Ljud och bild i nytt hus

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Ljud och bild i nytt hus

Inläggav Kongstorparen » 2012-02-19 21:53

Hej!

Vi håller på och bygger en stuga i Sölvesborg och funderar lite över hur vi ska göra med ljud och bild i huset. Hur bör man göra med telefon och nätverkskablar? I grovköket kommer vi ha en garderob där man kan sätta diverse nätverk, telefon och andra prylar. Tanken är väl då att man sätter första jacket i grovköket och sen ett eller 2 uttag i resten av huset. Nätverk och TV, vad tycker ni man ska göra där? Ska man dra ifrån grovköket och sedan sätta ett antenn och nätverksuttag i varje rum? Vet att det finns diverse "mediacentraler", är det lönt att införskaffa en sådan och vad för nytta skulle detta göra?
Ljudet i vardagsrummet hade jag tänkt så att vi sätter en dubbel anslutningspanel på varje sida bakom frontarna. Nästa fråga är då hur man ska göra med anslutningspaneler till de 2 surround högtalarna och var de ska placeras?

Huset är ett enplans och är väl tänkt att i framtiden användas som ett permanent boende istället för enbart en stuga.
Hur har ni gjort i era hus? Vad har ni för tips och vad bör man tänka på?

Bifogar en bild på planritningen
Bild

Tack på förhand!
Senast redigerad av Kongstorparen 2012-03-23 00:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MrQaffe
 
Inlägg: 1356
Blev medlem: 2005-10-21
Ort: Vänerns sydspets

Inläggav MrQaffe » 2012-02-19 22:44

Dra mycket tomrör, dra kablat nätverk med cat 6 överallt, sätt upp mycket eluttag.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-20 00:12

Inga teleuttag alls, en telekontakt passar i mitten på ett nätverksuttag.
Räkna på frikostigt med uttag och dubbla det sen. Tv-uttag i alla rum, nätverksuttag enbart CAT-6 och eluttag på alla platser för antennuttag. Projektoruttag i taket även om du inte tänker ha någon just nu. El vid taket där det går att sätta en duk. Rör för dragning av nätverkssladd och högtalarsladd för uteplats. Och el precis överallt.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-20 00:13

Och högtalare för inbyggnad i badrumstaket

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-02-20 00:15

I mitt framtida hus skall jag ha "puckar" i golvet på utvalda ställen för att kunna plocka upp önskad kabel där...
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-02-20 00:49

Tackar för tipsen som har börjat rulla in. Högtalare i bastu och det stora badrummet hade vi tänkt installera. Har kikat på Acoustic SM 6062, vet inte om dessa är något att hänga i granen? :)

Några "puckar" i golvet är tyvärr inget vi kan göra mycket åt då grunden redan är gjuten. Men det var absolut ingen dum idé, tål att funderas på någon annan gång :)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-02-20 00:55

Gör nu som dom skriver. Dra nu dubbelt och trippelt av allt i varenda litet skrymsle även om det aldrig någonsin kommer att nyttjas.
Det blir säkert bara en merkostnad på 50k. :lol:

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-02-20 01:11

All utanpåliggande elkabel 2,5mm2 EKRK ”Kulo”, som har viss skärmning.
Se till att få en vägg mellan lyssningsrummet och köket. Ser inte idealiskt ut, med entreer till angränsande rum heller.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-02-20 08:49

Harryup skrev:Inga teleuttag alls, en telekontakt passar i mitten på ett nätverksuttag.
Räkna på frikostigt med uttag och dubbla det sen. Tv-uttag i alla rum, nätverksuttag enbart CAT-6 och eluttag på alla platser för antennuttag. Projektoruttag i taket även om du inte tänker ha någon just nu. El vid taket där det går att sätta en duk. Rör för dragning av nätverkssladd och högtalarsladd för uteplats. Och el precis överallt.

Mvh/Harryup


Bra tips men det är ofta svårt att förrutse var alla uttag ska sitta. Var de behövs är ju beroende på hur anläggningen placeras och att kunna säga det på förhand med någon större säkerhet tycker jag kan vara svårt. I detta fall känns det som att en vägg mellan kök och allrum är nödvändig. Då blir det också fler möjliga positioner för anläggningen i allrummet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-02-20 08:52

Ragnwald skrev:All utanpåliggande elkabel 2,5mm2 EKRK ”Kulo”, som har viss skärmning.


Eller EKLK som ju även får användas i annat än torra utrymmen.

Användarvisningsbild
lgs
 
Inlägg: 151
Blev medlem: 2010-01-12

Inläggav lgs » 2012-02-20 10:24

När vi byggde "gödslade" vi med både el och nätverksuttag, ändå kommer jag hela tiden på platser där vi borde ha haft fler.
Du kommer nog aldrig gräma dig över ett överflödigt uttag, däremot ett uttag du aldrig satte dit.

Vi har en patch-panel för nätverk (cat6 i hela huset) så det är bara att koppla in där det behövs, väldigt smidigt. Rekommenderas!

Något vi missade som jag skulle ha gjort annorlunda är som nån redan nämnt: dra tomrör!
Jag skulle dra rör från vinden ner i väggarna lite överallt om jag skulle bygga igen.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Inläggav DorreN » 2012-02-20 10:41

RogerGustavsson skrev:
Ragnwald skrev:All utanpåliggande elkabel 2,5mm2 EKRK ”Kulo”, som har viss skärmning.


Eller EKLK som ju även får användas i annat än torra utrymmen.


Fast vill man dra inomhus så är nog EKRK att föredra pga mindre stel kabel än EKLK.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-02-20 10:44

Som sagt dra mycket tomma rör och sätt upp många kopplingsdosor. Då kan du dra vilket typ av kablage och sätta upp vilken typ av kontakter du vill sedan.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-02-20 10:46, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-20 10:45

Lämna dragtrådar i rören.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-02-20 10:47

Ja dragtråd är aldrig fel. Finns färdiga rör att köpa med dragtråd ilagd. Väldigt smidigt.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-02-20 11:41

Ragnwald skrev:Se till att få en vägg mellan lyssningsrummet och köket. Ser inte idealiskt ut, med entreer till angränsande rum heller.

+1
Den där planlösningen kommer att äta upp alla försök till bas.
Förutom att man ibland kanske vill lyssna på musik utan att "störa" alla i huset.

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-02-20 14:31

Nu gödslar tipsen in, tack ska ni ha! Men anser ni att det är lönt att lägga 8K + moms för en mediacentral? Vet knappt vad det är för mening med den, har inte läst på så mycket om det. Farsan bara undrade om det var lönt att skaffa en sådan.

2-ch skrev:
Ragnwald skrev:Se till att få en vägg mellan lyssningsrummet och köket. Ser inte idealiskt ut, med entreer till angränsande rum heller.

+1
Den där planlösningen kommer att äta upp alla försök till bas.
Förutom att man ibland kanske vill lyssna på musik utan att "störa" alla i huset.


Planlösningen kommer inte att ändras, det är mina föräldrar som bygger stugan och de har inga planer på att skaffa något lyssningsrum direkt. Utan det blir TV, surroundreceiver och några billiga högtalare.

Inga som har några kommentarar om högtalarna för bastun och badrummet? Har läst några som kört med 5,25" av den modellen och verkar nöjda.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-20 14:55

Man vill inte ha utanpåliggande kablar om man kan dra nytt i rör kan jag lova. Även om ni kanske inte vill använda alla rör så kommer ni använda fler än ni tror. Och huset blir ju modernt för en lång tid framöver.
Trådlöst är ganska junkigt i jämförelse.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-02-20 14:56

Svenn3SaataN skrev:Men anser ni att det är lönt att lägga 8K + moms för en mediacentral? Vet knappt vad det är för mening med den, har inte läst på så mycket om det. Farsan bara undrade om det var lönt att skaffa en sådan.

Inga som har några kommentarar om högtalarna för bastun och badrummet? Har läst några som kört med 5,25" av den modellen och verkar nöjda.


Vad gör en mediacentral? Låter som något som elbranschen vill kränga på folk.

Högtalare i bastu har jag aldrig känt behov av. Där ska det väl skrockas på efter lite pilsner... Inte katten lyssnar man på musik där.

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-02-20 15:27

RogerGustavsson skrev:
Svenn3SaataN skrev:Men anser ni att det är lönt att lägga 8K + moms för en mediacentral? Vet knappt vad det är för mening med den, har inte läst på så mycket om det. Farsan bara undrade om det var lönt att skaffa en sådan.

Inga som har några kommentarar om högtalarna för bastun och badrummet? Har läst några som kört med 5,25" av den modellen och verkar nöjda.


Vad gör en mediacentral? Låter som något som elbranschen vill kränga på folk.

Högtalare i bastu har jag aldrig känt behov av. Där ska det väl skrockas på efter lite pilsner... Inte katten lyssnar man på musik där.


Som jag har fattat det är en mediacentral helt enkelt en elcentral där du kopplat ihop allt nätverk, tele och TV.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-02-20 15:30

Svenn3SaataN skrev:Som jag har fattat det är en mediacentral helt enkelt en elcentral där du kopplat ihop allt nätverk, tele och TV.

Ja, det är för att ha router, switch, paneler tele och antenn + lite annat krafts i.
Ofta alldeles för små för att fylla sin funktion.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-20 15:32

Nej, köp inget sånt skit. Typ exempel är Lex com home tror jag. Helt oanvändbart och garanterat gammalt redan då det sätts in.
Sämsta skiten alla klasser.
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:Bl4MgrZaVQwJ:www.engineering.schneider-electric.se/Attachments/ed/ct/MC1770SE.pdf+lex+come+home&hl=sv&gl=se&pid=bl&srcid=ADGEEShT_rtF-GCxpE-SUUQDKC9an2sRDC10gfO7S3ky7zkqrraK72D8FyAUi5X-Zw5KgSSPMIx0MK6C3VLemw4r2gA-0hUYAKqmQ3FEO9vs_VSIRv27DragkVhUqn3xbi8WSUGIGISW&sig=AHIEtbT4V64yu85OmVD39oC_wjnj1lj_JQ

Har personligen kopplat förbi 2 stycken sådana nyinstallerade och de har aldrig behövts senare.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-02-20 15:49

Harryup skrev:Nej, köp inget sånt skit. Typ exempel är Lex com home tror jag. Helt oanvändbart och garanterat gammalt redan då det sätts in.


Broschyren verkar vara tryckt 2002...

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-02-20 16:05

Efter att ha läst på lite om nätverk och telefoni så verkar det som om det inte ska vara några problem att fixa själv med en säg 24portars panel. Sen verkar det rätt vettigt att dra minst dubbla 16mm vp rör till varje rum och sen sätta ett dubbeluttag där.
Det som jag är lite mer fundersam över är TV biten. Vi kommer att använda oss av Boxer, detta borde göra det hela mycket enklare?
Man borde väl kunna lösa detta på ungefär samma sätt som med nätverket, att man sätter en förstärkare och sen ifrån den delar upp det till ett uttag i varje rum?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-20 17:47

Om du sprider allt ifrån samma ställe så blir det lättare att förändra över tiden. Om du tar antenn ifrån vinden och nätverk och telefon ifrån en skrubb blir det jobbigare att byta funktion i rören.
Credit Suisse uppskattar att det inte tar mer än 5 år innan TV skickas on-demand på nätet och egentliga utsändningar är mindre vanliga.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
JowMbla
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2011-03-01

Inläggav JowMbla » 2012-02-20 18:14

Jag skulle säga att du ska dra dubbla vp till ditt tvantennuttag i ett stjärnnät, brevid varje sådant uttag ett nätverksuttag + ett eluttag.

Du säger att du ska köra Boxer men man vet inte hur länge man vill köra det och vill du ändra och köra mot satellit behöver du dubbla koax fram för att köra en pvr-box, har du lagt dom i stjärnnät kan du ju välja vilken signal du vill ha till varje rum. Sen kan det vara en god ide att ha ett gäng med rör till tex vinden för att mata ner satellitsignalen till ditt apparatskåp.

Sedan som alla andra säger, dra så många tomrör som möjligt även extra transportrör mellan tex vind och källare om det finns. Det kan inte bli för många rör....

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-02-20 18:22

Många rör blir det.... Jag föredrar släta rör. Korrugerad flexslang är dels mindre invändigt och det är betydligt mera svårdraget i dem. Jag brukar numera köra med 20 mm rör om jag vet att där ska i t.ex. dubbla data- eller antennkablar.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2012-02-20 20:58

Ø16 mm rör tycker jag är lite väl klena att dra kabel i, särskilt om du har har ett antal krökar där det blir extra friktion och svårt att dra förbi kabeln. Gå upp till Ø20 för rör, för slang Ø25-30 (finns på Hornbach tex. Det går åt bra mycket mer än man tror i förstone, i mitt biorum på ca 30 m², ca 200 lpm men då inklusive för eluttag och armaturer.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-02-20 23:09

RogerGustavsson skrev:Många rör blir det.... Jag föredrar släta rör. Korrugerad flexslang är dels mindre invändigt och det är betydligt mera svårdraget i dem. Jag brukar numera köra med 20 mm rör om jag vet att där ska i t.ex. dubbla data- eller antennkablar.


Finns det dosor för 20 mm slang?

Annars kan jag bara stämma in i kören att man ska dra mycket tomrör. Tänk också på topologin, lägg nätverket som en stjärna med ett utrymme i tex kattvind där man kan ställa switchar och sånt. Telefon behövs knappast längre, ett uttag och trådlösa lurar vill man väl ha numera. TV, ja hur gör man numera, det är väl som förut med uttagen "i serie". Inte stjärnnät där, väl?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32845
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2012-02-20 23:14

Svante skrev:TV, ja hur gör man numera, det är väl som förut med uttagen "i serie". Inte stjärnnät där, väl?

När man själv styr över det hela så kan man använda vilket system som helst. Ibland en kombination, beror på hur logistiken ser ut. Vad det handlar om är att balansera nivåerna så tv´n mår bra :-)

/ B

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-02-20 23:14

Kan man förresten blåsa kabeln genom slangen med tryckluft? Jag har alltid dragit med dragfjäder, men ofta funderat på om man kan ta hjälp av tryckluft.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
JowMbla
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2011-03-01

Inläggav JowMbla » 2012-02-23 16:34

Bill50x skrev:
Svante skrev:TV, ja hur gör man numera, det är väl som förut med uttagen "i serie". Inte stjärnnät där, väl?

När man själv styr över det hela så kan man använda vilket system som helst. Ibland en kombination, beror på hur logistiken ser ut. Vad det handlar om är att balansera nivåerna så tv´n mår bra :-)

/ B


Full valfrihet är för mig = ett MF-nät med dubbla koax till varje uttag. Inga uttag i serie.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-02-23 16:52

Svante skrev:Kan man förresten blåsa kabeln genom slangen med tryckluft? Jag har alltid dragit med dragfjäder, men ofta funderat på om man kan ta hjälp av tryckluft.


Man gör så vid "cable jetting" men jag tror inte det brukar göras inomhus. Det bor en som sysslar med sånt i mina trakter.

Användarvisningsbild
twotackter
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2011-11-22
Ort: Järna

Inläggav twotackter » 2012-02-23 17:12

Svante skrev:
RogerGustavsson skrev:Många rör blir det.... Jag föredrar släta rör. Korrugerad flexslang är dels mindre invändigt och det är betydligt mera svårdraget i dem. Jag brukar numera köra med 20 mm rör om jag vet att där ska i t.ex. dubbla data- eller antennkablar.


Finns det dosor för 20 mm slang?



Ja, både A och K-dosor.

Sen finns det även Central/teledosor med 16, 20, 32, 40 eller 50 mm stussar.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-02-23 19:21

Svenn3SaataN skrev:Efter att ha läst på lite om nätverk och telefoni så verkar det som om det inte ska vara några problem att fixa själv med en säg 24portars panel. Sen verkar det rätt vettigt att dra minst dubbla 16mm vp rör till varje rum och sen sätta ett dubbeluttag där.

En 24portars panel blir bra. Mer och mer distribueras via IP så dubbla uttag i varje rum är finemang. Kanske mer än så i större rum för det är trist med långa kablar över golven.
I nödfall går det att dubbla ett enkelt uttag också, bara 4 av 8 trådar används nämligen (om man inte kör POE förståss).

RogerGustavsson skrev:
Svante skrev:Kan man förresten blåsa kabeln genom slangen med tryckluft? Jag har alltid dragit med dragfjäder, men ofta funderat på om man kan ta hjälp av tryckluft.


Man gör så vid "cable jetting" men jag tror inte det brukar göras inomhus. Det bor en som sysslar med sånt i mina trakter.

Jovisst görs det innomhus, men då är det blåsfiber och speciellar rör :)

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2012-02-23 20:55

Vad är det för fel på trådlöst nätverk?
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-02-23 21:39

-Palle- skrev:Vad är det för fel på trådlöst nätverk?


Funkar väl bra att surfa på många ggr men om man skall streama HD material eller att man är flera som kanske surfar laddar ner och sen skall streama nåt då är det alldeles för skakigt oavsett fabrikat på router.
Finns finansanalytiker som tror att det kan gå så snabbt som 5 år tills det är lite ovanligare med Tv-utsändningar, det vanliga är streamat och då suger det bandbredd med flera TV i huset osv.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-04-22 21:49

Nu börjar det dra ihop sig för att dra el i huset. Har skissat på ett stjärnnät där nätverk, tele och tv går ifrån grovköket och vidare ut till alla rummen. Kommer att sätta dubbla nätverksuttag och ett antennuttag i varje rum. Högtalarna i relax och bastu kommer det nog att bli 4st Acoustic SM 6052. Problemet är dock att dessa är 8ohm vilket gör att jag kommer bli tvungen att koppla dem i 4 eller 16ohm och receivern är enbart 6ohm stabil. Hur hade ni kopplat? Känns som om de knappt kommer att låta något ur dem om man kopplar 16ohm? Men visst det är ju bara lite bakgrundsmusik som man ska ha på.

Har kikat rundor lite på hur jag ska göra med högtalarkontakter i väggarna. Lutar åt att vi sätter vanliga dosor och täcklock som vi sedan borrar hål i för polskruvar. (Tack Molle M för tipset!)
Sitter nu och letar efter polskruvar till en vettig peng. Det smidigaste måste väl vara att man har bananplugg och sen inne i dosan så sätter man ringkabelsko på kabeln och sedan skruvar fast i polskruven. Någon som har några tips på polskruvar till en vettig peng? Blir ju ändå lite pengar när man ska ha 16 par.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2012-04-22 22:29

be elektrikern dela upp det så gott som möjligt så du slipper kyl frys och andra nedskitande apparater...inkl ev lysrörsbelysningar på samma fas som du tänker ha som uttag för stereon. fundera allvarligt på om du inte skall dra samma typ av eldragning som det gör när de elsanerar ett hus. åtm kör med tvinnad kabel i huset och 2.5 mm2 i ditt stereouttag
sätt även uttag så att du kan ställa monoblock om du så önskar i framtiden ,tills du skaffar dem kan du alltid ställa ett par golvlampor där
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-04-22 23:15

Svenn3SaataN skrev: Känns som om de knappt kommer att låta något ur dem om man kopplar 16ohm? Men visst det är ju bara lite bakgrundsmusik som man ska ha på.
Dubbla element på 8 Ohm seriekopplade till 16 Ohm låter tillsammans precis lika högt som enkla 8 Ohm, men tål dubbla spänningen. Det blir säkert bra.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

mangs
 
Inlägg: 412
Blev medlem: 2005-04-28

Inläggav mangs » 2012-04-26 14:42

nja, om man vill vara petig och det vill man ju alltid på faktiskt så tappar man lite i ljudnviå genom att de båda elementen inte summerar fasmässigt helt 100 och att man inför en viss serieresistans. I de flesta fall är inte detat ett problem men om man kopplar in flera högtalare i serie och låter dessa ha et tstort avstånd sinsemellan så måste du skruva upmm för att få rätt nivå.

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-05-26 18:41

Nu är all alla slangar dragna i väggarna. Såhär kommer det att se ut bakom TVn. 2st dubbla nätverksuttag, 2st antennuttag, ström längst ner och sedan kommer det att bli högtalarkontakter i mitten.

Bild

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-05-26 18:49

Toppen!

Dra 2,5 kvadrat för stömmen om du har möjlighet!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-05-26 18:50

Om jag vore dig skulle jag passa på att installera några high-end strömkablar där.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-05-26 19:18

+1
Ring Svalander och rådgör.
http://svalander.se/shoppen/kablar/natkablar
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-05-26 19:40

Strömmen är som ni ser redan dragen. Är en elektriker som jag gjort allting utom att sätta de 3 mittersta doserna för högtalarna. Så jag har faktiskt ingen koll på vad det är för dimension på strömkabeln, men man kan hoppas på att han har dragit 2,5kvadrat för där kommer att bli ett antal uttag.

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-07-29 17:55

Nu kommer jag med lite frågor igen :)

Ska ge mig på att koppla sjärnnätet för tv-antennen (använder boxer). Vad är det för prylar som behövs för att jag ska kunna koppla ifrån antennen och sedan vidare till de 6st olika uttagen i huset? Finns ju splitter, förstärkare, tapp och vad det allt nu heter. Vid en av TV platserna kommer det antagligen sitta en inspelningsbar boxer, hur fungerar detta? Gissar att den behöver ha 2st antennkablar in, en för att spela in och en för att titta på de andra kanalerna?

Tacksam för svar :)

/Victor

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9959
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2012-07-29 18:09

Svenn3SaataN skrev:Nu kommer jag med lite frågor igen :)

Ska ge mig på att koppla sjärnnätet för tv-antennen (använder boxer). Vad är det för prylar som behövs för att jag ska kunna koppla ifrån antennen och sedan vidare till de 6st olika uttagen i huset? Finns ju splitter, förstärkare, tapp och vad det allt nu heter. Vid en av TV platserna kommer det antagligen sitta en inspelningsbar boxer, hur fungerar detta? Gissar att den behöver ha 2st antennkablar in, en för att spela in och en för att titta på de andra kanalerna?

Tacksam för svar :)

/Victor



Det beror på hur på stark signal du får från antennen. Men lite snyggt kan vara att montera en distributionsförstärkare på något ställe. Sedan kan du troligen sätta två uttag på varje. Men hela kopplingen beror på hur den befintliga ledningsdragningen ser ut.

Boxar med dubbla tunerdelar har ibland en ingång och ibland två ingångar. Men de med två ingångar brukar alltid ha antennutgång också, så sitter det en kort antennsladdstump från ut till nästa tuner-in. Du behöver alltså endast ha ett antennuttag. Se till bara att boxen har antenn-ut också, så kan du koppla vidare till andra apparater, t ex VHS(!) och platt-tv:n, o.likn.

Sedan kan det vara poäng också att dra antennledningar på analog RF "PAL" ut från boxen som du kan distribuera ut i huset. På så sätt kan du titta på boxens signal utan att behöva ha flera Boxerkort (dock med inte superbild). Det fungerar då med äldre tv-apparater med endast analoga mottagare. Sedan kan man skaffa "fjärrkontrollförlängare" om du vill kunna byta tv-kanal.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9959
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2012-07-29 18:11

Ragnwald skrev:+1
Ring Svalander och rådgör.
http://svalander.se/shoppen/kablar/natkablar


Men dessa är ju inte för installation i VP-rör.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-07-29 18:43

Johan_Lindroos skrev:
Svenn3SaataN skrev:Nu kommer jag med lite frågor igen :)

Ska ge mig på att koppla sjärnnätet för tv-antennen (använder boxer). Vad är det för prylar som behövs för att jag ska kunna koppla ifrån antennen och sedan vidare till de 6st olika uttagen i huset? Finns ju splitter, förstärkare, tapp och vad det allt nu heter. Vid en av TV platserna kommer det antagligen sitta en inspelningsbar boxer, hur fungerar detta? Gissar att den behöver ha 2st antennkablar in, en för att spela in och en för att titta på de andra kanalerna?

Tacksam för svar :)

/Victor



Det beror på hur på stark signal du får från antennen. Men lite snyggt kan vara att montera en distributionsförstärkare på något ställe. Sedan kan du troligen sätta två uttag på varje. Men hela kopplingen beror på hur den befintliga ledningsdragningen ser ut.

Boxar med dubbla tunerdelar har ibland en ingång och ibland två ingångar. Men de med två ingångar brukar alltid ha antennutgång också, så sitter det en kort antennsladdstump från ut till nästa tuner-in. Du behöver alltså endast ha ett antennuttag. Se till bara att boxen har antenn-ut också, så kan du koppla vidare till andra apparater, t ex VHS(!) och platt-tv:n, o.likn.

Sedan kan det vara poäng också att dra antennledningar på analog RF "PAL" ut från boxen som du kan distribuera ut i huset. På så sätt kan du titta på boxens signal utan att behöva ha flera Boxerkort (dock med inte superbild). Det fungerar då med äldre tv-apparater med endast analoga mottagare. Sedan kan man skaffa "fjärrkontrollförlängare" om du vill kunna byta tv-kanal.


Det är dragit så att ner ifrån antennen går det 4st antennkablar (men bara 1 eller 2 som är inkopplade, resten är för framtida behov). Detta går ner till "serverrummet" därifrån går det sedan 4st antennkablar ut till 4 olika rum + 2st antennkablar som går till tv rummet.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9959
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2012-07-29 18:53

Då kan det passa att göra en mindre antenncentral i serverrummet. Om du har både VHF- och UHF-antenner kan det vara bättre att addera ihop dem passivt uppe i masten istället. Sedan sätter du distributionsförstärkare i serverrummet.

:idea: :!:
Något som blir alltmer problem nu och framöver kommer att bli störningar från 4G-näten. Man kan behöva installera filter FÖRE distributionsförstärkare då. Men har man inga problem kan man strunta i det tills vidare.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2012-07-29 23:35

Snyggt jobbat!

Kul att du delar med dig av resultatet!
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-07-30 07:35

Johan_Lindroos skrev:Något som blir alltmer problem nu och framöver kommer att bli störningar från 4G-näten.

Det där är det inte så många som tänker på.
Men jag tror också att det kommer bli ett stor källa till störningar framöver.
Man kan ju bara spekulera över hur många filter det kommer behöver installeras i vårt avlånga land :roll:
De områden med kabel-tv får väl hoppas på att leverantören sköter detta.

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-12-30 18:56

Nu har jag kommit till den roliga biten, nämligen dra kablar i alla slangarna...

Har ni något bra knep på hur fan fäster den tunna dragtråd i EKK-kabeln som jag ska dra igenom? Sen lite tekniker på hur man ska gå tillväga, ska man smörja med silikonspray eller något liknande för det ska gå lättare?

EDIT:
Någon som är duktig på 3G-nät och telefoni? Är nämligen så att teckningen är inte så bra som man önskar ute i stugan. Någon som kan rekommendera en riktningsantenn eller något annat som kan hjälpa? :) Dela gärna med er av tips och erfarenheter!
Senast redigerad av Kongstorparen 2012-12-30 20:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2012-12-30 19:40

mangs skrev:nja, om man vill vara petig och det vill man ju alltid på faktiskt så tappar man lite i ljudnviå genom att de båda elementen inte summerar fasmässigt helt 100


Fast det är ju detsamma oavsett seriell eller paralell* koppling.

och att man inför en viss serieresistans. I de flesta fall är inte detat ett problem men om man kopplar in flera högtalare i serie och låter dessa ha et tstort avstånd sinsemellan så måste du skruva upmm för att få rätt nivå.


Syftar du på talspolens resistans? Den är isf. en del av den totala impedansen som reducerar output med -6.02dB från ett enskilt element men då båda elementen drivs med samma signal summerar det till 0dB.

*Hur tusan stavas det där ordet egentligen? Olika på svenska och engelska vet jag.

För övrigt följer jag tråden med spänning då jag strax drar el i stugan själv.


/Peter

Användarvisningsbild
twotackter
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2011-11-22
Ort: Järna

Inläggav twotackter » 2012-12-30 21:04

Svenn3SaataN skrev:Har ni något bra knep på hur fan fäster den tunna dragtråd i EKK-kabeln som jag ska dra igenom? Sen lite tekniker på hur man ska gå tillväga, ska man smörja med silikonspray eller något liknande för det ska gå lättare?



Skala upp kopparen och trä genom dragfjädern och tvinna.
Använd glidmedel anpassad för kabeldragningar, det underlättar enormt. Speciellt om det ligger i flexrör.

Går det riktigt trögt så är det enklast att vara två, en som drar och en som skjuter på, synkroniserat.

http://www.conrad.se/KABELSM%D6RJMEDEL- ... &pi=540832

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2012-12-30 21:10

Svenn3SaataN skrev:Nu har jag kommit till den roliga biten, nämligen dra kablar i alla slangarna...

Har ni något bra knep på hur fan fäster den tunna dragtråd i EKK-kabeln som jag ska dra igenom? Sen lite tekniker på hur man ska gå tillväga, ska man smörja med silikonspray eller något liknande för det ska gå lättare?



EKK i slang brukar inte vara någon höjdare. Välj en lämpligare (=flexiblare) kabel, är mitt råd. Bara för att EKK rekommenderas av somliga som ett prisvärt alternativ till dyrkablar så betyder inte det att det inte finns en väldans massa andra flexiblare kabelsorter som fungerar minst lika bra som "transparent" musikförmedlare. Tycker det helt kommit bort i EKk-hysterin som råder här på faktiskt...

Nu finns det säkert folk på det här forumet som jobbar professionellt med att slanga el, men vill du ändå försöka så är mitt råd som avancerad amatör att skala av ett par, tre decimeter av höljet och kanske 15cm av ledarna ska skalas. Sen knipsar du av ledarna i olika längd och virar ihop dem utan att några ändar pretar ut. Du har då en tråd kvar som du virar en ögla genom som du fäster i dragtrådens ögla (skulle använda dragtråden för att dra igenom en tråd som är starkare och sedan använda den för att försöka dra igenom EKKn. Lite eltejp kan behövas för att hålla ihop ändarna så dom inte spretar ut inne i röret, men eltejpen har också rätt hög friktion så det kan även bli svårare att dr igenom det hela.

En del använder glidex eller liknande för att smörja höljet.

Slangens kvalitet spelar en jäkla roll på hur lätt det är att dra in tjock och/eller styv kabel utan att det nyper, hur man har förlagt och fäst slangen likaså -slangen ska vara spänd utan "slack" och utan tvära börjar på. Ha en person som trycker in kabeln i ena änden och en som drar i dragtråden men tänk på att om man trycker för mycket så kan slangen lossna från studsen och då är man rökt. Är slangen inte sträckt nog eller av dålig kvalitet (=sladdrig och elastisk) så kommer tjocka kabelknippen fastna i böjarna när man försöker dra igenom dem.

Är det 2,5mm EKK så tror jag det blir jävligt svårt om det är mer än ett par börjar på vägen.

Edit: förtydligade negation.
Senast redigerad av hevi 2012-12-31 08:29, redigerad totalt 1 gång.
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-12-30 21:28

+1

Då skulle jag rekommendera rör istället för slang - och inga böjjar. Man kan spejja in siliconspray i söret som glidyta också.

Tro för guds skull inte att en EKK dragen i rör/slang är utbytbar senare. Den kommer ingen vart, så om du vill ha den i rör kan du lika gärna lägga dit den innan uppmonteringen, i en helt rak slang.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2012-12-31 12:42

Tackar för svaren! Ska kolla lite mer noga på vad för kabelrulle det är som ligger i stugan. Vad skulle ni rekommendera för kabel att dra i slangarna?

Användarvisningsbild
talibankocken
 
Inlägg: 471
Blev medlem: 2012-01-15

Inläggav talibankocken » 2012-12-31 13:20

Som elektriker så gillar jag slang bättre än rör om man gör installationen rätt dvs slangen hel hela vägen utan skarvar eller någon enstaka skarv. Ordentligt fastsatt kör man med slang från pmflex så är den slät på insidan och har rätt diameter. Skiten ni köper på byggvaruhusen är bara skit. Fördelen med rör är att de inte är lika känsliga om man kliver på dem då de ligger i golv innan gjutning, annars så är det en massa skarvar och du kan inte göra en 90graders böjj utan fjäder. 16mm duger för el och 20mm kör man för data & tv då man får i två kablar i samma rör.

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2012-12-31 15:00

2-ch skrev:I nödfall går det att dubbla ett enkelt uttag också, bara 4 av 8 trådar används nämligen (om man inte kör POE förståss).


Lite sent nu så här nästan ett år senare men Cat6 använder fler än 4 ledare. Däremot cat5 och 5e använder bara 4 ledare.

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2012-12-31 15:12

talibankocken skrev:Ordentligt fastsatt kör man med slang från pmflex så är den slät på insidan och har rätt diameter. Skiten ni köper på byggvaruhusen är bara skit.

+1

Jag köpte ca 600m tv- data och tomrör (för lågspänning till spotlights och KNX-busdragning) via elektrikern som drog 230V då det blev billigare att köpa via Elektrikern än online och det var PMFlex, men såklart så fattades det några meter när jag skulle dra det sista i lördags så jag köpte en rulle slang på Hornbach, och den var rena skämtet att jobba med. Hade fått psykbryt om jag varit tvungen att köra med den istället för kvalitetsslangen.
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-01-02 08:59

Purre skrev:
2-ch skrev:I nödfall går det att dubbla ett enkelt uttag också, bara 4 av 8 trådar används nämligen (om man inte kör POE förståss).

Lite sent nu så här nästan ett år senare men Cat6 använder fler än 4 ledare. Däremot cat5 och 5e använder bara 4 ledare.

Nja..jo, men Cat6 är ju bara en specifikation som säger att länken klarar den högre överföringshastigheten om alla par används.
Den fungerar ju (återigen i nödfall) även i läge Cat5e och det går därmed att använda en kabel för 2 uttag.

Inget jag rekomenderar men nöden har ingen lag :wink:

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2013-01-03 00:30

Nu har jag varit ute i stugan över helgen och kabel i fråga är en EXQ-light 4G1,5. Känns inte alls lika styv som EKK men kanske är lika bra att höra med elektrikern om han kan vara snällt och byta ut rullen?

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2013-01-03 01:15

Svenn3SaataN skrev:Nu har jag varit ute i stugan över helgen och kabel i fråga är en EXQ-light 4G1,5. Känns inte alls lika styv som EKK men kanske är lika bra att höra med elektrikern om han kan vara snällt och byta ut rullen?


Senast jag kollade så låg "styvhet av kabel" rätt långt ned på listan över "korrelation mellan välljud och kablagets strukturella beskaffenhet". Även bland "guldöron".

Mitt enkla råd är att dra en enkel, flerkardelig (=flexibel) kabel av någorlunda adekvat dimension. Vilken du väljer spelar ljudmässigt ingen roll så länge du håller dig till längder under någon kilometer eller så och inte är dyrare än det du kan hitta på Jula...typ.
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Inläggav Kongstorparen » 2013-01-03 13:52

hevi skrev:
Svenn3SaataN skrev:Nu har jag varit ute i stugan över helgen och kabel i fråga är en EXQ-light 4G1,5. Känns inte alls lika styv som EKK men kanske är lika bra att höra med elektrikern om han kan vara snällt och byta ut rullen?


Senast jag kollade så låg "styvhet av kabel" rätt långt ned på listan över "korrelation mellan välljud och kablagets strukturella beskaffenhet". Även bland "guldöron".


Syftade mest på om den var för styv för att ens var hanterbar att dra genom slangarna :)


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 18 gäster