger var en trevlig överraskning.

En vän fick låna Wiim.
Han kör idag Node med ny nätdel, DAC i Oppo BD105, Holographic Audio 25 försteg.
Detta sedan in i Purifi Eigentakt slutsteg och vidare till OA51.N med 51.N basstativ.
Han har nu sålt Node och HA25 och ersätter Node, DAC funktionen i Oppo och HA25 med Wiim (streamer DAC försteg) och det låter bättre….

Alltså olika streamers körda igenom en och samma DAC kommer låta EXAKT likadant, bitar är bitar så det finns ingen poäng med att sitta och jämföra dom sådär. Kolla istället på funktionalitet, pris och kanske utseende om ni väljer streamer, inte hur dom "låter".

Jag litar inte på att de kommer låta likadant även om man isolerar provet till den digitala delen i dem. Men det skulle vara intressant att se var det går fel om det inte låter samma, mäter det exakt likadant eller skiljer något? Risken är givetvis att man kommer fram till att någon av enheterna pillar på den digitala signalen, men att man inte kan reda ut om det är något de gör med vilje, genom misstag eller genom en lycklig olycka.

Eversolo A6 med och utan uppgraderad nätdel skulle vara intressant att se hur de påverkar signalen ut från DA omvandlaren. Följer det med någon skit från standardnätdelen? Blir det samma resultat på olika DA omvandlare eller gör det ingen skillnad när man mäter på vissa kombinationer eller sätt att överföra den digitala signalen?

Jag blev lite besviken när jag såg att inte hela spelaren provades, utan att de användes bara som streamers.

[Kermit116]

...
Wiim Ultra som jag också äger var en trevlig överraskning.
..."

Vad var församlingens omdöme om Wiim's app/användargränssnitt?
Jämför gärna m BluOs (eller Sonos S1 om Du haft den ngn gång).

[avr7000]

...
Wiim Ultra som jag också äger var en trevlig överraskning.
..."

Vad var församlingens omdöme om Wiim's app/användargränssnitt?
Jämför gärna m BluOs (eller Sonos S1 om Du haft den ngn gång).

Lika bra som BluOs

[gflar]

En vän fick låna Wiim.
Han kör idag Node med ny nätdel, DAC i Oppo BD105, Holographic Audio 25 försteg.
Detta sedan in i Purifi Eigentakt slutsteg och vidare till OA51.N med 51.N basstativ.
Han har nu sålt Node och HA25 och ersätter Node, DAC funktionen i Oppo och HA25 med Wiim (streamer DAC försteg) och det låter bättre….

Tack!
Det va intressant, och det jag ville veta, nämligen att den funkar bra som allt i ett. Har beställt en Ultra nu, men är tydligen väntetid på dem överallt, så det blev Hifi Kit då jag gillar dem bäst.
Är inte helt nöjd med Minidsp Flex HT som jag ganska nyligen skaffade, tycker faktiskt att Bluesound Node 2 (linjär nätdel)till Minidsp DDRC-22D vidare till Behringer DCX-2496 (AES/EBU) låter bättre.

[sprudel]

Vi har testat de olika maskinerna mot varandra….

Som jag skrivit tidigare testar vi på stark volym med ”svår” musik.
Vissa av skillnaderna vi hör skulle förmodligen inte höras/vara tydlig om man sänker 15 dB.

Rangordningen är som följer:
1. Eversolo DMP-A6 med ny LPS nätdel från PD Creative. 13000 kr (10000+3000)
2. Eversolo DMP-A8 (original). 23000 kr
3. Eversolo DMP-A6 (original). 10000 kr
4. Wiim Ultra (ganska jämnt skägg mot 3’an.) 4700 kr
5. Bluesound Node 130 med ny nätdel från Fidelity Audio och Ifi Power Elite som matar denna. 12800 kr (7000+2000+3800)

Jag äger ju själv A8 och håller på att kolla om Fidelity Audio kan ordna fram en LPS till denna, annars kommer jag att köpa en A6 och PD creative nätdel till denna.
Wiim Ultra som jag också äger var en trevlig överraskning.

En vän fick låna Wiim.
Han kör idag Node med ny nätdel, DAC i Oppo BD105, Holographic Audio 25 försteg.
Detta sedan in i Purifi Eigentakt slutsteg och vidare till OA51.N med 51.N basstativ.
Han har nu sålt Node och HA25 och ersätter Node, DAC funktionen i Oppo och HA25 med Wiim (streamer DAC försteg) och det låter bättre….

Tumme upp från mig.

Jar Eversolo DMP-A6 lika duktig eq-funktion som 8?

[David_A]

Jag tycker nog Ultran är den mest prisvärda prylen jag hittills köpt.
Nu ersatt den förvisso inte min Minidsp SHD/rme adi-2/4 pro kombo, men det hade jag inte heller räknat med. Men Ultran kommer få ersätta Denonen som bara plockar signalen från TVn och triggar igång hela anläggningen. Samt streamern i Minidspn som är helt värdelös. Från TVn spar jag direkt ett DA-AD steg.

Må vara att den inte är marknadens bästa streamer via analoga ut, men den kan göra en jäkla massa saker på egen hand.
Bara några exempel:
* Agera aktivt filter med peq
* Göra enklare mätningar via iphone, autokorrektion om så önskas också
* Olika Peq inställningar/volym/ingång (väldigt bra när någon bara ska kolla på tv och behöver dialog istället för bas)
* Vara del i multiroom system, inkl skicka en analog/digital ingång vidare till en andra Wiim spelare.
* Agera musikserver med hårddisk
* Slussa Arc styrd HDMI signal vidare både analogt och digitalt.(Äntligen kunde jag justera bort dom värsta problemen hos min plågoande Lemus 1800)

Buggar har den initialt, men dom lyssnar verkligen på användarna och fixar det.

[Diavolo]

Jag förstår dock inte hur de tänkte när de inkluderar AirPlay 2 i Pro Plus men inte i Ultra.

[AlbertHall]

Ni som testar dessa strömmare?

Är det verkligen så att den nätdel som sitter orginal kan smutsa ned den digitala signalen som går till dacen?

ASR:s mätningar verkar ju peka mot fullgoda nätdelar.
En switchad nätdel behöver ju inte vara sämre än en linjär.

[RogerGustavsson]

Linn är väl förespråkare för switchade nätdelar? Jag har såväl linjärt som swichat till miniDSP, har inte noterat någon skillnad hittills.

[pLudio]

Benchmark Media använder också SMPS, även i sina DAC:ar.

Jag bör få möjlighet att mäta på Bluesound NODE med olika nätdelar tids nog.

[avr7000]

När vi grejade och pillade med Bluesound Node 130 (och 2 o 2i) körde vi olika matning

Original med sin inbyggda SMPS (väldigt "billig" och felkonstruerad så att ett vanligt fel är att två elektrolytkondensatorer "kokar" och Node får " the red light of death")
PD creative och Fidelity Audio nätdelskort i Node som använder externa 5 V nätdel.
Dessa kördes med Meanwell "medical grade" SMPS, batteri, Ifi PowerX, kinesisk ultralinjär LPS, Ifi Power elite.

Den som lät bäst till detta var Ifi Power elite som ju faktiskt är en SMPS av god kvalité.
plats 2 var batteri.

Stefan

[Tell]

Ni som testar dessa strömmare?

Är det verkligen så att den nätdel som sitter orginal kan smutsa ned den digitala signalen som går till dacen?

ASR:s mätningar verkar ju peka mot fullgoda nätdelar.
En switchad nätdel behöver ju inte vara sämre än en linjär.

Nej det gör dom inte.

[Morello]

Som sagt var, testmetoden lämnar allt tänkbart att önska; testet bör utföras genom att analysera känd teststimuli i den digitala domänen där man jämför det som kommer ut ur strömmaren med stimulit på ingången.

[avr7000]

Stoppade in en 2 TB SSD disc i magen på A8.

Laddade den innan med 18000 Flac låtar.
I samling "återupptäckte" jag mina 80 st "Hifidelity" CD skivor.
Dessa är lite av en "skatt" med kul musik med genomgående god ljudkvalité och inte minst ett stort urval av "lättlyssnad" klassisk musik.

[avr7000]

Köpte även en Bluray brännare för att köra som CD Drive till A8.



https://www.dustin.se/product/5011215455/bw-16d1x-u

Funkar jättebra och den är helt "tyst" när den spinner CD skivor
Det är en fullstor optikenhet (typ för stationär dator) inkapslad i en låda.

[hifikg]

Köpte även en Bluray brännare för att köra som CD Drive till A8.

[ Bild ]

https://www.dustin.se/product/5011215455/bw-16d1x-u

Funkar jättebra och den är helt "tyst" när den spinner CD skivor
Det är en fullstor optikenhet (typ för stationär dator) inkapslad i en låda.

Snygg! En sån "behöver" nog jag också. Vad kostar blurayskivor idag? Minns min första CD-brännare, runt 50 lax o råkade man trampa för hårt i golvet så var en trehundrakronors CD obrukbar.

[hifikg]

Stoppade in en 2 TB SSD disc i magen på A8.

Laddade den innan med 18000 Flac låtar.
I samling "återupptäckte" jag mina 80 st "Hifidelity" CD skivor.
Dessa är lite av en "skatt" med kul musik med genomgående god ljudkvalité och inte minst ett stort urval av "lättlyssnad" klassisk musik.

Ofta när det dyker upp en, för mig, okänd artist så finns vederbörande representerad på en sån skiva. Guldgruva, åtminstone innan streaming gjorde allt lättåtkomligt.

[avr7000]

Stoppade in en 2 TB SSD disc i magen på A8.

Laddade den innan med 18000 Flac låtar.
I samling "återupptäckte" jag mina 80 st "Hifidelity" CD skivor.
Dessa är lite av en "skatt" med kul musik med genomgående god ljudkvalité och inte minst ett stort urval av "lättlyssnad" klassisk musik.

Ofta när det dyker upp en, för mig, okänd artist så finns vederbörande representerad på en sån skiva. Guldgruva, åtminstone innan streaming gjorde allt lättåtkomligt.

Streaming kommer ju åt nästan allt men själv blir jag liksom tom i bollen när jag skall försöka komma vidare med nåt nytt.... söka....
HighFidelity skivorna med sin blandning är som du säger en guldgruva...

[avr7000]

Nu har jag fått hem min Eversolo DMP-A6 oxå och skall strax köpa nätdel till den.

[avr7000]

Nätdelen till A6 kommer i morgon och A8 är såld....

[CODY]

Kul att läsa och tack för att ni delar med er! Hann ni leka med DSP i A8:an? Tycker den verkar perfekt på många sätt om man behöver ett försteg, men undrar lite om användarvänligheten vad gäller DSP

[AlbertHall]

Köpte även en Bluray brännare för att köra som CD Drive till A8.

[ Bild ]

https://www.dustin.se/product/5011215455/bw-16d1x-u

Funkar jättebra och den är helt "tyst" när den spinner CD skivor
Det är en fullstor optikenhet (typ för stationär dator) inkapslad i en låda.

Snygg! En sån "behöver" nog jag också. Vad kostar blurayskivor idag? Minns min första CD-brännare, runt 50 lax o råkade man trampa för hårt i golvet så var en trehundrakronors CD obrukbar.

50 Lax stämmer bra. Vi köpte en på jobbet någon gång 95-98.
En Philips. Brände 1x1. Man brände med vördnad.

[Kermit116]

Alla Ni som köpt Wiim Ultra, vad tycker Ni?

- Grammofoningång (MM o MC)
- uppkoppling mot TV
- riktigt bra DAC (Avsevärt bättre än "medioker"! )
- DSP-funktion
- streamer (det var väl detta med att den inte klarar SMB)

Hur bra är den?

[RogerGustavsson]

- streamer (det var väl detta med att den inte klarar SMB)

Vad är SMB för något?

[avr7000]

Alla Ni som köpt Wiim Ultra, vad tycker Ni?

- Grammofoningång (MM o MC)
- uppkoppling mot TV
- riktigt bra DAC (Avsevärt bättre än "medioker"! )
- DSP-funktion
- streamer (det var väl detta med att den inte klarar SMB)

Hur bra är den?

Jag tar med en som du/vi kan testa i helgen...

[pLudio]

- streamer (det var väl detta med att den inte klarar SMB)

Vad är SMB för något?

Protokollet för att dela kataloger över nätet i Windows, även kallat CIFS. https://en.wikipedia.org/wiki/Server_Message_Block

Så WiiM kan inte spela upp dina egna musikfiler över LAN:et annat än att gå via en DLNA server, än så länge.

[avr7000]

Under fliken "Home Music-delning" kommer jag åt mina 17000 låtar jag har på en NAS i nätverket.

Stefan

[Roger M]

Hittade en beg Marantz cdspelare/streamer ND8006 för 6900:-
Tidal används som musik-källa.

Kul också att Marantz-fjärrkontrollen kan styra volymen på mitt gamla försteg.

[Rydberg]

Såg en mätning på digitalutgången på Wiim Ultra vs Wiim Pro/Plus


Just one thing at the beginning, a comparison of the waveforms over the digital coax output, tested with the oscilloscope and 192 kHz sample rate test signal, and terminated at 75 ohms.

This is for the Ultra:


And this is for the Pro/Plus:


Några tankar om hur detta påverkar (eller inte) en DAC's omvandling?

[pLudio]

Intressanta mätningar!

Nu är det här Toslink som Amir mätt så det är inte riktigt jämförbart men man ser att WiiM Pro Plus är lite sämre men att det samtidigt inte är hörbart. Måhända mäter coax ännu sämre för Pro Plus och det beror på mottagarsidan hur väl den låser.

[avr7000]

Nu kommer det en ny Eversolo som jag nog skall köpa och testa när den blir tillgänglig.

https://www.head-fi.org/threads/eversol ... RmPKaqvNOA

Stefan

[Tell]

Vad är grejen med att köpa o testa mängder med streamers egentligen? Är det nån funktion du saknar som man måste betala x antal extra tusenlappar för eller gillar du bara att bränna pengar?

[hifikg]

sssch! stoppa honom inte, det här är intressant!
(Gissar att apparaterna omsätts tämligen snabbt och gör kostnaden utståbar, men det vet får Stefan svara på)

[RogerGustavsson]

Nu kommer det en ny Eversolo som jag nog skall köpa och testa när den blir tillgänglig.

https://www.head-fi.org/threads/eversol ... RmPKaqvNOA

Stefan

Ser ju lovande ut om nu allt stämmer enligt nedan kan man använda den även för ett delat system (toppar+basar, förhoppningsvis med justerbar delning):

Skärmbild 2024-10-22 105932.png (43.69 KiB) Visad 2108 gånger

[juanth]

Vad är grejen med att köpa o testa mängder med streamers egentligen? Är det nån funktion du saknar som man måste betala x antal extra tusenlappar för eller gillar du bara att bränna pengar?

Vad är grejen med att ifrågasätta hur någon kultiverar sin hobby? Vi befinner oss på ett forum som handlar om det vi tycker bäst om att göra.
Nyfikenhet är ett bra sätt att hålla lågan och livet igång.

[distad]

Vad är grejen med att köpa o testa mängder med streamers egentligen? Är det nån funktion du saknar som man måste betala x antal extra tusenlappar för eller gillar du bara att bränna pengar?

Vad är grejen med att ifrågasätta hur någon kultiverar sin hobby? Vi befinner oss på ett forum som handlar om det vi tycker bäst om att göra.
Nyfikenhet är ett bra sätt att hålla lågan och livet igång.

+1 Hade jag miljoner så skulle det bli mycket olika lådor som skulle testats...

[sprudel]

Vad är grejen med att köpa o testa mängder med streamers egentligen? Är det nån funktion du saknar som man måste betala x antal extra tusenlappar för eller gillar du bara att bränna pengar?

Vad är grejen med att ifrågasätta hur någon kultiverar sin hobby? Vi befinner oss på ett forum som handlar om det vi tycker bäst om att göra.
Nyfikenhet är ett bra sätt att hålla lågan och livet igång.

Det var väl ett bra svar

[Kermit116]

Avr7000 har väl skaffat sig volymrabatt hos Dennis Brunby's Hifi i Eslöv. Dom brukar ju tillhandahålla bra priser.

https://m.youtube.com/watch?v=0YtEYiIuR ... RldA%3D%3D

[Imperial-Blomman]

Vad är grejen med att köpa o testa mängder med streamers egentligen? Är det nån funktion du saknar som man måste betala x antal extra tusenlappar för eller gillar du bara att bränna pengar?

Vad är grejen med att ifrågasätta hur någon kultiverar sin hobby? Vi befinner oss på ett forum som handlar om det vi tycker bäst om att göra.
Nyfikenhet är ett bra sätt att hålla lågan och livet igång.

Det var väl ett bra svar

+1

[Tell]

Vad är grejen med att köpa o testa mängder med streamers egentligen? Är det nån funktion du saknar som man måste betala x antal extra tusenlappar för eller gillar du bara att bränna pengar?

Vad är grejen med att ifrågasätta hur någon kultiverar sin hobby? Vi befinner oss på ett forum som handlar om det vi tycker bäst om att göra.
Nyfikenhet är ett bra sätt att hålla lågan och livet igång.

Ja och jag är nyfiken på vad grejen är med att köpa mängder med prylar så här, för jag förstår inte och därför frågar jag.

[Imperial-Blomman]

De e som å köpa bil.
Vissa nöjjer sej m en enkel Volvo medans andra vill ha Ferrarri.
Åsså har vi Tesla som motsvarar en Klass d stärkare.

De e samma m dyra hifiprodukter.
Inget konstigt alls.

[hifikg]

Upptäckte i eftermiddags att min gamla streamer-mac kan streama högupplöst via Qobuz. För att göra samma sak från Apple Music krävs en nyare burk. En sådan står här, men det visar sig vara en hel del jobb att få den att begripa var all "min" musik finns, så jag har avstått streaming. Nu öppnar sig nya möjligheter. Då visar det sig att det inte finns någon Qobuz app för Apple TV och jag lyckades inte casta från iPhonen. Just som frugan insett att streaming inte är så dumt och lärt sig behärska Apple Music. Hå, hå, ja, ja, de skulle bara veta vilka problem vi brottas med, de där som klagar över naturkatastrofer, svält och krig. Annars har jag hittat en liten streamer, Eversolo 6 (utan att använda den inbyggda dacen) som jag kan tänka mig att peta in i systemet. Fast jag undrar jag om den skulle tillföra något som inte MacBooken klarar. Enda sättet att få veta är väl att prova tänker jag. Hittade en supersågning av den på tuben. Sågningen vägdes upp av ett gäng hyllningar + mitt eget intryck. Under tiotusen, kan det vara bästa lösningen för mig?

[Tell]

De e som å köpa bil.
Vissa nöjjer sej m en enkel Volvo medans andra vill ha Ferrarri.
Åsså har vi Tesla som motsvarar en Klass d stärkare.

De e samma m dyra hifiprodukter.
Inget konstigt alls.

Fast när det gäller Volvo vs Ferrari så är det ju ändå rejäl skillnad i prestanda, medans när det gäller streamers så är det egentligen bara utseende och funktion som diffar. Så därför jag undrar vad det egentligen är att testa, speciellt när det kan handla om en pengasumma motsvarande nån månadslön?

[Imperial-Blomman]

Ja jo lite så ere att att de större skillnad på Volvo å Ferrarri.
De e inte ovanligt att nåt ljushud slickar på fingret å håller upp
det i vinden för å se vilket håll de blåser åt sätter ett pris
efter det i hifi branschen.

[distad]

De e som å köpa bil.
Vissa nöjjer sej m en enkel Volvo medans andra vill ha Ferrarri.
Åsså har vi Tesla som motsvarar en Klass d stärkare.

De e samma m dyra hifiprodukter.
Inget konstigt alls.

Jag skulle nog likna Volvon med en Vincent förstärkare. Trevlig, råstark och mysig som min Volvo 850 var. Ferrarri är mer som en Krell, extra stark och snabb . Tesla, tilltalar mig inte alls pga ägaren av märket. Den bästa streamar jag någonsin kommer ha råd med kommer bli en vanlig enkel dator.

[hifikg]

Aktiverade Qobuz i min dator igår och de klarar av att förmedla högupplöst, något som Apple Music inte gör (med min dator från 2012). Vinner man egentligen något, ljudmässigt, på att övergå till en ren streamer? Väntar nog till MacBook Pro´n dör innan. Kanske. Den har både tydlig bildskärm 13" och går att fjärrstyra med både dator och telefon, vad missar jag?

Ferrarin liknar väl mest en B&O anläggning, ser jäkligt snygg och kompetent ut, men duger inte mycket till ute på gatan

[pLudio]

Vinner man egentligen något, ljudmässigt, på att övergå till en ren streamer?

Nej, din Chord DAC har också galvaniskt isolerad USB enligt spec.

[hifikg]

Vinner man egentligen något, ljudmässigt, på att övergå till en ren streamer?

Nej, din Chord DAC har också galvaniskt isolerad USB enligt spec.

Är det verkligen enda skillnaden? Polaren satsade på en Primare som snabbt byttes ut mot en Hifi-Rose, till stor förnöjelse. Själv hör jag mer skillnad med eller utan de små svarta lådorna i riggen. USB-kabeln går till MScaler o därifrån är det koax till en svart låda, optiskt till nästa och sen koax till Qutest o sen... ja, vad händer sen!? Det uppstår i varje fall välljud på en nivå som jag aldrig hört förr, men ändå räknar med att överträffa om en månad.

[pLudio]

Vinner man egentligen något, ljudmässigt, på att övergå till en ren streamer?

Nej, din Chord DAC har också galvaniskt isolerad USB enligt spec.

Är det verkligen enda skillnaden? Polaren satsade på en Primare som snabbt byttes ut mot en Hifi-Rose, till stor förnöjelse. Själv hör jag mer skillnad med eller utan de små svarta lådorna i riggen. USB-kabeln går till MScaler o därifrån är det koax till en svart låda, optiskt till nästa och sen koax till Qutest o sen... ja, vad händer sen!? Det uppstår i varje fall välljud på en nivå som jag aldrig hört förr, men ändå räknar med att överträffa om en månad.

Skillnaden? Det blir samma bitström till din M Scaler. Är du sugen på en streamer så kan den nya Bluesound NODE med Dirac Live (när uppdateringen väl kommer) vara något för att lyfta ljudet till nästa nivå.

[distad]

"Svarta lådor" Klar placebo sjuka.

[RogerGustavsson]

Är det verkligen enda skillnaden? Polaren satsade på en Primare som snabbt byttes ut mot en Hifi-Rose, till stor förnöjelse. Själv hör jag mer skillnad med eller utan de små svarta lådorna i riggen. USB-kabeln går till MScaler o därifrån är det koax till en svart låda, optiskt till nästa och sen koax till Qutest o sen... ja, vad händer sen!? Det uppstår i varje fall välljud på en nivå som jag aldrig hört förr, men ändå räknar med att överträffa om en månad.

Skillnaden? Det blir samma bitström till din M Scaler. Är du sugen på en streamer så kan den nya Bluesound NODE med Dirac Live (när uppdateringen väl kommer) vara något för att lyfta ljudet till nästa nivå.

Kommer vi få mätningar på streamers där man kan se om bitströmmen ändras på sin väg genom apparaten? Hur förklarar man egentligen skillnaderna som vissa säger sig uppleva med olika stremers även till samma DAC?

[pLudio]

Kommer vi få mätningar på streamers där man kan se om bitströmmen ändras på sin väg genom apparaten?

Ja, jag har utvecklat ett enkelt test för att verifiera bittrogenheten över Toslink från en musikströmmare. Vi hann tyvärr inte med det senast och det återstår en del andra tester med så jag får återkomma med fler testresultat.

Sedan tycker jag att det är viktigare med bittrogenheten till själva musikströmmaren för i strömmaren vill i alla fall jag applicera ReplayGain (som är en volymjustering) och PEQ.

Hur förklarar man egentligen skillnaderna som vissa säger sig uppleva med olika stremers även till samma DAC?

Det vet jag inte. En del musikströmmaren kan uppsampla själva och introducera olika mycket headroom för att inte klippa vid ljudbehandlingen (vilket ger olika starkt ljud ut i så fall).

[avr7000]

Hur förklarar man egentligen skillnaderna som vissa säger sig uppleva med olika stremers även till samma DAC?

Det vet jag inte. En del musikströmmaren kan uppsampla själva och introducera olika mycket headroom för att inte klippa vid ljudbehandlingen (vilket ger olika starkt ljud ut i så fall).

När jag har jämfört nätdelar har jag bland annat gjort det på Bluesound Node.

Jag köpte då flera Node och olika nätdelar för att kunna jämföra side by side:

Vid ett tillfälle ägde jag 4 st Node 2.1 och 2 st Node 130. samtidigt (och en inlånad Node130)

De var riggade :
Node 2.1 original
Node 2.1 PD creative
Node 2.1 Fidelity Audio
Node 2.1 LHY

Node130 original
Node130 LHY
Node 130 Fidelity Audio

Det finns då ingen annan skillnad än nätdelen och jag tror att Node 2.1 och Node130 är väldigt lika i ut-nivå. dessutom jämförde jag aldrig vid dessa tillfällen Node2.1 mot Node130.
Jag gick över till Node130 för att få USB audio ut.

Vi har senare jämfört Eversolo DMP-A6 med original nätdel och linjär nätdel.
Samma sak där, vi jämför inte olika streamers med de risker för skillnader i ljud som detta innebär utan lyssnar bara på effekten av nätdel.

Stefan

[pLudio]

Samtidigt är svagheten för Bluesound N130 dess THD+N om -54,7 dB @ 10 kHz och inte PSU:n. Jag mäter gärna på den nyare modellen om någon i Stockholm skaffar den.

[sprudel]

Nej, din Chord DAC har också galvaniskt isolerad USB enligt spec.

Är det verkligen enda skillnaden? Polaren satsade på en Primare som snabbt byttes ut mot en Hifi-Rose, till stor förnöjelse. Själv hör jag mer skillnad med eller utan de små svarta lådorna i riggen. USB-kabeln går till MScaler o därifrån är det koax till en svart låda, optiskt till nästa och sen koax till Qutest o sen... ja, vad händer sen!? Det uppstår i varje fall välljud på en nivå som jag aldrig hört förr, men ändå räknar med att överträffa om en månad.

Skillnaden? Det blir samma bitström till din M Scaler. Är du sugen på en streamer så kan den nya Bluesound NODE med Dirac Live (när uppdateringen väl kommer) vara något för att lyfta ljudet till nästa nivå.

Om man konstaterar empiriskt att bitströmmen är densamma, alltså inte inte enbart går efter hur det borde fungera, så är det något annat som påverkar den ljudliga skillnaden.Kan smygströmmar ta sig vidare och påverka da-omvandlingen då?

[avr7000]

Samtidigt är svagheten för Bluesound N130 dess THD+N om -54,7 dB @ 10 kHz och inte PSU:n. Jag mäter gärna på den nyare modellen om någon i Stockholm skaffar den.

Vi körde alltid allt bara som streamer till extern DAC.

[pLudio]

Om man konstaterar empiriskt att bitströmmen är densamma, alltså inte inte enbart går efter hur det borde fungera, så är det något annat som påverkar den ljudliga skillnaden.Kan smygströmmar ta sig vidare och påverka da-omvandlingen då?

Elektriska störningar kan fortplanta sig över USB och koax men inte över Toslink. En del dyra musikströmmare har därför galvaniskt isolerade USB-portar (kanske även för koax). Tills vi mätt är det inbillade störningar.

[sprudel]

Om man konstaterar empiriskt att bitströmmen är densamma, alltså inte inte enbart går efter hur det borde fungera, så är det något annat som påverkar den ljudliga skillnaden.Kan smygströmmar ta sig vidare och påverka da-omvandlingen då?

Elektriska störningar kan fortplanta sig över USB och koax men inte över Toslink. En del dyra musikströmmare har därför galvaniskt isolerade USB-portar (kanske även för koax). Tills vi mätt är det inbillade störningar.

Då väntar vi på mätningar.
En observation jag gjort. Medföljande router till internetleverantören har varierande kvalitet. Jag strömmar via sk coax-fiber, gamla ComHem, från Tele2 router till en ”bättre” gamingrouter med dedikerad gamingutgång. Av ren nyfikenhet ville jag pröva alternativ med trådlös internetanslutning 5G. Jag ser en mast från fönstret i undervåningen. Telenors routers har bra omdöme så det fick bli leverantören.
En klar uppgradering med upplevd ökad tydlighet. Orsaker jag spånade om är ev störningar som kommer från router och dess nätbula, routern i sig, störningar in i huset från coaxledningen. Gissningsvis mindre störningar då via Telenors router o koppling.
Uppkopplingen var snabb, 7-800 Mbit/s men svarstiderna betydligt längre än fast uppkoppling. Hur det blir när stolpen är stressad av många användare vet jag inte då testet varade i en provperiod om 14 dgr.

[Almen]

Om man konstaterar empiriskt att bitströmmen är densamma, alltså inte inte enbart går efter hur det borde fungera, så är det något annat som påverkar den ljudliga skillnaden.Kan smygströmmar ta sig vidare och påverka da-omvandlingen då?

Elektriska störningar kan fortplanta sig över USB och koax men inte över Toslink. En del dyra musikströmmare har därför galvaniskt isolerade USB-portar (kanske även för koax). Tills vi mätt är det inbillade störningar.

Bara nyfiken, hur vet man efter en mätning att det finns hörbara skillnader?

[pLudio]

Om man konstaterar empiriskt att bitströmmen är densamma, alltså inte inte enbart går efter hur det borde fungera, så är det något annat som påverkar den ljudliga skillnaden.Kan smygströmmar ta sig vidare och påverka da-omvandlingen då?

Elektriska störningar kan fortplanta sig över USB och koax men inte över Toslink. En del dyra musikströmmare har därför galvaniskt isolerade USB-portar (kanske även för koax). Tills vi mätt är det inbillade störningar.

Bara nyfiken, hur vet man efter en mätning att det finns hörbara skillnader?

Det beror på störningens styrka. Ibland är de uppenbara, ibland är det en bra början för att se om det är lönt att lägga tid på lyssningstester för att se om de även är hörbara.

[petersteindl]

Ser att det finns något som heter Eversolo DMP-A6 Master Edition. Vet ni något om denna?
Vad ger DMP-A6 Master Edition extra i jämförelse med DMP-A6?

[petersteindl]

Om man konstaterar empiriskt att bitströmmen är densamma, alltså inte inte enbart går efter hur det borde fungera, så är det något annat som påverkar den ljudliga skillnaden.Kan smygströmmar ta sig vidare och påverka da-omvandlingen då?

Elektriska störningar kan fortplanta sig över USB och koax men inte över Toslink. En del dyra musikströmmare har därför galvaniskt isolerade USB-portar (kanske även för koax). Tills vi mätt är det inbillade störningar.

Bara nyfiken, hur vet man efter en mätning att det finns hörbara skillnader?

Det syns i mätningen. Sedan lyssnar man och konstaterar att man hör det mätning visar, vilket det alltid gjort. Det är en metod som vissa använder.

[pLudio]

Det syns i mätningen. Sedan lyssnar man och konstaterar att man hör det mätning visar, vilket det alltid gjort. Det är en metod som vissa använder.

Det är fantastiskt smidigt och sparar tid men jag överlåter lyssningen till andra. Jag går hellre på vinet än på lyssningstester.

[Kermit116]

Om man konstaterar empiriskt att bitströmmen är densamma, alltså inte inte enbart går efter hur det borde fungera, så är det något annat som påverkar den ljudliga skillnaden.Kan smygströmmar ta sig vidare och påverka da-omvandlingen då?

Elektriska störningar kan fortplanta sig över USB och koax men inte över Toslink. En del dyra musikströmmare har därför galvaniskt isolerade USB-portar (kanske även för koax). Tills vi mätt är det inbillade störningar.

Mitt intresse av att deltaga i de mätningar pLudio ägnar sig åt är drivet av viljan att förstå.

Jag vet att avr7000 o fler på forumet har bättre tränade öron o andra sinnen än jag. Därtill vet jag att avr7000 spelar på bättre, i vart fall dyrare, prylar än jag gör. Jag vet också att avr7000, men även andra här, spelar på avsevärt högre ljudvolymer än jag. Att avr7000 mfl hör saker som jag inte hör eller förstår att jag hör är jag därför helt fine med.

Mitt intresse är att försöka förstå o hitta de skillnader som avr7000 mfl hör.

Det sprudel o pLudio är inne på, galvaniska strömmar, tror jag är EN komponent i detta. Att finna hur man enkelt o billigt hanterar detta vore kul att få klarhet i.

Nyfikenhet, tror jag var ordet som Juanth skrev tidigare i tråden.

[Tell]

Kommer vi få mätningar på streamers där man kan se om bitströmmen ändras på sin väg genom apparaten? Hur förklarar man egentligen skillnaderna som vissa säger sig uppleva med olika stremers även till samma DAC?

Placebo är ju en mycket möjlig anledning till att vissa upplever såna skillnader. Blindtest är som vanligt enda sättet att veta om det fanns en faktisk skillnad där eller om det det är bättre att skaffa nåt billigare med samma hörbara prestanda och försöka fortsätta lyssna på musiken på ett lika bra humör som när du var taggad på att testa den där nya dyrare DACen

[hifikg]

"Svarta lådor" Klar placebo sjuka.

Kom o lyssna, det är ganska enkelt att koppla så man "bara" lyssnar på den vackraste och sedan växla över till hela härligheten. Hör du inte skillnad då så... well, byt hobby!

[petersteindl]

Det är väl bara att koppla ihop apparater och lyssna. Vad är problemet?

[hifikg]

Ser att det finns något som heter Eversolo DMP-A6 Master Edition. Vet ni något om denna?
Vad ger DMP-A6 Master Edition extra i jämförelse med DMP-A6?

Master Edition har en bättre DAC, så för oss som redan är nöjda med vår DAC-rigg tillför den, såvitt jag förstår, ingenting.

[hifikg]

Det är väl bara att koppla ihop apparater och lyssna. Vad är problemet?

Lyssna var ordet sa Bull...

[avr7000]

Ser att det finns något som heter Eversolo DMP-A6 Master Edition. Vet ni något om denna?
Vad ger DMP-A6 Master Edition extra i jämförelse med DMP-A6?

Master Edition har en bättre DAC, så för oss som redan är nöjda med vår DAC-rigg tillför den, såvitt jag förstår, ingenting.

Som sagt, bättre DAC och bättre klocka....
Kör du den som streamer in i annan (bättre) DAC finns det då ingen skillnad alls mot vanlig A6.... köp en vanlig A6 och en nätdel från PD creative för mindre än halva prisskillnaden och kör den som streamer så har du något riktigt prisvärt!

Stefan

[Tell]

Bara nyfiken, hur vet man efter en mätning att det finns hörbara skillnader?

Pja en THD på runt 0.1% eller 60dB brukar ses som ohörbart för dom allra flesta, med många som tål betydligt mer än så medans vissa som kanske behöver runt 0.01% eller 80dB för att inte höra den. När det gäller brus så är det väl lite mer "beror på", typ gain och högtalarkänslighet, men med tanke på att bakgrundsbrus i ett rum ligger på runt 30dB så jag kan tänka mig att en brusgolv i en apparat som ligger på -80dB kan vara väldigt svårt att höra över rummets brus, pja om man inte är en sadist som trycker örat mot högtalaren vill säga
När det gäller frekvensgångsavvikelser har jag blindtestat mig själv, och vill minnas att jag klarade nätt o jämt höra skillnad på 0.5dB, medans så gott som all elektronik idag håller sig under 0.1dB över det hörbara spektrumet, med undantag då för toppen för vissa DACar med (enligt mig) felaktiga filter eller sämre förstärkare med hög utgångsimpedans.
Mätningar som jitter behöver man knappt bry sig om alls att titta på, finns verkligen inte många apparater alls idag med hörbar sådant.

[sprudel]

Bara nyfiken, hur vet man efter en mätning att det finns hörbara skillnader?

Pja en THD på runt 0.1% eller 60dB brukar ses som ohörbart för dom allra flesta, med många som tål betydligt mer än så medans vissa som kanske behöver runt 0.01% eller 80dB för att inte höra den. När det gäller brus så är det väl lite mer "beror på", typ gain och högtalarkänslighet, men med tanke på att bakgrundsbrus i ett rum ligger på runt 30dB så jag kan tänka mig att en brusgolv i en apparat som ligger på -80dB kan vara väldigt svårt att höra över rummets brus, pja om man inte är en sadist som trycker örat mot högtalaren vill säga
När det gäller frekvensgångsavvikelser har jag blindtestat mig själv, och vill minnas att jag klarade nätt o jämt höra skillnad på 0.5dB, medans så gott som all elektronik idag håller sig under 0.1dB över det hörbara spektrumet, med undantag då för toppen för vissa DACar med (enligt mig) felaktiga filter eller sämre förstärkare med hög utgångsimpedans.
Mätningar som jitter behöver man knappt bry sig om alls att titta på, finns verkligen inte många apparater alls idag med hörbar sådant.

Jag är nog mer inne på att det är olika typer av dist som ger utslag. Kombinationsdist, alltså dist i flera länkar i kedjan som ger sig tillkänna när man ”stressar” anläggningen på rejäla nivåer och som inte uppfattas med enbart en distlänk.
Detta speglar ju verkligheten bättre för hifi-nördar är när man testar en apparat i en mer perfekt kedja, för den finns inte.

[RogerGustavsson]

Jag är nog mer inne på att det är olika typer av dist som ger utslag. Kombinationsdist, alltså dist i flera länkar i kedjan som ger sig tillkänna när man ”stressar” anläggningen på rejäla nivåer och som inte uppfattas med enbart en distlänk.

Möjligen är det även öronen som stressas vid överdrivna ljudnivåer?

[sprudel]

Jag är nog mer inne på att det är olika typer av dist som ger utslag. Kombinationsdist, alltså dist i flera länkar i kedjan som ger sig tillkänna när man ”stressar” anläggningen på rejäla nivåer och som inte uppfattas med enbart en distlänk.

Möjligen är det även öronen som stressas vid överdrivna ljudnivåer?

Måhända, men troligtvis stressas de mer om det finns orenheter?

[RogerGustavsson]

Det beror en del på musikvalet, viss musik har ju en förmåga att dölja orenheter. Har man ett arenaframträdande med högljudd rockmusik som referens är man kanske inte lika känslig för distorsion? Hur känsliga vi är för orenheter tror jag varierar från individ till individ.

[Tell]

Bara nyfiken, hur vet man efter en mätning att det finns hörbara skillnader?

Pja en THD på runt 0.1% eller 60dB brukar ses som ohörbart för dom allra flesta, med många som tål betydligt mer än så medans vissa som kanske behöver runt 0.01% eller 80dB för att inte höra den. När det gäller brus så är det väl lite mer "beror på", typ gain och högtalarkänslighet, men med tanke på att bakgrundsbrus i ett rum ligger på runt 30dB så jag kan tänka mig att en brusgolv i en apparat som ligger på -80dB kan vara väldigt svårt att höra över rummets brus, pja om man inte är en sadist som trycker örat mot högtalaren vill säga
När det gäller frekvensgångsavvikelser har jag blindtestat mig själv, och vill minnas att jag klarade nätt o jämt höra skillnad på 0.5dB, medans så gott som all elektronik idag håller sig under 0.1dB över det hörbara spektrumet, med undantag då för toppen för vissa DACar med (enligt mig) felaktiga filter eller sämre förstärkare med hög utgångsimpedans.
Mätningar som jitter behöver man knappt bry sig om alls att titta på, finns verkligen inte många apparater alls idag med hörbar sådant.

Jag är nog mer inne på att det är olika typer av dist som ger utslag. Kombinationsdist, alltså dist i flera länkar i kedjan som ger sig tillkänna när man ”stressar” anläggningen på rejäla nivåer och som inte uppfattas med enbart en distlänk.
Detta speglar ju verkligheten bättre för hifi-nördar är när man testar en apparat i en mer perfekt kedja, för den finns inte.

Mja okej ska du kombinera disten från en DAC på -100dB och en förstärkare på ungefär lika mycket så hamnar du väl i runda slingor på sammanalgt -99dB dist, vilket fortfarande hamnar under brusgolvet i ditt rum om du pumpar upp volymen till 120dB (vilket är öronbedövande högt).

Du tror alltså inte att det här med placebo faktiskt kan vara anledningen till att folk tror sig höra skillnader mellan DACar och liknande? Är det någon här i tråden som inte tror att placebo kan påverka ljudupplevelser alls, speciellt på prylar som objektivt sett mäter en ganska bra bit under vad människor antagligen kan höra?

[petersteindl]

Placebo? Jag ser det ofta nämnas i hifi-sammanhang och då främst av de som ser sig som ingenjörer eller andra überväsen som anser sig upphöjda över pöbeln (de svagsinta som inte förstår).

Vad är egentligen definitionen på placebo?

Placeboeffekt är en gynnsam effekt vid behandlingen av en persons åkomma eller sjukdom som uppnås med en egentligen, för personen ovetande, fysiologiskt verkningslös behandling eller medicin.
Placebo har påvisad effekt för flera skilda fysiologiska processer. Förväntan är den faktor som främst styr hur kraftfullt behandlingsresultatet av en placebobehandling är.
Men även betingning har påvisad effekt. Förväntan i sin tur kan stärkas av en rad faktorer, om patienten tror sig få ett dyrt läkemedel så blir i regel placeboeffekten starkare än om de tror sig få ett billigt. Även placebomedicinens färg och form kan påverka hur effektivt den upplevs.

Men, är det verkligen placeboeffekten som förekommer inom hifi? Är det så att om en hifi-människa vet vad den lyssnar på, så är det ett vetenskapligt faktum att vetskapen = effekt vid behandlingen av en persons åkomma eller sjukdom (att vara hifi-människa och veta vad man lyssnar på) som uppnås med en egentligen, för personen ovetande, fysiologiskt verkningslös behandling eller medicin.
Vetskapen om hifiapparat skulle således vara = fysiologiskt verkningslös behandling eller medicin. Är det så?
Jag får inte ihop sambandet mellan placebo och att veta vilken apparat man lyssnar på.

Det nämns även ordet betingning d v s förväntan. Detta studeras inom behaviorism.

Behaviorism är en vetenskaplig psykologisk inriktning med fokus på beteende och inlärning.

Det tillhör utvecklingsbiologi, där människan räknas som en djurart. Där ingår materialismen såsom en filosofisk riktning. Där betraktas medvetandet och psyket som elektrofysiologiska processer i alla djurs (inklusive människans) nervsystem. Det innefattar positivism och empirism d v s teorier inriktade på att allt vetande och all forskning ska ha bas i observationer och mätningar, och att de ska kunna kvantifieras.
Den högsta nivån är "scientifieringen" av hela samhället, både i näringslivet och i det offentliga. Målet är att skapa ett idealsamhälle, där Forskning & Utveckling är politiskt styrd av övermänniskor.

Det betyder att om man vet vilken hifi-apparat man lyssnar på, när man lyssnar på musik, så blir hörselupplevelsen av ljudet och musiken totalt annorlunda i förhållande till om man inte vet vilken hifi-apparat man lyssnar på.
Übermänniskorna med övervakningsvetenskapen över påbeln vet hur varje hifi-apparat låter och om pöbeln tycker annorstädes, så har pöbeln fel och kan inte lyssna eller höra och bör således tystas.
Har jag uppfattat saken rätt då?

Det är alltså vetskapen om hifi-apparat som sätter ljudupplevelsen och inte ljudet i sig. Är det så? Jag bara undrar, för att få ihop definitionen och är placebo rätt ordval?

[sprudel]

Pja en THD på runt 0.1% eller 60dB brukar ses som ohörbart för dom allra flesta, med många som tål betydligt mer än så medans vissa som kanske behöver runt 0.01% eller 80dB för att inte höra den. När det gäller brus så är det väl lite mer "beror på", typ gain och högtalarkänslighet, men med tanke på att bakgrundsbrus i ett rum ligger på runt 30dB så jag kan tänka mig att en brusgolv i en apparat som ligger på -80dB kan vara väldigt svårt att höra över rummets brus, pja om man inte är en sadist som trycker örat mot högtalaren vill säga
När det gäller frekvensgångsavvikelser har jag blindtestat mig själv, och vill minnas att jag klarade nätt o jämt höra skillnad på 0.5dB, medans så gott som all elektronik idag håller sig under 0.1dB över det hörbara spektrumet, med undantag då för toppen för vissa DACar med (enligt mig) felaktiga filter eller sämre förstärkare med hög utgångsimpedans.
Mätningar som jitter behöver man knappt bry sig om alls att titta på, finns verkligen inte många apparater alls idag med hörbar sådant.

Jag är nog mer inne på att det är olika typer av dist som ger utslag. Kombinationsdist, alltså dist i flera länkar i kedjan som ger sig tillkänna när man ”stressar” anläggningen på rejäla nivåer och som inte uppfattas med enbart en distlänk.
Detta speglar ju verkligheten bättre för hifi-nördar är när man testar en apparat i en mer perfekt kedja, för den finns inte.

Mja okej ska du kombinera disten från en DAC på -100dB och en förstärkare på ungefär lika mycket så hamnar du väl i runda slingor på sammanalgt -99dB dist, vilket fortfarande hamnar under brusgolvet i ditt rum om du pumpar upp volymen till 120dB (vilket är öronbedövande högt).

Du tror alltså inte att det här med placebo faktiskt kan vara anledningen till att folk tror sig höra skillnader mellan DACar och liknande? Är det någon här i tråden som inte tror att placebo kan påverka ljudupplevelser alls, speciellt på prylar som objektivt sett mäter en ganska bra bit under vad människor antagligen kan höra?

Jag ser din poäng, tvivelsutan, men att samla ihop alla typer av dist under samma begepp är lite onyanserat. Vi är olika känsliga för olika typer av störningar, sannolikt individbaserat därtill.
Vid 120 dB har nog dina öron redan börjat distordera och gått i försvarsmekanism.

[Tell]

Placebo? Jag ser det ofta nämnas i hifi-sammanhang och då främst av de som ser sig som ingenjörer eller andra überväsen som anser sig upphöjda över pöbeln (de svagsinta som inte förstår).

Vad är egentligen definitionen på placebo?

Placeboeffekt är en gynnsam effekt vid behandlingen av en persons åkomma eller sjukdom som uppnås med en egentligen, för personen ovetande, fysiologiskt verkningslös behandling eller medicin.
Placebo har påvisad effekt för flera skilda fysiologiska processer. Förväntan är den faktor som främst styr hur kraftfullt behandlingsresultatet av en placebobehandling är.
Men även betingning har påvisad effekt. Förväntan i sin tur kan stärkas av en rad faktorer, om patienten tror sig få ett dyrt läkemedel så blir i regel placeboeffekten starkare än om de tror sig få ett billigt. Även placebomedicinens färg och form kan påverka hur effektivt den upplevs.

Men, är det verkligen placeboeffekten som förekommer inom hifi? Är det så att om en hifi-människa vet vad den lyssnar på, så är det ett vetenskapligt faktum att vetskapen = effekt vid behandlingen av en persons åkomma eller sjukdom (att vara hifi-människa och veta vad man lyssnar på) som uppnås med en egentligen, för personen ovetande, fysiologiskt verkningslös behandling eller medicin.
Vetskapen om hifiapparat skulle således vara = fysiologiskt verkningslös behandling eller medicin. Är det så?
Jag får inte ihop sambandet mellan placebo och att veta vilken apparat man lyssnar på.

Det nämns även ordet betingning d v s förväntan. Detta studeras inom behaviorism.

Behaviorism är en vetenskaplig psykologisk inriktning med fokus på beteende och inlärning.

Det tillhör utvecklingsbiologi, där människan räknas som en djurart. Där ingår materialismen såsom en filosofisk riktning. Där betraktas medvetandet och psyket som elektrofysiologiska processer i alla djurs (inklusive människans) nervsystem. Det innefattar positivism och empirism d v s teorier inriktade på att allt vetande och all forskning ska ha bas i observationer och mätningar, och att de ska kunna kvantifieras.
Den högsta nivån är "scientifieringen" av hela samhället, både i näringslivet och i det offentliga. Målet är att skapa ett idealsamhälle, där Forskning & Utveckling är politiskt styrd av övermänniskor.

Det betyder att om man vet vilken hifi-apparat man lyssnar på, när man lyssnar på musik, så blir hörselupplevelsen av ljudet och musiken totalt annorlunda i förhållande till om man inte vet vilken hifi-apparat man lyssnar på.
Übermänniskorna med övervakningsvetenskapen över påbeln vet hur varje hifi-apparat låter och om pöbeln tycker annorstädes, så har pöbeln fel och kan inte lyssna eller höra och bör således tystas.
Har jag uppfattat saken rätt då?

Det är alltså vetskapen om hifi-apparat som sätter ljudupplevelsen och inte ljudet i sig. Är det så? Jag bara undrar, för att få ihop definitionen och är placebo rätt ordval?

Placebo, bias, förväntaseffekt, hör-i-syne, kalla det vad du vill, när folk får fysiska effekter eller psykiska upplevelser trots att dom inte fått något medicinsk eller fysisk som borde ge dig det du känner. Utan när det istället är en snäll doktor eller smörig hififörsäljare som du ger mycket pengar till för att få nånting flashigt eftersom så många andra har sagt att "det där ska du ha!" som gör att du känner nåt som egentligen inte finns. Det blir alltså som att förpackningen och presentationen av den är viktigare än själva produkten.
Jag har sagt det förr att jag egentligen är okej med det för enskilda personen, jag menar mår man bra så mår man bra, utan det är istället att jag starkt ogillar när företag rentutav lurar till sig massvis med pengar av folk, bara bluff och båg rakt igenom, med människor som Paul McGowan i fronten av det som en übertrevlig men under ytan helt vidrig försäljare.
Sen kan jag också tycka att det är synd att folk lägger så otroligt mycket pengar på dessa placebopillar, speciellt när dom inte tar hand om det i ljudkedjan som faktiskt spelar roll. Då ser jag mycket hellre att dom pengarna används till nåt mycket vettigare, typ bättre behövande som folk som kanske har psykiska problem och inte kan få sig ett eget boende, insamlingar mot skogsskövlingen av svenska skogar, barnen i Afrika eller vadsomhelst som inte är luft.
Men du som ska varit i branschen hur länge som helst borde väl vara väl medveten om att fenomenet garanterat finns, och förhoppningsvis även upplevt detsamma? Det har iaf jag och det var väldigt lärorikt!

Jag ser din poäng, tvivelsutan, men att samla ihop alla typer av dist under samma begepp är lite onyanserat. Vi är olika känsliga för olika typer av störningar, sannolikt individbaserat därtill.
Vid 120 dB har nog dina öron redan börjat distordera och gått i försvarsmekanism.

Ja precis, och vid den nivån så är det svårt att höra nån som helst dist nästan oavsett vilken typ av dist som en DAC eller förstärkare kan ge (såvida det inte är klippning inblandat då).

[avr7000]

I morgon "släpps" Eversolo DMP-A10 i Paris.

Man får hoppas att de avslöjar leveranstider och pris.

Hamnar den under rubrikens 40000 köper jag en och testar.

Stefan

[sprudel]

Så underbart med verkstad. Keep up the good work!

[hifikg]

Produkterna lever allt kortare tid. Men priset var inte mycket att klaga på, om man hann med att norpa en...

[Tell]

Jag är ju fortfarande nyfiken då på vad den där har att erbjuda som dom billigaste inte har?

[I-or]

När det gäller reella hörbara skillnader mellan olika DAC:ar så bör man inte glömma de små skillnaderna i toppoktavens frekvensgång. Oftast handlar dessa skillnader bara om några tiondels dB, men med knasiga filter kan det handla om flera dB vid 20 kHz. Jag skulle dock inte klassificera dessa skillnader som annat än marginella i normala fall.

Jag minns fortfarande med fasa de ljudande egenskaperna för Pioneers Legato Link som jag vill minnas rullar av med ca 3 dB redan vid 17 kHz, vilket även otränade lyssnare plockar varje gång i blindtest.

[avr7000]

Alla tester jag gjort här när det gäller streamers är att köra dem som streamer in i en o samma DAC, Rotel Michi P5 försteg med sin DAC.

[Tell]

När det gäller reella hörbara skillnader mellan olika DAC:ar så bör man inte glömma de små skillnaderna i toppoktavens frekvensgång. Oftast handlar dessa skillnader bara om några tiondels dB, men med knasiga filter kan det handla om flera dB vid 20 kHz. Jag skulle dock inte klassificera dessa skillnader som annat än marginella i normala fall.

Jag minns fortfarande med fasa de ljudande egenskaperna för Pioneers Legato Link som jag vill minnas rullar av med ca 3 dB redan vid 17 kHz, vilket även otränade lyssnare plockar varje gång i blindtest.

Ja det är ju det där filtret som kan diffa, men det är ju inte som att det är svårt för dom att bygga en DAC med vettigt filter som inte påverkar. Men vill man ha såna skillnader som vad ett jag påstår är ett felkonstruerat filter som påverkar i den hörbara delen av frekvensgången så kan man ju lika gärna använda sin DSP för att uppnå det.

Alla tester jag gjort här när det gäller streamers är att köra dem som streamer in i en o samma DAC, Rotel Michi P5 försteg med sin DAC.

Så vad är det du förväntar dig för skillnader i dina tester?

[petersteindl]

När det gäller reella hörbara skillnader mellan olika DAC:ar så bör man inte glömma de små skillnaderna i toppoktavens frekvensgång. Oftast handlar dessa skillnader bara om några tiondels dB, men med knasiga filter kan det handla om flera dB vid 20 kHz. Jag skulle dock inte klassificera dessa skillnader som annat än marginella i normala fall.

Jag minns fortfarande med fasa de ljudande egenskaperna för Pioneers Legato Link som jag vill minnas rullar av med ca 3 dB redan vid 17 kHz, vilket även otränade lyssnare plockar varje gång i blindtest.

Ja det är ju det där filtret som kan diffa, men det är ju inte som att det är svårt för dom att bygga en DAC med vettigt filter som inte påverkar. Men vill man ha såna skillnader som vad ett jag påstår är ett felkonstruerat filter som påverkar i den hörbara delen av frekvensgången så kan man ju lika gärna använda sin DSP för att uppnå det.

Alla tester jag gjort här när det gäller streamers är att köra dem som streamer in i en o samma DAC, Rotel Michi P5 försteg med sin DAC.

Så vad är det du förväntar dig för skillnader i dina tester?

Normalt är samtliga förväntningar i samtliga tester = noll. Man jobbar med nollhypotesen. Exempelvis: Samtliga F/E-tester utgår från nollhypotesen d v s noll detekterbar skillnad. Det gäller alltid.

[Tell]

När det gäller reella hörbara skillnader mellan olika DAC:ar så bör man inte glömma de små skillnaderna i toppoktavens frekvensgång. Oftast handlar dessa skillnader bara om några tiondels dB, men med knasiga filter kan det handla om flera dB vid 20 kHz. Jag skulle dock inte klassificera dessa skillnader som annat än marginella i normala fall.

Jag minns fortfarande med fasa de ljudande egenskaperna för Pioneers Legato Link som jag vill minnas rullar av med ca 3 dB redan vid 17 kHz, vilket även otränade lyssnare plockar varje gång i blindtest.

Ja det är ju det där filtret som kan diffa, men det är ju inte som att det är svårt för dom att bygga en DAC med vettigt filter som inte påverkar. Men vill man ha såna skillnader som vad ett jag påstår är ett felkonstruerat filter som påverkar i den hörbara delen av frekvensgången så kan man ju lika gärna använda sin DSP för att uppnå det.

Alla tester jag gjort här när det gäller streamers är att köra dem som streamer in i en o samma DAC, Rotel Michi P5 försteg med sin DAC.

Så vad är det du förväntar dig för skillnader i dina tester?

Normalt är samtliga förväntningar i samtliga tester = noll. Man jobbar med nollhypotesen. Exempelvis: Samtliga F/E-tester utgår från nollhypotesen d v s noll detekterbar skillnad. Det gäller alltid.

Ja precis, för nu var det ju fortfarande det där som jag skrev till dig på förra sidan men som du ännu inte svarat på, nämligen det där med placebo, bias, förväntan osv. Ditt test med noll i förväntan måste göras helt blint, vilket jag inte alls uppfattat det som att avr7000 gör och därför finns det alltså en förväntan som gör testet så gott som värdelöst. Såvida det alltså inte är test av funktioner vilket har varit min fråga ett tag nu om det är nåt sånt som kanske diffar mellan prylarna som gör dom värda 30kkr mer än typ en Wiim Ultra?

[petersteindl]

Ja det är ju det där filtret som kan diffa, men det är ju inte som att det är svårt för dom att bygga en DAC med vettigt filter som inte påverkar. Men vill man ha såna skillnader som vad ett jag påstår är ett felkonstruerat filter som påverkar i den hörbara delen av frekvensgången så kan man ju lika gärna använda sin DSP för att uppnå det.


Så vad är det du förväntar dig för skillnader i dina tester?

Normalt är samtliga förväntningar i samtliga tester = noll. Man jobbar med nollhypotesen. Exempelvis: Samtliga F/E-tester utgår från nollhypotesen d v s noll detekterbar skillnad. Det gäller alltid.

Ja precis, för nu var det ju fortfarande det där som jag skrev till dig på förra sidan men som du ännu inte svarat på, nämligen det där med placebo, bias, förväntan osv. Ditt test med noll i förväntan måste göras helt blint, vilket jag inte alls uppfattat det som att avr7000 gör och därför finns det alltså en förväntan som gör testet så gott som värdelöst. Såvida det alltså inte är test av funktioner vilket har varit min fråga ett tag nu om det är nåt sånt som kanske diffar mellan prylarna som gör dom värda 30kkr mer än typ en Wiim Ultra?

Menar du detta inlägg?

Placebo? Jag ser det ofta nämnas i hifi-sammanhang och då främst av de som ser sig som ingenjörer eller andra überväsen som anser sig upphöjda över pöbeln (de svagsinta som inte förstår).
. . .

Det betyder att om man vet vilken hifi-apparat man lyssnar på, när man lyssnar på musik, så blir hörselupplevelsen av ljudet och musiken totalt annorlunda i förhållande till om man inte vet vilken hifi-apparat man lyssnar på.
Det är alltså vetskapen om hifi-apparat som sätter ljudupplevelsen och inte ljudet i sig. Är det så? Jag bara undrar, för att få ihop definitionen och är placebo rätt ordval?

Placebo, bias, förväntaseffekt, hör-i-syne, kalla det vad du vill, när folk får fysiska effekter eller psykiska upplevelser trots att dom inte fått något medicinsk eller fysisk som borde ge dig det du känner.

Utan när det istället är en snäll doktor eller smörig hififörsäljare som du ger mycket pengar till för att få nånting flashigt eftersom så många andra har sagt att "det där ska du ha!" som gör att du känner nåt som egentligen inte finns. Det blir alltså som att förpackningen och presentationen av den är viktigare än själva produkten.
Jag har sagt det förr att jag egentligen är okej med det för enskilda personen, jag menar mår man bra så mår man bra, utan det är istället att jag starkt ogillar när företag rentutav lurar till sig massvis med pengar av folk, bara bluff och båg rakt igenom, med människor som Paul McGowan i fronten av det som en übertrevlig men under ytan helt vidrig försäljare.
Sen kan jag också tycka att det är synd att folk lägger så otroligt mycket pengar på dessa placebopillar, speciellt när dom inte tar hand om det i ljudkedjan som faktiskt spelar roll. Då ser jag mycket hellre att dom pengarna används till nåt mycket vettigare, typ bättre behövande som folk som kanske har psykiska problem och inte kan få sig ett eget boende, insamlingar mot skogsskövlingen av svenska skogar, barnen i Afrika eller vadsomhelst som inte är luft.
Men du som ska varit i branschen hur länge som helst borde väl vara väl medveten om att fenomenet garanterat finns, och förhoppningsvis även upplevt detsamma? Det har iaf jag och det var väldigt lärorikt!

Tror vi pratar om helt olika saker. Det jag diskuterar är följande.

Om man vet vilken hifi-apparat man lyssnar på, när man lyssnar på musik, blir då hörselupplevelsen av ljudet och musiken totalt annorlunda i förhållande till om man inte vet vilken hifi-apparat man lyssnar på?
Det skulle i så fall vara vetskapen om hifi-apparat som sätter ljudupplevelsen och inte ljudet i sig. Är det så?
I så fall behövs det ingen lyssning på musik eller ljud. Ljud och musikupplevelsen infinner sig ändå!
Det räcker med att veta vilken apparat som musiken skulle återges via, så får man den totala ljud och musikupplevelsen utan att ens lyssna, är det så?

Du pratar om snäll doktor, Paul McGowan, übertrevlig, vidrig försäljare, insamlingar mot skogsskövling, barnen i Afrika, som tydliga exempel på placeboeffektens dilemman inom hifi.
Ok, jag förstår. Intressant.

Vi har kanske måhända lite olika syn på saker och ting. Jag ser det som så att alla människor har fri vilja. Det betyder att de kan välja fritt. I och med det, så kan de utföra vad som helst, men i och med sin egen fria vilja så får var och en också ta sitt eget personligt ansvar för det som de väljer göra.

Sedan kan det finnas människor som anser sig vara domare, övervakare och straffexekutör över alla människor. De brukar ha åsikter över hur varje enskild människa på planeten skall göra i varje situation vid varje tillfälle för att de som domare skall godkänna de övriga människornas existens. Tja, shit happens.

[Tell]

Tror vi pratar om helt olika saker. Det jag diskuterar är följande.

Om man vet vilken hifi-apparat man lyssnar på, när man lyssnar på musik, blir då hörselupplevelsen av ljudet och musiken totalt annorlunda i förhållande till om man inte vet vilken hifi-apparat man lyssnar på?
Det skulle i så fall vara vetskapen om hifi-apparat som sätter ljudupplevelsen och inte ljudet i sig. Är det så?
I så fall behövs det ingen lyssning på musik eller ljud. Ljud och musikupplevelsen infinner sig ändå!
Det räcker med att veta vilken apparat som musiken skulle återges via, så får man den totala ljud och musikupplevelsen utan att ens lyssna, är det så?

Eh, ja det är det som är placebon, du kommer högst antagligen uppleva ljudet annorlunda om du vet att det är en guldplätterad kopparfri lazerkabel som går in i din 3miljoner kronors diamantutsmyckade DAC kontra en AliExpress-DAC för en hundralapp.
Och självklart sätter själva ljudet också roll för ljudupplevelsen, den är ju den starkaste delen i biasen som sätter ditt nuvarande humör, men det är ju musikfilen/vinylen/bandet som kan servera just den musiken, medans om din DAC rent objektivt mäter bättre än vad våra sinnen klarar av att höra så kan man ju åtminstone utesluta att det är DACen som är skillnaden utan istället måste vara du som hör i syne.

Vi har kanske måhända lite olika syn på saker och ting. Jag ser det som så att alla människor har fri vilja. Det betyder att de kan välja fritt. I och med det, så kan de utföra vad som helst, men i och med sin egen fria vilja så får var och en också ta sitt eget personligt ansvar för det som de väljer göra.

Sedan kan det finnas människor som anser sig vara domare, övervakare och straffexekutör över alla människor. De brukar ha åsikter över hur varje enskild människa på planeten skall göra i varje situation vid varje tillfälle för att de som domare skall godkänna de övriga människornas existens. Tja, shit happens.

Ja vi har definitivt olika syn på det, jag tycker nämligen inte en människa ska få göra precis vad den vill eftersom jag tycker det finns gränser för hur mycket plats vi får ta, och det här med pengaslösande och skaffa sig massa lyx bara för det på nåt sätt känns bra är ett sätt att ta mycket plats på på våran egentligen ganska lilla jord, men det är en helt annan diskussion som iaf jag inte har lust med här.

[distad]

Ja vi har definitivt olika syn på det, jag tycker nämligen inte en människa ska få göra precis vad den vill eftersom jag tycker det finns gränser för hur mycket plats vi får ta, och det här med pengaslösande och skaffa sig massa lyx bara för det på nåt sätt känns bra är ett sätt att ta mycket plats på på våran egentligen ganska lilla jord, men det är en helt annan diskussion som iaf jag inte har lust med här.

Så du vill begränsa den enskildes val. Hmmm intressant. Vad är det trång, var får vi inte plats beroende på våra val ? Finns ju mycket där ute som är dyrt när det gäller allt ute i samhället. Eller är det bara ljudgrejer som inte får kosta ? Det här fenomenet påminner om mp:s miljöpolitik som är att spola ner skattepengar i toaletten.

[petersteindl]

Tror vi pratar om helt olika saker. Det jag diskuterar är följande.

Om man vet vilken hifi-apparat man lyssnar på, när man lyssnar på musik, blir då hörselupplevelsen av ljudet och musiken totalt annorlunda i förhållande till om man inte vet vilken hifi-apparat man lyssnar på?
Det skulle i så fall vara vetskapen om hifi-apparat som sätter ljudupplevelsen och inte ljudet i sig. Är det så?
I så fall behövs det ingen lyssning på musik eller ljud. Ljud och musikupplevelsen infinner sig ändå!
Det räcker med att veta vilken apparat som musiken skulle återges via, så får man den totala ljud och musikupplevelsen utan att ens lyssna, är det så?

Eh, ja det är det som är placebon, du kommer högst antagligen uppleva ljudet annorlunda om du vet att det är en guldplätterad kopparfri lazerkabel som går in i din 3miljoner kronors diamantutsmyckade DAC kontra en AliExpress-DAC för en hundralapp.

Och självklart sätter själva ljudet också roll för ljudupplevelsen, den är ju den starkaste delen i biasen som sätter ditt nuvarande humör, men det är ju musikfilen/vinylen/bandet som kan servera just den musiken, medans om din DAC rent objektivt mäter bättre än vad våra sinnen klarar av att höra så kan man ju åtminstone utesluta att det är DACen som är skillnaden utan istället måste vara du som hör i syne.

Ok, det är således inte ljudet i sig vi hör. I princip kan samtliga forskningsarbeten gällande hörseln skrotas. Det som istället bör ha studerats gällande hörseln är om det är en guldplätterad kopparfri lazerkabel som går in i en 3miljoner kronors diamantutsmyckad DAC kontra en AliExpress-DAC för en hundralapp. Detta påverkar hörseln som sinne så pass mycket att det bestämmer vårt hörande och sätter vår hörselupplevelse.
Vad jag förstår så beskriver du i detalj din egen hörsel och hur den är funtad. Det betyder inte att andras hörsel fungerar som din.

Då jag läser böcker och artiklar gällande hur hörseln fungerar så står det inget om guldplätterade kopparfria lazerkablar och 3miljoner kronors diamantutsmyckade DACar då de exempelvis beskriver preceedence-effekten eller annat om hur hörseln fungerar. Preceedence är alltså avhängigt antalet diamanter?

[Tell]

Ja vi har definitivt olika syn på det, jag tycker nämligen inte en människa ska få göra precis vad den vill eftersom jag tycker det finns gränser för hur mycket plats vi får ta, och det här med pengaslösande och skaffa sig massa lyx bara för det på nåt sätt känns bra är ett sätt att ta mycket plats på på våran egentligen ganska lilla jord, men det är en helt annan diskussion som iaf jag inte har lust med här.

Så du vill begränsa den enskildes val. Hmmm intressant. Vad är det trång, var får vi inte plats beroende på våra val ? Finns ju mycket där ute som är dyrt när det gäller allt ute i samhället. Eller är det bara ljudgrejer som inte får kosta ? Det här fenomenet påminner om mp:s miljöpolitik som är att spola ner skattepengar i toaletten.

Hela världen är trång, eftersom vårat leverne tar betydligt större plats en den lilla ytan som våran fysiska kropp tar. Men som sagt, har inte så mycket intresse av att diskutera det här.

Eh, ja det är det som är placebon, du kommer högst antagligen uppleva ljudet annorlunda om du vet att det är en guldplätterad kopparfri lazerkabel som går in i din 3miljoner kronors diamantutsmyckade DAC kontra en AliExpress-DAC för en hundralapp.

Och självklart sätter själva ljudet också roll för ljudupplevelsen, den är ju den starkaste delen i biasen som sätter ditt nuvarande humör, men det är ju musikfilen/vinylen/bandet som kan servera just den musiken, medans om din DAC rent objektivt mäter bättre än vad våra sinnen klarar av att höra så kan man ju åtminstone utesluta att det är DACen som är skillnaden utan istället måste vara du som hör i syne.

Ok, det är således inte ljudet i sig vi hör. I princip kan samtliga forskningsarbeten gällande hörseln skrotas. Det som istället bör ha studerats gällande hörseln är om det är en guldplätterad kopparfri lazerkabel som går in i en 3miljoner kronors diamantutsmyckad DAC kontra en AliExpress-DAC för en hundralapp. Detta påverkar hörseln som sinne så pass mycket att det bestämmer vårt hörande och sätter vår hörselupplevelse.
Vad jag förstår så beskriver du i detalj din egen hörsel och hur den är funtad. Det betyder inte att andras hörsel fungerar som din.

Då jag läser böcker och artiklar gällande hur hörseln fungerar så står det inget om guldplätterade kopparfria lazerkablar och 3miljoner kronors diamantutsmyckade DACar då de exempelvis beskriver preceedence-effekten eller annat om hur hörseln fungerar. Preceedence är alltså avhängigt antalet diamanter?

Altså försöker du bara spela dum eller vad är det? Om du nu varit i branschen så länge som du ska ha varit så förstår jag inte hur det här med placebo är en nyhet för dig, och ingenstans skriver jag att vi inte hör något ljud alls och att den faktiskt ljudprestandan inte påverkar upplevelsen.

[petersteindl]

. . .
Altså försöker du bara spela dum eller vad är det? Om du nu varit i branschen så länge som du ska ha varit så förstår jag inte hur det här med placebo är en nyhet för dig, och ingenstans skriver jag att vi inte hör något ljud alls och att den faktiskt ljudprestandan inte påverkar upplevelsen.

Jag läser det du skriver och drar konsekvensen av det du själv skriver. Det betyder i detta fall att du recenserar konsekvensen av det du själv skriver d v s ditt eget resonemang. Du ser dig själv och dina egna påståenden så som i en spegel och då ur en annan synvinkel än från dina egna ögon betraktat.

Människor har sin egen lilla värld och extrapolerar den till att gälla andra människor och spekulerar i hur de tror att andra fungerar då de värderar andra i deras upplevelser. Var och en har sin inre värld och sin egen värdeskala.

Sedan kan man respektera detta faktum eller fortsätta att döma och domdera.

Skall vetenskapliga tester genomföras, så finns det viss metodik man måste följa.

För andra ändamål, då personlig upplevelse av yttre omvärld ingår, så är det bara att sätta igång sitt eget perceptionssystem och låta det dominera.

Man kan prata om differentiella upplevelser eller om absoluta upplevelser. Skulle man applicera dessa placeboresonemang på sitt leverne så kan man i så fall inte lita på sina sinnen, exempelvis sitt eget smaksinne utan man måste i så fall äta all mat helt i blindo där man inte har en aning om vad man äter vid varje frukost, lunch och middag. Annars så vet man ju inte hur det smakar.
Kommer all mat smaka olika då man äter i blindo kontra om man vet vad man äter? Är det köttbullar eller fisk eller entrecote eller falukorv?

Är det så att det sanna levernet uppstår då allt i varje tidsögonblick sker i blindo och helst slumpmässigt och där man aldrig får reda på vad man gjort. D v s det egna tankesystemet kopplas bort och den subjektiva värdeskalan suddas ut och varje människa blir ett objektivt mätinstrument där varje mätresultat enbart gäller i momentant ögonblick. Annars gäller ju inte det som de andra säger och tycker. Igår åt jag jättegoda köttbullar. Hur vet du det? Gjorde du blindtest? Visste du om att det var köttbullar som du åt? I så fall gäller inte din utsaga!

Var och en väljer över sitt eget liv och leverne. Men en fråga är om ett liv och leverne i blindo är det sanna livet?
Det får var och en bedöma själv.

Skulle jag redogöra och beskriva för normala människor hur en hifimänniskas liv och leverne ser ut så skulle normala människor lägga benen på ryggen och undvika hifimänniskor så mycket det bara går. Jag håller med. Då hifilivet kopplas på så dör människorna i sina egna regelsystem. Välkommen till hifiträsket! Mohahahaha!

[Tell]

. . .
Altså försöker du bara spela dum eller vad är det? Om du nu varit i branschen så länge som du ska ha varit så förstår jag inte hur det här med placebo är en nyhet för dig, och ingenstans skriver jag att vi inte hör något ljud alls och att den faktiskt ljudprestandan inte påverkar upplevelsen.

Jag läser det du skriver och drar konsekvensen av det du själv skriver. Det betyder i detta fall att du recenserar konsekvensen av det du själv skriver d v s ditt eget resonemang. Du ser dig själv och dina egna påståenden så som i en spegel och då ur en annan synvinkel än från dina egna ögon betraktat.

Människor har sin egen lilla värld och extrapolerar den till att gälla andra människor och spekulerar i hur de tror att andra fungerar då de värderar andra i deras upplevelser. Var och en har sin inre värld och sin egen värdeskala.

Sedan kan man respektera detta faktum eller fortsätta att döma och domdera.

Skall vetenskapliga tester genomföras, så finns det viss metodik man måste följa.

För andra ändamål, då personlig upplevelse av yttre omvärld ingår, så är det bara att sätta igång sitt eget perceptionssystem och låta det dominera.

Man kan prata om differentiella upplevelser eller om absoluta upplevelser. Skulle man applicera dessa placeboresonemang på sitt leverne så kan man i så fall inte lita på sina sinnen, exempelvis sitt eget smaksinne utan man måste i så fall äta all mat helt i blindo där man inte har en aning om vad man äter vid varje frukost, lunch och middag. Annars så vet man ju inte hur det smakar.
Kommer all mat smaka olika då man äter i blindo kontra om man vet vad man äter? Är det köttbullar eller fisk eller entrecote eller falukorv?

Är det så att det sanna levernet uppstår då allt i varje tidsögonblick sker i blindo och helst slumpmässigt och där man aldrig får reda på vad man gjort. D v s det egna tankesystemet kopplas bort och den subjektiva värdeskalan suddas ut och varje människa blir ett objektivt mätinstrument där varje mätresultat enbart gäller i momentant ögonblick. Annars gäller ju inte det som de andra säger och tycker. Igår åt jag jättegoda köttbullar. Hur vet du det? Gjorde du blindtest? Visste du om att det var köttbullar som du åt? I så fall gäller inte din utsaga!

Var och en väljer över sitt eget liv och leverne. Men en fråga är om ett liv och leverne i blindo är det sanna livet?
Det får var och en bedöma själv.

Skulle jag redogöra och beskriva för normala människor hur en hifimänniskas liv och leverne ser ut så skulle normala människor lägga benen på ryggen och undvika hifimänniskor så mycket det bara går. Jag håller med. Då hifilivet kopplas på så dör människorna i sina egna regelsystem. Välkommen till hifiträsket! Mohahahaha!

Okej, du spelar alltså inte bara dum. Sorry men jag har aldrig förstått mig på dig och ditt virrande, är ju helt omöjligt att föra nån slags diskussion med dig.

[avr7000]

Den kommer nog att kosta typ 43000 Kr....

Denna bild var intressant!


Jag får kolla med min lokala langare om man får öppet köp så man kan testa att den verkligen låter bättre som streamer jämfört med DMP-A6 men LPS.

[avr7000]

39000 kr typ, här:
https://summithifiusa.com/products/ever ... posit-only

[petersteindl]

Den kommer nog att kosta typ 43000 Kr....

Denna bild var intressant!
[ Bild ]

Jag får kolla med min lokala langare om man får öppet köp så man kan testa att den verkligen låter bättre som streamer jämfört med DMP-A6 men LPS.

Borde inte den övre streckade linjen på vänster sida gå ner till punkten efter ADC? Eller? Vad står R-2R för? Är inte det motståndsstege som ingår i DAC?
Eller är R-2R enkom ström/spänningsomvandling efter DAC-utgång? I så fall matas den högohmigt med ström på ingången. Eller är det en form av slinga för att undvika filtret i ADC?

Fast, nu då jag ser på fronten på apparaten kallar de själva volymkontrollen för R-2R. I så fall är det ok i schemat.

[avr7000]

Borde inte den övre streckade linjen på vänster sida gå ner till punkten efter ADC? Eller? Vad står R-2R för? Är inte det motståndsstege som ingår i DAC?

Jag antar att "kör man bypass" så vill man att analoga källor bara går via volymkontroll och ut till utgång.... inte in i AD omvandlaren.

[RogerGustavsson]

I blockschemat ser det ut som delning till bassystem sker efter DAC:en. Blir väl då analogt? Jag trodde delningen skulle ligga i DSP:n.

[Tell]

Borde inte den övre streckade linjen på vänster sida gå ner till punkten efter ADC? Eller? Vad står R-2R för? Är inte det motståndsstege som ingår i DAC?

Jag antar att "kör man bypass" så vill man att analoga källor bara går via volymkontroll och ut till utgång.... inte in i AD omvandlaren.

Frågan är väl dock varför man skulle vilja bypassa DRC om man nu köper den där för välljudets skull?

[Neuhausen]

Lite skumt att inte dela basen digitalt, det borde vara enklare att lägga till en tredje kanal på volymkontrollen än att implementera likvärdiga filter analogt på de tre kanalerna.

Bypass förstår jag absolut att de vill ha, jag tror inte det gått en dag innan man förlorat en kund om man inte haft det.

[Harryup]

Man nämner delay för subwooferna som möjligt så jag tror att blockschemat skulle kunna förbättras en del.

[avr7000]

Man nämner delay för subwooferna som möjligt så jag tror att blockschemat skulle kunna förbättras en del.

Blockschemat ritade jag på fyllan.....

Nejdå jag hittade det på någon sida och det behöver ju inte alls vara korrekt.

47999 skall den kosta och komma i december...

[hifikg]

Man nämner delay för subwooferna som möjligt så jag tror att blockschemat skulle kunna förbättras en del.

Blockschemat ritade jag på fyllan.....

Nejdå jag hittade det på någon sida och det behöver ju inte alls vara korrekt.

47999 skall den kosta och komma i december...

Inget test alltså, eller kommer det nya budgetpengar i december?

[avr7000]

Man nämner delay för subwooferna som möjligt så jag tror att blockschemat skulle kunna förbättras en del.

Blockschemat ritade jag på fyllan.....

Nejdå jag hittade det på någon sida och det behöver ju inte alls vara korrekt.

47999 skall den kosta och komma i december...

Inget test alltså, eller kommer det nya budgetpengar i december?

Jo det blir nog med all sannolikhet att jag köper den o testar.
Hifi-punkten har beställt hem en till mig.

[pLudio]

Jag chansade på filnamnet... och det fungerade. Manualen för DMP-A10: https://music.eversolo.com/dmp/instruct ... l-v1.0.pdf

Allt i manualen verkar vara bilder så den är inte sökbar. Helt värdelöst.

[Harryup]

Man nämner delay för subwooferna som möjligt så jag tror att blockschemat skulle kunna förbättras en del.

Blockschemat ritade jag på fyllan.....

Nejdå jag hittade det på någon sida och det behöver ju inte alls vara korrekt.

47999 skall den kosta och komma i december...

Ja, när du känner dig återställd så rita delayerna på sidosystemen istället.

[pLudio]

Fler mätningar på Eversolo DMP-A8; https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=349

[avr7000]

Fler mätningar på Eversolo DMP-A8; https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=349

Fina mätningar och fina resultat.
Om jag förstår det rätt handlar det mesta om DAC och förstegsdel?
Inte streamerfunktionen.
DAC och försteg har den bättre LPS nätdelen och streamer har SMPS.

Jag kör bara streamer och sålde min A8 då LPS moddad A6 lät bättre som streamer.

Till A8 har det nu kommit ut en eftermarknads nätdel med 2 X LPS.

Den A10 jag har beställt har två st seriösa LPS, en för Streamer/digitaldel och en för DAC/försteg.

Stefan

[Tell]

Fler mätningar på Eversolo DMP-A8; https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=349

Fina mätningar och fina resultat.
Om jag förstår det rätt handlar det mesta om DAC och förstegsdel?
Inte streamerfunktionen.
DAC och försteg har den bättre LPS nätdelen och streamer har SMPS.

Jag kör bara streamer och sålde min A8 då LPS moddad A6 lät bättre som streamer.

Till A8 har det nu kommit ut en eftermarknads nätdel med 2 X LPS.

Den A10 jag har beställt har två st seriösa LPS, en för Streamer/digitaldel och en för DAC/försteg.

Stefan

Anledningen till att det är DAC som det är mätt på är för att själva streamer-delen har noll påverkan på ljudkvaliten, det är ju trots allt bara ettor och nollor som hanteras och är ingen DSP inblandad så finns det inget som kan göra att olika streamers låter annorlunda.

[juanth]

Fler mätningar på Eversolo DMP-A8; https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=349

Fina mätningar och fina resultat.
Om jag förstår det rätt handlar det mesta om DAC och förstegsdel?
Inte streamerfunktionen.
DAC och försteg har den bättre LPS nätdelen och streamer har SMPS.

Jag kör bara streamer och sålde min A8 då LPS moddad A6 lät bättre som streamer.

Till A8 har det nu kommit ut en eftermarknads nätdel med 2 X LPS.

Den A10 jag har beställt har två st seriösa LPS, en för Streamer/digitaldel och en för DAC/försteg.

Stefan

Anledningen till att det är DAC som det är mätt på är för att själva streamer-delen har noll påverkan på ljudkvaliten, det är ju trots allt bara ettor och nollor som hanteras och är ingen DSP inblandad så finns det inget som kan göra att olika streamers låter annorlunda.

Tänk ett steg till…vad finns det mer som kan påverka? Ledtråd finns i vad Stefan skrev.

[pLudio]

Fler mätningar på Eversolo DMP-A8; https://www.soundstagenetwork.com/index ... Itemid=349

Fina mätningar och fina resultat.
Om jag förstår det rätt handlar det mesta om DAC och förstegsdel?
Inte streamerfunktionen.

Ja, men recensionen som testen kompletterar är länkad överst. https://www.soundstagesimplifi.com/inde ... eviews/271

Jag vet inte hur mycket det säger egentligen om strömmaren.

[Tell]

Fina mätningar och fina resultat.
Om jag förstår det rätt handlar det mesta om DAC och förstegsdel?
Inte streamerfunktionen.
DAC och försteg har den bättre LPS nätdelen och streamer har SMPS.

Jag kör bara streamer och sålde min A8 då LPS moddad A6 lät bättre som streamer.

Till A8 har det nu kommit ut en eftermarknads nätdel med 2 X LPS.

Den A10 jag har beställt har två st seriösa LPS, en för Streamer/digitaldel och en för DAC/försteg.

Stefan

Anledningen till att det är DAC som det är mätt på är för att själva streamer-delen har noll påverkan på ljudkvaliten, det är ju trots allt bara ettor och nollor som hanteras och är ingen DSP inblandad så finns det inget som kan göra att olika streamers låter annorlunda.

Tänk ett steg till…vad finns det mer som kan påverka? Ledtråd finns i vad Stefan skrev.

Nej berätta, jag ser ingen ledtråd.

[juanth]

Anledningen till att det är DAC som det är mätt på är för att själva streamer-delen har noll påverkan på ljudkvaliten, det är ju trots allt bara ettor och nollor som hanteras och är ingen DSP inblandad så finns det inget som kan göra att olika streamers låter annorlunda.

Tänk ett steg till…vad finns det mer som kan påverka? Ledtråd finns i vad Stefan skrev.

Nej berätta, jag ser ingen ledtråd.

Nätdelar och strömförsörjning.

[jonasz]

Tänk ett steg till…vad finns det mer som kan påverka? Ledtråd finns i vad Stefan skrev.

Nej berätta, jag ser ingen ledtråd.

Nätdelar och strömförsörjning.

Är befintlig nätdel så dålig att den förvandlar en etta till en nolla eller är det nåt annat som påverkas?

[Tell]

Tänk ett steg till…vad finns det mer som kan påverka? Ledtråd finns i vad Stefan skrev.

Nej berätta, jag ser ingen ledtråd.

Nätdelar och strömförsörjning.

Ja det ska mycket till för att en nätdel ska påverka ljudkvaliten på nåt sätt, dessutom så är det ju det där med att om en etta eller nolla blir fel så får du inte småfel som "torrare bas" eller "rundare stereobild" utan tydliga poppar och klickar.

[avr7000]

DMP-A10 verkar vara lite försenad....

24 12 17 anger hembiobutiken på sin sida.

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... -streamer/

Den som väntar på något gott....
0
Stefan

[sprudel]

Hur tolkar man det här? ”has been expertly tuned”

image0.png (953.42 KiB) Visad 4299 gånger

[pLudio]

Hur tolkar man det här? ”has been expertly tuned”

De kanske tänker på fine-tuned som i högpresterande?

[dewpo]

Om hörbarhets tröskeln på elektronik ligger någon stans runt SINAD på 85dB (om elektroniken beter sig bra även vid högre frekvenser...)
Varför ska man då jaga elektronik med SINAD på 120dB istället för att köpa något som är robust och reparerbart?

[distad]

När man läser i den här tråden så kanske de där strömförsörjning grunkor man kan köpa till vanliga enkla Dac:ar kan vara värda att testa någon gång.

[Bill50x]

Om nu streamern inte kan påverka ljudet (bara ettor och nollor - har vi hört det förut?) varför då inte välja den kombon av streamer/dac som låter/mäter bäst? Då slipper man ju en låda och extra kablar i sin setup. Tänker man lite längre väljer man då en streamer/dac med inbyggt försteg så sparar man in på ytterligare en låda och kablage. Man minskar alltså på antalet kontaktytor och minskar antalet felkällor. För att inte tala om antalet fjärrkontroller

Tänk er en kombinerd försteg/streamer/dac med HDMI-ingång stående under tv'n (eller dold i skåpet under) och drivandes ett par aktiva högtalare - smutt eller hur?

Jag menar, om man inte bryr sig om hur det låter utan bara hur det mäter/kostar - varför inte göra det snyggt och praktiskt?

/ B

[RogerGustavsson]

Tänk er en kombinerd försteg/streamer/dac med HDMI-ingång stående under tv'n (eller dold i skåpet under) och drivandes ett par aktiva högtalare - smutt eller hur?

Javisst vore det smutt och jag strävar efter att reducera antalet apparater så långt det går. Nu är det streamer via dator till DSP/DAC som sköter delning och EQ till slutstegen, ett stereosteg bakom varje högtalare. Inte så smutt som ditt förslag med två manshöga Magnepan-högtalare men ändå få burkar.

[Tell]

Hur tolkar man det här? ”has been expertly tuned”

image0.png

Marknadsföring tolkar man det som.

Om hörbarhets tröskeln på elektronik ligger någon stans runt SINAD på 85dB (om elektroniken beter sig bra även vid högre frekvenser...)
Varför ska man då jaga elektronik med SINAD på 120dB istället för att köpa något som är robust och reparerbart?

Ja tyvärr så gillar människan höga siffror. Och även om jag gillar det som t ex Amir och ASR gör så har dom också fått vissa att vara rädda för låga SINAD-siffror trots att dom egentligen inte hör nån skillnad på dom och nåt med 120dB SINAD. Men sen är det väl bara en naturlig utveckling också, det blir lättare och lättare att bygga objektivt sett högpresterande grejer, men det jag tycker är fint där är att det också innebär att priserna också går ner. Du kan ju få DACar med SINAD 110dB för runt två hundralappar.

Om nu streamern inte kan påverka ljudet (bara ettor och nollor - har vi hört det förut?) varför då inte välja den kombon av streamer/dac som låter/mäter bäst? Då slipper man ju en låda och extra kablar i sin setup. Tänker man lite längre väljer man då en streamer/dac med inbyggt försteg så sparar man in på ytterligare en låda och kablage. Man minskar alltså på antalet kontaktytor och minskar antalet felkällor. För att inte tala om antalet fjärrkontroller

Tänk er en kombinerd försteg/streamer/dac med HDMI-ingång stående under tv'n (eller dold i skåpet under) och drivandes ett par aktiva högtalare - smutt eller hur?

Jag menar, om man inte bryr sig om hur det låter utan bara hur det mäter/kostar - varför inte göra det snyggt och praktiskt?

/ B

Jamen det är ju det jag försöker predika, köp prylarna som har dom features du behöver, för när det gäller ren ljudprestanda så är allting idag i topp
Själv har jag en Nvidia Shield gömd bakom TVn som sköter både ljud och bild, som går in i min MiniDSP 2x4HD som står lite halvgömd i hyllan som sedan går vidare till min lilla förstärkare som knappt heller syns den heller ut till mina piP som med dess lilla storlek fortfarande kan fylla rummet med välljud. Saknar verkligen inte mycket alls när det gäller min elektronik, så det är otroligt skönt att slippa jaga den där draken som ändå inte går att fånga så som många audiofiler gör

[AlbertHall]

Det handlar väl mest om att i en anläggning genomgående ha goda siffror, så att man undviker någon flaskhals.
Karaktären bestäms sedan av rummet och högtalarna.

[juanth]

Felpost

[juanth]

Nej berätta, jag ser ingen ledtråd.

Nätdelar och strömförsörjning.

Ja det ska mycket till för att en nätdel ska påverka ljudkvaliten på nåt sätt, dessutom så är det ju det där med att om en etta eller nolla blir fel så får du inte småfel som "torrare bas" eller "rundare stereobild" utan tydliga poppar och klickar.

Hur vet du det? Att det ska mycket till. Har du undersökt något?

Jag tror att strömförsörjning är det sista som skiljer en 3000:- Dac mot en för 30kkr eller 300kkr. Det sista lilla som kan göra skillnad och vill man som sälja både de för 3000:- & 30kkr eller mer så är det funktioner och/eller strömförsörjning som återstår för att tydligt och ärligt kunna påvisa skillnad och därmed kunna berättiga ett högre pris.

[Tell]

Nätdelar och strömförsörjning.

Ja det ska mycket till för att en nätdel ska påverka ljudkvaliten på nåt sätt, dessutom så är det ju det där med att om en etta eller nolla blir fel så får du inte småfel som "torrare bas" eller "rundare stereobild" utan tydliga poppar och klickar.

Hur vet du det? Att det ska mycket till. Har du undersökt något?

Jag tror att strömförsörjning är det sista som skiljer en 3000:- Dac mot en för 30kkr eller 300kkr. Det sista lilla som kan göra skillnad och vill man som sälja både de för 3000:- & 30kkr eller mer så är det funktioner och/eller strömförsörjning som återstår för att tydligt och ärligt kunna påvisa skillnad och därmed kunna berättiga ett högre pris.

Har du mätningar eller blindtest att stödja det här med?

[30Hzbone]

Det finns många vägar att gå för att få till bra streaming, jag är fullt nöjd med min varianter.
I vardagsrummet använder jag en Primare I25 PRISMA dvs. förstärkaren Primare I25 med inbyggda DAC och Streamingmoduler.
I Pojkrummet är det lite fler komponenter att välja på:

IMG_20241202_143139624_HDR-70.jpg (1.63 MiB) Visad 3668 gånger

Ofta streamar jag via Primare NP5 Prisma MK2 (till vänster på bilden) till DAC-modulen i förstärkaren I35 men lika ofta
kopplar jag NP5 till dacen SMSL SU-1 (den lilla enheten i mitten) som är ett billigt och mycket bra alternativ.
Till ovan beskrivna varianter kör jag Primares egna app i mobilen som bl.a. gör det möjligt att använda Qobuz.
Till höger är det en Argon Solo en streamer in inbyggd dac men som också har coax och optisk utgång om man önskar koppla till annan dac.
Argon Solo kör jag via mobilen och Qobuz egen app och då är det Chromecast som gäller.

Argon Solo och Primare I25 Prisma (i vardagsrummet) kör jag trådlöst men Primare NP5 Prisma MK2 (i pojkrummet) växlar jag mellan trådlöst och kabel bara för att konstatera att det inte är ngn skillnad.

När jag botaniserar efter ny musik på Qobuz så använder jag oftast en PC med usb-kabel till SMSL SU-1 (obs USB-C) eller DAC-modulen i I35.

[eljulio]

Jag ser att debatten fortsatt pågår.

Det är fullt möjligt att det går att få bättre ljudande streamers än min rekommendation nedan. Jag har ingen aning. Men jag vill bara skicka med Wiim Ultra som jag har haft nu ett par månader och är vansinnigt nöjd med. Den är otroligt driftsäker, späckat med funktioner och jag kan också spela upp ljud från USB-hårddisk, vilket var skälet till att jag valde just denna modell från Wiim. Jag hör ingen skillnad på att spela upp CD-skivor och stremern och jag tror inte heller det finns någon skillnad. Stark rekommendation från min sida om man vill ha en streamer som bara funkar.

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... mHEALw_wcB

[petersteindl]

Bra där eljulio.

[distad]

Jag ser att debatten fortsatt pågår.

Det är fullt möjligt att det går att få bättre ljudande streamers än min rekommendation nedan. Jag har ingen aning. Men jag vill bara skicka med Wiim Ultra som jag har haft nu ett par månader och är vansinnigt nöjd med. Den är otroligt driftsäker, späckat med funktioner och jag kan också spela upp ljud från USB-hårddisk, vilket var skälet till att jag valde just denna modell från Wiim. Jag hör ingen skillnad på att spela upp CD-skivor och stremern och jag tror inte heller det finns någon skillnad. Stark rekommendation från min sida om man vill ha en streamer som bara funkar.

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... mHEALw_wcB

Den där var ju väldigt flexibel, om man köper något sådant någon gång.. Tack för tipset!

[Hjalmar_Branting]

Jag ser att debatten fortsatt pågår.

Det är fullt möjligt att det går att få bättre ljudande streamers än min rekommendation nedan. Jag har ingen aning. Men jag vill bara skicka med Wiim Ultra som jag har haft nu ett par månader och är vansinnigt nöjd med. Den är otroligt driftsäker, späckat med funktioner och jag kan också spela upp ljud från USB-hårddisk, vilket var skälet till att jag valde just denna modell från Wiim. Jag hör ingen skillnad på att spela upp CD-skivor och stremern och jag tror inte heller det finns någon skillnad. Stark rekommendation från min sida om man vill ha en streamer som bara funkar.

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... mHEALw_wcB

Mkt mångsidig med en trevlig prislapp.
Ficlk hem min i fredags och testat i helgen, grammofon-ingången funkar över förväntan men säg inget till någon

[eljulio]

Låga förväntningar eller faktiskt bra? Jag har själv inte använt den.

Hur eller hur. Nöjd i övrigt med Wiim:en? Har själv fortsatt inget att klaga på. Bästa inköpet på länge för min del.

[Hjalmar_Branting]

Låga förväntningar eller faktiskt bra? Jag har själv inte använt den.

Hur eller hur. Nöjd i övrigt med Wiim:en? Har själv fortsatt inget att klaga på. Bästa inköpet på länge för min del.

Jag gick in med låga förväntningar angående grammofoningången, resten av apparaten tvivlade jag inte på.
Mitt tips är att du testar själv, tänk på att du har både eq och peq för varje ingång, tror det var 10 presets för varje ingång också.
Det möjliggör smak/tycke justering för olika inspelningar.
Jag är mer än nöjd, inväntar lite nytt kablage från Nordost som piffar till det lite.

[eljulio]

Låga förväntningar eller faktiskt bra? Jag har själv inte använt den.

Hur eller hur. Nöjd i övrigt med Wiim:en? Har själv fortsatt inget att klaga på. Bästa inköpet på länge för min del.

Jag gick in med låga förväntningar angående grammofoningången, resten av apparaten tvivlade jag inte på.
Mitt tips är att du testar själv, tänk på att du har både eq och peq för varje ingång, tror det var 10 presets för varje ingång också.
Det möjliggör smak/tycke justering för olika inspelningar.
Jag är mer än nöjd, inväntar lite nytt kablage från Nordost som piffar till det lite.

Jag vet. Har inte gjort manuella justeringar ännu. Vet du hur de inställningarna funkar om de sparas per spår/skiva för att sen nollställs om man byter spår/skiva? Vore ju smutt om inställningen sparas för den specifika uppspelningen. Att man kan skapa presets vet jag. Sen finns det ju ett antal presets i Wiim som "Bass Boster", "Classical", "Rock" osv. Classical-inställningen har rätt mycket hängmatta som inställning, dvs. en del bashöjning, sen en sänkning från 500-1000 Hz och sen höjning från 4kHz och uppåt. Varför?

[Hjalmar_Branting]

Ingen ”smart” sparning utan bara manuell aka brömatad
Färdiga presets lägger jag ingen energi på utan skapar isfl egna.
Smutt att ha någon med lite lyft i botten för tunna inspelningar osv.
Jag är nöjd.

[avr7000]

Nu har A10 kommit tyvärr till Skövde så jag får vänta nån dag

[distad]

Låga förväntningar eller faktiskt bra? Jag har själv inte använt den.

Hur eller hur. Nöjd i övrigt med Wiim:en? Har själv fortsatt inget att klaga på. Bästa inköpet på länge för min del.

Jag gick in med låga förväntningar angående grammofoningången, resten av apparaten tvivlade jag inte på.
Mitt tips är att du testar själv, tänk på att du har både eq och peq för varje ingång, tror det var 10 presets för varje ingång också.
Det möjliggör smak/tycke justering för olika inspelningar.
Jag är mer än nöjd, inväntar lite nytt kablage från Nordost som piffar till det lite.

Det där i blått gillar jag skarpt. Många äldre inspelningar låter oftast ganska tunna.

[Hjalmar_Branting]

Finns nya utgåvor som låter tunt med tycker jag, har inte brytt mig så mkt innan men nu kan man biffa till botten lite om man vill.

[avr7000]

Vissa har varit snälla i år....

[Kermit116]

Grattis, Du har fått en sån där liten vägghängd dammsugare. Kul, dom påstås vara jättebra.

[AlbertHall]

Nå, vilket var nu den bästa strömmaren?

[petersteindl]

AVR7000 är Down under.

[avr7000]

Jag är bortrest till Indien o Australien (drygt 3 veckor).

Det jag har hunnit lyssna sedan jag fick A10 är väldigt positivt...

Återkommer.

[Morello]

Sterephile testar en strömmare från Cambridge i senaste numret. Kikade som hastigast på mätdata och det såg riktigt fint ut. Prislapp om cirka 20 brakare.

[eljulio]

Sterephile testar en strömmare från Cambridge i senaste numret. Kikade som hastigast på mätdata och det såg riktigt fint ut. Prislapp om cirka 20 brakare.

Vilken modell?

[Erahjar]

Sterephile testar en strömmare från Cambridge i senaste numret. Kikade som hastigast på mätdata och det såg riktigt fint ut. Prislapp om cirka 20 brakare.

Vilken modell?

Borde vara Cambridge EXN100 Morello hänvisar till som testas i Aprilnummret. Bifogar sista sidan i testet där sammanfattningen är.

[Nattlorden]

Vad som helst som kan skicka ut en korrekt dataström + en bra dac tycker jag borde vara en kandidat.

( Kör Sonos till en Benchmark DAC själv )

[AlbertHall]

Vad som helst som kan skicka ut en korrekt dataström + en bra dac tycker jag borde vara en kandidat.

( Kör Sonos till en Benchmark DAC själv )

Ja, och det är ju prylar som kan uppgraderas under en längre tid.
Problemet är som jag ser det osmidigheten med t ex en bärbar dator i knäet.

[Morello]

Vad som helst som kan skicka ut en korrekt dataström + en bra dac tycker jag borde vara en kandidat.

( Kör Sonos till en Benchmark DAC själv )

Ja, men ifrågavarande apparat har inbyggd DA-omvandlare av mkt hög klass. Därtill ett riktigt humant pris; jag blev nästan köpsugen!

[Morello]

Sterephile testar en strömmare från Cambridge i senaste numret. Kikade som hastigast på mätdata och det såg riktigt fint ut. Prislapp om cirka 20 brakare.

Vilken modell?

Cambridge EXN100.

[Morello]

Nu blev jag helt osugen på ifrågavarande apparat.

[AlbertHall]

Nu blev jag helt osugen på ifrågavarande apparat.

Jag har noterat det med. Det är sorgligt.

[RogerGustavsson]

Eversolo likadant. Kanske svårt att hitta tillverkare som inte håller till i Kina eller andra diktaturer?

[jonasz]

I dagsläget bättre än USA-tillverkat?

[Bill50x]

I dagsläget bättre än USA-tillverkat?

Sedan min tillkomst till jordelivet i början av 50-talet så har det mesta blivit allt bättre. mer handelsutbyte, fler länder med demokratiskt styrelseskick etc. Peaken nåddes i och med järnridåns fall och slutet på det kalla kriget. I en förenklad kortfattad historiebeskrivning. Under följande decennium så utvecklingen lovande ut men därefter började det återigen gå utför. Återigen förenklat: med Putins tid vid makten och nu Trump som välter allt överända. Jag trodde att jag skulle slippa se eländet under min livstid, men tydligen kan en positiv generation inte ens hålla i sig i en generation

Igår sade jag och sambon upp vårt Netflix-abonnemang. Vi har slutat köpa vin/öl/etc från US. Och nu måste vi hitta alternativ till Whatsapp och FB... För att inte tala om mobiltelefoner - vafan har man att välja på?

/ B

PS Förlåt OT.

[RogerGustavsson]

Mobiler tillverkas oftast i Kina. Vinsterna som företagen gör hamnar antagligen mest i andra länder. En del av de stora drakarna betalar ju knappt någon skatt alls och de råkar vara amerikanska företag.

[dewpo]

I dagsläget bättre än USA-tillverkat?

Sedan min tillkomst till jordelivet i början av 50-talet så har det mesta blivit allt bättre. mer handelsutbyte, fler länder med demokratiskt styrelseskick etc. Peaken nåddes i och med järnridåns fall och slutet på det kalla kriget. I en förenklad kortfattad historiebeskrivning. Under följande decennium så utvecklingen lovande ut men därefter började det återigen gå utför. Återigen förenklat: med Putins tid vid makten och nu Trump som välter allt överända. Jag trodde att jag skulle slippa se eländet under min livstid, men tydligen kan en positiv generation inte ens hålla i sig i en generation

Igår sade jag och sambon upp vårt Netflix-abonnemang. Vi har slutat köpa vin/öl/etc från US. Och nu måste vi hitta alternativ till Whatsapp och FB... För att inte tala om mobiltelefoner - vafan har man att välja på?

/ B

PS Förlåt OT.

Varför sa du upp Netflix? EU har ju sedan länge lagt krav på streaming leverantörerna att en viss del av innehållet måste vara producerat i Europa.
Jag tycker personligen att det blivit förfärligt, nu har jag inte Netflix utan MAX men situationen torde vara jämförbar,,,
Och jag vet personligen att anledningen till att jag tecknade mig för HBO MAX som det hette en gång i tiden inte var att jag ville se Wahlgrens Värld
Utan att det var amerikanska "kvalitets" serier jag var ute efter Nej EUs krav på streaming tjänsterna har blivit pannkaka i mina ögon

Men sen har du ju förstås rätt i att fel krafter skott sig en längre tid, och nu visar sina rätta ansikten. Och att det är dags för Europa att vakna...

[Daad]

Kanske svårt att hitta tillverkare som inte håller till i Kina eller andra diktaturer?

Volumio har tillverkning i Italien och inte att förglömma ett eget operativsystem. Se: https://shop.volumio.com/

[RogerGustavsson]

Kanske svårt att hitta tillverkare som inte håller till i Kina eller andra diktaturer?

Volumio har tillverkning i Italien och inte att förglömma ett eget operativsystem. Se: https://shop.volumio.com/

Bra, verkar vettigt prissatta. Varför blir det numera så dyrt även när det kommer från Kina?

[Daad]

Kanske svårt att hitta tillverkare som inte håller till i Kina eller andra diktaturer?

Volumio har tillverkning i Italien och inte att förglömma ett eget operativsystem. Se: https://shop.volumio.com/

Bra, verkar vettigt prissatta.

Dessutom är det bara att ladda ner FusionDSP som baseras på CamillaDSP vilken käkar många andra (P)EQ:er till frukost, några funktioner:
A 15 bands graphic equalizer
Or a 2x15 bands graphic equalizer
Or a parametric equalizer with :
* Up to 50 bands (peaking, lowshelf, highshelf, lowpass, highpass, notch, Linkwitz Transform, ButterworthHighpass & ButterworthLowpass)
* Equalizer scope for each band (L, R, L+R)
* More than 4150 variant of headphones EQ from AutoEQ !
* Import for local EQ file (must be in /data/INTERNAL/FusionDsp/peq/). Supported filters : PK, LP, HP, LP1, HP1, HS, LS, LS 6dB, HS 6dB, LS 12dB, HS 12dB, LPQ, HPQ, LSQ, HSQ, NO
Use as many presets as you want.
Or a convolution filters (FIR) with autoswitch samplerate for filters
* DRC-FIR to create filter with an impulse
Access to CamillaDsp GUI for advanced user
Progressive Loudness effect with threshold setting - loudness curve based on ISO 226: 2003 standard
Auto gain
Toggle with/without effect
Separate volume level for left and right
8 crossfeed for headphone (Bauer, Chu Moy, Jan Meier, Linkwitz, Natural 30deg, Natural 50deg, SADIE D1, SADIE H15m)
Mono / stereo toggle
and more.

Källa: https://community.volumio.com/t/fusiondsp-the-complete-dsp-center-for-volumio3/50474

[Tell]

Jasså blev det offtopic-politik här? Kan iofs tycka det vore intressant med en tråd om tips på icke-USAnska produkter så länge man håller själva politiken borta. Jag bojkottar gärna det landet iaf, även om jag känner det är svårt att ta bort saker som Windows och Android ur mitt liv.

[CODY]

Jag har köpt mig en DMP A-8 och är mycket nöjd. Det digitala ljudet är mycket mycket bra och jag kan använda en gammal robust Marantz som CD-tranpsort til dacen, med suveränt resultat. Använder den mest till streaming, men även analogt ljud från skivspelaren/RIAA är mycket neutralt och tyst.

Jag har ingens annan seriös streamer att jämföra med annat än airport express. Men är som sagt mycket tillfreds.

En perfekt central för alla möjliga olika källor, helt enkelt.