Moderator: Redaktörer
overture skrev:Jag har de sista åren inte kunnat lyssna så mycket på musik i stereon pga av att jag har fru och barn. Detta har lett till många tankar om vad jag ska göra åt saken men rent praktiskt har det mest blivit hörlurslyssnande. En trist kompromiss men bättre än inget.
Kvar står det stora delade systemet i vardagsrummet, slutsteg står huller om buller och sladdhärvorna vet ingen ände. En symbol för konsumptionssamhällets eviga jagande och den konstanta missnöjdheten med det man har.
Idag bestämde jag mig för att besöka en hifibutik för att utvärdera ett "andrasystem" till kontoret. Något som är bra nog för lite enklare lyssning i ett litet rum. Jag tänkte att nu får säljaren ge mig lite tips baserat på vad jag har för förutsättningar. För att göra en lång historia kort rådde han mig att testa Naim och Hegel tillsammans med Audiovector och Dynaudio. Naim Nait5+ audiovector k1 (?) var inte något för mig men när vi bytte till dynaudios enklaste dm 2/6 då började foten stampa och jag kunde inte hålla mig från ett stort leende. Musik! För första gången på länge. Och med så enkla förutsättningar. Instegsmodeller! Hurra!
(som en parantes kan nämnas att jag passade på att prova dyrare modeller inom respektive märke men det lät antigen inte tydligt bättre (nait xs) eller tom sämre (excite). Hegel lät för övrigt ung. som det jag har hemma i stora systemet: korrekt men själlöst).
Skönt att kasta det teknokratiska mätaroket från nacken och bara ge sig hän. Kände att jag varit förvirrad i många år och glömt bort att leva och lyssna. Bara läst mätrapporter och specifikationer istället för att använda öronen och hjärtat.
Ironiskt nog är jag snuddande nära att vara tillbaka på ruta ett. Karusellen började nämligen med ett enkelt system med dynaudio a42 och arcam a80 för 7 år sen...
Nu ska jag sova på saken men det bubblar en slags glädje inom mig för att jag blivit påmind om hur kul det kan vara att lyssna på musik.
overture skrev:... men en tankeställare fick jag mig allt. Kanske har det varit mer problem än avkoppling?
För att svara på frågorna ovan: Hegeln var en modell 70 som tydligen skulle vara bra. Den lät som sagt helt ok men i jämförelse med Naim var den tråkigare. Jag försökte som sagt hålla mig från massa tekno-ältande. Naim + dynaudio dm2/6 lät kalas och gav en fin musikupplevelse, något jag saknat alla år jag hetsat efter transparens och neutralitet. Musiklyssnandet har de sista 5 åren förvandlats till en oroshärd och mätövning med stort fokus på prylarna. Alltid har något varit fel, inte riktigt klart etc. Jag känner att jag inte kan vänta med att (upp)leva längre. Det är dags att bara njuta av den underbara upplevelse som musik är.
Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
sprudel skrev:subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
Kan man tolka det som att om det låter rätt så är det perfekt?
KarlXII skrev:Jag har sedan en tid mönstrat av audiofartyget "Correctness" och hoppat på en ginglig bananflotte som kallas "Fun & Joy".
subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
paa skrev:KarlXII skrev:Jag har sedan en tid mönstrat av audiofartyget "Correctness" och hoppat på en ginglig bananflotte som kallas "Fun & Joy".
Viss, men man måste trots allt ha klart för sig att stora fartyget har motor och satellitnavigering, men flotten driver dit strömmar och vinden blåser.
Max_Headroom skrev:subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
Rätt för vem, dig eller mig? Eller någon helt annan?
paa skrev:KarlXII skrev:Jag har sedan en tid mönstrat av audiofartyget "Correctness" och hoppat på en ginglig bananflotte som kallas "Fun & Joy".
Viss, men man måste trots allt ha klart för sig att stora fartyget har motor och satellitnavigering, men flotten driver dit strömmar och vinden blåser.
Max_Headroom skrev:subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
Rätt för vem, dig eller mig? Eller någon helt annan?
petersteindl skrev:Max_Headroom skrev:subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
Rätt för vem, dig eller mig? Eller någon helt annan?
Jag tror subjektivisten menade att om en person oavsett vem tycker att musiken bara låtit död och trist, så är det motstridigt att den också skulle ha låtit såååå perfekt. D v s att inte låta rätt i det här fallet är liktydigt med att musiken bara låtit död och trist. I det här fallet rör det sig om Bill50x.
MvH
Peter
Ibland stämmer det ganska braKarlXII skrev:Är Bill50x död och trist?
Bill50x skrev:Självklart inte, men det är en definitionsfråga. Många lyssnar efter detaljer, hur enskilda instrument återges, hur rent det låter eller tex hur djupt basen går. Det är vad jag kallar att lyssna på ljudet. Och det finns åtskilliga dyr-fiutrustningar som gör detta med bravur. Allt låter bara perfekt, varenda ton finns där. Men det svänger inte, låtarna låter inte bra. Det är något tråkigt över det hela. Kort sagt, efter ett par minuters lyssnande får man intresse för något annat.
Ett sådant ljud är inte "rätt" och alltså inte perfekt, trots att det egentligen inte finns något att klaga på själva ljudet.
/ B
sprudel skrev:Kan man tolka det som att om det låter rätt så är det perfekt?
Bill50x skrev:Jag ser inget motsatsförhållande till att det kan låta "rätt" ut ljudperspektiv, men "fel" ur musikalisk synvinkel (ja, Richard, jag vet att apparater inte är musikaliska).
/ B
subjektivisten skrev:sprudel skrev:Kan man tolka det som att om det låter rätt så är det perfekt?
Nej, att är det perfekt så låter det rätt. Logik 1.0
Ragnwald skrev:Även på en livekonsert, har man ju rätt att tycka att det inte låter bra.![]()
sprudel skrev:subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
Kan man tolka det som att om det låter rätt så är det perfekt?
perstromgren skrev:sprudel skrev:subjektivisten skrev:Bill50x skrev:Jag vet inte hur många gånger jag sovit mig igenom demon av multimiljonanläggningar som låtit såååå perfekt men där musiken bara låtit död och trist.
/ B
Det är inte perfekt om det inte låter rätt.
Kan man tolka det som att om det låter rätt så är det perfekt?
Om "icke A medför icke B", innebär det inte att "A medför B".
A=låter rätt
B=perfekt
overture skrev:Jag vill kunna lyssna på musik och njuta av den idag, inte om ett par år i ett rum med rätt mått och basfälla infälld i taket. Jag vill kunna komma hem från jobbet och kunna slå mig till ro med en skiva utan att oroas över återgivningen (eller för den delen praktiska detaljer som att NAS:en inte får kontakt med med iPaden).
overture skrev:Bara en kort ytterligare reflektion:
Jag tror att vi alla vill ha vårt ljud på lite olika sätt men personligen har jag som sagt varit förvirrad en längre stund då jag tittat mer på "fakta" än gått på känsla. En inställning vilken jag nu anser varit fel för mig. Det är inte så att mitt Ino Audio system egentligen låter dåligt men i mitt rum men de förutsättningar och elektronik jag har för tillfället så är det inte njutbart. Kanske skulle det gå att åtgärda på olika sätt med luriga absorbenter och diffusorer, förändring av placering etc men poängen för min del är att detta är bara ett ok; en kamp mot teknik och förutsättningar, att aldrig bli nöjd; en väg som är allt för lång att vandra just nu.
Jag vill kunna lyssna på musik och njuta av den idag, inte om ett par år i ett rum med rätt mått och basfälla infälld i taket. Jag vill kunna komma hem från jobbet och kunna slå mig till ro med en skiva utan att oroas över återgivningen (eller för den delen praktiska detaljer som att NAS:en inte får kontakt med med iPaden)
Det känns skönt att efter flera år i "plåga" tänka på en framtid där man åter igen kan återgå till den som var skälet till att jag gav mig in i hifi-intresset: Kärleken till musiken.
ps: Jag har nu sett att det faktiskt finns flera andra trådar på samma tema. Känns skönt se att man inte är ensam i sina tankebanor.
phloam skrev:Men det är inte musikälskandet som bestämmer var du ska ligga teknikmässigt - utan hifi-intresset....!!!
phloam skrev:"HiFi-intresse" kan betyda lite vad som helst beroende på vem du frågar
phloam skrev:Ok, kan du formulera en exakt definition på vad ordet "Hifi-intresse" betyder så är jag mycket intresserad
Men det spelar kanske mindre roll. framför allt undrar jag om du håller med om min poäng m a p det trådskaparen skrev om "kärleken till musiken" och hur saker förhåller sig till den...?
KarlXII skrev:phloam skrev:Ok, kan du formulera en exakt definition på vad ordet "Hifi-intresse" betyder så är jag mycket intresserad
Men det spelar kanske mindre roll. framför allt undrar jag om du håller med om min poäng m a p det trådskaparen skrev om "kärleken till musiken" och hur saker förhåller sig till den...?
+1 Ska bli mycket intressant att få reda på detta faktum.
phloam skrev:Ok, kan du formulera en exakt definition på vad ordet "Hifi-intresse" betyder så är jag mycket intresserad
phloam skrev:Ok, vad heter det när man är intresserad av DIY eller vintage? Är man inte hifi-intresserad då eller?
Vi kan skippa det, jag undrar mest om du menar att din definition har nån betydelse för mitt resonemang ovan..? Jag antar det efter som du lägger stor vikt vi definitionen?
Nattlorden skrev:phloam skrev:"HiFi-intresse" kan betyda lite vad som helst beroende på vem du frågar
Nej, det BETYDER alltid detsamma. Däremot är det frekvent förekommande att folk inte vet vad det betyder och därför felanvänder.
Nattlorden skrev:Visst kan man det, men det blir inte så praktiskt att kommunicera med andra om man definierar om ord själv... Det är som att programmera PL/1 efter att ha definierat om IF till THEN och THEN till IF...
Nattlorden skrev:
Du skrev ju "Men det är inte musikälskandet som bestämmer var du ska ligga teknikmässigt - utan hifi-intresset....!!!" vilket jag tycker helt korrekt... om du inte har målsättningen hög trohet mot originalet så ställs inga specifika krav på vad du behöver för att älska musiken. Men har man hög trohet mot originalet som mål så ställer det solklart teknikkrav.
KarlXII skrev:Nattlorden skrev:Visst kan man det, men det blir inte så praktiskt att kommunicera med andra om man definierar om ord själv... Det är som att programmera PL/1 efter att ha definierat om IF till THEN och THEN till IF...
Det där tycks ju inte vara ovanligt på faktiskt.se....men så blir det ju som det blir också.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster