Någon med förslag Till Budgetvariant av Jormas STEREO?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Någon med förslag Till Budgetvariant av Jormas STEREO?

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-29 14:06

Hej

Jag provar en gång till :wink:

morello skrev!
Citat:
Jag kan lova att man får ihop ett system för 10% som spelar skjortan av nämda anläggning.

Man blir mycket nyfiken på hur den anläggningen skulle sett ut? Skulle själv skulle jag kunna tänka mig att köpa en anläggning för den summan, Alltså 10 procent av Jormas grejer.
Jag har hört hans grejer, Så man blir mycket nyfiken vad det är för en Stereo du utlovar som spelar skjortan av nämnda anläggning för en tiondel av pengarna?

Vill du beskriva det system du pratar om :?:

Kanske någon annan kan hjälpa morello? Det skulle vara kul att få in lite förslag på stereo för en tiondel av Jormas budget som låter lika bra eller bättre.


Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
Syntesis
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-04-14

Inläggav Syntesis » 2006-09-29 14:15

Högtalare: Ett par SEAS Thor byggsatser med lådor gjorda av en snickare.
Förstärkare: Denon PMA-2000AE
Cdspelare: Denon DCD-2000AE
Signalkablar: Supra EFF-ISL
Högtalarkablar: Supra Sword

Vet inte riktigt vad det landar på men inte är det samma pengar som Jormas system åtminstone. :roll:

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-29 14:25

Hej Syntesis

Tack för snabbt svar! Skulle vara intressant att höra den riggen under rätta förutsättningar :)

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3074
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2006-09-29 14:32

andy skrev:Tack för snabbt svar! Skulle vara intressant att höra den riggen under rätta förutsättningar :)


Ja det skulle även vara intressant att höra den riggen spela skjortan av Jormas prylar. Det tror jag blir svårt.

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2006-09-29 15:13

Vad kostar hans anläggning dårå? Vi får förstås räkna nypris (inga kompispriser, begagnatpriser, demoexemplar eller sådant). Utan att veta den saken blir det ju svårt att sia om saken...

Även jag har lyssnat hos Jorma, och kan väl säga att jag tyckte det lät ganska trevligt (om än lååångt från det bästa jag hört).

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19287
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-09-29 15:17

Høgtalare: JBL 1400 Array BG, ca 70000.
Slutsteg: Rotel RB-1080, ca 15000
Førsteg: Engelholm, ca 10000
DVD: DENON DVD-1930, ca 2200

Kvar ær ca 3000 att køpa kabel før. Man kan vælja en lite dyrare DVD om man också, så får man kanske lite bættre kænsla i slæde och reglage. Supra-ply, kanske.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-09-29 15:38

Jag skulle gärna vilja utgå från min egen högtalare, men bjuder mig empot:

pi60s: runt 45 lax


Fortsättning följer. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
krellmaster
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 2005-10-13

Inläggav krellmaster » 2006-09-29 19:37

Varför så blygsam men pi60s är ju onekligen ett alternativ som heter duga. Ska bli spännande att se vad fortsättningen innebär.....

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-29 21:18

Jag tycker det här e riktigt skoj :D

Morgan skrev.
Vad kostar hans anläggning dårå?
Jag tycker vi kan runda av dom tio procenten till 100000:- plus minus(det är inte så noga)

Max_Headroom
Jag tycker du fått ihop en fin rigg förutom att jag är lite fundersam över signalkällan.
Har dock ingen erfarenhet av den.
JBL demade Array-Golvaren på Arken med en enklare CD-spelare kommer inte ihåg vilken,Där lät det överraskande bra tycker jag.

Hej Morello
Jag har inte hört pi60s men pi60 därimot.

Citat.
Fortsättning följer.
Min nyfikenhet känner inga gränser :D

Mvh Anders.s

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2006-09-29 21:38

Självklart kan en riktigt komponerad 100.000:- anläggning spela skjortan av en anläggning som bara består av dyra komponenter, som i detta fall betingar ca 1.000.000:-. Detta hör man ju på varenda mässa man besöker. Det är alltid lika kul att komma hem och lyssna på sin egen anläggning. Man inser att investeringar i den storleken inte är avgörande.

Det finns ju bra apparater där ute, förvisso inte jättebilliga, men det behöver inte sammanlagt överstiga 5-siffriga belopp. Inklusive allt. Vinylrigg möjligtvis undantaget.

Mvh
.

Användarvisningsbild
PEGE
 
Inlägg: 302
Blev medlem: 2003-10-31
Ort: Österlen, Stockholmarnas Paradis

Inläggav PEGE » 2006-09-29 21:43

Det bästa jag hört är följande:

Quad 989
Passlab X100någonting monoblock, direkt från en Wadia CD

Har ingen koll på modallbeteckningar :?

Klassar ut allt jag hört i cd-väg........

Har trots allt lyssnat på något som lät bättre, vinyl, Vitus-riaa, BAT och ett par Maggissar, oj oj!!
Moderator Hififorum.nu

Jag vet inte, jag tror inte, men jag är här........

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-29 22:10

Hej woland

Det finns ju bra apparater där ute, förvisso inte jättebilliga, men det behöver inte sammanlagt överstiga 5-siffriga belopp. Inklusive allt. Vinylrigg möjligtvis undantaget.


Jag är nyfiken på ditt bidrag till tråden?

Den tar jag tacksamt emot.

Mvh Anders.s :D

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-29 22:17

Hej pege

Det bästa jag hört är följande


Det är en annan tråd :( Nu är du skyldig mig ett bidrag :wink:

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
PEGE
 
Inlägg: 302
Blev medlem: 2003-10-31
Ort: Österlen, Stockholmarnas Paradis

Inläggav PEGE » 2006-09-29 22:55

Hehe Anders, svårt att specifiera.

Att hitta något som är bättre för mig är inte lätt 8)

Kanske lättare för andra :lol:
Moderator Hififorum.nu

Jag vet inte, jag tror inte, men jag är här........

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2006-09-29 23:16

Förslag:

Benchmark Dac1 DAC o försteg i ett. 11.000:-
Valfri transport. förslagsvis någon DVD-spelare ca 5.000:-
Effektsteg Bryston, Rotel, Gamut tja sig ca 25.000-40.000:-
Högtalare Ino, B&W, Quad. Priset på slusteg avgör kanske vilka burkar du väljer här. Kanske vi kommer under 100.000:-.
Bra kablar avsedda för uppgiften ca 1.000:-, ink. bensin för att åka o köpa osv.

Detta är ju en ren digitalrigg. Den räcker alltså inte till för den riktige musikälskaren. Men det gör inte Jormas anläggning heller. Där saknas ju ett flertal viktiga komponenter.

Mvh

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2006-09-29 23:48

Sedan skall ju en anläggning inte ställas upp så pojkrumsaktigt som hos Jorma. Det skall vara fritt mellan högtalarna. Racket skall stå nära stolen där man sitter och lyssnar. Funktionen måste prioriteras.

Mvh

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-09-29 23:59

Har ni som anser er kunna bygga en billigare anlägg för 10% av jormas pris på sin verkligen hört jormas anlägg så ni VET vad ni skall "bygga emot" egentligen?

Menar INNAN ni TROR era tips skulle va bättre ljudande .. :?

För om inte ter sig en dels tips här rätt underligt underbygda ut ändå.. 8)
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Maarten
 
Inlägg: 4386
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2006-09-30 00:31

Naturligtvis blir detta gissningar Mayro, men exemplet behver ju inte vara just Jormas anläggning, utan en snarlik high-end anläggning för 1 mille.
De flesta har väl hört en sådan någon gång?
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-09-30 04:06

markih skrev:Naturligtvis blir detta gissningar Mayro, men exemplet behver ju inte vara just Jormas anläggning, utan en snarlik high-end anläggning för 1 mille.
De flesta har väl hört en sådan någon gång?


ja kan då utan tvekan säga att både hemma hos morello och herr öhman ljudar det då mycket bättre än alla "toppriggar" jag hört

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2006-09-30 08:16

Anders.s skrev:

Hej Morello
Jag har inte hört pi60s men pi60 därimot.


Nja, du har nog inte hört pi60 med rätta förutsättningar misstänker jag 8) :wink:

Morgan: lät det bättre i torsdags än det gjorde hos Jorma :?: 8) :wink:

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2006-09-30 08:20

woland skrev:Sedan skall ju en anläggning inte ställas upp så pojkrumsaktigt som hos Jorma. Det skall vara fritt mellan högtalarna. Racket skall stå nära stolen där man sitter och lyssnar. Funktionen måste prioriteras.

Mvh


Nä precis! Varför har så väldigt många sina apparater mellan högtalarna? Otroligt opraktiskt och dessutom fuuult. Som en uppskalad bergsprängare!

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-30 09:50

Sex 8O ot inlägg på raden :(

Nu tycker jag ni kan bjuda på ett bidrag var!

Ta det inte för allvarligt det gäller ju inte livet :wink:


Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-09-30 10:18

OK! Vi fortsätter med Morellos förslag:

pi60s = 45.000:-
Benchmark dac-1(agerandes försteg) = 10.000:-
Rotel RB-1090 = 25.000:-
Någon vettig transport = 5.000:-
Kablage = 2.500:-
Rumsfix = 12.500:-
_________________________________________
Totalt: = 100.000:-

I.a.f. ett förslag som duger tycker jag. :wink:


Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-30 11:00

Tack för bidraget screen

Jag tycker som du! Jag tror många skulle sitta nöjd med den riggen.

Men!
Har lyssnat på benchmark flertal gånger tycker ändå man inte når ända fram. Var själv på¨väg att köpa en för två år sedan. Den kostade då från USA 7500:- innan den blev poppis :wink:

En liten reflektion på transport och dac. Tillsammans kommer du upp till en kostnad på 15000 kr. Det skulle vara kul att för dom pengarna under nästa generation av CD-DVD kunna få acceptabelt ljud och bild. Vi får hoppas det.

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-09-30 11:34

Javisst var denna rigg OK om man "bara" skall lyssna till musik.
Men som du säger är det så mycket annat man vill få till, så jag fortsätter på min egen önskerigg som jag delvis börjat på. 8)

pi60s (har jag) = 45.000:-
3805 (har jag) = 12.000:-
3910 (har jag) = 12.000:-
1080x2 = 30.000:-
Ino a2x8 = 20.000:-
pX-4 = 16.000:-
cr80s = 4.800:-
Dialog 3 = 4.400:-
Matta = 8.000:-
övr.fix = 10.000:-
Firehawkduk = 21.000:-
Projektor = 50.000:-
___________________________
Tot: = 233.200:- 8O

F_n va stålar det går åt för att få det lite trevligt alltså... :lol:


Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-09-30 11:43

:D :D

Du behöver inte ny sambo då kunde vi halvera kostnaden :lol:

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-09-30 11:49

Jag är gift (= poison :P ) och har 2 flickor i tonåren... :cry:

Närå, man får prioritera............långsssaaaaaaamt...stön. :?

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-01 11:16

Hej Merkurius

Du skrev.
du har nog inte hört pi60 med rätta förutsättningar misstänker jag 8) :wink:


Det skulle vara kul att komma å lyssna och höra om det blivit något bättre.

Du är ute efter stora skalper :wink:

Mvh Anders.s

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-01 11:44

Hej mapem
Skrev
Nä precis! Varför har så väldigt många sina apparater mellan högtalarna? Otroligt opraktiskt och dessutom fuuult. Som en uppskalad bergsprängare!


Har själv flexy-bänk fast på tvären 8O
Den består av 2 akrylskivor med frästa försänkta hål, högglanspolerat 20mm rostfria rörprofiler med chromade försänkta insexskruvar. 2 st gavlar 40 mm MDF och 3 st distansbitar. Allt kapat i 45 grader utom mittendistansbiten. Folk brukar gilla det dom ser när dom kommer hit.

Lite ot är väl okej

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2006-10-01 11:47

Ja om man lägger upp en bild på den :)
ett bra rum!

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2006-10-01 11:55

andy skrev:Hej Merkurius

Du skrev.
du har nog inte hört pi60 med rätta förutsättningar misstänker jag 8) :wink:


Det skulle vara kul att komma å lyssna och höra om det blivit något bättre.

Du är ute efter stora skalper :wink:

Mvh Anders.s


Bättre har det absolut blivit.. så du å Per är som sagt välkommna. För övrigt har jag inga tips i den här tråden om man nu inte får ta nypriset på utgångna produkter. I såna fall skulle ju ett förslag vara:

Nad 208 ggr 2
Ino i28
Ino pY4
Pioneer 668
Sentec försteg

Vet ej priset, men under 100 000:- iaf :)

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2006-10-01 12:40

Byt ut slutstegen, Dvdn och försteget så kanske det börja likna nåt ;-)

Fast troligen inte för under 100000 :-( (Brystonsteg, dito försteg samt en Music Hall Maveric cdspelare)

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2006-10-01 12:45

Birger skrev:Byt ut slutstegen, Dvdn och försteget så kanske det börja likna nåt ;-)


Knappast, men vill man ha ett färgat ljud så visst :wink:

Jag har ju iofs ett Brystonförsteg men det går lös på 27 000 nytt så det blir nog för dyrt :(

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2006-10-01 14:16

färgat ljud


Så Bryston färgar?? eller menar du cdn? gillar man inte den går det ju alltid att byta mot något annat. Själv gillar jag inte riktigt den skramlande Pioneeren men visst gillar man skramliga cdspelare så visst.. :wink:

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-10-01 14:19

Birger skrev:
färgat ljud


Så Bryston färgar?? eller menar du cdn? gillar man inte den går det ju alltid att byta mot något annat. Själv gillar jag inte riktigt den skramlande Pioneeren men visst gillar man skramliga cdspelare så visst.. :wink:


Tror han menar enligt listan och uppmaningen att byta ut slutstegen, DVDn och försteget och det blir alltså dess som skulle bytas:

Nad 208 ggr 2
Pioneer 668
Sentec försteg

Användarvisningsbild
flateartharn
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2004-07-07

Inläggav flateartharn » 2006-10-01 14:30

Eller för den som vill lyssna på musik:

Naim CDX2/XPS2 (CD, nånstans runt 80.000kr tror jag)
Naim Nait 5i stärkare (11.000kr)
Naim nSat högtalare (11.000kr)

Högtalarna är inte så noga. Neat eller Spendor eller nåt funkar normalt men basreflexer brukar alltid låta lite sega. Vill man ha vinyl istället så funkar LP12 (en nyare me Cirkus så man slipper mellanbas-bumpen), Naim Armageddon, Ekos II och Akiva

Grejorna måste placeras rätt också. Limmade Ikea Corras med spikes låter bra för den lilla pengen.

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2006-10-01 21:02

Hur är en sån där nSat ljudmässigt mot en Ariva?
ett bra rum!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32779
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-01 21:07

UrSv skrev:Nad 208 ggr 2
Pioneer 668
Sentec försteg


Fast kreativiteten är lite låg, så här har det väl sett ut flera år nu :-)

/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32779
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-01 21:12

flateartharn skrev:Eller för den som vill lyssna på musik:

Naim CDX2/XPS2 (CD, nånstans runt 80.000kr tror jag)
Naim Nait 5i stärkare (11.000kr)
Naim nSat högtalare (11.000kr)

Högtalarna är inte så noga. Neat eller Spendor eller nåt funkar normalt men basreflexer brukar alltid låta lite sega. Vill man ha vinyl istället så funkar LP12 (en nyare me Cirkus så man slipper mellanbas-bumpen), Naim Armageddon, Ekos II och Akiva

Grejorna måste placeras rätt också. Limmade Ikea Corras med spikes låter bra för den lilla pengen.


Sådärja, nu börjar vi komma någonstans. Vasa? Musik? Ska det vara nödvändigt... Tycker ändå att högtalarna är ganska viktiga, trots source-first-principen. Det ska ju inte bara svänga, det ska låta bra också. Det diskvalificerar många högtalare...

Men du klarar inte 100k med grejorna ovan. Å så ska du ha ett par högtalare till...

Men Naim spelar bra, har en kamrat i Tyskland som inte klarar av det "syntetiska svänget" bland Linns grejor och därför har enbart Naim...

/ B

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-01 23:15

Hej Bill50x

Kanske du skall ge dig på ett försök :wink:


Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
PEGE
 
Inlägg: 302
Blev medlem: 2003-10-31
Ort: Österlen, Stockholmarnas Paradis

Inläggav PEGE » 2006-10-02 00:07

Får försöka igen, mitt förra alternativ sprängde 100kkr vallen med råge,
ursäkta Anders :oops:

Quad 2804 50'

Opera Cyber 800 monoblock 25'

Opera cd 2.2 mk III lätt moddat 10'

Och mitt diy försteg (Lundahl, 417A är, S&B volymtrafo) för under 10'

Xindak FS-1 högtalarkabel till Quadsen 1,5'

Gradient-kloner med SLS12:or (diy) 3'

Ringsignalkablar till dito, 20 kr

480 spänn ormolja får göra det sista.

Glömde slutsteg till basarna, så en Gainclon får väl tjänstgöra där, 1'.

De hundralapparna får jag väl ta av nästa lön.
Moderator Hififorum.nu

Jag vet inte, jag tror inte, men jag är här........

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-10-02 00:16

Jag säger som Morello, jag skulle gärna vilja utgå från mina egna i32s + profY-4 + cr80s, men dels bjuder det mig emot, dels är budgeten övertrasserad med nästan 6000:- redan innan någon avspelare och några förstärkare valts :oops:*, och dessutom har det blivit nog med Ino nämnt redan i tråden!

Föreslår således Morellos högtalare + hans försteg (med hans RIAA-steg) och hans (~300W)slutsteg! :wink:

Grammofon blir en gammal Luxman med vakuumtallrik med SME III-arm och OM40-pickup (eller möjligen en Goldring Electro-II :P ) och "CD-spelare" blir en Pioneer 668 eller om det går att hitta något bättre idag (jag måste orka kolla upp det, blä vad det är tråååkigt att leta goda apparater, ansvart är outhärdigt).


I brist på bättre rekommendationer satsar jag därför hårdast på att bara applådera tråden! (Sorry samtidigt för OT-applåden. :oops:)

Jättekul idé att mana folk att komma med sitt bästa <100 000:-tips! :P Och att be dem att relatera till de upplevelser av anläggningar >1 000 000:- de har hört.
(Jag ser det helst så eftersom alla kan vara med och berätta om sina <100 000-tips då! Inte alla har ju hört just den nämnda 1 000 000:--apparaturen, och dessutom är det inte säkert att en specifik uppställning av en anläggning är den bästa som går att göra. Därför tycker jag att det är bättre om alla jämför med det bästa för > 1000 000:- de hört.)


Kanske kan alla som kommer med ett <100 000:--förslag helt enkelt berätta om huruvida den konfiguration som de föreslår - enligt deras egen uppfattning - är bättre eller sämre än "den dyraste anläggning de hört någonsin"?

Jag kan ärligt säga att det finns hundratals anläggningar (flera av dem relativt billiga, <20 000:-) som låtit klart bättre än någon av de fem-tio dyraste anläggningar som jag har hört! (Alla i >miljonklassen.)


Vh, iö

- - - - -

*Hmmm, vi säger väl monteringssatser istället så blir det drygt 17 000:- över till CD och förstärkare, eller hoppar ned ett steg till i28 och profX och får över 42 000:- över till elektroniken... :P

Hursomhelst, jag kan väl lägga till elektroniken till de egna högtalarna också, när jag ändå håller på:
Drömelektronik är två pålitliga Nad 208 eller brumfria Rotel 1090:or (ingen av dessa väsen finns).

Fram till i fredags var Bryston (frånsett priset) potentiell favorit, men nu efter att ha F/E-lyssning en 14B SST vill jag nog inkludera en ombyggnad isåfall... (Trots att den redan som den var imponerade oerhört på de flesta punkter.)

Spelare blir oundvikligen en DVD-spelare. Även om anläggningen är tvåkanalig vill jag ju såklart kunna flukta in både filmer och musikvideor!
Senast redigerad av IngOehman 2006-10-15 11:52, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-10-02 07:35

Det vore lämpligt om komponenterna i de rekommenderade anläggningen går att köpa nya och spelfärdiga i någorlunda antal. Annars försvinner poängen, anser jag.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
krellmaster
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 2005-10-13

Inläggav krellmaster » 2006-10-02 08:29

Här tycker jag att guldfisk har en poäng, det vore kul med lite alternativ till t.ex NAD 208 å Pioneer 668 hur kompetenta dom än är. Det måste väl finnas nåra även om jag tyvärr inte kan komma på nåra i brådrasket för rimliga pengar.....nu måste jag jobba visst :wink:

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2006-10-02 08:41

Skulle nog egentligen underkänna valet av "hembyggen" också eftersom dom grejor som Jorma har inte säljs direkt. Alltså inte ur kvalitétssynpunkt utan ur prissättningspunkt. Så produkter borde gå att köpa ifrån butik för att kvalificera sig som jämförelseobjekt enligt min mening.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2006-10-02 09:13

Plattjordingens förslag är intressant, men jag skulle nog satsa på en Naim-anläggning som var något mindre präglad av source-first-principen. T ex CD5x, med eller utan extern nätdel Flatcap2x, NAC 112x försteg, NAP 150x slutsteg samt t ex Totem Model One högtalare. Denna kombination låter mycket, mycket bra, jag har hört den. Oerhört musikalisk utan att överdriva "bang och slam". Den nedersta basen saknas förstås. Ett alternativ till Totem kan vara Reference 3a Dulcet. Naims egna högtalare har jag aldrig kunnat förlika mig med, även om jag inte hört just n-SAT.

Användarvisningsbild
ptr
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: påväg söderut!

Inläggav ptr » 2006-10-02 11:09

Varför inte köra "svenskt" hela vägen?

Respons Grand Artist D (50kKr)
Bladelius Thor II (24,5kKr)
Bladelius Freja II (24,5kKr)

Nästa löning får man köpa kablar...

Supra Sword 2X3m (6,15kKr)
Supra DAC-XLR 1M (0,7kKr)
Supra LoRad CS-EU 2X2m (1,2kKr)

Att ställa upp grejorna på..

Ikea Lack Tv-Bänk (0,3kKr)

Akustikbehandling...

Tilsvidare får man sno några mattor av, och rajda i mammas linneskåp!

/ptr

edit; pris på Sword..
Senast redigerad av ptr 2006-10-02 12:58, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32779
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-02 11:51

IngOehman skrev:Jag kan ärligt säga att det finns hundratals anläggningar (flera av dem relativt billiga, <20 000:-) som låtit klart bättre än någon av de fem-tio dyraste anläggningar som jag har hört! (Alla i >miljonklassen.)


Varför är jag inte förvånad? Själv blir jag väldigt ofta besviken på dyra hifi-anläggningar. I ärlighetens namn hör jag dom ofta på mässor och utställningar och det ger många gånger inte full rättvisa. Men det är inte bara en gång jag suttit häpen över fint ljud men efter 5 minuter gäspande tappat intresset...

Kul idé med <100k-anläggningar, kanske vi ska ha en <20k-tråd också? Som då INTE får innehålla piP, Denon-receiver och 668 ;-)

/ B

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-02 11:58

Ajajaj 8O . Nu sjönk aktierna på bryston grejor på "faktisktbörsen"
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-02 12:00

Mayro skrev:Ajajaj 8O . Nu sjönk aktierna på bryston grejor på "faktisktbörsen"


:mrgreen:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-10-02 12:06

Ursäkta mig, men Sworden ligger väl närmare på 4600 kr för 2*3 meter?
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-10-02 12:27

Ptr:s anläggning skulle inte jag ha något emot men är den verkligen ljudmässigt bättre än Jormas?? :o

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-10-02 12:29

screen skrev:OK! Vi fortsätter med Morellos förslag:

pi60s = 45.000:-
Benchmark dac-1(agerandes försteg) = 10.000:-
Rotel RB-1090 = 25.000:-
Någon vettig transport = 5.000:-
Kablage = 2.500:-
Rumsfix = 12.500:-
_________________________________________
Totalt: = 100.000:-

I.a.f. ett förslag som duger tycker jag. :wink:


Mvh Björn//


Bra förslag. Jag kommer inte på något bättre själv just nu.
:)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
ptr
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: påväg söderut!

Inläggav ptr » 2006-10-02 12:58

mats skrev:Ursäkta mig, men Sworden ligger väl närmare på 4600 kr för 2*3 meter?


Hämtade priset på www.referenceaudio.se -- ser nu att jag faktiskt läste fel, skall vara 6150kr.. (inte 7700 som jag skrev..) Jag ändrar!

/ptr

Användarvisningsbild
ptr
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: påväg söderut!

Inläggav ptr » 2006-10-02 13:04

Brickman skrev:Ptr:s anläggning skulle inte jag ha något emot men är den verkligen ljudmässigt bättre än Jormas?? :o


Näe.. det tror väll inte jag heller. Men nästan lika bra duger gott åt mej... -- Jag tror i ärlighetens namn efter att ha lyssnat på dom ingående delarna i Jormas system i andra sammanhang (alltså inte hos Jorma) att det är ganska ogörligt att matcha den kvaliteten för 100kKr eller mindre...

/ptr

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-10-02 13:04

flateartharn skrev:Eller för den som vill lyssna på musik:

Naim CDX2/XPS2 (CD, nånstans runt 80.000kr tror jag)
Naim Nait 5i stärkare (11.000kr)
Naim nSat högtalare (11.000kr)

Högtalarna är inte så noga. Neat eller Spendor eller nåt funkar normalt men basreflexer brukar alltid låta lite sega. Vill man ha vinyl istället så funkar LP12 (en nyare me Cirkus så man slipper mellanbas-bumpen), Naim Armageddon, Ekos II och Akiva

Grejorna måste placeras rätt också. Limmade Ikea Corras med spikes låter bra för den lilla pengen.


Synd bara att Naim inte sällan är undermåkiga och dessutom verkar det en smula märkligt att lägga cirka 80% av budgeten på signalkällan. :?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-10-02 13:05

ptr skrev:
mats skrev:Ursäkta mig, men Sworden ligger väl närmare på 4600 kr för 2*3 meter?


Hämtade priset på www.referenceaudio.se -- ser nu att jag faktiskt läste fel, skall vara 6150kr.. (inte 7700 som jag skrev..) Jag ändrar!

/ptr


Ännu billigare än så. 4995 hos hembiobutiken.se :)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32779
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-10-02 14:18

Morello skrev:Synd bara att Naim inte sällan är undermåkiga och dessutom verkar det en smula märkligt att lägga cirka 80% av budgeten på signalkällan. :?


Allt enligt teorin "skit in - skit ut". Sedan finns det förstås andra synvinklar, "tillräckligt bra" är en, "suboptimering" en annan....
Men inte ens Linn-folket köper längre maxade LP12:or eller en CD12:a som signalkälla till en NAD3020 och ett par Boston A40 högtalare...
Dom verkar ha lärt sig fler ord än source-first numera :-)

På vad sätt är Naim undermåliga? Inte priset i alla fall...

/ B

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-10-02 15:11

"En kedja är inte starkare än sinn svagaste länk" är en grundregel för kedjor.

Det är i själva verket ett oomkullrunkeligt faktum!


Så: Klok är den som letar upp den svagaste länken och koncentrerar sig på den. När man gjort det så till den milda grad att den inte längre är den svagaste länken finns det alltid en annan som det är klokt att förläna sitt intresse...

Hur man definierar vilken som är den svagaste länken i en hifi-kedja finns det inga tumregelsvar på dock (som exempelvis den tramsiga tumregeln "först = viktigast").

Det är en subjektiv fråga. Var och en måste själv bedöma vilka fel som är störst (svagast länk), det vill säga mest störande. Tittar jag på de tusentals anläggningar som jag har stött på så har den svagaste länken enligt min upplevelse praktiskt taget undantagslöst varit rummet eller i några fall högtalarna.
"Praktiskt taget undantagslöst" är inte synonymt med "alltid" dock. Jag har stött på fall där det varit befogat att först av allt byta spelverk eller förstärkeri.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-10-02 16:03, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-10-02 15:16

Bill50x skrev:
Morello skrev:Synd bara att Naim inte sällan är undermåkiga och dessutom verkar det en smula märkligt att lägga cirka 80% av budgeten på signalkällan. :?


Allt enligt teorin "skit in - skit ut". Sedan finns det förstås andra synvinklar, "tillräckligt bra" är en, "suboptimering" en annan....
Men inte ens Linn-folket köper längre maxade LP12:or eller en CD12:a som signalkälla till en NAD3020 och ett par Boston A40 högtalare...
Dom verkar ha lärt sig fler ord än source-first numera :-)

På vad sätt är Naim undermåliga? Inte priset i alla fall...

/ B


Jag tänkte primärt på ett försteg med förvisso bara lite sämre prestanda (avseende linjäritet, frekvensgång etc) än genomsnitt, men priset vara astronomiska 200 000 kronor. :)

Vidare har väl firman ifråga torgfört slutsteg som för att inte brinna upp pga. oscillation, måste förses med en "speciell" och lågkapacitiv kabel. Konstruktionen påminner för övrigt ganska mykcet om de lite enklare nybörjarprojekten i tidningen AoE från tidigt 1980-tal. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2006-10-02 16:04

IÖ: Tittar jag på de tusentals anläggningar som jag har stött på så har den svagaste länken praktiskt taget undantagslöst varit rummet eller i några fall högtalarna.


För att sprida debatten något och med detta i åtanke så vill jag lägga ett förslag med ovanstående i åtanke.

Akustikfix i rummet: 40kkr (inkl dämpning, mattor, m.m.)
Högtalare Pi60: 32kkr (färdigmont m faner)
Förförstärkare/Slutsteg: 15kkr (Se nedan)
Nmp dator m LCD-skärm: 10kkr (NMP=No Moving Parts)
Kablar: 3kkr (Blir billiga varianter eller hemmabyggen).
------------------------------------
Summa 100kkr

Som förstärkare och slutsteg vill gärna välja Sentec 2*PA9 + SC9 vilket inte går att köpa nytt, men kostar ca 5kkr beg. Vilket ger 10kkr till som man kan handla musik för.
Håller man sig till nytt så blir 15kkr lite knepigt för försteg och monoblock. Då kan man fundera på integrerad förstärkare istället. Kanske en Arcam FMJ A32 (ca 17.5kkr) så då får man nalla lite av akustikfixen.

Kablar blir förståss beroende på val av förstärkaruppdelning. Med monoblock placerade bakom högtalarna blir varken omflyttningsmöjlighet eller utseende viktigt, pris per meter blir ganska oviktigt eftersom 2x0.5m räcker bra.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Någon med förslag Till Budgetvariant av Jormas STEREO?

Inläggav Naqref » 2006-10-02 16:45

andy skrev:Det skulle vara kul att få in lite förslag på stereo för en tiondel av Jormas budget som låter lika bra eller bättre.


Utan att ha hört Jormas anläggning på plats så baserar jag mig mest på hur de viktigaste delarna av anläggningen har presterat de gånger jag har hört dem. :)

Eftersom vi bara diskuterar anläggningen så lämnar jag alla akustiska åtgärder åt sidan. ;)
Följande bör kunna prestera rätt bra:
Meridian G08
35200 kr

Krell KAV-400Xi (svart)
36990 kr

Amphion Xenon
29900 kr/par

Borde gå att pruta ner så man kan få lite vettiga kablar som rörbananterminerade Supra Ply 3.4 och någon trevlig signalkabel samt en sats SD-fötter för den nätta summan 100kkr.

Troligen kan man spara in ännu mer stålars på förstärkare och signalkälla men hur kul är det? :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

MosFET
 
Inlägg: 15
Blev medlem: 2006-10-01

Inläggav MosFET » 2006-10-02 20:46

Morello:
Jag skulle gärna vilja utgå från min egen högtalare, men bjuder mig empot:
pi60s: runt 45 lax

IngOehman:
Jag säger som Morello, jag skulle gärna vilja utgå från mina egna i32s.....
Föreslår således Morellos högtalare + hans försteg



Va söta dom är........on the other hand, maybe not.

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-02 20:57

Hej Naqref™

Intressant förslag!

kul med variation, Ser du väljer att bränna en del krut på signalkällan.

Skulle sitta fint med ett klassiskt pianostycke framför den riggen :D

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Re: Någon med förslag Till Budgetvariant av Jormas STEREO?

Inläggav rhenrics » 2006-10-03 16:28

Naqref™ skrev:Följande bör kunna prestera rätt bra:

Krell KAV-400Xi (svart)
36990 kr



Ehhh...? Har du sett hur den mäter? John Atkinson på Stereophile sågar den typ vid fotknölarna:

"To my alarm, after 15 minutes of driving 67Wpc into 8 ohms, the top panel of the KAV-400xi above the internal heatsinks was way too hot to touch, implying a temperature well above 60ºC; the chassis was also too hot to touch and smelled of hot insulation. More alarming, the distortion level, a good 0.05% when the amplifier was cold, had risen to 0.15% and was continuing to rise. "
Stereophile

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-03 16:49

Spelar roll. Hur många lirar kontinuerligt på 67W @ 8 ohm? ;)

Man ligger snarare på kanske 1W och får intermittenta spänningsutbrott som gör att man snabbt överstyr 100W. Förvisso är 200W bara 3dB mer men varje marginal är ju trevlig. Skillnaden mellan 1W och 100W är en skillnad på 20dB vilket inte är ovanligt på välinspelade fonogram. Jag prioriterar alltid marginal mot överstyrning (eftersom det låter förbannat otrevligt när så sker) över lite småfjuttig dist. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-10-03 16:51

Vill även passa på att tokdissa ett lyxsystem: Krell FBI 215'000 kr, Krell Evolution 505 130'000 kr, Wilson Audio stativhögtalare (tror de heter Sonette) 150'000 kr.

Lyssnade på detta system hos referenceaudio i sthlm nu i helgen. Det lät skit rent ut sagt. Helvette vilken ångest man skulle ha om man varit dum nog att köpa detta system.

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2006-10-03 16:52

Naqref™ skrev:Spelar roll. Hur många lirar kontinuerligt på 67W @ 8 ohm? ;)

Man ligger snarare på kanske 1W och får intermittenta spänningsutbrott som gör att man snabbt överstyr 100W. Förvisso är 200W bara 3dB mer men varje marginal är ju trevlig. Skillnaden mellan 1W och 100W är en skillnad på 20dB vilket inte är ovanligt på välinspelade fonogram. Jag prioriterar alltid marginal mot överstyrning (eftersom det låter förbannat otrevligt när så sker) över lite småfjuttig dist. ;)


men erkänn att du valde ett skitsteg istället :) :P

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-10-03 17:02

Vidare om krell kav-400xi:

Störavstånd: 62.2dB 8O


Bild
THD+N på 0.47% 8O



Förstärkaren mäter så dåligt så att han t o m spekulerar i om den möjligen är defekt. :lol:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-10-03 17:42

MosFET skrev:Va söta dom är........on the other hand, maybe not.
jo, de är faktiskt rätt söta ;)


Själv skulle jag aldrig köpa ett system för de här pengarna alls. Och om sanningen skall fram har jag inte hört många system i 1000K klassen som skulle kunna motivera mig till den investeringen Jormas anläggning har.

Men det är klart jag skall ge mitt förslag:

Ino Audio i28 45"
Rotel 1080 15"
4 Basmoduler av eget fabrikat (jag är inte blyg) 10"
Rotel 1080 15"
Signalkälla 6" kan vara någon lämplig DVD-spelare för framtida flerkanalssystem.
Ino audio CR80s 5"
Kablage 4"

Rummet är naturligtvis utanför budget. Det ingår ju inte i en 1000K* budgetram ;)


Min anläggning skulle däremot kunna bestå av:

Ino audio i28 **
Egenkonstruerade basmoduler
Egenkonstruerat delningsfilter
Dator
NAS-lagringssystem på nån TB
Ensåndäringaskuezboxvariant ;)
Egenkonstruerad DAC
Erfoderliga kablar för ändamålet





* alltså inte i min 100K ram heller.
** om de inte var utanför min budgetram så nu blir det istället egenkonstruerade högtalare som presenteras i byggtävlingstråden framöver.

Användarvisningsbild
Frutti
Inte cool men villig
 
Inlägg: 3518
Blev medlem: 2005-08-16
Ort: varande i nuet

Inläggav Frutti » 2006-10-03 17:42

rhenrics:

Jag är dålig på att tolka sånt här men om den övre kurvan är signalen som den borde se ut och den undre som den presterades är det den roligaste mätning jag sett. Man jag anar att det verkligen inte är så.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-03 17:47

Den undre visar hur skillnadssignalen mellan utsignal och den ideala signalen ser ut. Utsignalen ser nog ut som den övre men den nedre döljer sig i dess storhet.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2006-10-03 17:51

Mitt förslag:

Elektronik - H/K Stereolegend á 8000 kr

Bild

Högtalare - Dali Euphonia MS5 á 99 800 kr

BildBild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-10-03 17:55

Frutti skrev:rhenrics:

Jag är dålig på att tolka sånt här men om den övre kurvan är signalen som den borde se ut och den undre som den presterades är det den roligaste mätning jag sett. Man jag anar att det verkligen inte är så.

Den nedre är förstorad ett okänt antal gånger. Utan att veta hur mycket kan man inte säga att det är dåligt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-10-03 19:42

paa skrev:Den nedre är förstorad ett okänt antal gånger. Utan att veta hur mycket kan man inte säga att det är dåligt.


Kan man inte säga att 0.47% dist är uselt? Jag skulle gissa att John Atkinson faktiskt vet vad han pratar om. 8)

Sedan, Naqref, förstår jag inte varför man ska acceptera sådana värdelösa mätprestanda bara för att man tycker att marginal mot överstyrning är viktigare. Det finns ju andra 200 wattare som mäter mycket bättre.

Användarvisningsbild
joakim99
 
Inlägg: 172
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav joakim99 » 2006-10-03 20:35

Det skulle vara intressant att se hur många här skulle uppleva diverse förstärkare genom lyssna först på dom helt förutsättningslöst utan att känna till hur de mäter (och därigenom dra slutsatser som i många fall är en smula influerade av mätresultaten).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-03 20:41

rhenrics skrev:Sedan, Naqref, förstår jag inte varför man ska acceptera sådana värdelösa mätprestanda bara för att man tycker att marginal mot överstyrning är viktigare. Det finns ju andra 200 wattare som mäter mycket bättre.


Visst har du rätt men dist i elektronik kan vara rätt harmlös så då kan man ju få lite high-end-glamour istället. :P
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-10-03 21:25

joakim99 skrev:Det skulle vara intressant att se hur många här skulle uppleva diverse förstärkare genom lyssna först på dom helt förutsättningslöst utan att känna till hur de mäter (och därigenom dra slutsatser som i många fall är en smula influerade av mätresultaten).


Än mer intressant vore det att ta reda på hur många som skulle höra skillnad på en ipod och en krell om de inte visste vilken av dem som spelade. 8)

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-10-03 21:31

En iPod allena skulle vara ett dåligt val att driva högtalare med. :wink:

Därmed anser jag att det borde vara rätt enkelt att höra skillnad. Men vad vet jag; jag har inte hört en iPod så det är endast en teori. 8)

Förresten så tror jag att Jormas anläggning och precis som många andras anläggningar är valda efter vad som passar ens egna preferenser. Hitta en anläggning som är bättre än Jormas för mindre pengar? Tveklöst jättelätt! Det är vem man frågar som är det intressanta i sammanhanget, egentligen.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2006-10-03 21:44

Hmm det här är inte lätt. Jag har ju själv inte hört Jormas anläggning. Jag kan relatera till att höra en anläggning vare sig den är billig eller dyr i ett icke optimerat rum förstås.

Det handlar ju om att matcha sitt rum till anläggningen, eller tvärtom kanske det var ? :wink:

Får se om jag kan komma på en trevlig anläggning..
100% Digital

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-03 22:04

Hej Vee-Eight

Det är vem man frågar som är det intressanta i sammanhanget, egentligen.

Bingo!
Tveklöst jättelätt

Varsågod :wink:

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-10-03 22:19

andy:

Det börjar på C. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-03 22:23

:D

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2006-10-03 22:24

Vee-Eight skrev:andy:

Det börjar på C. :wink:


"Carlsson på taket", eller :? :wink:

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-13 12:25

Eftersom det blev ett sådant s*tans gnäll på Krellen så har jag hittat en annan kul lösning! :)

Fortfarande samma Amphion-högtalare men signalkällan byts ut mot denna:
KiSS VR-558

Och förstärkaren blir denna med DAC-kortet:
Bryston B100-DA SST

Mindre gnäll nu hoppas jag. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2006-10-13 12:48

Vore inte utmaningen roligare som "En anläggning för 10% av värdet som Jorma själv inte kan skilja från sin egen vid ett utförligt blindtest"
Framför allt är det mer specifierat än "en bättre anläggning"
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-10-13 12:54

tvett: Tror du det går? Borde inte högtalarna vara ganska svåra att efterapa så noggrannt i ljudet?

Det finns ju inget egenvärde i det heller kanske. Däremot om man kan hitta något som är lika bra eller bättre för en lägre summa pengar så finns det ett reellt värde i utmaningen.

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2006-10-14 18:50

tvett skrev:
Vore inte utmaningen roligare som "En anläggning för 10% av värdet som Jorma själv inte kan skilja från sin egen vid ett utförligt blindtest"
Framför allt är det mer specifierat än "en bättre anläggning"


Då tycker jag 10% verkar onödigt dyrt.

Mvh

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Inläggav Ranefjord » 2006-10-14 18:52

Om Kafka hade läst den här tråden hade han nog inte skrivit en enda rad.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-10-14 18:53

alltså är du inte Kafka.
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-10-14 18:57

Om Kafka läst tråden så hade ingen haft en aning om vem Kafka var. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-10-14 18:59

100 papp mot 1 miljon alltså.. hmm..

Jag skulle väl vilja ställa frågan, spelar det 10 ggr bättre för en miljon än för 100 tusen.. Spelar det ens 10 ggr bättre för 100 tusen än för 10 tusen?

Förvisso får man ju kompromissa lite i det sistnämnda fallet men visst tusan går det att få riktigt bra ljud för 10 tusen kronor.. Man kanske inte får världens häftigaste djupbassystem om man ska prioritera kvalitet i övrigt men ändå.

Jag tycker Lefflers 78K-paket har förutsättningar att bli bra, lägg till en sub för 15-20 tusingar så har du ju ett riktigt fint system

http://www.lefflershifi.com/Library/Pac ... t4Hifi.htm

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-10-14 19:05

Jag tror att man måste upp en nivå innan man kan dra sådanna slutsatser. Men från 30 papp till 300 papp tror jag inte förbättringen blir 10-faldig.

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2006-10-14 22:48

Kaffekoppen skrev:
från 30 papp till 300 papp tror jag inte förbättringen blir 10-faldig.


Nej den kan lika lätt vara 0-faldig, om fel komponenter väljs. Och framförallt om det implementeras i dålig akustisk miljö.

Mvh

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-10-17 09:31

Naqref™ skrev:Eftersom det blev ett sådant s*tans gnäll på Krellen så har jag hittat en annan kul lösning! :)

Fortfarande samma Amphion-högtalare men signalkällan byts ut mot denna:
KiSS VR-558

Och förstärkaren blir denna med DAC-kortet:
Bryston B100-DA SST

Mindre gnäll nu hoppas jag. ;)


2x100 W i 8 Ohm var ju inte mycket att hänga i granen... 8)

Menar du att Amphion-högtalarna låter bättre än pi60S 8O

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-17 10:02

rhenrics skrev:
Menar du att Amphion-högtalarna låter bättre än pi60S 8O



Har jag skrivit det och om det e v inte skulle vara så, är det i strid med syftet med tråden? ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19287
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-10-17 10:03

rhenrics skrev:
Menar du att Amphion-högtalarna låter bättre än pi60S 8O


Dom går att køpa i butik. Det ær væl skæl nog?
Jag tycker många førslag innehåller produkter som ær i det nærmaste helt omøjliga att få tag i eller som slutade tillverkas helt før 10 år sedan, typ. Inget fel på produkterna. Men dom ær svåra att få tag i och/eller extremt långa væntetider,
Rimligen borde ju førslagen hålla sig till produkter som dom allra flesta kan få tag i men någon veckas varsel.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-10-17 10:11

Vill nog påståatt Coltrane låter ganska mycket bätte än samtliga Amphion jag lyssnat på.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-10-17 10:23

Max_Headroom skrev:
rhenrics skrev:
Menar du att Amphion-högtalarna låter bättre än pi60S 8O


Dom går att køpa i butik. Det ær væl skæl nog?
Jag tycker många førslag innehåller produkter som ær i det nærmaste helt omøjliga att få tag i eller som slutade tillverkas helt før 10 år sedan, typ. Inget fel på produkterna. Men dom ær svåra att få tag i och/eller extremt långa væntetider,
Rimligen borde ju førslagen hålla sig till produkter som dom allra flesta kan få tag i men någon veckas varsel.



Ja Krell är inte så svårt att få tag i, bara att hålla utkik på hifimagasinet 8)

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-10-17 10:27

Naqref™ skrev:
rhenrics skrev:
Menar du att Amphion-högtalarna låter bättre än pi60S 8O



Har jag skrivit det och om det e v inte skulle vara så, är det i strid med syftet med tråden? ;)


Nja, syftet med tråden var väl att föreslå en anläggning som låter bättre än Jormas och samtidigt kostar 1/10 av dess nypris. Varför då föreslå tämligen mediokra lösningar på problemet medelst högdistande förstärkare och jämförelsvis mediokra högtalare, om bättre apparater finns att tillgå för samma pengar? Det är ett stort mysterium. Är du kompis med importören eller? 8)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-17 10:42

rhenrics skrev:Det är ett stort mysterium. Är du kompis med importören eller? 8)


Näe men nu när du säger det så skulle man nog försöka bli det. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3074
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2006-10-17 13:06

BengtO skrev:Jag skulle väl vilja ställa frågan, spelar det 10 ggr bättre för en miljon än för 100 tusen.. Spelar det ens 10 ggr bättre för 100 tusen än för 10 tusen?

Rent allmänt funderar jag på hur man vet att en anläggning spelar 10 ggr bättre än en annan. Låter det 10 ggr mer, distar den en tiondel så mycket, hör man 10 ggr fler detaljer, färgar den en tiondel så mycket eller vad? Nån som kan klura ut en vettig definition på hur man mäter ljudkvalitet?
Vet inte om detta blev för OT, men lite hör det väl hemma här.

MVH

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-10-17 13:17

Stranne skrev:
BengtO skrev:Jag skulle väl vilja ställa frågan, spelar det 10 ggr bättre för en miljon än för 100 tusen.. Spelar det ens 10 ggr bättre för 100 tusen än för 10 tusen?

Rent allmänt funderar jag på hur man vet att en anläggning spelar 10 ggr bättre än en annan. Låter det 10 ggr mer, distar den en tiondel så mycket, hör man 10 ggr fler detaljer, färgar den en tiondel så mycket eller vad? Nån som kan klura ut en vettig definition på hur man mäter ljudkvalitet?
Vet inte om detta blev för OT, men lite hör det väl hemma här.

MVH


Det vet man ju inte.. allt e väl en fråga om tycke och smak.. Tror de flesta håller med om att man får en väldigt kompetent anläggning för 100.000 svenska kronor och använder den rätt.. Frågan är ju då, vad rättfärdigar en uppdatering för 900.000 kronor om man inte får en avsevärd förbättring på något sätt? kanske inte 10 ggr bättre, men iallafall "väldigt mycket bättre.."

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-17 13:22

BengtO skrev:
Stranne skrev:
BengtO skrev:Jag skulle väl vilja ställa frågan, spelar det 10 ggr bättre för en miljon än för 100 tusen.. Spelar det ens 10 ggr bättre för 100 tusen än för 10 tusen?

Rent allmänt funderar jag på hur man vet att en anläggning spelar 10 ggr bättre än en annan. Låter det 10 ggr mer, distar den en tiondel så mycket, hör man 10 ggr fler detaljer, färgar den en tiondel så mycket eller vad? Nån som kan klura ut en vettig definition på hur man mäter ljudkvalitet?
Vet inte om detta blev för OT, men lite hör det väl hemma här.

MVH


Det vet man ju inte.. allt e väl en fråga om tycke och smak.. Tror de flesta håller med om att man får en väldigt kompetent anläggning för 100.000 svenska kronor och använder den rätt.. Frågan är ju då, vad rättfärdigar en uppdatering för 900.000 kronor om man inte får en avsevärd förbättring på något sätt? kanske inte 10 ggr bättre, men iallafall "väldigt mycket bättre.."


för 100000 kr får man ju inte egentligen acceptabla högtalare ens ju... 8O
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-10-17 13:33

Alltså, är det inte väldigt mycket fnysande åt prislappar hos audiofiler generellt? Det är sällan saker med "fel" prislapp ges en ärlig chans bara map ljudet.

Inte ens acceptabla högtalare för 100'000... :roll:

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-17 13:35

hehe finns många högtalare jag kan leva med för under 100.000:- :)

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-10-17 13:41

Mayro skrev:
för 100000 kr får man ju inte egentligen acceptabla högtalare ens ju... 8O


Smaken e som baken.. hundratusentals om inte miljoner männsikor håller nog inte med..

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-17 13:43

Japp. Gå ut i handeln o säg en burk för 100000 som är av mer "fullständig" nivå..hyfsade finns det ..Självklart... beg kan man finna detta iofs... Ev via garagsäljande Diyande hemmabyggare också. Men i öppna handeln.. Njet...

Där kostar det betydande mer för att finna rejäl nivå anser jag..

och detta är otroligt trist anser jag...Så tro INTE jag skrev det för att va marig på nåt sätt här....
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-17 13:46

BengtO skrev:
Mayro skrev:
för 100000 kr får man ju inte egentligen acceptabla högtalare ens ju... 8O


Smaken e som baken.. hundratusentals om inte miljoner männsikor håller nog inte med..


En del har högre krav än en del andra.. Det är nog mer förklaringen än att den större mängden har rätt.... Och dom flesta ställer inte så höga krav har man sett... Du kan ju bara titta på alla som anser en liten stativare är absolut hifi...

Jag kan tycka att det låter bra med små stativare även jag..... men därifrån till att kalla det NIVÅ är en låååång väg att gå...
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-17 13:48

Mayro skrev:Japp. Gå ut i handeln o säg en burk för 100000 som är av mer "fullständig" nivå..hyfsade finns det ..Självklart... beg kan man finna detta iofs... Ev via garagsäljande Diyande hemmabyggare också. Men i öppna handeln.. Njet...

Där kostar det betydande mer för att finna rejäl nivå anser jag..

och detta är otroligt trist anser jag...Så tro INTE jag skrev det för att va marig på nåt sätt här....


får jag fråga vilka högtalare du pratar om...specifiera gärna

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-10-17 13:48

Visst är det tråkigt att den verkliga kvaliteten är svår att hitta men även om jag ogillar prisgeneraliseringar så tror jag att det kan vara en betydande nackdel att begränsa sig till ovanför 100'000kr strecket där det befinner sig minst lika mycket "skräp" som under.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-17 13:54

Haakan_W skrev:
Mayro skrev:Japp. Gå ut i handeln o säg en burk för 100000 som är av mer "fullständig" nivå..hyfsade finns det ..Självklart... beg kan man finna detta iofs... Ev via garagsäljande Diyande hemmabyggare också. Men i öppna handeln.. Njet...

Där kostar det betydande mer för att finna rejäl nivå anser jag..

och detta är otroligt trist anser jag...Så tro INTE jag skrev det för att va marig på nåt sätt här....


får jag fråga vilka högtalare du pratar om...specifiera gärna


specifiera vad?? Vilka jag INTE anser acceptabla??? eller hur menar du?


Och martin..

Du kan ju tala om för mig vilka burkar som håller en hög nivå för 100000 kr i öppna handeln så skall jag då jag får möjlighet lyssna på dom... 100000 var o är som alla tydligen ser generellt en summa o inget mer... En summa jag såg i annat inlägg ovan....

Men tips tas glatt emot...
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-17 13:57

Mayro skrev:
specifiera vad?? Vilka jag INTE anser acceptabla??? eller hur menar du?



vilka högtalare du tycker duger för dig....en högtalare för runt 100 som jag tycker är riktigt bra är förstås 802D

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-10-17 13:58

Mayro skrev:
En del har högre krav än en del andra.. Det är nog mer förklaringen än att den större mängden har rätt.... Och dom flesta ställer inte så höga krav har man sett... Du kan ju bara titta på alla som anser en liten stativare är absolut hifi...

Jag kan tycka att det låter bra med små stativare även jag..... men därifrån till att kalla det NIVÅ är en låååång väg att gå...


Finns ju några som iallafall jag tycker låter riktigt bra för runt 100 tusen med rätt kringutrustning, B&W 802D, Von Schweikert VR4SR, JBL har nån modell oxå..

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-10-17 14:11

Japp. Gå ut i handeln o säg en burk för 100000 som är av mer "fullständig" nivå..hyfsade finns det ..Självklart... beg kan man finna detta iofs... Ev via garagsäljande Diyande hemmabyggare också. Men i öppna handeln.. Njet...

8O Vad har du lyssnat på som bara är hyfsade för runt 100000?

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-17 14:14

Haakan_W skrev:
Mayro skrev:
specifiera vad?? Vilka jag INTE anser acceptabla??? eller hur menar du?



vilka högtalare du tycker duger för dig....en högtalare för runt 100 som jag tycker är riktigt bra är förstås 802D


nope.. tänker jag inte göra.. eftersom det INTE var det jag ens talar om här.. Jag är enbart oerhört kritisk till pris kontra levererat inom ALLA former av högtalare TOTALT sett är mycket dåligt.....

men jag tar som sagt emot tips
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-17 14:23

Va sjutton 8O Har faktiskt blivit branchvänligt i ett svep här :lol:

Skoj..

Men min "kritik" är klart mer hård än eran tydligen.. I mitt tycke så skall typ en Wilson max kosta MAX 100000 till 150000 kr till kund.. Lite beroende på fraktkost o skatter där den säljs...


Ett exempel bara så NI förstår hur jag menar här.. :wink:

Pris o vara måste ha en koppling i MITT tycke. Vilket inte jag anser det har idag..

Men minns nu. Detta är ett exempel enbart för att visa hur jag menar...

Och wilson blev ETT exempel här eftersom det är något alla vet vad vi talar om..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-10-17 14:45

Pris i förhållande till välljud.
Är det så man ska se på det ?



Var är alla seriösa förslag på 10% anläggningarna ?
Naqref har varit duktig att ge förslag.

Btw: De förslag som ni har gett,, Är dessa nåt som det är lyssnat på eller bara hopplockat efter papper/specar ?
Jobbar för XTZ.se

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-10-17 14:51

Jag håller iofs med om pris-grejjen Mayro.. Samtidigt är det ju samma sak oavsett om vi pratar högtalare, bilar eller byxor..

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-10-17 15:17

Men min "kritik" är klart mer hård än eran tydligen.. I mitt tycke så skall typ en Wilson max kosta MAX 100000 till 150000 kr till kund.. Lite beroende på fraktkost o skatter där den säljs...


Ett exempel bara så NI förstår hur jag menar här..

Men detta är ju en annan sak Mayro, dvs en högtalares prisvärdhet och på det området så vet de flesta att det finns högtalare som kostar mer än de smakar så att säga.
Men du måste ju kunna ge några exempel på högtalare för 100000 som leverar för den pengen, alla högtalare för 100000 är ju inte skit.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-17 15:59

Zalve skrev:
Btw: De förslag som ni har gett,, Är dessa nåt som det är lyssnat på eller bara hopplockat efter papper/specar ?


problemet är ju att rätt få varit hemma hos jorma :) så allt blir ju ändå bara uppskattningar

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2006-10-17 16:27

Haakan_W problemet var väl inte hur det lät hemma hos Jorma då Morello uttalade sig utan om hur dylika apparater skulle kunna prestera ihop oavsett plats kontra deras pris.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-17 16:31

FBK skrev:
Men min "kritik" är klart mer hård än eran tydligen.. I mitt tycke så skall typ en Wilson max kosta MAX 100000 till 150000 kr till kund.. Lite beroende på fraktkost o skatter där den säljs...


Ett exempel bara så NI förstår hur jag menar här..

Men detta är ju en annan sak Mayro, dvs en högtalares prisvärdhet och på det området så vet de flesta att det finns högtalare som kostar mer än de smakar så att säga.
Men du måste ju kunna ge några exempel på högtalare för 100000 som leverar för den pengen, alla högtalare för 100000 är ju inte skit.


hårt hårt sagt så är det dom absolut billigaste högtalarna såsom typ proson osv som ger mest ljud per krona egentligen... :lol: Eller mest valuta per krona är väl mer rätt sagt...

men inser detta nu blivit kraftigt ot :oops:

:) Men det "blev bara så" ...... Då man blev biten av diskutionen... 8)
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-17 20:16

men mayro kan du inte ge exempel samt pris på några högtalare du kan tänkas leva med? (som du lyssnat på förstås)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-10-17 23:08

men mayro kan du inte ge exempel samt pris på några högtalare du kan tänkas leva med? (som du lyssnat på förstås)

Vi väntar på svar.. :wink:

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-10-17 23:37

Haakan_W skrev:
Zalve skrev:
Btw: De förslag som ni har gett,, Är dessa nåt som det är lyssnat på eller bara hopplockat efter papper/specar ?


problemet är ju att rätt få varit hemma hos jorma :) så allt blir ju ändå bara uppskattningar


Ändå kan en del tala om att anläggningar för 10% spelar stjortan av Jormas system. :wink:

Edit: såg just att Harryup hade påpekat det...
Jobbar för XTZ.se

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-18 00:00

Zalve skrev:
Haakan_W skrev:
Zalve skrev:
Btw: De förslag som ni har gett,, Är dessa nåt som det är lyssnat på eller bara hopplockat efter papper/specar ?


problemet är ju att rätt få varit hemma hos jorma :) så allt blir ju ändå bara uppskattningar


Ändå kan en del tala om att anläggningar för 10% spelar stjortan av Jormas system. :wink:

Edit: såg just att Harryup hade påpekat det...


likväl som att en anläggning för 100papp kan spela ifrån en för 10...det är ju faktiskt bara lite fysik vi talar om...inte magi ;)

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-10-18 00:28

Att en anläggning för 100k kan spela ifrån en för 10k låter inte helt otroligt, även för en lekman :wink: :D
Jobbar för XTZ.se

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-18 00:33

Zalve skrev:Att en anläggning för 100k kan spela ifrån en för 10k låter inte helt otroligt, även för en lekman :wink: :D


hehe ja 10papp kanske är lite snålt...men för 100lappar torde det ju inte vara omöjligt att hålla väldigt snåla toleranser vid elementtillverkning samt kabinettillverkning osv osv....vore ju inte helt omöjligt att få nån/några kunniga att få det hela att fungera heller...

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-10-18 01:30

Det kanske det inte är,,, som det utrycktes som tolkade jag det som att det fanns dussinvara med anläggningar under 100k som åkte 8'or kring nämda anläggning...

Visst, börjar vi räkna egenkostnad för de olika projekten så blir det en annan peng.
Jobbar för XTZ.se

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-18 12:13

Haakan_W skrev:men mayro kan du inte ge exempel samt pris på några högtalare du kan tänkas leva med? (som du lyssnat på förstås)


Jag har sagt nej. Och menar det också.. Jag har gett min kritik mot varenda tillverkare ifråga pris o prestanda. Utan undantag.. Inte annat. Och har varken lust eller minsta anledning att sätta igång med ytterligare ANNAN diskution.. :wink:

därmed är detta färdigdiskuterat... Och borde varit så förra gången jag skrev detta
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-18 13:38

Mayro skrev:
Haakan_W skrev:men mayro kan du inte ge exempel samt pris på några högtalare du kan tänkas leva med? (som du lyssnat på förstås)


Jag har sagt nej. Och menar det också.. Jag har gett min kritik mot varenda tillverkare ifråga pris o prestanda. Utan undantag.. Inte annat. Och har varken lust eller minsta anledning att sätta igång med ytterligare ANNAN diskution.. :wink:

därmed är detta färdigdiskuterat... Och borde varit så förra gången jag skrev detta


ok men då bortser jag helt från dina kommentarer om att det inte finns nånting bra under 100k eftersom du inte verkar varken ha lyssnat eller vet några bra ens över 100k...

så nu känns det färdigdiskuterat...

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-18 16:57

Lämnar själv ett bidrag!

Man måste ju försöka göra så gott det går men lätt blir det inte :(

Högtalare. 1 Par Respons Grand Limited Edition. Röd Brun körsbär. 75 000 kr

Bladelius Preamp P1. Begagnad 7000:-

Förstärkare Rotel 1080 15000:-

DVD-spelare Denon 2900 Begagnad 3000:-

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-18 17:07

Och var har du kablarna i den budgeten? ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

andy_inaktiv
 
Inlägg: 251
Blev medlem: 2004-01-11

Inläggav andy_inaktiv » 2006-10-18 17:27

Hej Nagref
Och var har du kablarna i den budgeten?

Har inte alla! en massa kablar liggande 8O
Misstänker du har några meter liggandes hemma hos dig som inte för ett aktivt liv :wink:

Mvh Anders.s

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-10-18 17:43

Fuska inte nu - föreslå nya prylar som finns i butik.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-18 18:40

Haakan_W skrev:
Mayro skrev:
Haakan_W skrev:men mayro kan du inte ge exempel samt pris på några högtalare du kan tänkas leva med? (som du lyssnat på förstås)


Jag har sagt nej. Och menar det också.. Jag har gett min kritik mot varenda tillverkare ifråga pris o prestanda. Utan undantag.. Inte annat. Och har varken lust eller minsta anledning att sätta igång med ytterligare ANNAN diskution.. :wink:

därmed är detta färdigdiskuterat... Och borde varit så förra gången jag skrev detta


ok men då bortser jag helt från dina kommentarer om att det inte finns nånting bra under 100k eftersom du inte verkar varken ha lyssnat eller vet några bra ens över 100k...

så nu känns det färdigdiskuterat...


Du är helt off line här... ...Jag har INTE sagt det inte finns "nåt bra".. "nått bra" finns det. Men nivåerna är dåliga i förhållande pris..

Skall det verkligen kosta en halv miljon och däröver för att få en RIKTIG full range burk i öppna handeln??? JAG anser fasiken det är helsjukt att det är så..

Sedan om ni här anser detta INTE är sjukt så.. Ja det är förvånande...

BRA låter många saker. Men i riktig nivå i paritet till pris är löjan rent ut sagt...

Och fattar inte du och FBK vad jag skriver så ,.. skit i det bara.. enklare KAN det bara inte bli..

Så svamla inte till det med nåt mer nu jag INTE sagt...
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-18 19:48

var vi inte överens om att det var färdigdiskuterat?

jag gav bara svar på att jag inte tyckte nåt du skrivit tillfört nåt eftersom du inte kan exemplifiera nåt överhuvudtaget...

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2006-10-18 21:37

Skulle valt följande...

Högtalare: ATC SCM50 Anniversary (Begagnat runt 100 000)
http://www.atc.gb.net/domestic/scm50ann.html

CD/Försteg: Accuphase DP55v (begagnad runt 15-20)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-10-19 07:52

Och fattar inte du och FBK vad jag skriver så ,.. skit i det bara.. enklare KAN det bara inte bli..

Jisses vilket humör du är på denna vecka mayro :roll:

PS. För övrigt så håller jag faktiskt med Haakan_W, det finns visst högtalare för 100000 som levererar. Som dessa tex. Framför allt 802D :P När det gäller prestanda per lagd krona när vi pratar nytt så är dem svårslagna, men någon Ino modell + basmoduler kan säkerligen vara på samma nivå, men jag har inte koll på Ino priserna nu är bäst att tillägga.
Amphion Krypton
Bild
B&W 802D
Bild

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-10-19 08:54

FBK
Inte dåligt humör. Men less folk då dom inte verkar VILJA fatta vad man skriver trotts det är omöjligt att missförstå..

Och din exempel är säkert bra högtalare... Har inte sagt annat.Amphion har jag inte hört. O B&W gillar jag inte alls egentligen... Det finns ju bättre o sämre högtalare självklart... Men det är ändå så att man får slanta betydande mer för "full range".... I alla fall om man skall ha NIVÅ där alla parametrar är med samtidigt..

Och ett annat märke du nämner säljs inte på "öppna marknaden" som du säkert har koll på själv...

Så "dåligt humör" har inget med saken att göra...

Och Haakan.. OM du sätter in text där du påstår saker om mig och mina bedömningar får du svar omgående...Väldigt olikt dig faktiskt att ens skriva nåt liknande tjafs... Den stilen brukar en del ostabila personer här stå för och inte du..

Ni två är personer som INTE brukar aggera som här ...men som sagt. Även solen har fläckar... :lol:

(Men FBK. Du kunde haft rätt. Andra dygnet utan cigg är påbörjat)
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-10-19 09:15

O B&W gillar jag inte alls egentligen... Det finns ju bättre o sämre högtalare självklart... Men det är ändå så att man får slanta betydande mer för "full range".... I alla fall om man skall ha NIVÅ där alla parametrar är med samtidigt..

Jag gillar inte heller B&W, när vi pratar alla serier under Natilus-serien. Men även Natilus serien och även den tidigare Natilus serien har mindre bra högtalare och framför allt en del av de billigare modellerna då. Men lyssna på 802D med vettig elektronik vid tillfälle då de är det bästa jag har hört hitills för "100"
Sedan så har jag begränsade erfarenheter angående högtalare ifrån ca:100 och uppåt men jag har lyssnat desto mer på högtalare under istället.
(Men FBK. Du kunde haft rätt. Andra dygnet utan cigg är påbörjat)
Där har vi förklaringen :wink:

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-10-19 09:30

802D är nog mitt förstaval också :-)

Det knepigast är nog elektroniken för min del. Å andra sidan finns det ju massor att välja mellan. Fast upp till Jormas nivå kommer man knappast. Inte om förutsättningarna är dom samma i alla fall :-)

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-10-19 09:43

Mayro skrev:

Och Haakan.. OM du sätter in text där du påstår saker om mig och mina bedömningar får du svar omgående...Väldigt olikt dig faktiskt att ens skriva nåt liknande tjafs... Den stilen brukar en del ostabila personer här stå för och inte du..



nu är det så att jag inte håller med dig överhuvudtaget...så då måste jag ju reagera....för mig känns det nästan som tvärtom det du skriver faktiskt...ju högre över 100k vi kommer desto mer "high end" å mindre hifi blir det...

jag hade tex 100ggr/100ggr valt b&w 802D före coltrane å tja coltrane kostar väl lite mer?

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-10-19 09:53

Men gud vilken tråkig meningslös tråd detta ÄR 8O Ska ni komma dragandes med samma gamla högtalare, ett sådant tjat...

Jorden är inte platt, den är rund.

En massa "tyckare" som sitter och TROR om sånt ni inte har någon aning om.

Kafferepstråd :P
NN

Användarvisningsbild
Brickman
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav Brickman » 2006-10-19 10:33

Okej dådå Niklas. OM jag säger JBL array då??

Den imopnerade grymt på mig på Arkenmässan :P

Saknad
 
Inlägg: 93
Blev medlem: 2005-10-04

Inläggav Saknad » 2006-10-28 14:38

Det här ter sig ju lite illa måste jag säga.
När Faktiskt ska testa så ska det blindtestas, och tiden mellan testerna får inte vara lång alls för ljudminnet är riktigt kort. Detta har väl alla fans här accepterat? Så hur i hela friden kan någon komma och säga att det låter bättre hemma än någon annanstans när ljudminnet är så kort? Säger man bara det när det passar, för att motivera blindtester? Nu har jag tappat tråden.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2006-10-28 14:59

Saknad skrev:Så hur i hela friden kan någon komma och säga att det låter bättre hemma än någon annanstans när ljudminnet är så kort?


Dessutom verkar ju lyssningshumöret (eller vad man nu skall kalla det) ändras från dag till dag. Iaf gör det det för mig här hemma, ena dagen låter det jättebra och andra inte lika bra (t.ex. när jag retar mig på basresonanserna m.m.).

Dock gissar jag att man kan komma ihåg om det är stora skillnader, t.ex. så tror jag att sibastereon lät dåligt på riktigt o.s.v. Fast å andra sidan kan ju t.ex. placeboeffekter ge riktigt stora skillnader, t.ex. så att man får haksläpp och så stora skillnader "att man inte behöver blindtesta" o.s.v.

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2006-10-31 15:31

En B&W 802D kostar 110.000kr och den behöver riktiga muskler för att komma till sin rätt och kommer garanterat visa om man har en undermålig DVD-Spelare och försteg. Nu är vi helt plötsligt uppe i en stereo som rejält bryter vår nypris budget om 100.000kr.

Jag tycker initiativet till tråden är bra, men jag tycker hela tråden visar med sitt kafferep och meningslösa argument att det visst inte var så enkelt att presentera en stereo som springer 8:or runt Jormas för under 100k.

Folk börjar quota begagnatpriser hejvilt trots att vi vill se en stereo vi kan köpa i handeln idag, vi jämför väl ändå nypris - äpplen med äpplen.

Jag lyckades inte heller komma på en stereo som kan springa 8:or runt Jormas stereo för under 100k, jag räknar inte DIY som ett alternativ här. DIY kräver tid och kunskap som inte kan räknas i pengar.
100% Digital

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2006-11-01 15:57

Crion: Jag tycker initiativet till tråden är bra, men jag tycker hela tråden visar med sitt kafferep och meningslösa argument att det visst inte var så enkelt att presentera en stereo som springer 8:or runt Jormas för under 100k.


Från första-inlägget: Det skulle vara kul att få in lite förslag på stereo för en tiondel av Jormas budget som låter lika bra eller bättre.


Med dessa quotes vill jag få sagt att: lika bra resultat för 100kkr räcker.
Jag tycker mig ha sett flera alternativ som bör kunna resultera i ungefär lika bra klassen. Utan att ha hört Jormas anläggning på plats med min medtagna musik så har jag förståss ingen möjlighet till en absolut objektiv jämförelse.

Så fort man kommer upp till riktigt hög klass på stereo så kommer ingen annan stereo springa 8:or runt den. Möjligen kan man hitta en som låter aningen bättre, eller aningen annorlunda men ungefär lika bra.

Visst att vissa har fuskat lite med budgeten genom att stoppa in lite för dyra högtalare, men poängen är inte helt förlorad även om ett presenterat förslag i verkligheten kostar 150kkr.
Om man skall klara budgeten 100k så bör högtalarna kosta max ca 50k, och då blir det ändå lite snålande på vissa delar. T.ex. så har väl Jorma LP-spelare som de flesta har exkluderat från sina förslag, och det kan förståss anses vara lite fusk, men om man skall klara en rimlig budget så måste man snåla in lite på vissa ställen.

För 1000kkr så hade nog de flesta kunnat sätta ihop sin drömanläggning på papperet, och det är väl precis det som Jorma har gjort, fast på riktigt. Nu tror förståss ingen här att det faktiskt har kostat Jorma 1000kkr att sätta ihop den anläggningen.

jag räknar inte DIY som ett alternativ här. DIY kräver tid och kunskap som inte kan räknas i pengar.

Hm, men Jorma har ju DIY:at sina kablar... ;)
Alla har ju viss kunskap och använder den hela tiden, så kunskap måste man väl få använda.
Om man i sitt förslag använder DIY för att få en billig lösning så kanske man skulle räkna 100:- i timmen för DIY-bygget för att det skulle vara rättvist att jämföra med andra alternativ.

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-11-02 11:05

crion, svaret har redan givits men jag skriver det igen:

Två st Nad 208 slutsteg bryggkopplade (2 x 400 W i 8 Ohm) à 10000 st i nypris

Ett st Sentec SC9 försteg à 4000 i nypris

En st Pioneer DV668 DVD-spelare à 8000 i nypris

Ett par Ino Audio pi60S à 43000 (*) i nypris

Ett par Ino Audio basmoduler Profundus à 20000 (*) i nypris

Ett par Ino Audio aktiva filter och förstärkare till modulerna à 10000 (*) i nypris

kablar o skit à 300 kr (EKK och lakrits)

Summa: 105000 kr

Smiskar garanterat jormas miljonanläggning. 8)


*) med reservation för felaktigt angivet pris

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-11-02 11:21

smiskar så?
Bild
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18623
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2006-11-02 11:47

1 st Pioneer 668, 8 000:-
1 st Sentec SC9, 4 000:-
1 st Bryston 4B-SST, 35 000:-
2 st Ino Audio pi60, 29 000:-
2 st Ino Audio bs60, 15 000:-
Högtalarkablage 20 m EKK á ca 20:-/m, 400:-
Signalkablage Ino Audio il75s, 2 940:-
40 st fonogram á 141:50, 5 660:-

S:a 100 000:-

Typ...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-02 11:49

rhenrics: vad ska du driva basmodulerna med då?
sen har jag svårt att tro att de där "krossar" jormas rigg, om den nu inte skulle vara askass.

Lyssnade på pi60 i helgen, visst de låter bra men de är inte i närheten av B&W802D. Har svårt att "tro" att jormas rigg skulle var mycket sämre än min.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-11-02 12:16

Jorma är inte medlem på forumet längre, jag tycker det är osjysst att ha en sådan hära strunttråd då. Själva syftet, känns suspekt.

Föresten så saknar den relevans !!
NN

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-11-02 13:18

NNord skrev:Jorma är inte medlem på forumet längre, jag tycker det är osjysst att ha en sådan hära strunttråd då. Själva syftet, känns suspekt.

Föresten så saknar den relevans !!


Håller med tråden är idiotisk, men det är ju trådskaparen som tjatar och inte verkar kunna släppa Morellos uttalande i en annan tråd.

Dock ska det väl poängteras att det inte är Jormas person som diskuteras utan hans anläggning. Det kunde lika gärna vara Gunnar i Åmsele som ägde samma anläggning.
Senast redigerad av rhenrics 2006-11-02 13:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-11-02 13:20

ryst skrev:rhenrics: vad ska du driva basmodulerna med då?


det står i listan 8)

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-11-02 13:38

Grejerna ska ju kunna köpas nya och helst finnas i produktion.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Inläggav rhenrics » 2006-11-02 13:48

ryst skrev:Lyssnade på pi60 i helgen, visst de låter bra men de är inte i närheten av B&W802D.


Stod dessa högtalare bredvid varandra och kunde köras mot samma rigg genom snabb omkoppling, eller exakt vilka omständigheter rådde när du gjorde jämförelsen?

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2006-11-02 13:52

hade inte ino funnits så hade det nog blivit B&W
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-11-02 15:53

rhenrics skrev:crion, svaret har redan givits men jag skriver det igen:

Två st Nad 208 slutsteg bryggkopplade (2 x 400 W i 8 Ohm) à 10000 st i nypris

Ett st Sentec SC9 försteg à 4000 i nypris

En st Pioneer DV668 DVD-spelare à 8000 i nypris

Ett par Ino Audio pi60S à 43000 (*) i nypris

Ett par Ino Audio basmoduler Profundus à 20000 (*) i nypris

Ett par Ino Audio aktiva filter och förstärkare till modulerna à 10000 (*) i nypris

kablar o skit à 300 kr (EKK och lakrits)

Summa: 105000 kr


Undras om du och andra tycker samma när ni har hört Jormas anläggning. Kanske tycker ni annorlunda eller kanske inte :)

Smiskar garanterat jormas miljonanläggning. 8)


*) med reservation för felaktigt angivet pris


Hm konstigt min text kom inte med.

Nåväl, jag skrev undras om du och andra hade tyckt samma sak efter att ha hört Jormas anläggning? Kanske kanske inte :)
Senast redigerad av matså 2006-11-02 16:21, redigerad totalt 1 gång.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-02 16:14

rhenrics skrev:
ryst skrev:Lyssnade på pi60 i helgen, visst de låter bra men de är inte i närheten av B&W802D.


Stod dessa högtalare bredvid varandra och kunde köras mot samma rigg genom snabb omkoppling, eller exakt vilka omständigheter rådde när du gjorde jämförelsen?


Självklart inte, tror inte en 3805:a från Denon driver ett par 802D särskillt bra :lol:

Har lyssnat på ett antal Ino-riggar i mina dagar, och det enda som imponerar på mig är basen. Därmed inte sagt att Ino suger.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-11-02 16:20

Varför tror du inte att en 3805 skulle driva ett par 802D? I vilket avseende/register är högtalarna ifråga speciellt svårdrivna? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2006-11-02 16:23

Lite otydligt av rhenrics
Ett par Ino Audio aktiva filter och förstärkare till modulerna


Jag läser det som att Ino Audio säljer filter och förstärkare. Vad jag sett hittills säljer Ino inte förstärkare. Visserligen blir det ca 7kkr per monoblock om du väljer normalvarianten av delningsfilter, men vilket slutsteg som väljs bör ändå skrivas ut.

Dessutom fuskar du genom att både spräcka 100kkr och genom att inte ta med "kablar o skit" i totalsumman ;)

Om man nu ändå skall ha profundus så kan man väl komma billigare undan genom att välja ett topsystem, tex i14 eller i16s.

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-02 16:34

Morello skrev:Varför tror du inte att en 3805 skulle driva ett par 802D? I vilket avseende/register är högtalarna ifråga speciellt svårdrivna? :)


Jag antar då att en Marantz MM9000 (150watt) har problem med att få ett par N805 att spela bra så har jag mycket svårt att tro att en 3805:a ska få ett par 802D att spela bra.
Men visst, ljud kommer du att få. Men nu tror jag du bara är ute efter att provocera lite med din kommetar :lol: .

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-02 16:42

Lyssnade på pi60 i helgen, visst de låter bra men de är inte i närheten av B&W802D.

:o

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-02 16:45

FBK: hehe, det blev inte en värre "recension" än sådär.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36518
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-11-02 16:56

ryst skrev:
Morello skrev:Varför tror du inte att en 3805 skulle driva ett par 802D? I vilket avseende/register är högtalarna ifråga speciellt svårdrivna? :)


Jag antar då att en Marantz MM9000 (150watt) har problem med att få ett par N805 att spela bra så har jag mycket svårt att tro att en 3805:a ska få ett par 802D att spela bra.
Men visst, ljud kommer du att få. Men nu tror jag du bara är ute efter att provocera lite med din kommetar :lol: .


Nja, tyckte ditt påstående verkade väldigt dogmatiskt och ville kolla om det fans någon substans bakom slutsatsen, vilket det alltså inte verkar finnas. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2006-11-02 17:14

Ryst
Är 802D märkbart bättre än de gamla 802 eller är det bara en marknadsploj för att haka på diamant rejset?
ett bra rum!

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-02 17:35

Morello skrev:
Nja, tyckte ditt påstående verkade väldigt dogmatiskt och ville kolla om det fans någon substans bakom slutsatsen, vilket det alltså inte verkar finnas. :)


Kanske inte, men å andra sidan så bevisar du inte motsatsen själv heller.
Men du är välkommen förbi med en 3805:a under armen så kan vi testa.

olof: svårt att säga då jag inte lyssnat på den Nautilus 802 på vääääldigt länge. Dock påstår de att största skillnaden är i modellerna 804S samt 801D mot de äldre.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6542
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2006-11-02 18:24

aha - ryst äger ett par B&W 802D, därav förkärleken för dessa högtalare...

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-02 18:40

ja det vore väl dumt att köpa ett par man inte gillar 8O

Saknad
 
Inlägg: 93
Blev medlem: 2005-10-04

Inläggav Saknad » 2006-11-02 20:29

Med tanke på det så är alltså det som sägs om ino här inte värt att lyssnas på, eftersom alla här äger dem? Konstigt sätt att resonera.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-11-02 21:11

Även jag tycker logiken haltar lite. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12499
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2006-11-02 21:30

Saknad skrev:Med tanke på det så är alltså det som sägs om ino här inte värt att lyssnas på, eftersom alla här äger dem? Konstigt sätt att resonera.


Bortsett från att det där är lögn (att alla här har ino alltså, jag har det ju t.ex. inte :wink: ) så ligger det kanske något i själva resonemanget ändå. Jag är helt säker på att många ofta uttalar sig överdrivet positivt om saker de äger och att det därför kan vara bra att ta ägarnas omdömen om sina produkter med en extra nypa salt.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32779
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-11-02 21:34

Magnuz skrev:
Saknad skrev:Med tanke på det så är alltså det som sägs om ino här inte värt att lyssnas på, eftersom alla här äger dem? Konstigt sätt att resonera.


Bortsett från att det där är lögn (att alla här har ino alltså, jag har det ju t.ex. inte :wink: ) så ligger det kanske något i själva resonemanget ändå. Jag är helt säker på att många ofta uttalar sig överdrivet positivt om saker de äger och att det därför kan vara bra att ta ägarnas omdömen om sina produkter med en extra nypa salt.


Helt rätt. Ibland blir sinnet fördunklat av ett par snygga rattar.... Men min flickvän är ÄNNU trevligare och sexigare än vad jag själv tycker ;-)

/ B

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2006-11-02 21:40

Jo Magnuz, jag håller med dig.
Man är definitivt hemma blind. Och vem sitter och är nöjd med sina grejor och samtidigt tycker att dom inte är prisvärda.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7601
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2006-11-02 23:16

ryst skrev:Lyssnade på pi60 i helgen, visst de låter bra men de är inte i närheten av B&W802D.

Spännande, jag hade tänkt att uppgradera till ett par 802:or men fick höra pi60s av en händelse. Två bra högtalare men efter att jag hade hört diverse uppställningar med de båda så tycker jag pi60s var bättre (varför jag även köpte dem och inte 802:or).
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-03 00:41

Nu var det mina pi60-06 som ryst lyssnade på i helgen och inte några pi60s som kom på tal här. Sedan har jag inte "Lahäll ljudet" här hemma precis då jag har problem med basåtergivningen :( och enda lösningen på dem är väl Bs60 och basfällor gissar jag på,men plånboken säger nej nu så det får bli i framtiden. Så om ryst tycker att hans B&W N802D spelar i en högre division så har jag inget att invända då dessa låter otroligt bra och det vore en skam också om de inte gjorde det när de kostar ca: 80.000kr mer än mina pi60 (lackade och ihopskruvna). Men samtidigt så finns det gott om högtalare upp till 50 lappar som jag har lyssnat på och som låter sämre än pi60, så jag är kanon nöjd med mina pi60 även om jag nu har problem med basåtergivningen.

Ps. Sedan var det en Denon 3806 som jag äger :wink:

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Inläggav distad » 2006-11-03 00:43

Är det ett LTS möte kring Juletid Dimitri? :D
Bild

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-03 01:11

Saknad skrev:Med tanke på det så är alltså det som sägs om ino här inte värt att lyssnas på, eftersom alla här äger dem? Konstigt sätt att resonera.


Vet inte om det här var menat till mig. Men varför är det så svårt att förstå att man köper men pryl man gillar :?:

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2006-11-04 12:35

Fan Ryst, det börjar bli dags för den dära side-by-side testen som vi pratat om nu 8)

Kommer ner till Tokholm om några helger faktiskt. Fast då har jag tyvärr inte möjlighet att släpa med riggen. Men vi kanske kan spisa lite skivor och spela det där roliga beachvolley spelet igen :wink:

Användarvisningsbild
ryst
 
Inlägg: 849
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Typ Stockholm

Inläggav ryst » 2006-11-04 16:17

Davis A, visst hojta till bara så fixar vill till något.

btw, har bytt upp mig till en 360 så några studsande damer finns inte tillgängligt längre :P 8O :D

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-05-19 22:02

Tja, eftersom man skulle inte bry sig om rummet utan bara apparaterna så skulle jag nog välja:

*Pi60s
*Rotel 1090 (dom finns väl kvar?) / någon kul Bryston slutsteg.
*Holographic pre-25
*Någon kul CD, dålig koll vad det skulle va.
*Lite småpengar till kablar.

Fast om man skulle räkna med rummet (vilket inte Jormas var) så skulle lägga en större del av budgeten där, och skära ner på det mesta (pi60 istället, svagare slutsteg). :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2008-05-19 23:51

Är du reverserad dödgrävare ? :D
Mundus Vult Decipi


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 21 gäster