Vilka förstärkare har klarat LTS F/E-test?

[Vinylcalle]

Jag frågade i en annan tråd som handlade om ett xtz slutsteg där F/E-tester även diskuterades, ifall det någonsin hänt att en förstärkare klarat sig som odetekterbart i LTS F/E-test.

Ofta så rekommenderas NAD 208, Rotel rb 991,1080,1090, Bryston, Holographic PRE25, Denon receivers samt Sentec PA9.

Jag kan på rak arma komma ihåg att åtmminstonde varken NAD 208 eller Rotel RB1090 var odetekterbara däremot kunde åtmminstonde NAD:en modifieras.

Ja hur som helst vilka förstärkare har i original skick oasserat testet utan några färgningar.

MvH Carl

[Laila]

I "originalskick" så har jag för mig att en Bryston(efter modifiering)
samt Sentec PA9 klarat sig . . i övrigt är det ganska så tunt . .

ps. Men om du löser medlemskap i LTS(300:-) så får du fortlöpande
information hem i låddan angående nya "medtävlare".
Alternativt så kan du köpa upp gamla nummer av MoLT, till
vad jag tycker är "rena rövarpriser", för att få läsa om ovanstående
rariteter . . .

pss. Men som alltid . . .jag kan ha fel . . .

[Objektivisten]

Undrar om en Stingray skulle klara sig.

[Vinylcalle]

I "originalskick" så har jag för mig att en Bryston(efter modifiering)
samt Sentec PA9 klarat sig . . i övrigt är det ganska så tunt . .

ps. Men om du löser medlemskap i LTS(300:-) så får du fortlöpande
information hem i låddan angående nya "medtävlare".
Alternativt så kan du köpa upp gamla nummer av MoLT, till
vad jag tycker är "rena rövarpriser", för att få läsa om ovanstående
rariteter . . .

pss. Men som alltid . . .jag kan ha fel . . .

Bryston färgar med andra ord ljudet (eftersom det gällde omodifierade).

Sentec PA9 klarade den sig utan att detekteras? Paa Tyckete jag hinta om att mätningarna vid den tiden inte var så hårda?

Följer på med ytterliggare en fråga även om jag vill ha fler svar och åsikter på ursprungsfrågan.

Hur många förstärkare har testats?

MvH Carl

[Aerob]

Angående Bryston så infördes den modifieringen i produktion efter testet.
Alla 14B SST från serienummer 000515 och framåt har den s.k "Swedish choke upgrade".

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=77426.0

[paa]

Nuförtiden testar man väl med Studio Blues stora rigg, och den har ju baskapacitet som nästan inget annat, vilket gör att det kanske kan detekteras om det fattas nån bråkdel av en dB vid några få Hz, och det kunde man inte tidigare. Jag tror inte just det har någon större praktisk betydelse. Man använder ju inte PA9 till jättestora subwoofers i alla fall.
Men å andra sidan kanske den kan klara det testet också utan detektion, det vet vi inte.
Sedan tror jag det är en ytterligare förstärkare som inte detekterats, en "Supreme" nånting?

[Laila]

Hur många stärkare som har testats har jag inte en susning om.
(Är bara en baksätes-medlem i LTS).

Brystonen färgar inte vad jag förstår då man(Bryston) implementerade
de ändringar som LTS föreslog . . . som ju indikerade en klar miss från B
när man gick från ett "normalt" till ett bryggkopplat steg . . h.j.f.m.

Vad är du ute efter . . . . . ?

ps. Möjligen så kan du få ett bättre svar av någon som "varit med" ?

[Laila]

Undrar om en Stingray skulle klara sig.

Ungefäringen lika bra som en SG jämfört med en Rami´res . . .

[Objektivisten]

Undrar om en Stingray skulle klara sig.

Ungefäringen lika bra som en SG jämfört med en Rami´res . . .

Jag tycker man ska närma sig hifi som en telecaster; you can play whatever you want on it, but it takes a man to do it'.

[Laila]

Sa käringen . . .

[sprudel]

I en granntråd har en författare enligt sig själv insinuerat/visat att det inte finns någon hörbar skillnad mellan förstärkare.
Hela den här tråden är ju då onödig om man tar ut svängarna från det resonemanget.

[subjektivisten]

Ja, för dom flesta så är denna tråden meningslös, iaf om vi snackar om hörbara skillnader.

[Laila]

Du kanske menar för alla, utom för, "vi som spelar högt som i h-vete o
som har högisar/grannar som klarar avet". Alla andra klarar sig med en
T-amp på typ 12 Watt . . . ?

[Vinylcalle]

Ja, för dom flesta så är denna tråden meningslös, iaf om vi snackar om hörbara skillnader.

För mig fyller den en funktion då jag helt enkelt är nyfiken och intresserad. Har du någon koll på hur det ligger till?

Har för övrigt för mig att Quad 405 eventuellt 405-2 fick goda rekommendationer ifrån LTS en gång i tiden.

MvH Carl

[sprudel]

Ja, för dom flesta så är denna tråden meningslös, iaf om vi snackar om hörbara skillnader.

För mig fyller den en funktion då jag helt enkelt är nyfiken och intresserad. Har du någon koll på hur det ligger till?

Har för övrigt för mig att Quad 405 eventuellt 405-2 fick goda rekommendationer ifrån LTS en gång i tiden.

MvH Carl

Var det inte Carlssonplanet som rekade Quad?

[Komorok]

Emotiva XPA-2 klarade sig mycket bra. Det var bara i basen vi kunde konstatera
att den färgar. Att driva toppar med den är nog en bra idé då.

Rotel 1090, NAD208 färgar. 208 klarar inte vansinnessnabba transienter, men
så snabba transienter finns sällan i musik. Båda dessa steg var detekterbara i
basregistret pga för högt satt undre gränsfrekvens. Båda går att modda.

Det får räcka.

Svaret på frågan verkar vara: Så vitt jag själv har klurat ut har bara PA9 klarat
sig omoddad igenom. Kanske någon annan vet mer om just den. (Fast den är ju så klen, så vad ska
man med den till?)

[Strmbrg]

...

Svaret på frågan verkar vara: Så vitt jag själv har klurat ut har bara PA9 klarat
sig omoddad igenom. Kanske någon annan vet mer om just den. (Fast den är ju så klen, så vad ska
man med den till?)

Och den har jag ägt.
Jag tyckte det var ganska tråkigt att lyssna via den stärkaren.

Mitt tyckande betyder naturligtvis inte att den inte är korrekt.
Det var bara en reflexion.

Kanske måste det till lite färgning för att jag skall kunna koncentrera mig på musiken?

[Komorok]

Ditt tyckande kan ingen ta ifrån dig. Inte heller kan det vara fel. Jag respekterar
ditt tyckande

Inte heller är det fel att du gillar färgningar. För mig är det lite konstigt, eftersom
jag letar efter ofärgande diton. Men ändå så gagnar kankse mitt sökande ditt.
För det jag inte vill ha kanske är intressant för dig .

[Tengil]

...

Svaret på frågan verkar vara: Så vitt jag själv har klurat ut har bara PA9 klarat
sig omoddad igenom. Kanske någon annan vet mer om just den. (Fast den är ju så klen, så vad ska
man med den till?)

Och den har jag ägt.
Jag tyckte det var ganska tråkigt att lyssna via den stärkaren.

Mitt tyckande betyder naturligtvis inte att den inte är korrekt.
Det var bara en reflexion.

Kanske måste det till lite färgning för att jag skall kunna koncentrera mig på musiken?

Jag hade Sentec pa9 plus försteget sc9 till ett par PiPs och det var långt ifrån tråkigt att lyssna på den setupen, och det funkade finfint i vardagsrummet med ett par tygförsedda InoAcoskivor bakom.


Men tycka kan man ju förstås göra om det mesta.

Vh Christer

[Strmbrg]

Ditt tyckande kan ingen ta ifrån dig. Inte heller kan det vara fel. Jag respekterar
ditt tyckande

Inte heller är det fel att du gillar färgningar. För mig är det lite konstigt, eftersom
jag letar efter ofärgande diton. Men ändå så gagnar kankse mitt sökande ditt.
För det jag inte vill ha kanske är intressant för dig .

Jag har nyss bytt ut mina rörsteg mot ett Exposore 3010 stereoslutsteg.

Jag har ingen aning om ifall det färgar, men det är väldigt lätt att fokusera på musiken.

Troligtvis färgar det mindre än rörisarna och helt klart är det mer upplöst och kraftfullt.

[KarlXII]

Ditt tyckande kan ingen ta ifrån dig. Inte heller kan det vara fel. Jag respekterar
ditt tyckande

Inte heller är det fel att du gillar färgningar. För mig är det lite konstigt, eftersom
jag letar efter ofärgande diton. Men ändå så gagnar kankse mitt sökande ditt.
För det jag inte vill ha kanske är intressant för dig .

Jag har nyss bytt ut mina rörsteg mot ett Exposore 3010 stereoslutsteg.

Jag har ingen aning om ifall det färgar, men det är väldigt lätt att fokusera på musiken.

Troligtvis färgar det mindre än rörisarna och helt klart är det mer upplöst och kraftfullt.

Jag misstänker att det finns en hund begraven i Komoroks resonemang.
För det första måste det ju finnas ett snudd på oändligt antal olika färgningar, men det är säkert så att det ändå finns skillnader. Ingen, inte heller LTS själva, säger ju att förstärkarna är ofärgande, bara att man inte lyckats detektera dem under testet. Någon anledning utöver effekten måste ju finnas att även djupt marinerade LTS-anhängare kan trivas bättre med ex. sin Bryston - eller varför inte O&G - från att ha kommit från andra steg som varit eller snudd på varit odetekterade.

[Tengil]

Om, jag säger om, man hittat en setup som är hygglo trogen mot insignalen och fortfarande tycker att det låter tråkigt, då är det nog troligen musiken som man inte gillar, alternativt hur musiken är musicerad, producerad, mastrad eller nåt.

Vh Christer

[single_malt]

Om, jag säger om, man hittat en setup som är hygglo trogen mot insignalen och fortfarande tycker att det låter tråkigt, då är det nog troligen musiken som man inte gillar, alternativt hur musiken är musicerad, producerad, mastrad eller nåt.

Vh Christer

Hm, en anläggning som är trogen mot insignalen... Låter lite fel att ens tänka i sådana termer tycker jag. Om man inte begränsar resonemanget till att bara gälla kablar och förstärkare, som enskildheter.

[KarlXII]

Om, jag säger om, man hittat en setup som är hygglo trogen mot insignalen och fortfarande tycker att det låter tråkigt, då är det nog troligen musiken som man inte gillar, alternativt hur musiken är musicerad, producerad, mastrad eller nåt.

Vh Christer

Käre Christer,

det är ju just det där OM som är frågan.

[Komorok]

Jag misstänker att det finns en hund begraven i Komoroks resonemang.
För det första måste det ju finnas ett snudd på oändligt antal olika färgningar, men det är säkert så att det ändå finns skillnader. Ingen, inte heller LTS själva, säger ju att förstärkarna är ofärgande, bara att man inte lyckats detektera dem under testet. Någon anledning utöver effekten måste ju finnas att även djupt marinerade LTS-anhängare kan trivas bättre med ex. sin Bryston - eller varför inte O&G - från att ha kommit från andra steg som varit eller snudd på varit odetekterade.

Klart det ligger en hund i det. Jag har ju ägt både Rotel 991 och 1090 innan
jag skaffade O&G RS2000. Nu äger jag också NAD 208* och kan roa mig
med att A/B-testa om jag har för mycket tid över (vilket jag inte har). Så
varför bytte jag? Mer effekt? Mindre distorsion? "Ofärgat"? Snygga? Hanter-
bart format?

Jag känner inte för att redogöra det här, men jag kan säga som så här då:
Jag ångrar mig inte och har inte gjort det en endaste sekund.

* De olika slutstegsuppsättningarna ska driva olika system i framtiden.

[subjektivisten]

För mig fyller den en funktion då jag helt enkelt är nyfiken och intresserad. Har du någon koll på hur det ligger till?

Den mest korrekta bilden av dessa steg får man nog från de nr som dom är testade i. Skulle jag tro.

[jonasp]

Djupt marinerade! I lolled!

[Strmbrg]

Min syn, och alltså inte ett försök att få andra att tycka som jag, följer här:

Det viktiga för min del är att apparaturen inte distraherar mitt musiklyssnande.

Egentligen bryr jag mig föga om vilka metoder som tillämpas för att nå den odistraherade lyssningen.
Det väsentliga för min del är att resultatet nås.

Eftersom jag inte sysslar med att bygga förstärkare, så behöver jag kanske inte fundera så mycket på hur de skall konstrueras.

Visste jag svaret på vilken apparatur där ute som skulle ge mig den odistraherade musiklyssningen, så vore det jättebra.
Ännu bättre vore det om jag hade pengar att köpa dennna apparatur, eller att den var tillräckligt billig för de pengar jag redan har tillgång till och är beredd att spendera.

Nu har det emellertid blivit allt glesare mellan distraherade lyssningar under åren.
Om detta bara beror på apparaterna, eller om det bara beror på att jag har förändrat mig själv, det vet jag inte.
Förmodligen är det en kombination.

Men det kan kvitta.
Åtminstone beträffande själva lyssnandet.

[KarlXII]

Djupt marinerade! I lolled!

Ja, det var bara ett litet urlakat skämt från min sida.
Hoppas inte någon tog illa upp, det var inte meningen.

[Komorok]

"Djupt marinerad"... Nej, jag tog inte illa upp. Men det är fel benämning.

"Insyltad" är rätt benämning vad gäller mig i alla fall.

[sprudel]

"Djupt marinerad"... Nej, jag tog inte illa upp. Men det är fel benämning.

"Insyltad" är rätt benämning vad gäller mig i alla fall.

Är man insyltad kanske man tar lite smak av sin omgivning.

Det var intressant info om Emotiva. Att det var basen som man hade synpunkter på och inte resten. Då borde det som du säger vara intressant att driva toppar med.

[Komorok]

@Sprudel: Står mer i MOLT nr 2/2010 på sidan 26 och framåt.

[sprudel]

@Sprudel: Står mer i MOLT nr 2/2010 på sidan 26 och framåt.

Tackar.
Jag har den i ljudtidskrifter-högen, men läste inte testet så noga. Vet inte varför men har inte känt mig så trakterad av det steget, det finns inte på listan över potentiella test i min uppsättning.

[Komorok]

@Sprudel: Det har för låg effekt kanske? Eller är det så att du saknar mätdata
i testet och känner dig osäker på om det distar för mycket?

[sprudel]

@Sprudel: Det har för låg effekt kanske? Eller är det så att du saknar mätdata
i testet och känner dig osäker på om det distar för mycket?

Som sagt, den har inte lockat mig bara.
Jag är mer nyfiken på vad 14BSSTr kan prestera i min setup, liksom Strömbergs nya pryl, och Karl12:s liksom ett par konverterade rörsteg; Dynaco MkIII till Candela. De sistnämnda finns här hemma nu, men ombyggnaden återstår.

[RogerGustavsson]

Sentec PA9 klarade den sig utan att detekteras? Paa Tyckete jag hinta om att mätningarna vid den tiden inte var så hårda?

Fast det handlar inte om mätingar utan F/E-lyssning.


[quote="Vinylcalle]
Har för övrigt för mig att Quad 405 eventuellt 405-2 fick goda rekommendationer ifrån LTS en gång i tiden.
[/quote]


Nja, det gjordes inga F/E-lyssningar på den tiden. Då gällde "lyssna och tyck".... Det var Hedström som var lite förtjust i Quad 405, 405-2 och 520. Jag följde rekommendationen och köpte Quad 44 och 405. Halvåret efter bytte jag 405 mot två 405-2 och de har jag fortfarande kvar även om det är trasiga). Quad 909 har det gjorts en F/E-lyssning på, den är tydligen lättdetekterad (och låterväldigt lik 405-2) även om det låter direkt illa men möjligen lite beslöjat.

[Panelguy]

Jag är väl också lite nyfiken på vad ett större Brystonsteg kunde tillföra (eller kanske rättare sagt inte tillföra) eftersom Magnepan ofta använder Bryston på mässor, vilket även Winey själv gör hemma. Nu senast på CES drev man de nya 3.7 med 28B SST. Jag tror dock anledningen kan vara en annan än att det skulle vara det optimala i förstärkarväg till Magneplanarer .
Får väl se om det finns något ekonomiskt utrymme när 3.7:orna anländer. En stor nackdel är hursomhelst att det inte finns en enda svensk återförsäljare av Bryston.

[RogerGustavsson]

Magnepan var tidigt lierade med Audio Research. Mina Tympani har Audio Research skrivet på anslutningspanelerna. Audio Research stod för distributionen. De båda tillverkarna ligger väl i samma "härad"? Bryston ligger lite längre bort, i Canada men de kanske har något gemensamt med Magnepan?

[Panelguy]

Magnepan var tidigt lierade med Audio Research. De båda tillverkarna ligger väl i samma "härad"? Bryston ligger lite längre bort, i Canada men de kanske har något gemensamt med Magnepan?

Ett långvarigt samarbete dem emellan har det av någon anledning hursomhelst varit. Att Magnepan och ARC samarbetar kan man ju förstå då de är grannar och använder varandras prylar vid utvärdering, även om ARC mestadels använder Wilson. Precis som du antyder var det ARC som distribuerade de tidiga Magnepan.

[Vinylcalle]

Ok. Så det vi har kommit fram till är att en av Brystons förstärkare efter serie-nr 15 samt Sentec PA9 (eventuellt) är ofärgade.

Alla andra förstärkare som LTS har prövat färgar ljudet.

Borde det inte då vara intressant för LTS och deras medlemmar att försöka hitta nya förstärkare som är transparenta?

Den enda som går att köpa ute i handeln finns inte ens representerad i Sverige och kostar dessutom så pass att man kan fundera om den är fylld med ormolja .

Men det kanske testas en massa som man aldrig får höra talas om?

Att döma ut en förstärkare på annat än F/E-test bör ju inte funka heller då alla enligt uppgift låter likadant. (?)

MvH Carl

[schmutziger]

Tror nog att du ska ta dig en koll på slutsteg av märket Supreme med...

[Nattlorden]

...eftersom Magnepan ofta använder Bryston på mässor...

Gör de? Då kanske det finns anledning att återigen lyssna på dem på mässor, jag kan inte minnas att jag någonsin sett dem demade med annat än Krell.

[RogerGustavsson]

Ok. Så det vi har kommit fram till är att en av Brystons förstärkare efter serie-nr 15 samt Sentec PA9 (eventuellt) är ofärgade.

Alla andra förstärkare som LTS har prövat färgar ljudet.

Borde det inte då vara intressant för LTS och deras medlemmar att försöka hitta nya förstärkare som är transparenta?

Den enda som går att köpa ute i handeln finns inte ens representerad i Sverige och kostar dessutom så pass att man kan fundera om den är fylld med ormolja .

Men det kanske testas en massa som man aldrig får höra talas om?

Att döma ut en förstärkare på annat än F/E-test bör ju inte funka heller då alla enligt uppgift låter likadant. (?)

MvH Carl

Nja, det är vad du anser att du har kommit fram till....

Sentec PA9 provades för tjugo år sedan och då var kanske inte lyssningen lika genomgripande/bra som nu? Sedan ska storleken på felen kanske utvärderas? Hur många har baskapacitet att blottlägga de minimala fel som några av slutstegen har uppvisat?

Klart att det är intressant att hitta nya förstärkare som klarar sig bra i F/E-lyssning men det är ett tidskrävande och obetalt jobb. Det har också skrivits om att det har testats en del som aldrig har blivit omnämnda.

Förstärkare låter inte likadant men det är i normalfallet liten skillnad jämfört mellan två olika lyssningsrum!

[paa]

Hur var det med RS2000 då, det stod ju i den andra tråden att den testats samtidigt med bl.a XTZ-förstärkaren.

[Nattlorden]

Hur var det med RS2000 då, det stod ju i den andra tråden att den testats samtidigt med bl.a XTZ-förstärkaren.

Det var väl inte RS2000, utan ett förserieexemplar? "could have been RS2000 but wasn't"-typ.

[Panelguy]

...eftersom Magnepan ofta använder Bryston på mässor...

Gör de? Då kanske det finns anledning att återigen lyssna på dem på mässor, jag kan inte minnas att jag någonsin sett dem demade med annat än Krell.

Audionord har av förståeliga skäl använt Krell men ARC brukar väl vara mer förekommande. I USA tycks inte Krell vara något man rekommenderar till Magnepan och på mässor brukar det vara antingen Bryston eller ARC som driver skärmarna. Jim Winey har 28B SST monos till sina 20.1 vilka även HP har givit fina recensioner men han valde McIntosh 2301 blocken när han nu tar sig an 3.7 i TAS´ aprilnummer.

Så här såg det ut på årets CES när Magnepan visade upp den nya 3.7:(nu ska bilden fungera)

[Nattlorden]

I USA tycks inte Krell vara något man rekommenderar till Magnepan

Högst förståeligt!

[Komorok]

Hur var det med RS2000 då, det stod ju i den andra tråden att den testats samtidigt med bl.a XTZ-förstärkaren.

RS2000 som testades då var en prototyp. Jag hoppas att LTS tekniksektion får
tillfälle att prova den färdiga produkten också.

[i]

I USA tycks inte Krell vara något man rekommenderar till Magnepan

Högst förståeligt!

Varför förståeligt ?

[Harryup]

I USA tycks inte Krell vara något man rekommenderar till Magnepan

Högst förståeligt!

Varför förståeligt ?

Ja +1,
det går ju inte att höra någon skillnad på grunkorna. Dessutom på en mässa skulle jag säga att det är i princip omöjligt att fullt uppskatta skillnaderna på förstärkare då ju rummen är minst sagt olika mot vad man har hemma.

mvh/Harryup

[subjektivisten]

Borde det inte då vara intressant för LTS och deras medlemmar att försöka hitta nya förstärkare som är transparenta?

Frågan är om det behövs? Om folk inte kan höra skillnaderna och vissa skillnader behöver man ha ett absurt stort bassystem spelande våldsamt högt, så kan man fråga sig om det är ett problem alls? Vore väl mycket bättre om folk fixa till rummet än pyssla med saker som dom flesta inte kan höra skillnad på, enligt mig.

[Harryup]

Borde det inte då vara intressant för LTS och deras medlemmar att försöka hitta nya förstärkare som är transparenta?

Frågan är om det behövs? Om folk inte kan höra skillnaderna och vissa skillnader behöver man ha ett absurt stort bassystem spelande våldsamt högt, så kan man fråga sig om det är ett problem alls? Vore väl mycket bättre om folk fixa till rummet än pyssla med saker som dom flesta inte kan höra skillnad på, enligt mig.

Så då kan vi droppa alla förstärkarjämförelser för ett bra tag. Är faktiskt till viss del böjd att hålla med. Vore intressant att se olika varianter på rumsanpassning och då menar jag inte bara IÖ's utan vad folk gjort för något i allmänhet och hur man kommit fram till att det är just så man skall göra.

mvh/Harryup

[Nattlorden]

I USA tycks inte Krell vara något man rekommenderar till Magnepan

Högst förståeligt!

Varför förståeligt ?

Ja +1,
det går ju inte att höra någon skillnad på grunkorna. Dessutom på en mässa skulle jag säga att det är i princip omöjligt att fullt uppskatta skillnaderna på förstärkare då ju rummen är minst sagt olika mot vad man har hemma.

Om du på fullt allvar menar att man inte efter att ha provlyssnat kombinationen i en 6-7-8 olika rum kan konstatera att det inte är ett framgångsrecept, då ber jag dig tänka om. Kan dessutom lägga på att jag provlyssnat mina egna Magnepan i 6 olika rum( x>6 antal olika placeringar ) och med totalt 7 olika förstärkare så jag har en viss kompetens i att bedömma vilka skillnader som uppkommer av vad.

[jonasp]

Frågan är om det behövs? Om folk inte kan höra skillnaderna och vissa skillnader behöver man ha ett absurt stort bassystem spelande våldsamt högt, så kan man fråga sig om det är ett problem alls? Vore väl mycket bättre om folk fixa till rummet än pyssla med saker som dom flesta inte kan höra skillnad på, enligt mig.

Jag håller helt med subjektivbert här. Något som jag hade sett som en välgärning vore om det fanns 'hands-on' guider till hur man gör akustiska förbättringar av sitt lyssningsrum. Dessa kan av naturen inte bli ideala då man måste ha både utrustning och djup kunskap för att nå optimalt resultat, men om vi vänder på det - jag tror flera av oss kan intyga att mycket enkla medeln som att ha många fluffiga möbler, massor av skivhyllor, tjocka mattor och tunga gardiner gör underverk.

Hade jag kunnat skriva en sådan artikel själv hade jag gjort det omedelbums, men jag saknar tyvärr kunnandet.

[Nattlorden]

Finns väl två komponenter i det:

1) Vad vill man åstadkomma?

2) Vad kan man göra med olika åtgärder?

[UnholyRishna]

Frågan är om det behövs? Om folk inte kan höra skillnaderna och vissa skillnader behöver man ha ett absurt stort bassystem spelande våldsamt högt, så kan man fråga sig om det är ett problem alls? Vore väl mycket bättre om folk fixa till rummet än pyssla med saker som dom flesta inte kan höra skillnad på, enligt mig.

Jag håller helt med subjektivbert här. Något som jag hade sett som en välgärning vore om det fanns 'hands-on' guider till hur man gör akustiska förbättringar av sitt lyssningsrum. Dessa kan av naturen inte bli ideala då man måste ha både utrustning och djup kunskap för att nå optimalt resultat, men om vi vänder på det - jag tror flera av oss kan intyga att mycket enkla medeln som att ha många fluffiga möbler, massor av skivhyllor, tjocka mattor och tunga gardiner gör underverk.

Hade jag kunnat skriva en sådan artikel själv hade jag gjort det omedelbums, men jag saknar tyvärr kunnandet.

Problemet är att det är svårt att ge mer handfasta tips då varje rum tydligen är unikt.

[jonasp]

Problemet är att det är svårt att ge mer handfasta tips då varje rum tydligen är unikt.

Men att bara säga att det är svårt och sen kapitulera gör inte musiklyssnarna några tjänster. Det finns nog allmänna råd som man kan ge.

[Bill50x]

Problemet är att det är svårt att ge mer handfasta tips då varje rum tydligen är unikt.

Ja - och nej. Även om vi människor känner oss unika så är vi sällan det. Hur mycket som än skiljer oss åt...

Alltså, det finns gemensamma nämnare med de flesta rum. I alla fall om vi håller oss till normalt boende. Framför allt bör det med enkla medel kunna fastställa var eventuella problem kan finnas. Rumsdimensioner är en utgångsfaktor. Material i väggar (betong, trä osv) kan också ge tips. En sådan enkel sak som att klappa händerna högt kan ge indikation på om dämpning kan vara lämplig eller behövlig. Man kan spela in tal, gärna en mörk mansröst på lite avstånd, så brukar rummets egenskaper framträda.

Att sedan koppla olika åtgärder till det upplevda resultatet av mätningarna borde inte vara något oöverstigligt. Ungefär rätt torde i alla fall vara bättre än att inte göra något alls.

/ B

[Harryup]

I USA tycks inte Krell vara något man rekommenderar till Magnepan

Högst förståeligt!

Varför förståeligt ?

Ja +1,
det går ju inte att höra någon skillnad på grunkorna. Dessutom på en mässa skulle jag säga att det är i princip omöjligt att fullt uppskatta skillnaderna på förstärkare då ju rummen är minst sagt olika mot vad man har hemma.

Om du på fullt allvar menar att man inte efter att ha provlyssnat kombinationen i en 6-7-8 olika rum kan konstatera att det inte är ett framgångsrecept, då ber jag dig tänka om. Kan dessutom lägga på att jag provlyssnat mina egna Magnepan i 6 olika rum( x>6 antal olika placeringar ) och med totalt 7 olika förstärkare så jag har en viss kompetens i att bedömma vilka skillnader som uppkommer av vad.

Personligen tycker jag att det rent allmänt är så stora problem för dom flesta utställare att jag skulle absolut inte välja slutsteg efter hur det låter på en mässa. Om jag skulle vara intresserad av att köpa monetärt lite större grejor skulle jag inte ens bry mig om hur det lät utan att låna hem grejorna. Så nä, tänker inte om. Vet hur olika grejor låter i olika rum där allt monterats under tidspress och inte inspelade högtalare används då man vill visa senaste grejorna som precis torkat ifrån lackningen.
Låter det bra, ja då kan det låta bra, låter det dåligt så kan det iaf låta bra under andra betingelser.
mvh/Harryup

[Nattlorden]

Vet hur olika grejor låter i olika rum där allt monterats under tidspress och inte inspelade högtalare används då man vill visa senaste grejorna som precis torkat ifrån lackningen.
Låter det bra, ja då kan det låta bra, låter det dåligt så kan det iaf låta bra under andra betingelser.

Och man gör det lika dåligt, gång efter gång efter gång? Medan en ren amatör som lyfter runt på sina egna inte lyckas misslyckas så dåligt någon enda gång? I så fall skulle jag nog vilja klassa det som professionell inkompetens snarare än något annat...

[RogerGustavsson]

Magnepan var tidigt lierade med Audio Research. De båda tillverkarna ligger väl i samma "härad"? Bryston ligger lite längre bort, i Canada men de kanske har något gemensamt med Magnepan?

Ett långvarigt samarbete dem emellan har det av någon anledning hursomhelst varit. Att Magnepan och ARC samarbetar kan man ju förstå då de är grannar och använder varandras prylar vid utvärdering, även om ARC mestadels använder Wilson. Precis som du antyder var det ARC som distribuerade de tidiga Magnepan.

Kan nämna att Magnepan sedan en månad tillbaka har en egen avdelning på Bryston's forum, http://www.audiocircle.com/index.php?topic=91238.0

[Harryup]

Vet hur olika grejor låter i olika rum där allt monterats under tidspress och inte inspelade högtalare används då man vill visa senaste grejorna som precis torkat ifrån lackningen.
Låter det bra, ja då kan det låta bra, låter det dåligt så kan det iaf låta bra under andra betingelser.

Och man gör det lika dåligt, gång efter gång efter gång? Medan en ren amatör som lyfter runt på sina egna inte lyckas misslyckas så dåligt någon enda gång? I så fall skulle jag nog vilja klassa det som professionell inkompetens snarare än något annat...

Messerschmitt?

mvh/Harryup

[Nattlorden]

Varsågod:

[screen]

En till:

[paa]

Jag tittade igenom de gamla MoLT:arna och där stod faktiskt att NAD208 inte detekterades så länge effekten inte översteg 250W (helt omoddat).