Högtalarsladd eller inte?

[Strmbrg]

Frågan handlar inte om huruvida du alls ansluter dina högtalare till förstärkaren.

Vad jag ville få en bild av är hur många som använder "vanlig elsladd" respektive "märkesvara".

Lampsladd, sprängtråd, EKK etc, som alltså inte säljs som högtalarsladd, kallas i denna undersökning för VANLIG SLADD.
I kategorin ingår även tex järnvägsräls, avloppsrör eller vad du nu kan ha hittat på för tokerier.

Sladd som saluförs specifikt som högtalarsladd kallas i denna undersökning för HÖGTALARSLADD.
Så, oavsett om du använder högtalarsladd från tex OnOff för 9kr metern, eller en Gorma GT för 90 000kr metern, så väljer du detta alternativ.

Tack på förhand, och börja helst inte bråka, om det inte är alldeles nödvändigt.

[Nefilim]

Lycklig EKK-anhängare.

[distad]

Högtalarsladd.

[Fjonkalicious]

kabel?

[Komorok]

Jag följde högtalarkonstruktörens rekommendationer och då
bidde det EKK.

[Almen]

EKKi-EKKi-EKKi-EKKi-PTANG. Zoom-Boing. Z'nourrwringmm.

[Strmbrg]

kabel?

Jag kan inte definiera skillnaden mellan kabel och sladd.
Kabel låter förvisso lite mer seriöst. Sladd lite mer förringande.


Men, översätt till "vanlig kabel" resp "högtalarkabel" så borde du kunna deltaga i undersökningen.

[paa]

Kabel är produkten på löpmeter utan kontakter.
Sladd är den färdiga produkten med kontakter.
För högtalarsladd kan det vara samma sak, om man skruvar den i polskruvar i båda ändar.

[shifts]

En Supra Ply-modell, vilken vet jag ej. Sålunda: högtalarkabel.

[n3mmr]

EKK 2x1.5 ca 3 m. Jag har alltså ett par pi60 och NAD208, så det var vad Ino rekommenderade.

[carpelux]

2,5 kvadrats billig högtalarkabel.

[KarlXII]

Körde med EKK under en tid men blev slutligen för irriterad på den där tjocka, stela, bångstyriga djäveln och gick över på vit, tunn och mjuk två och en halvkvadrats högtalarkabel från Kjell & Co.

Nej, jag hör ingen skillnad.

[Bill50x]

Annat. Har en mix av EKK och dedikerad högtalarkabel (nåt genomskinligt).

/ B

[Sanny_X]

Högtalarsladd, 4 kvadrat köpt av Clas i sjön.

[Vee-Eight]

Cat5 UTP installationskabel, i olika former.

[StefanL]

Sån svart-röd kabel som följde med stärkaren.

[Rishna]

Vanlig lampsladd. Fungerar utmärkt.

[MrQaffe]

Spelar just nu med aktiva system, använder balanserad mikrofonkabel fram till högtalarna, men internt är det 20cm av nån flexibel nonamekabel.

[NADifierad]

Egenlödda PA signalkablar, och vanlig jvla sladd till basmodulerna.

[subjektivisten]

EKK till basarna och någon 20 kr/m kabel till topparna.

[matså]

Vanliga enkla Supra Sword till frontar och center. Resten Jenvings 2. 0

Högtalarkabel med andra ord.

[celef]

jag kör med lampsladdar av olika typer men skulle gärna köra med nordost å kabellyftare, ser så seriöst å musikaliskt ut

[DS]

Biltemas kanonsladd, det skjuter på bra här hemma

[PontusEriksson]

Kör med "vanlig vit" högtalarkabel.

[peetwa]

Kör med billig 2,5 mm2 högtalarkabel samt lampsladdar.

[Max_Headroom]

kabel?

Jag kan inte definiera skillnaden mellan kabel och sladd.
Kabel låter förvisso lite mer seriöst. Sladd lite mer förringande.


Men, översätt till "vanlig kabel" resp "högtalarkabel" så borde du kunna deltaga i undersökningen.

Det försökte jag få en löjtis att göra när jag låg i lumpen. Minns exakt hur frågan kom upp, men jag råkade säga "sladd" och han blve förbannad och sa med eftertryck "Det heter inte sladd, det heter kabel", varvid jag replikerade: "Kan löjtnanten var så vänlig att definera skillnaden mellan sladd och kabel". Det kunde han inte. Istället bytte han blixtsnabbt ansiktskulör till högröd, antog ett islket ansiktsutryck, vände på klacken och avlägsade sig snabbt från platsen.
Så någon klarhet i den frågan fick jag inte då heller.

[Juggernaut_of_Sweden]

Jag har högtalarkabel av lite olika kvalitet, en 2kvadratare från netonnet samt en 3kvadratare av okänd tillverkare men som jag köpte för dyra pengar i slutet på 90 talet till min bilstereo...

[m_persson79]

Vanlig sladd (EKK, lite CAT5 finns också). Har haft lite dyrare (~300 kr/m) men dom föll platt i ett blindtest. C:a 45 ggr billigare kabel låter exakt likadant. Nice.

[NADifierad]

kabel?

Jag kan inte definiera skillnaden mellan kabel och sladd.
Kabel låter förvisso lite mer seriöst. Sladd lite mer förringande.


Men, översätt till "vanlig kabel" resp "högtalarkabel" så borde du kunna deltaga i undersökningen.

Det försökte jag få en löjtis att göra när jag låg i lumpen. Minns exakt hur frågan kom upp, men jag råkade säga "sladd" och han blve förbannad och sa med eftertryck "Det heter inte sladd, det heter kabel", varvid jag replikerade: "Kan löjtnanten var så vänlig att definera skillnaden mellan sladd och kabel". Det kunde han inte. Istället bytte han blixtsnabbt ansiktskulör till högröd, antog ett islket ansiktsutryck, vände på klacken och avlägsade sig snabbt från platsen.
Så någon klarhet i den frågan fick jag inte då heller.

Han kanske fick kortslutning?

[Flint]

Jag kör EKK och den blir nog kvar eftersom det verkar lika svårt att få bort den som dit den. Har funderat på dynamit men drar mig för det eftersom jag misstänker att det kan störa grannarna.

[H_blg]

Kjell & Co. billig å smidig

[Ragnwald]

Har både 2- och 4-ledad EKK i förrådet. De är för jobbiga att hantera. Sliter å drar i kontakterna och vill gärna hoppa loss.
Vid lyssningsjämförelse med Ply2, kunde jag inte höra skillnad, så Ply får det vara så länge.
Supra Classic 2,5 till subbasarna.

[ribbon]

EKK 2 x 1,5 x 3 m

[bakerman22]

Biltema och Clas 2,5 kvadrat.

[30Hzbone]

jps labs ultraconductor 2, Supra Classic Blue 2x2.5 och
Supra Ply 2x3.4 används just nu.

[RogerGustavsson]

Kör med vanlig sladd, EKK 2x1.5, EBBR 4x1.0 eller gummikabel 3X0,75 (ingår i "ekvationen" med Audio Pro ACE).

[n3mmr]

Har både 2- och 4-ledad EKK i förrådet. De är för jobbiga att hantera. Sliter å drar i kontakterna och vill gärna hoppa loss.
Vid lyssningsjämförelse med Ply2, kunde jag inte höra skillnad, så Ply får det vara så länge.
Supra Classic 2,5 till subbasarna.

jag håller med. Ska nog skaffa Supra Ply.

[ThePreTor1aN]

Heter det inte Högtalarkabel eller vanlig kabel?

[matså]

LTS har EKK, då väljer matså inte EKK.

[Laila]

Heter det inte Högtalarkabel eller vanlig kabel?

Om du bryr dig om att läsa tråden så finns nog svaret
på din fråga där.

Du får gärna definiera "vanlig kabel" då det tycks mig
att du kallar allt som inte är "Högtalarkabel" för. . . . . .
"vanlig kabel" ?

ps. Nu har du ju visserligen redan gett din definition
på "vanlig kabel" men jag undrar om det verkligen
är så du menar ?

[Objektivisten]

Nordost och MIT för det mesta, men även bl a Van Den Hul och WireWorld kablar. Även testat hemgjorda varianter, som kopparrör, tvinnad silvertråd, EKK, Supra o dylikt.

[usling]

Jag har EKK till mina piP. Tidigare när jag hade surroundhögtalare körde jag nån "högtalarkabel" köpt på bauhaus. Det heter kabel. Detta är mycket viktigt och något man inte må skämta om.

Jag röstade "nåt annat".

[Kalejdokom]

Cat5 UTP installationskabel, i olika former.

Cat5 är väl per definition 4x2x0.2 mm²? Hur bär man sig åt för att använda den som högtalarkabel? Jag har hört andra som också använder Cat5 men aldrig riktigt förstått hur/varför. Utveckla gärna!

PS Själv använder jag DAP SPE-225 från www.scenpuls.se. Kostar bara 10kr/m på 100metersrulle. Mycket smidig och flexibel 2,5 mm2.

[bomellberg]

Jag kör med 2,5mm2 RKK, alltså flerkardelig installationskabel. Skiter fullständigt i om det är teoretiskt sämre än EKK.

Finns i lösmeter och tvinnas enkelt med borrmaskin.

[robert293]

neotech ks-1224 till basarna och ekk till bredbandaren i toppen.

[faema]

Supra och van den hul, alltså högtalarkablar.

[Linnar]

Biltema!

Sladd är ingen sladd det är en kille som säljer Kabel.

[Strmbrg]

Sökte på 'kabel' på Wikipedia, och hamnade här:

Mekonium (även kallat barnbeck) är ett nyfött barns första avföring som funnits i barnets tarmar under fostertiden. Mekoniumet är tjockt och segt, svart eller grönskiftande på grund av gallfärgämne. Efterhand som barnet får i sig annan föda som exempelvis bröstmjölk försvinner mekoniumet och ersätts av barnbajs med annat utseende och konsistens[1].

[ekkove]

Min signatur avlöjar kanske vad jag använder. Använde QED Silver Anniversary XT tidigare. Den var ganska S-ig vill jag minnas. Tycker att EKK 4x1,5mm2 är lite väl osmidig, men den får hänga med.
Ove

[Strmbrg]

Ja, jag kör också med EKK 4x1,5.

Den har dessutom fördelen att den gör det lite krångligt att flytta på högtalarna.
Skulle säga att det nog är den stora fördelen med den.

Bra för en nykter flyttgubbe...

[LeifB]

Sladd eller kabel är frågan.
Jag behöver något mellan förstärkaren och högtalarna.

Vad rekar ni?
Sladd eller kabel?

[paa]

Som jag sa

[AndreasArvidsson]

EKK och EKU kör jag med.

[KarlXII]

Kjell & Co:s förträffliga 2,5:a. Billig, smidig och snygg.
Dessutom så jävla bra. Sibilanterna formligen kastas genom rummet. Diana Krall kysser dig i örat, m.m., m.m.,osv.o.dyl.

[LeifB]

Karl

Är det verkligen sant de där?
Är de inte bättre med dyrkabel?

[jannemannen]

Japp ! Äkta högtalarkabel.

Supra Ply 3,4 till huvudhögtalarna.

Supra classic 4,0 till främre subbarna.

Kjell & Co 2,5 till bakre subben.

Mvh/Janne

[LeifB]

janne

Varför inte ekk runt om?

[hifikg]

vdH, fast jag funderar på något tunnare...



Dock kan jag inte påstå att jag hör någon skillnad mellan de här kablarna och ens den enklaste lampsladd.

[jannemannen]

janne

Varför inte ekk runt om?

Ingen aning ! Inte lika snyggt ? Jag är inte alls kabeltroende på något sätt. Om jag skulle rekommendera kablar till någon idag, så skulle det nog bli Kjell & Co 2,5...

mvh/Janne

[KarlXII]

Karl

Är det verkligen sant de där?
Är de inte bättre med dyrkabel?

Nä, inte riktigt.

Eftersom högtalarkabel är en milt signalpåverkande del av elektronikkedjan så är det klart att ljudet blir påverkat av kabelns egenskaper.
Sen beror det på utrustningen om man subjektivt upplever det som bättre eller sämre.
Ofta men inte alltid har dyrkablar egenskaper som gör att de förändrar ljudet mer än en billig.

Bättre eller sämre blir alltså upp till köparen. Men förändringarna är oftast väldigt, väldigt små.

Enda anledningen som jag ser det attt köpa dyrkabel är väl att det är snyggare. (Oftast.)
Att man vill putsa till riggen lite extra, så att säga.

[LeifB]

Så lampsladden är lika bra som vdH?

[hifikg]

Så lampsladden är lika bra som vdH?

Om du frågar mig så är svaret ja när det gäller ljudet, men helt klart nej när det gäller känslan *s*
Nu köpte jag de där kablarna under min förra hifi-era för över ett decennium sen, idag skulle jag inte ha köpt dem, men eftersom jag har dem så...

[lennartj]

Isoda externt och internt till och i Carlsson OA52





men kabel för bil-el till subbarna.
Hör den senare till kategorin vanlig eller annat?

[LeifB]

lennart
Varför använder inte du lampsladd?

[Maccis]

Isoda fungerar lika bra att koppla in en lampa som högtalare.....

[paa]

lennart
Varför använder inte du lampsladd?

Jag tror det är för att stickproppen på lampsladden passar i varken högtalaren eller förstärkaren.

[Maccis]

lennart
Varför använder inte du lampsladd?

Jag tror det är för att stickproppen på lampsladden passar i varken högtalaren eller förstärkaren.

Säg inte det, den sk Carlsonbyxan (Dubbelbanan) har samma avstånd mellan bananerna som en stickpropp och således passar i ett eluttag......

Så nog passar en stickpropp i OA52 mfl......

[LeifB]

Ligger kanske något i det påståendet.

Jag vill ha ett ofärgat ljud iallafall.

Vad rekommenderar ni då?

[lennartj]

lennart
Varför använder inte du lampsladd?

För att jag har Isodan och den ingår i mina "tweaks" för att optimera just detta OA52-par.
Lampsladd låter för ljust.

[LeifB]

Så du hör en skillnad mellan lampsladd och isodan då?

Intressant med någon som hör skillnad mellan kablar.

[Nattlorden]

Isoda till pi60s-s:


Inte bara lennartj som kör med den.

[LeifB]

Har du samma uppfattning sm lennart att isoda är mörkare?

[Evil_Homer]

För jag tycker dom är snygga, feelgood är inte dumt.
Kört kabel med solid ledare och tycker det är otroligt knöligt och det sitter skitdåligt i apparat och högtalare så förstår inte varför folk kör med det.

[LeifB]

Trevligt Niklas.
Ser "lite "snyggare" ut än lampsladdar.
Men ljudet då?

[lennartj]

Så du hör en skillnad mellan lampsladd och isodan då?

Intressant med någon som hör skillnad mellan kablar.

Jadå,
jag har skrivit om bland annat mono-test av kablar, men det är några år sedan.
Man spelar programmaterial i mono i sitt tvåkanalssytem och lyssnar in sig ordentligt på det.
Sedan sätter man in kabeln man vill testa endast i ena kanalen och hör om ljudbilden inte längre är centrerad i hela frekvensregistret eller om det skiljer i timing och dynamik.

Lita på dina öron!
Hör du ingen skillnad, behåll den billigaste kabeln.

[LeifB]

lennart

Du är en klok man !
Vad tror du det beror på att många inte hör någon skillnad på kablar?

[hifikg]

lennart

Du är en klok man !
Vad tror du det beror på att många inte hör någon skillnad på kablar?

Vi kanske har sämre/bättre kringutrustning. Stryk det som ej önskas. Fast jag tror (obs! jag tror) att det handlar om förväntningar. Köper jag en dyrkabel och ansluter den så lyssnar jag väldigt noga och då kan jag alltid uppfatta någon liten detalj som jag inte tänkt på förut. Den detaljen tillskriver jag kablarna eftersom det var dem jag bytte den dagen. Det kunde lika gärna ha varit en sandsäck på högtalarna. Det är den där extra skärpta lyssningen som gör utslag. Tror jag.

[LeifB]

Intressant.
Kan en kabel även ta bort saker då?

[Nefilim]

Intressant.
Kan en kabel även ta bort saker då?

En kabel kan bara ta bort saker. Knappast lägga till något.

[LeifB]

Så en kabel kan bara ta bort saker på vägen fram till högtalarna.
Är det bättre med grova eller klena kablar i det hänseendet?

[mx]

Jag kör med EKK.

[LeifB]

Ok du kör EKK.
Du sitter nöjd med dessa?

[mx]

Mja, beror på. De är lite styva, men ljudet är neutralt och bra.

[LeifB]

Spelar det någon roll om dom är styva?

[mx]

Spelar det någon roll om dom är styva?

Beror på om du kopplar om ofta.

[LeifB]

Varför skulle man koppla om ofta?

[hifikg]

Varför skulle man koppla om ofta?

Du är en man med många one-liner frågor. Själv kopplar jag om rätt ofta pga att mitt lyssningsrum har dubbla funktioner. Fast mest kopplar jag av...

[LeifB]

hifikg

Ok jag förstår. Du har ett flexibelt system.

Är det bra att koppla ut och in sladdar?
Har läst någonstans att det försämrar ljudet.

[hifikg]

hifikg

Ok jag förstår. Du har ett flexibelt system.

Är det bra att koppla ut och in sladdar?
Har läst någonstans att det försämrar ljudet.

Tja... när sladdarna är urkopplade låter det inte alls och när de är inkopplade låter det himmelskt
Att koppla om då och då ska väl nöta bort eventuell oxid och det kan åtminstone inte skada, även om jag tror att det ska mycket till för att det verkligen ska bli någon hörbar skillnad.
Däremot har jag upptäckt att ett par av mina banankontakter verkar ha blivit "slappa" efter omkopplingarna och det kan ge en hörbar försämring av ljudet då de kan glappa om jag slarvar med anslutningen. Bättre bananer står på min (mycket korta) inköpslista framöver.

[lennartj]

Koppla om?
Om man som jag har två par högtalare där ena paret är referens och det andra utsätts för modifieringar eller tweaks blir det naturligtvis en del kånkande och omkopplande.
Får jag dessutom besökare som vill jämföra sina högtalare med mina kan det se ut så här



Fast när vi lyssnade seriöst hade vi bara ett par i taget framme.

[darkg]

Obekväma fåtöljer det där!

[lennartj]

Katter brukar gilla dem

[LeifB]

Vad händer när du börjar spela lite rock där då?

[darkg]

En kräsen diskantlyssnare...

[lennartj]

Jag tror det är Stefans katt, jag har ingen, så jag slipper åtminstone katthår på absorbenterna, men de är riktiga damm-magneter ändå.

[mx]

Varför skulle man koppla om ofta?

Det är valfritt.

[aisopos]

Just nu, Lågnivå, med RCA kontakter.

Men annars har jag typiskt nästan alltid kört med dedikerade högtalarsladdar i arean mellan 0,5kvmm till 4kvmm (troligen mest 1,5 och 2,5).
Sladdarna är ofta köpta på elgiganten, Biltema, Jula, "följde med bilhögtalare" osv. Och brukar kosta gratis till 30:- /lpm.

Så skulle jag inte röstat "annat" för att det just nu är så, hade jag röstat "högtalarsladd".

[Nattlorden]

Har du samma uppfattning sm lennart att isoda är mörkare?

Isoda står skrivet med svart text, kabelhöljet är vitt - så jo, jag kan nog hålla med om att Isoda är mörkare.

[hifikg]

Har du samma uppfattning sm lennart att isoda är mörkare?

Isoda står skrivet med svart text, kabelhöljet är vitt - så jo, jag kan nog hålla med om att Isoda är mörkare.

*fniss*

[mangs]

Utan att dra upp en alltför stor debatt nu hoppas jag men varför rekommenderas just EKK av alla elsladdar om man vill frångå de gängse högtalarsladdarna?

Även jag har provat en hel del med EKK men dess stora nackdel enligt mig är just bångstyrigheten, speciellt om man använder kabel med hyfsad tvärsnittsarea. Det var främst därför den föll bort.

Så, vilka grunder är det som gör att den rekommenderas: Priset? Utseendet? Tillgängligheteten? Känslan? Ljudet? man kan få fem ledare i samma höje (bra för biwiring/bi-amping)? Kultstämpel?

Jag har varken för eller emot något vad det gäller kablar men jag är rädd att jag missat något?

[PerStromgren]

Så, vilka grunder är det som gör att den rekommenderas: Priset? Utseendet? Tillgängligheteten? Känslan? Ljudet? man kan få fem ledare i samma höje (bra för biwiring/bi-amping)? Kultstämpel?

1,3,5,6 och 7!

[oa51]

Jag använder:http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=361781

[Milner]

Jag har använt olika hemmagjorda kablar tidigare. Tvinnade, otvinnade, EKK, batteriladdarkabel, mångkardeliga, enkardeliga t.ex ringledning mm mm.

Av högtalarkablar har jag provat olika Supramodeller, Monster, Audioquest, Nordost, Naims egna, Olika mångtrådiga på löpmeter i olika grovlekar + flera som jag inte kommer ihåg namnet på.

Alla har dom en sak gemensamt: Dom färgar ljudet en aning på olika sätt.

Den mest ofärgande kabeln jag har provat är den som jag använder nu och kommer fortsätta att använda.
Det är en Harmonic Tech pro 9+.
Den är tyvärr inte billig, men jag skulle inte vilja vara utan den.

[RogerGustavsson]

Så, vilka grunder är det som gör att den rekommenderas: Priset? Utseendet? Tillgängligheteten? Känslan? Ljudet? man kan få fem ledare i samma höje (bra för biwiring/bi-amping)? Kultstämpel?

Rekommendationen gäller i första hand pga. dess passande elektriska och mekaniska egenskaper.

Vill minnas att Larsgöran Hedström i MoLt under 80-talet refererade till några artiklar om kablar i den tyska tidskriften HiFi-Stereophonie. Hedströms egna tester fick ungefär samma resultat som tyskarnas undersökningar gjorda tidigare, där rekommenderas just en EKK-lik kabel. Hedström visade en fransk kabel med fyra solida ledare.

Senare fyllde Ingvar Öhman på med artiklar om kablar i MoLt. Även där rekommenderades kablar liknande de tyskarna och Hedström tyckte var lämpliga. En liten sammafattning finns i detta dokument:

http://www.lts.a.se/pub/artiklar/hogtal ... ekk_v6.pdf

[Nattlorden]

Så, vilka grunder är det som gör att den rekommenderas: Priset? Utseendet? Tillgängligheteten? Känslan? Ljudet? man kan få fem ledare i samma höje (bra för biwiring/bi-amping)? Kultstämpel?

Rätt ledarmaterial, rätt isolering, en solid ledare istället för flertrådad, rätt elektiska egenskaper. Pris och tillgänglighet är bonusar, styvheten ett stort minus.

[JanBanan]

Så, vilka grunder är det som gör att den rekommenderas: Priset? Utseendet? Tillgängligheteten? Känslan? Ljudet? man kan få fem ledare i samma höje (bra för biwiring/bi-amping)? Kultstämpel?

Rätt ledarmaterial, rätt isolering, en solid ledare istället för flertrådad, rätt elektiska egenskaper. Pris och tillgänglighet är bonusar, styvheten ett stort minus.

eklektiska?

[Nattlorden]

Så, vilka grunder är det som gör att den rekommenderas: Priset? Utseendet? Tillgängligheteten? Känslan? Ljudet? man kan få fem ledare i samma höje (bra för biwiring/bi-amping)? Kultstämpel?

Rätt ledarmaterial, rätt isolering, en solid ledare istället för flertrådad, rätt elektiska egenskaper. Pris och tillgänglighet är bonusar, styvheten ett stort minus.

eklektiska?

Elektriska!

[bootstrap]

Körde med EKK under en tid men blev slutligen för irriterad på den där tjocka, stela, bångstyriga djäveln och gick över på vit, tunn och mjuk två och en halvkvadrats högtalarkabel från Kjell & Co.

Nej, jag hör ingen skillnad.

Haha det är ju precis det jag håller på med nu. För något år sedan bestämde jag mig att i nästa flytt (dvs nu) åker mina EKK och köper vit lampsladd istället.

[KarlXII]

Näe?
Lampsladd är ocharmig och har precis noll feelgood.
Ful och stel är den också.

[LudvigJ]

Jag kör med skärmad styr- och reglerkabel, LICY 2x12x0.25 (tror jag den heter).
Jag har ett par oa-14 och har testat med ekk, ringledning, supra, biltema m.m. och jag tycker att LICY färgar ljudet minst och passar bäst till just oa-14.

MVH

[bootstrap]

Näe?
Lampsladd är ocharmig och har precis noll feelgood.
Ful och stel är den också.

Tvärtom den är ju lagom anonym och sjukt mycket mer sladdrig än EKKn Så kan man gömma den i en kabelkanal också

Det finns en liten chans att oa-14 får ärva ett par EKK men troligtvis inte.

[bootstrap]

Hur vet man vilket ljud som är färgat och ofärgat?

Jag ser framför mig att man har en liten triangel som man slår på och jämför med en inspelad sådan....

[Flint]

Hur vet man vilket ljud som är färgat och ofärgat?

Jag ser framför mig att man har en liten triangel som man slår på och jämför med en inspelad sådan....

Alla går efter det dom själva tycker låter bra. Det tolkar dom som ofärgat.

[MagnusÖstberg]

Hur vet man vilket ljud som är färgat och ofärgat?

Jag ser framför mig att man har en liten triangel som man slår på och jämför med en inspelad sådan....

Alla går efter det dom själva tycker låter bra. Det tolkar dom som ofärgat.

Praktiskt

[Stereotypen]

Hur vet man vilket ljud som är färgat och ofärgat?

Jag ser framför mig att man har en liten triangel som man slår på och jämför med en inspelad sådan....

Alla går efter det dom själva tycker låter bra. Det tolkar dom som ofärgat.

Praktiskt

Och helt i sin ordning (enligt mig )

[Ragnwald]

Alla går efter det dom själva tycker låter bra. Det tolkar dom som ofärgat.

Nje, många går efter vad andra tycker låter bra.

[LeifB]

Vad är färgat ljud?

[Flint]

Vad är färgat ljud?

Vad tror du själv?

[LeifB]

Är det något som man kan ta på?
Hur hör man ett färgat ljud?
Vad bestämmer ett färgat ljud?
Går det att mäta?

[Flint]

Är det något som man kan ta på?
Hur hör man ett färgat ljud?
Vad bestämmer ett färgat ljud?
Går det att mäta?

Vad tror du själv?

[LeifB]

Ingen aning..

[MagnusÖstberg]

Ingen aning..

Trist

[LeifB]

Ingen aning..

Trist

Jo, sant.
Men frågar man inte så kan man inget lära sig.

[Flint]

Ingen aning..

Trist

Jo, sant.
Men frågar man inte så kan man inget lära sig.

Jasså, du är igång och tjatar fortfarande?

[Milner]

Vad är färgat ljud?

Ett färgat ljud avviker från det inspelade ljudet.
Eftersom en kabel är en passiv komponent kan den inte lägga till något men däremot dra ifrån.

[LeifB]

Vad är färgat ljud?

Ett färgat ljud avviker från det inspelade ljudet.
Eftersom en kabel är en passiv komponent kan den inte lägga till något men däremot dra ifrån.

Det borde betyda då att allt i anläggningen kan bara göra det sämre?
Kablar kan bara dra ifrån det som var från början.
Hur ska man kunna veta vad som är 100% av signalen då?

[hifikg]

Vad är färgat ljud?

Ett färgat ljud avviker från det inspelade ljudet.
Eftersom en kabel är en passiv komponent kan den inte lägga till något men däremot dra ifrån.

Det borde betyda då att allt i anläggningen kan bara göra det sämre?
Kablar kan bara dra ifrån det som var från början.
Hur ska man kunna veta vad som är 100% av signalen då?

Det e nog riktigt. Minst sämre vinner.

[LeifB]

Vad är färgat ljud?

Ett färgat ljud avviker från det inspelade ljudet.
Eftersom en kabel är en passiv komponent kan den inte lägga till något men däremot dra ifrån.

Det borde betyda då att allt i anläggningen kan bara göra det sämre?
Kablar kan bara dra ifrån det som var från början.
Hur ska man kunna veta vad som är 100% av signalen då?

Det e nog riktigt. Minst sämre vinner.

Lite komiskt.
Är det någon typ av tävling att ha minst oförstört ljud då?
Vad vinner man om man har det bästa ljudet och vem bestämmer vem som har bäst?

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Jag tror det är många som handlar dyra grejer för att visa upp dom för andra.
Är de så? Någon typ av statuspryl eller vad säger ni här?

[Nattlorden]

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Musiken kommer i ljudet. Finns det mer ljud än musiken inspelat, så kan det ju vara en smaksak huruvida man vill ha resten undertryckt eller uppspelat. Jag själv vill gärna ha en hostning i livepubliken med trots det inte är musik, så jag röstar på ljudet då.

Jag tror det är många som handlar dyra grejer för att visa upp dom för andra.
Är de så? Någon typ av statuspryl eller vad säger ni här?

Den kommentaren passar väl sämst här på faktiskt jämfört med alla andra hifi- och hemmabioforum i landet.

[MagnusÖstberg]

Han driver fortfarande med er.

[LeifB]

Han driver fortfarande med er.

Totalt fel...

Tycker det är intressant att ta upp lite udda tankar som ingen annan vill eller vågar.

T.e.x. vad är rätt eller fel?
Vem bestämmer att just en kabel eller en högtalare skulle vara ett rättesnören för samtliga oss människor.

Jag tror aldrig att alla skulle kunna enas om vilken kabel eller högtalare som är den bästa. Betyder det att vi alla lyssnar annorlunda eller att människan har olika i hörslen och vad som uppskattas mest?

[Nattlorden]

Tycker det är intressant att ta upp lite udda tankar som ingen annan vill eller vågar.

T.e.x. vad är rätt eller fel?

Det har debatterats massor.

Problemet är att vi inte kan enas om ens grundmålsättningen - vad som skall återges. Om man inte har ett väldefinierat mål faller också möjligheterna till att kunna verifiera rätt och fel. Vissa uppfattningar om målsättningen möjliggör dock störren möjligheter till att verifiera vad som är rätt under den uppfattningens premisser.

[mangs]

Alla har olika smak och preferenser och det spelar in även här. Se det som matlagning. Alla gillar olika måltider och alla som gillar en viss sås kan ändå ha olika preferenser för hur den skall smaka för att vara optimal. Sedan finns det ju måltider som de flesta uppskattar då de är väldigt välkomponerade och då kan j uäven de med specialla preferenser uppskatta dessa som korrekta, även om de kanske skulle föredra att ha lite mer botten.

Enligt mig kan man påverka ljudet genom att justera sin utrustning elelr sitt lyssningsrum. Kablarna som sammanbinder utrustningen är med i kedjan men påverkar enligt mig varken mätbart/hörbart ljudet om all utrustning är hel dvs. men där är ju många oense.

[hifikg]

Vad är färgat ljud?

Ett färgat ljud avviker från det inspelade ljudet.
Eftersom en kabel är en passiv komponent kan den inte lägga till något men däremot dra ifrån.

Det borde betyda då att allt i anläggningen kan bara göra det sämre?
Kablar kan bara dra ifrån det som var från början.
Hur ska man kunna veta vad som är 100% av signalen då?

Det e nog riktigt. Minst sämre vinner.

Lite komiskt.
Är det någon typ av tävling att ha minst oförstört ljud då?
Vad vinner man om man har det bästa ljudet och vem bestämmer vem som har bäst?

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Jag tror det är många som handlar dyra grejer för att visa upp dom för andra.
Är de så? Någon typ av statuspryl eller vad säger ni här?

Vad ere för komiskt med att det minst förstörda ljudet är det som kommer närmast det ljud som fonogramutgivaren avsåg att leverera? Sen kan förstås ett "varmare" ljud föredras av lyssnaren och då är väl det helt okej, det blir som att betrakta Mona Lisa genom solglasögon. Vi lever i ett fritt land

Vad gäller min anläggning så är den inte alls dyr och hopskrapad under lång tid. Nästan ingen har sett den, förutom några bilder i medlemspresentationen här då...

[hifikg]

Han driver fortfarande med er.

Totalt fel...

Tycker det är intressant att ta upp lite udda tankar som ingen annan vill eller vågar. ...

Du e verkligen modig du... he he... du borde läsa lite gamla forumtrådar så skulle du snabbt inse att det finns de som är betydligt modigare och mer udda

[hifikg]

...Jag tror aldrig att alla skulle kunna enas om vilken kabel eller högtalare som är den bästa. Betyder det att vi alla lyssnar annorlunda eller att människan har olika i hörslen och vad som uppskattas mest?

Ja. Dessutom kan samma människa lyssna annorlunda och uppleva ljudet olika från gång till annan. Det gäller åtminstone mig. Sällan jag tycker att ljudet suger, men ibland är det som om Gabriels änglar klev in i mitt lyssningsrum och fyllde det med välljud, medan jag vid andra tillfällen får nöja mig med Bob Dylans hesa röst rakt av...

[bootstrap]

Att kabeln har viss inverkan på signalen förstår jag men nåt jag inte har förstått är hur man i ett tex blind test kan höra vilken som är mest korrekt. Har man tränat sina preferenser eller är det så fiffigt att det man tycker låter bäst oftast är det korrekta?

Jag tänker lite på McGurk effekten då man hör samma ljud olika när man ändrar det visuella. Och funderar på om man kan lita på sina öron att det man gillar också är det minst ofärgade.

[jannemannen]

Jag tror aldrig att alla skulle kunna enas om vilken kabel eller högtalare som är den bästa. Betyder det att vi alla lyssnar annorlunda eller att människan har olika i hörslen och vad som uppskattas mest?

Helt rätt ! Vi har alla lite olika tycke och smak om hur det skall låta.

Ingenting är väl egentligen fel...

Mvh/Janne

[mangs]

Att kabeln har viss inverkan på signalen förstår jag men nåt jag inte har förstått är hur man i ett tex blind test kan höra vilken som är mest korrekt. Har man tränat sina preferenser eller är det så fiffigt att det man tycker låter bäst oftast är det korrekta?

Jag tänker lite på McGurk effekten då man hör samma ljud olika när man ändrar det visuella. Och funderar på om man kan lita på sina öron att det man gillar också är det minst ofärgade.

Enligt mig kan vi inte till fullo lita till våra öron eftersom andra sinnen och sinnesstämning påverkar vårt omdöme. Precis som flera rapporterat så låter det olika bra beroende på dagsformen och det är ju inte så att anläggningen presterar olika bra olika dagar (om inte något är fel dvs).

[LeifB]

Det har ju snackats om smuts på nätet ibland.
Låter fantastiskt på nätterna säger någon och bättre på helgerna.

Ja jag vet då inte men kanske finns någon undersökning av detta med.

[Nattlorden]

Ingenting är väl egentligen fel...

Fel. Inget har ännu lyckats bli rätt.

[jannemannen]

Ingenting är väl egentligen fel...

Fel. Inget har ännu lyckats bli rätt.

He ! så kan man ju också uttrycka det...

Mvh/Janne

[steveo1234]

Jag kör högtalarkabel.
Sån där på löpmeter från bauhaus för 9kr metern.
Har använt lite drygt 50meter sådan kabel i nuvarande installationen och den fungerar.

[aisopos]

Lite komiskt.
Är det någon typ av tävling att ha minst oförstört ljud då?
Vad vinner man om man har det bästa ljudet och vem bestämmer vem som har bäst?

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Det finns ett enda sätt, och en enda domare.

Man bjuder hem en musiker, sen spelar man hans/hennes musik och det som enligt artisten låter bäst är vinnaren.
Dvs det låter som musikern har tänkt sig (så nära som det går!).

Enkelt va?

[Thomas_A]

Han driver fortfarande med er.

Totalt fel...

Tycker det är intressant att ta upp lite udda tankar som ingen annan vill eller vågar.

T.e.x. vad är rätt eller fel?
Vem bestämmer att just en kabel eller en högtalare skulle vara ett rättesnören för samtliga oss människor.

Jag tror aldrig att alla skulle kunna enas om vilken kabel eller högtalare som är den bästa. Betyder det att vi alla lyssnar annorlunda eller att människan har olika i hörslen och vad som uppskattas mest?

Det finns ingen som lyckats visa skillnader blint när det gäller rätt dimensionerade kablar, oavsett om det står 10 kr/meter eller 1000 kr/meter på prislappen. Det finns massor som hört skillnader i öppna tester.

Utifrån den informationen kan man sen göra sitt val.

[Nattlorden]

Det finns ingen som lyckats visa skillnader blint när det gäller rätt dimensionerade kablar, oavsett om det står 10 kr/meter eller 1000 kr/meter på prislappen. Det finns massor som hört skillnader i öppna tester.

Utifrån den informationen kan man sen göra sitt val.

Tyvärr verkar alltför många briljanta logiker dra slutsatsen att det är blindtester det är fel på.

[Thomas_A]

Det finns ingen som lyckats visa skillnader blint när det gäller rätt dimensionerade kablar, oavsett om det står 10 kr/meter eller 1000 kr/meter på prislappen. Det finns massor som hört skillnader i öppna tester.

Utifrån den informationen kan man sen göra sitt val.

Tyvärr verkar alltför många briljanta logiker dra slutsatsen att det är blindtester det är fel på.

Visst är det så, men det första man måste välja är att antingen acceptera eller förkasta ovanstående resultat. Sedan man kan diskutera orsaker till skillnaderna.

[jonasp]

Det finns ingen som lyckats visa skillnader blint när det gäller rätt dimensionerade kablar, oavsett om det står 10 kr/meter eller 1000 kr/meter på prislappen. Det finns massor som hört skillnader i öppna tester.

Utifrån den informationen kan man sen göra sitt val.

Ja? Det bevisar ju att det är fel på testmetoden! Man hör stora skillnader vid öppen lyssning, sen när man blundar försvinner skillnaderna.

Då måste man ju lyssna med öppna ögon! Eller hur?

[AndreasArvidsson]

Jag tror helt enkelt man får köpa kablar efter om man lyssnar med öppna eller stängda ögon.
I viss mån kan även vilken genren av musik man lyssnar på spela in i valet.

[Laila]

Jag tror helt enkelt man får köpa kablar efter om man lyssnar med öppna eller stängda ögon.
I viss mån kan även vilken genren av musik man lyssnar på spela in i valet.

Jag lyssnar både med stängda å öppna ögon å mestadels på funk* . . .
vilken kabel skall jag köpa . . . ?


* Förutom Vikingarna då föståss . . .

[Nattlorden]

Jag tror helt enkelt man får köpa kablar efter om man lyssnar med öppna eller stängda ögon.
I viss mån kan även vilken genren av musik man lyssnar på spela in i valet.

Vad rekommenderas för lyssning på Tomas DiLeva?

[Nattlorden]

Jag lyssnar mest med stängda ögon å mestadels på funk* . . .
vilken kabel skall jag köpa . . . ?

EKK - den funkar.

[Laila]

Jag lyssnar mest med stängda ögon å mestadels på funk* . . .
vilken kabel skall jag köpa . . . ?

EKK - den funkar.

tssssss . . .

[hifikg]

Lite komiskt.
Är det någon typ av tävling att ha minst oförstört ljud då?
Vad vinner man om man har det bästa ljudet och vem bestämmer vem som har bäst?

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Det finns ett enda sätt, och en enda domare.

Man bjuder hem en musiker, sen spelar man hans/hennes musik och det som enligt artisten låter bäst är vinnaren.
Dvs det låter som musikern har tänkt sig (så nära som det går!).

Enkelt va?

Tyvärr så funkar inte det heller. För om det låter annorlunda än musikern tänkt sig kan det vara inspelningsteknikern som fumlat eller haft ett annat ljudideal.

[LeifB]

För att kunna höra någon direkt skillnad så bör man kanske lyssna på någon riktigt bra inspelning.

Vad har ni något förslag på en bra inspelning?

Om man känner sin egen anläggning väl så borde man väl höra skillnaden om man byter från en ringledningskabel till en 4m2 EKK?

Vi kan föreslå ca 3 meter lång.

[Thomas_A]

Såg en sammanfattning av lite tester på

http://www.head-fi.org/t/486598/testing ... -and-myths

[AndreasArvidsson]

Lite komiskt.
Är det någon typ av tävling att ha minst oförstört ljud då?
Vad vinner man om man har det bästa ljudet och vem bestämmer vem som har bäst?

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Det finns ett enda sätt, och en enda domare.

Man bjuder hem en musiker, sen spelar man hans/hennes musik och det som enligt artisten låter bäst är vinnaren.
Dvs det låter som musikern har tänkt sig (så nära som det går!).

Enkelt va?

Tyvärr så funkar inte det heller. För om det låter annorlunda än musikern tänkt sig kan det vara inspelningsteknikern som fumlat eller haft ett annat ljudideal.

Absolut. Att konfigurera sin stereo efter hur man vill att en specifik inspelning skall låta är idiotiskt då detta inte alls kommer vara korrekt eller låta bra med andra inspelningar. Det enda man gör är ju att kompensera för den inspelningen.

[PerStromgren]

Såg en sammanfattning av lite tester på

http://www.head-fi.org/t/486598/testing ... -and-myths

Wow! "Lite tester"? 43 kallar jag rätt många. Intressant läsning!

Jag har själv lurat några stackars kompisar att de lyssnade på en dyr linjekabel, när de i själva verket lyssnade på en gratis RCA-RCA-kabel. De trodde att jag kopplat in den, men det hade jag inte. Fy på mig, men intressant var det!

[AndreasArvidsson]

Såg en sammanfattning av lite tester på

http://www.head-fi.org/t/486598/testing ... -and-myths

Wow! "Lite tester"? 43 kallar jag rätt många. Intressant läsning!

Jag har själv lurat några stackars kompisar att de lyssnade på en dyr linjekabel, när de i själva verket lyssnade på en gratis RCA-RCA-kabel. De trodde att jag kopplat in den, men det hade jag inte. Fy på mig, men intressant var det!

Hehe finurligt av dig. Låt mig gissa att placebon flödade och alla var nöjda med den "dyra" kabeln?

[hifikg]

...Om man känner sin egen anläggning väl så borde man väl höra skillnaden om man byter från en ringledningskabel till en 4m2 EKK?

Vi kan föreslå ca 3 meter lång.

Nä, det tror jag inte du kan höra. Fast 4m2 e ganska mastigt förstås, de kanske påverkar akustiken.

[AndreasArvidsson]

3m lång kabel med en tvärsnittsarea på 4m^2 väger jävligt mycket också. Frågan är om golvet klarar av det ^^

[jonasp]

För att kunna höra någon direkt skillnad så bör man kanske lyssna på någon riktigt bra inspelning.

Vad har ni något förslag på en bra inspelning?

Om man känner sin egen anläggning väl så borde man väl höra skillnaden om man byter från en ringledningskabel till en 4m2 EKK?

Vi kan föreslå ca 3 meter lång.

4m2? Imponerande lågresistiv kabel det. En enkel 4m2 ledare torde väga ca 35,7 ton/meter.

Edit: pucktvåa!

[aisopos]

Lite komiskt.
Är det någon typ av tävling att ha minst oförstört ljud då?
Vad vinner man om man har det bästa ljudet och vem bestämmer vem som har bäst?

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Det finns ett enda sätt, och en enda domare.

Man bjuder hem en musiker, sen spelar man hans/hennes musik och det som enligt artisten låter bäst är vinnaren.
Dvs det låter som musikern har tänkt sig (så nära som det går!).

Enkelt va?

Tyvärr så funkar inte det heller. För om det låter annorlunda än musikern tänkt sig kan det vara inspelningsteknikern som fumlat eller haft ett annat ljudideal.

Nejdå.
Det är ju det som är det fina i kråksången. Med denna metod kan vi hantera och kompensera för felen i hela ljudinspelnings och ljudåtergivningskedjan. Det borde ju vara bättre att det låter som det gjorde i studiorummet istället för att det låter som det mastrats.

Och sen får man ju möjlighet att köpa jättemånga kablar.
Jodå, det här är min Pink Floyd - dsotm -kabel, och det här är min Depeche mode - violator -kabel, sörru ...
Osv.
Och sen ska man kanske ha en unik anläggning för varje fonogram, ty jag tror inte att kablarna påverkar mest.
Men det här ju en prylsport, och den som har mest grejer när han dör vinner, så det är ju mycket mer vunnet än bara bästa möjliga ljud.

Som vanligt så finns det inga genvägar.

Vill du verkligen låta en sunkig tekniker förstöra dina musikupplevelser? Jag vill då verkligen höra det musikerna åstadkom, inget annat.
Allt annat är ju färgning.

[hifikg]

Lite komiskt.
Är det någon typ av tävling att ha minst oförstört ljud då?
Vad vinner man om man har det bästa ljudet och vem bestämmer vem som har bäst?

Är det musiken eller ljudet i sig som är viktigast?

Det finns ett enda sätt, och en enda domare.

Man bjuder hem en musiker, sen spelar man hans/hennes musik och det som enligt artisten låter bäst är vinnaren.
Dvs det låter som musikern har tänkt sig (så nära som det går!).

Enkelt va?

Tyvärr så funkar inte det heller. För om det låter annorlunda än musikern tänkt sig kan det vara inspelningsteknikern som fumlat eller haft ett annat ljudideal.

Nejdå.
Det är ju det som är det fina i kråksången. Med denna metod kan vi hantera och kompensera för felen i hela ljudinspelnings och ljudåtergivningskedjan. Det borde ju vara bättre att det låter som det gjorde i studiorummet istället för att det låter som det mastrats.

Och sen får man ju möjlighet att köpa jättemånga kablar.
Jodå, det här är min Pink Floyd - dsotm -kabel, och det här är min Depeche mode - violator -kabel, sörru ...
Osv.
Och sen ska man kanske ha en unik anläggning för varje fonogram, ty jag tror inte att kablarna påverkar mest.
Men det här ju en prylsport, och den som har mest grejer när han dör vinner, så det är ju mycket mer vunnet än bara bästa möjliga ljud.

Som vanligt så finns det inga genvägar.

Vill du verkligen låta en sunkig tekniker förstöra dina musikupplevelser? Jag vill då verkligen höra det musikerna åstadkom, inget annat.
Allt annat är ju färgning.

Fast musiker spelar ofta tillsammans och tänk om de olika medlemmarna i symfoniorkestern anser att olika kombinationer låter bäst? Måååånga kombinationer blir det

[LeifB]

Lite svårt med monteringen av 4m2.
Men trägen vinner.

[Nattlorden]

3m lång kabel med en tvärsnittsarea på 4m^2 väger jävligt mycket också. Frågan är om golvet klarar av det ^^

Det gör det inte. Kommer ihåg när vi släpade ut huvudkabeln från stordatordriften, det var nog att skaka hela kåken - och den var bra mycket mindre, men likfullt med råge det grövsta jag sett...

[AndreasArvidsson]

3m lång kabel med en tvärsnittsarea på 4m^2 väger jävligt mycket också. Frågan är om golvet klarar av det ^^

Det gör det inte. Kommer ihåg när vi släpade ut huvudkabeln från stordatordriften, det var nog att skaka hela kåken - och den var bra mycket mindre, men likfullt med råge det grövsta jag sett...

Beror ju på hur det är byggt, men tror det mesta ger med sig där.

Grova kablar e skoj

[jonasp]

Lite svårt med monteringen av 4m2.
Men trägen vinner.

Rätt inställning!