Är infrabas en hälsorisk?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Vargen
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: varande..

Är infrabas en hälsorisk?

Inläggav Vargen » 2012-03-12 11:49

Jag har läst en del om de imponerande infrasystem som finns ibland faktiskt-medlemmar..
Jag minns samtidigt att någon nations militär för rätt många år sedan nu experimenterade med att använda infrabas som vapen. Tydligen skulle en kraftigt återgiven ton med frekvensen 7Hz kunna lamslå och till och med ta livet av fientliga styrkor. Jag har även hört berättelser om människor som dött i bilar av att det finns infra-frekvenser som på något vis hamnar i fas med hjärtat och helt sonika får det att stanna. Extrema ljudtryck krävs förstås..

Min undran är alltså om det verkligen är tillrådigt att ha system som kan spela väldigt låga frekvenser vid höga ljudtryck?
Och om hälsofaktorer överhuvudtaget finns med i beräkningen när dessa system konstrueras och byggs?
Man ska inte sörja det man inte får.
Bättre att vara glad för att man inte får vad man förtjänar..

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-03-12 11:54

Bild

:lol:

Mina åtta tolvtummare kan inte ta livet av mig när de slår 30mm p-p
spelandes en 7Hz ton iaf. SÅ det behövs ett mycket mycket större
system än mitt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Anders_A
 
Inlägg: 373
Blev medlem: 2009-10-30

Inläggav Anders_A » 2012-03-12 11:58

Lite högre frekvenser än vad du pratar om, men jag länkar ändå :).

Mythbusters - Brown note.
http://www.youtube.com/watch?v=mQFL-NLh0O8

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-03-12 11:59

Någonstans här läste jag om de imponerande ljudtryck och frekvens man utsätts för i hissen på på väg ned i kaknästornet. Inte läser man om att många skadas där inte.

Dock har jag (och andra hos mig) upplevt ett svagt illamående i invänlningsfasen till djupa toner. Men det har jag gissat legat mer åt sjösjukehållet, ofarligt men kräver lite tillvänjning.

Användarvisningsbild
Anders_A
 
Inlägg: 373
Blev medlem: 2009-10-30

Inläggav Anders_A » 2012-03-12 12:01

Myth busters-exprimentet var visst mycket närmare tråd-frågan än vad jag trodde. Jag lät mig luras av speakern i början av klippet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_note#Television_show_tests

Användarvisningsbild
Vargen
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: varande..

Inläggav Vargen » 2012-03-12 12:04

Anders_A skrev:Lite högre frekvenser än vad du pratar om, men jag länkar ändå :).

Mythbusters - Brown note.
http://www.youtube.com/watch?v=mQFL-NLh0O8


Kul klipp. Bara ner till 20Hz dock, men det var nog en upplevelse att stå där..
Samma nivå vid 7Hz tror jag nog inte hade varit lika behagligt..

Kanske är det så att det handlar om så extrema nivåer som krävs att det inte blir ett problem för hemmabruk. 120dB vid 10Hz är extremt, men det är ändå en rätt lång väg ifrån 150 eller 160dB och kanske krävs ljudtryck som är i princip omöjliga att uppnå med hjälp av konelement och slutsteg. Enorma horn och tryckluft kanske är modellen...
Man ska inte sörja det man inte får.
Bättre att vara glad för att man inte får vad man förtjänar..

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-03-12 12:06

Komorok skrev:Bild

:lol:

Mina åtta tolvtummare kan inte ta livet av mig när de slår 30mm p-p
spelandes en 7Hz ton iaf. SÅ det behövs ett mycket mycket större
system än mitt.


Körde Bass I love you i helgen (utan frontarna igång) Den har en 8hz ton som jag kunde få 6*15" att slå runt 4cm vid enormt stark nivå. Jag överlevde (trots lite nervöst fnitter) alla fall så det får nog vara ganska saftiga prylar för att ta livet av någon...
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Tykho
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2010-04-05
Ort: Umeå/Åsele

Inläggav Tykho » 2012-03-12 12:51

Man kan kanske inte dö av låga frekvenser + höga ljudtryck men man kan ta rejält med stryk.

Hade en ljudbil på 90 talet som presterade ner mot 14 Hz och ett tryck högre upp i frekvens på närmare 140 dB.
Då man körde demo med denna en dag så var man rätt mör på källen. Nästan träningsvärk. Blev tidiga kvällar en sån dag.
Linn LK lådor i alla dess former :)
70 tals Hitachi

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-03-12 12:59

Finns nog en anledning att det där vapnet aldrig blev av. :)


Måste ju finnas andra ljud som kan ha ihjäl folk.
Egentligen räcker det ju med att spela Teletubbieslåten, man dör ju nästan omedelbart även på låga volymer.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-12 13:55

Jag har avlyssnat ett minst sagt infrakapabelt system, som tillfälligt var uppriggat i en biograf i centrala Stockholm.
Tror det var petersteindl jag var i sällskap med och tidpunkten mitten på 70-talet.
Minns att vi innan skrattade åt de löjligt grova kraftkablar de dragit från en större elcentral i gatan utanför bion.
Högtalarna stod tätt utplacerade runt i hela salongen och scengolvet var helfyllt med stora effektförstärkare.
Starkaste intrycket, det enda jag minns i dag, var att kroppens egen andningskontroll upphörde att fungera, bröstkorgen pumpade med de makalösa ljudvågorna, det gick inte att andas helt enkelt.
Tur att det var filmdemo och inte ihållande dödlig sinus. 8O

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jordb%C3%A4vningen
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Vargen
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: varande..

Inläggav Vargen » 2012-03-12 14:17

Ragnwald skrev:Jag har avlyssnat ett minst sagt infrakapabelt system, som tillfälligt var uppriggat i en biograf i centrala Stockholm.
Tror det var petersteindl jag var i sällskap med och tidpunkten mitten på 70-talet.
Minns att vi innan skrattade åt de löjligt grova kraftkablar de dragit från en större elcentral i gatan utanför bion.
Högtalarna stod tätt utplacerade runt i hela salongen och scengolvet var helfyllt med stora effektförstärkare.
Starkaste intrycket, det enda jag minns i dag, var att kroppens egen andningskontroll upphörde att fungera, bröstkorgen pumpade med de makalösa ljudvågorna, det gick inte att andas helt enkelt.
Tur att det var filmdemo och inte ihållande dödlig sinus. 8O

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jordb%C3%A4vningen


Se där.. Death by infra är kanske en möjlighet trots allt..
Man ska inte sörja det man inte får.
Bättre att vara glad för att man inte får vad man förtjänar..

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 14:56

Death by bas är nog inga problem i bil iaf, dom är väl uppe i över 170db där nu.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-12 15:04

NiklasF skrev:Death by bas är nog inga problem i bil iaf, dom är väl uppe i över 170db där nu.

Jo, fast där handlar det ju inte ens om subbas.
Har för mig att det är en mer högfrekvent skur de mäter på. Således enbart skadligt för hörseln. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Tykho
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2010-04-05
Ort: Umeå/Åsele

Inläggav Tykho » 2012-03-12 15:40

dB drag brukar svepa runt 80 Hz. DEt är där trycket finns
Linn LK lådor i alla dess former :)
70 tals Hitachi

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2012-03-12 16:25

Tykho: Det är ju mycket lättare att skapa höga ljudtryck vid 80Hz än vid 10Hz också :)
80Hz låter ju iaf som bas, hehe.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-03-12 16:55

Tror vi behöver reda ut var infrabas börjar någonstans.

Rimligtvis borde det ligga direkt under den lägsta hörbara tonen.
Så vi ska ned under 20hz vi kanske närmar oss 16?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-03-12 16:59

Under 20Hz ska vi i alla fall om det skall vara infrabas.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-12 17:10

Lägsta sinus jag uppfattat som en ren ton, ligger på 21Hz.
Det är ju där under som konerna bara står och pumpar mot sitt xmax, utan att egentligen tillföra något vettigt, om inte konarean/pumpförmågan flerdubblas.
De där hertzen mellan 10 - 20Hz, kostar pengar för att upplevas korrekt.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 17:13

Ragnwald skrev:
NiklasF skrev:Death by bas är nog inga problem i bil iaf, dom är väl uppe i över 170db där nu.

Jo, fast där handlar det ju inte ens om subbas.
Har för mig att det är en mer högfrekvent skur de mäter på. Således enbart skadligt för hörseln. :)


Men Cerwin Vega har väl aldrig gjort infrasubbar heller, däremot basen ovan har dom kunnat spela högt i... leller? :?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-12 17:17

Alltså, om det var min berättelse ovan du menar, så var ju det systemet specifikt framtaget för att demonstrera infrabas i biosalong.
Innan THX-standarden var påtänkt.
Inget som såldes över disk således, vad jag vet. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 17:22

Jo det var den jag tänkte på, är det dokumenterat att det verkligen var infra och inte bara bas som gick lågt ( med den tidens mått )?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-12 17:26

Av din fråga att dömma, förstår jag att du ännu inte upplevt riktig infrabas. :D
Försök att boka lyssning hos någon på forumet. En handfull gubbar ligger på kapabla system.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 17:32

Ragnwald skrev:Av din fråga att dömma, förstår jag att du ännu inte upplevt riktig infrabas. :D
Försök att boka lyssning hos någon på forumet. En handfull gubbar ligger på kapabla system.

Jag menar alltså på den tiden då då jordbävningen demades i salongen, var det inte "bara" låg bas ni hörde/kände, eller finns det dokumenterat att det verkligen var infra?

Mina skolådor faller av någonstanns efter 16Hz, inte kunnat mäta lägre så vet inte riktigt.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-12 17:41

Ha ha... du ger dig inte.
Infrabas är verkligen ingen nyhet för vetenskapen.

Jag vidhåller att du inte upplevt vad infrabas är för någonting. :wink:
Senast redigerad av Ragnwald 2012-03-12 17:47, redigerad totalt 1 gång.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Tykho
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2010-04-05
Ort: Umeå/Åsele

Inläggav Tykho » 2012-03-12 17:44

Håller med om att Infra bör vara under 20 hz.

DanNorman : Jo håller med om det där med tryck. Att återskapa dom ljudtrycken i en bil och nere under 20 Hz skullle kräva en massa effekt

Har någon testskiva med toner ner till 10 Hz och dom blir inte attt leka med.
Är dock en ganska häftig upplevelse at man slutar höra men man fortfarande känner tonerna
Linn LK lådor i alla dess former :)
70 tals Hitachi

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 17:49

Komorok skrev:Under 20Hz ska vi i alla fall om det skall vara infrabas.

+1

Du brukar ju mäta lite plattor, vore skoj om du hittade filmen och kunde mäta på denna med så ser vi om det var infra eller lite högre upp i registret det ligger.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-03-12 17:50

Och ändå är det mest deltoner (dist), om du uppfattar det som något som liknar toner.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 17:51

Ragnwald skrev:Och ändå är det mest deltoner (dist), om du uppfattar det som något som liknar toner.

Tycker mig mest känna det, lätt obehag osv...
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-12 17:57

Klart man kan dö av infraljud. Men det finns nog ingen som har en sådan anläggning.

Jag har dock haft svårt att fokusera blicken en gång och såg suddigt vid ett test i USA, men det var vid nivåer jag inte varit i närheten av i Sverige.

Jag kan ju somna gott vid 110dB medelnivå om det låter rent, och där kan det finnas toppar 10-15 dB upp :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-03-12 18:38

Jag har för mig att jag har hört talas om studier där de har undersökt folk som har långtidsexponerats för lågintensivt (relativt det ni pratar om) infraljud och att de fann ökad benägenhet till hjärt- kärlsjukdomar.

Men jag kan ha fel.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-03-12 19:40

hur e de med jordplattorna som vi går å står på? 1-2 Hz :?

EDIT: bara för att få något som helst perspektiv :idea:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
RuneStone
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav RuneStone » 2012-03-12 22:17

ag har för mig att jag har hört talas om studier där de har undersökt folk som har långtidsexponerats för lågintensivt (relativt det ni pratar om) infraljud och att de fann ökad benägenhet till hjärt- kärlsjukdomar.


Om jag inte minns fel vad det i Danmark och testet gällde huruvida människor blev påverkade av infraljuden från en fabrik då flera påstod sig få problem.. Dom byggde väl upp ett speciellt testrum som i det närmaste var hermetiskt slutet för att kunna producera extremt låga frekvenser..
Kompromiss är aldrig ett alternativ

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 22:53

Hade visst fel ang dbrace rekordet, 182,4 db låg det jag kunde hitta iaf.
Även om bilarna/låda är gjorda för att spela en viss frekvens så tror jag nog att dom skulle kunna få till hyfsade spl neråt 20Hz med.

Någon som vet om något sådant bygge är gjort?

sökte som snabbast nu och såg en kille som fixade 152Db @ 26Hz, bör ju finnas lite vassare kan man tycka :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-03-12 23:01

Inte lär man må så bra iaf....

http://www.youtube.com/watch?v=GmTc8jTvZ7E
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Stereotypen
 
Inlägg: 877
Blev medlem: 2004-03-29
Ort: Karlstad

Inläggav Stereotypen » 2012-03-12 23:25

Ragnwald skrev:Jag har avlyssnat ett minst sagt infrakapabelt system, som tillfälligt var uppriggat i en biograf i centrala Stockholm.
Tror det var petersteindl jag var i sällskap med och tidpunkten mitten på 70-talet.
Minns att vi innan skrattade åt de löjligt grova kraftkablar de dragit från en större elcentral i gatan utanför bion.
Högtalarna stod tätt utplacerade runt i hela salongen och scengolvet var helfyllt med stora effektförstärkare.
Starkaste intrycket, det enda jag minns i dag, var att kroppens egen andningskontroll upphörde att fungera, bröstkorgen pumpade med de makalösa ljudvågorna, det gick inte att andas helt enkelt.
Tur att det var filmdemo och inte ihållande dödlig sinus. 8O

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jordb%C3%A4vningen


Jag har en av de baslådorna stående hemma, men ej med originalelementet i. :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-03-12 23:55

NiklasF skrev:Hade visst fel ang dbrace rekordet, 182,4 db låg det jag kunde hitta iaf.
Även om bilarna/låda är gjorda för att spela en viss frekvens så tror jag nog att dom skulle kunna få till hyfsade spl neråt 20Hz med.

Någon som vet om något sådant bygge är gjort?

sökte som snabbast nu och såg en kille som fixade 152Db @ 26Hz, bör ju finnas lite vassare kan man tycka :)


Alltså, det rekordet slår jag varje dag som jag startar bilen. I motorns cylindrar.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-13 02:38

MagnusÖstberg skrev:Klart man kan dö av infraljud. Men det finns nog ingen som har en sådan anläggning.

Jag har dock haft svårt att fokusera blicken en gång och såg suddigt vid ett test i USA, men det var vid nivåer jag inte varit i närheten av i Sverige.

Jag kan ju somna gott vid 110dB medelnivå om det låter rent, och där kan det finnas toppar 10-15 dB upp :D


Både du och jag kan ju somna gott oavsett hur det låter :D :wink:
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Tykho
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2010-04-05
Ort: Umeå/Åsele

Inläggav Tykho » 2012-03-13 09:38

Kan ju tillägga att under tävlingar i billjud ska lyssningsbedömningen göras i runt 90 dB vill jag minnas och i dB Drag så får man inte sitta inne i bilen överhuvudtaget utan kontrolleras utifrån.
Detta är just av hälsoskäl och då inte bara hörseln
Linn LK lådor i alla dess former :)
70 tals Hitachi

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-03-13 12:10

avr7000 skrev:
MagnusÖstberg skrev:Klart man kan dö av infraljud. Men det finns nog ingen som har en sådan anläggning.

Jag har dock haft svårt att fokusera blicken en gång och såg suddigt vid ett test i USA, men det var vid nivåer jag inte varit i närheten av i Sverige.

Jag kan ju somna gott vid 110dB medelnivå om det låter rent, och där kan det finnas toppar 10-15 dB upp :D


Både du och jag kan ju somna gott oavsett hur det låter :D :wink:


:D

Notera "sova gott".

Bäst har jag somnat hemma hos Wolfie.]
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2012-03-13 17:01

Rätt många trådar har väl bevisat här att folk mår inte bra om dom inte får sina infra-byggen klara. Men det kanske är en annan problematik?

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-13 17:18

Brist på ... är en hälsorisk, ja. (Och ekonomisk)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2012-03-13 17:30

Helvete, nu blev jag inspirerad att lira lite med stereon!!!!!!

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-03-13 17:47

Falkis skrev:Helvete, nu blev jag inspirerad att lira lite med stereon!!!!!!


+1, men jag kopplar nog ur topparna först och bara kör subwoofers
Bikinitider

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-03-13 18:26

Svante skrev:
NiklasF skrev:Hade visst fel ang dbrace rekordet, 182,4 db låg det jag kunde hitta iaf.
Även om bilarna/låda är gjorda för att spela en viss frekvens så tror jag nog att dom skulle kunna få till hyfsade spl neråt 20Hz med.

Någon som vet om något sådant bygge är gjort?

sökte som snabbast nu och såg en kille som fixade 152Db @ 26Hz, bör ju finnas lite vassare kan man tycka :)


Alltså, det rekordet slår jag varje dag som jag startar bilen. I motorns cylindrar.

Då måste den knacka något för djävligt.
Och själv försöker man att minska infran spångolvet börjar att ge sig.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-03-13 18:51

boom skrev:Då måste den knacka något för djävligt.


Nä, nä... det där knackande är Svantes trummande på ratten! 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-03-13 20:10

NiklasF skrev:Hade visst fel ang dbrace rekordet, 182,4 db låg det jag kunde hitta iaf.
Även om bilarna/låda är gjorda för att spela en viss frekvens så tror jag nog att dom skulle kunna få till hyfsade spl neråt 20Hz med.

Någon som vet om något sådant bygge är gjort?

sökte som snabbast nu och såg en kille som fixade 152Db @ 26Hz, bör ju finnas lite vassare kan man tycka :)


Klarar inte de fyra basmodulerna hos Studio Blue 145 dB med långt mindre effekt?

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2012-03-13 21:00

RogerGustavsson skrev:Klarar inte de fyra basmodulerna hos Studio Blue 145 dB med långt mindre effekt?


den mättningen var gjord 3-4 meter ifrån högtalarna och kom upp i runt 134 db, teoretiskt ljudtryck framme vid högtalaren var runt 145db. mäktiga siffor men eftersom att det var flera subwoofers är det lite svårt att räkna den teoretiska nivån från "en" antagen punkt. sen så ger gamla db mätare helt andra resultat än de nya term-lab, det är mycket svårare nu! :-)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-03-13 22:15

Hur görs mätningarna på billjudet? Inne i kupen blir det enklare att åstadkomma höga ljudtryck än på 3-4 m.

Användarvisningsbild
mineralull
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 2007-07-20

Inläggav mineralull » 2012-03-14 12:10

Kort och gott är det så att ljud du inte själv kan påverka kan bli en hälsorisk. Då ligger basljud från grannar och tung trafik rätt högt på irritationsskalan. För mig i alla fall.

:)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-03-14 12:41

Självklart kan du dö av höga lufttrycksförändringar; är ju så sprängämnen fungerar. Att man skulle kunna ta skada av infrabasen hemma i stereon är jag dock tveksam till. Krävs bra feta doningar då.

Användarvisningsbild
Vargen
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: varande..

Inläggav Vargen » 2012-03-14 13:01

adzer skrev:Självklart kan du dö av höga lufttrycksförändringar; är ju så sprängämnen fungerar. Att man skulle kunna ta skada av infrabasen hemma i stereon är jag dock tveksam till. Krävs bra feta doningar då.


Bra! Då vågar jag höja till -20dB på receivern med min Audiopro B1.28... :D
Man ska inte sörja det man inte får.
Bättre att vara glad för att man inte får vad man förtjänar..

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-03-14 13:13

Vargen skrev:
adzer skrev:Självklart kan du dö av höga lufttrycksförändringar; är ju så sprängämnen fungerar. Att man skulle kunna ta skada av infrabasen hemma i stereon är jag dock tveksam till. Krävs bra feta doningar då.


Bra! Då vågar jag höja till -20dB på receivern med min Audiopro B1.28... :D


Ja det kan du allt göra. -20dB är ju inte så farligt högt, om förstärkaren är korrekt kalibrerad dvs.

Vi har ju folk på detta forumet som överlevt +20dB ;)

Användarvisningsbild
Vargen
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: varande..

Inläggav Vargen » 2012-03-14 13:30

"adzer"
Nä, det är inte speciellt högt (men den nivå jag använder oftast vid film, om jag är ensam hemma..) och jag vet att jag överlever. Försökte va lite kul.. Tack ändå för att du sakligt tar dig tid att besvara ett inlägg skrivet av en som, om skämtet gicks förbi, måste uppfattats som riktigt..långsam..

Hur är egentligen kraftigt infraljuds påverkan rent strukturellt på väggar och saker som är monterade i rummet? Nu verkar det klarlagt att inte ens extrema system på ett direkt sätt är "farliga" men man bör nog tänka sig för när det kommer till andra saker, eller? Jag är t.ex inte säker på att jag skulle vilja få Steveo123:s system demonstrerat för mig om det hängde en kristallkrona över soffan..
Man ska inte sörja det man inte får.
Bättre att vara glad för att man inte får vad man förtjänar..

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-03-14 13:39

Vargen skrev:"adzer"
Nä, det är inte speciellt högt (men den nivå jag använder oftast vid film, om jag är ensam hemma..) och jag vet att jag överlever. Försökte va lite kul.. Tack ändå för att du sakligt tar dig tid att besvara ett inlägg skrivet av en som, om skämtet gicks förbi, måste uppfattats som riktigt..långsam..

Hur är egentligen kraftigt infraljuds påverkan rent strukturellt på väggar och saker som är monterade i rummet? Nu verkar det klarlagt att inte ens extrema system på ett direkt sätt är "farliga" men man bör nog tänka sig för när det kommer till andra saker, eller? Jag är t.ex inte säker på att jag skulle vilja få Steveo123:s system demonstrerat för mig om det hängde en kristallkrona över soffan..


Ahh fattade inte alls att du skämtade. Visste inte om din förstärkare var felkalibrerad eller om du bara hade en tankevurpa ^^
Inga problem. Skulle aldrig driva med någon bara för att de är lite okunniga. Frågar man ingenting får man ingenting veta som jag brukar säga. kunskap är till för att föras vidare :)
Själv brukar jag ligga mellan -20 och -10dB beroende på film och tid på dygnet.

Bas påverkan när det gäller byggnadsstrukturer är dock en intressant fråga. Det är ju så otroligt beroende på hur huset är byggt och hur högt du spelar med vilka frekvenser.
Jag har inget infrasystem, mina basar rullar av vid 18-19Hz men det var ändå tillräckligt för att ena väggen i mitt förra lyssningsrum skulle börja oscillera såpass kraftigt att tavlor och speglar på väggen hördes tydligt genom musiken. La man handen på den så kände man hur hela väggen rörde sig ^^
Mitt nya rum har inte alls de problemen.
Så som vanligt när man pratar om fysik: "det beror på" ;)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-03-14 13:52

boom skrev:
Svante skrev:
NiklasF skrev:Hade visst fel ang dbrace rekordet, 182,4 db låg det jag kunde hitta iaf.
Även om bilarna/låda är gjorda för att spela en viss frekvens så tror jag nog att dom skulle kunna få till hyfsade spl neråt 20Hz med.

Någon som vet om något sådant bygge är gjort?

sökte som snabbast nu och såg en kille som fixade 152Db @ 26Hz, bör ju finnas lite vassare kan man tycka :)


Alltså, det rekordet slår jag varje dag som jag startar bilen. I motorns cylindrar.

Då måste den knacka något för djävligt.
Och själv försöker man att minska infran spångolvet börjar att ge sig.


Mja, asså. 194dB motsvarar 1 bar i övertryck. Har man en kompression på 11:1 så kommer man få ett övertryck på 10 bar (om man bortser från pumpförluster och kamtider och att det inte blir en ren isoterm kompression) även om man inte har någon förbränning. Det motsvarar ett tryck på 214dB. Medeltrycket blir dock bara 5 bar så medelljudtrycket kommer att bli ca 208dB.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-03-14 20:00

Naqref skrev:
boom skrev:
Svante skrev:
NiklasF skrev:Hade visst fel ang dbrace rekordet, 182,4 db låg det jag kunde hitta iaf.
Även om bilarna/låda är gjorda för att spela en viss frekvens så tror jag nog att dom skulle kunna få till hyfsade spl neråt 20Hz med.

Någon som vet om något sådant bygge är gjort?

sökte som snabbast nu och såg en kille som fixade 152Db @ 26Hz, bör ju finnas lite vassare kan man tycka :)


Alltså, det rekordet slår jag varje dag som jag startar bilen. I motorns cylindrar.

Då måste den knacka något för djävligt.
Och själv försöker man att minska infran spångolvet börjar att ge sig.


Mja, asså. 194dB motsvarar 1 bar i övertryck. Har man en kompression på 11:1 så kommer man få ett övertryck på 10 bar (om man bortser från pumpförluster och kamtider och att det inte blir en ren isoterm kompression) även om man inte har någon förbränning. Det motsvarar ett tryck på 214dB. Medeltrycket blir dock bara 5 bar så medelljudtrycket kommer att bli ca 208dB.

Men nu pratar du om vakuum om du kommer ihåg och hur skall man kunna jhöra något som är i vakuum ??? 8O 8O

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-03-14 22:13

JaHHAAAG kannnnn liiiRRRRRRRRa lite InFrA HÄÄÄmmma, och JAAAAAAAG HAr inTEEE mÄRkT aaav någgRRA diiREkta hälsorIIIISkEr.... 8O :?

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2012-03-15 04:02

bakerman22 skrev:JaHHAAAG kannnnn liiiRRRRRRRRa lite InFrA HÄÄÄmmma, och JAAAAAAAG HAr inTEEE mÄRkT aaav någgRRA diiREkta hälsorIIIISkEr.... 8O :?

ne usch de räcker med vanliga störmomenten i gôtet å på natten gäller det att vagga med i ca:1-2Hz annars blir det trötta ögon hela daaan :x

EDIT: har förresten äntligen hittat en säng.. så GO NATT!
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2012-03-15 08:53

MagnusÖstberg skrev:Jag kan ju somna gott vid 110dB medelnivå om det låter rent, och där kan det finnas toppar 10-15 dB upp :D

Det där är ingen bra parameter att jämföra med. Du kan ju somna var/när som helst :wink:

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-03-15 09:26

Vargen skrev:Hur är egentligen kraftigt infraljuds påverkan rent strukturellt på väggar och saker som är monterade i rummet? Nu verkar det klarlagt att inte ens extrema system på ett direkt sätt är "farliga" men man bör nog tänka sig för när det kommer till andra saker, eller? Jag är t.ex inte säker på att jag skulle vilja få Steveo123:s system demonstrerat för mig om det hängde en kristallkrona över soffan..


Klart du vill. Det är en upplevelse som är rätt ovanlig :)

Jag har faktiskt haft, för mig, oväntat lite problem med att gipsskivor och liknande fått sprickor. Mest överraskad är jag att fönsterna hållt faktiskt.
Jag har för övrigt en projektor rakt ovanför soffan (nästan i alla fall). Den är rejält inskruvad i taket med metallplugg och M6. Projektorn är dessutom ganska tung, men, om jag vill kan jag få bilden att hoppa 3-4dm i höjdled genom att höja volymen en bit över ref-nivå. Taket är ändå förstärkt med 12mm trä.

DÅ är det kul :)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Vargen
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: varande..

Inläggav Vargen » 2012-03-15 10:42

steveo1234 skrev:
Vargen skrev:Hur är egentligen kraftigt infraljuds påverkan rent strukturellt på väggar och saker som är monterade i rummet? Nu verkar det klarlagt att inte ens extrema system på ett direkt sätt är "farliga" men man bör nog tänka sig för när det kommer till andra saker, eller? Jag är t.ex inte säker på att jag skulle vilja få Steveo123:s system demonstrerat för mig om det hängde en kristallkrona över soffan..


Klart du vill. Det är en upplevelse som är rätt ovanlig :)

Jag har faktiskt haft, för mig, oväntat lite problem med att gipsskivor och liknande fått sprickor. Mest överraskad är jag att fönsterna hållt faktiskt.
Jag har för övrigt en projektor rakt ovanför soffan (nästan i alla fall). Den är rejält inskruvad i taket med metallplugg och M6. Projektorn är dessutom ganska tung, men, om jag vill kan jag få bilden att hoppa 3-4dm i höjdled genom att höja volymen en bit över ref-nivå. Taket är ändå förstärkt med 12mm trä.

DÅ är det kul :)



Wow.. En projektor som ramlar i backen precis framför en när något exploderar i en film.. Där har inte 3D något att sätta emot!

Allvarligt: Påverkas inte elektroniken i projektorn av tryck som ger sådana effekter? Bildförändringen av själva rörelsen är nog inget problem iofs. Man har nog ganska svårt att fokusera blicken vid den typen av ljudtryck i alla fall..
Man ska inte sörja det man inte får.
Bättre att vara glad för att man inte får vad man förtjänar..

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-03-15 11:00

Vargen skrev:
steveo1234 skrev:
Vargen skrev:Hur är egentligen kraftigt infraljuds påverkan rent strukturellt på väggar och saker som är monterade i rummet? Nu verkar det klarlagt att inte ens extrema system på ett direkt sätt är "farliga" men man bör nog tänka sig för när det kommer till andra saker, eller? Jag är t.ex inte säker på att jag skulle vilja få Steveo123:s system demonstrerat för mig om det hängde en kristallkrona över soffan..


Klart du vill. Det är en upplevelse som är rätt ovanlig :)

Jag har faktiskt haft, för mig, oväntat lite problem med att gipsskivor och liknande fått sprickor. Mest överraskad är jag att fönsterna hållt faktiskt.
Jag har för övrigt en projektor rakt ovanför soffan (nästan i alla fall). Den är rejält inskruvad i taket med metallplugg och M6. Projektorn är dessutom ganska tung, men, om jag vill kan jag få bilden att hoppa 3-4dm i höjdled genom att höja volymen en bit över ref-nivå. Taket är ändå förstärkt med 12mm trä.

DÅ är det kul :)



Wow.. En projektor som ramlar i backen precis framför en när något exploderar i en film.. Där har inte 3D något att sätta emot!

Allvarligt: Påverkas inte elektroniken i projektorn av tryck som ger sådana effekter? Bildförändringen av själva rörelsen är nog inget problem iofs. Man har nog ganska svårt att fokusera blicken vid den typen av ljudtryck i alla fall..


Vet inte. Jag är (eller i alla fall var) mest rädd för hårddiskarna i datorn. Men, de har klarat sig i några år nu så det är nog ingen faktisk risk. Inga tegelpannor har trillat ner från taket iheller och jag kan inte se några andra skador. Huset borde egentligen inte ha några problem. Energin från basarna borde vara mindre än energin som finns i blåsten i en rejäl storm så det borde ju egentligen vara lugnt.
Att saker trillar ner från väggarna och att dörren in til hobbyrummet öppnas "av sig själv" är ju inte ett stort problem kan jag tycka, de går att lösa med enkla medel.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3700
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Inläggav slockna » 2012-03-27 11:51

skulle vilja bränna av en liten sprängladdning i ett enormt horn, bara för att höra vad som händer!

* * * * * * * * * *

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2012-03-27 11:57

steveo1234 skrev: Energin från basarna borde vara mindre än energin som finns i blåsten i en rejäl storm så det borde ju egentligen vara lugnt.

Fast grejen är ju att prylar bringas i resonans pga sina mekansika egenskaper. Den "DC-mässiga" energin i en storm är inte riktigt jämförbar.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-03-27 12:32

slockna skrev:skulle vilja bränna av en liten sprängladdning i ett enormt horn, bara för att höra vad som händer!


Besök en gruva vettja :wink:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-03-27 12:42

-Martin- skrev:
steveo1234 skrev: Energin från basarna borde vara mindre än energin som finns i blåsten i en rejäl storm så det borde ju egentligen vara lugnt.

Fast grejen är ju att prylar bringas i resonans pga sina mekansika egenskaper. Den "DC-mässiga" energin i en storm är inte riktigt jämförbar.


Ja, jo, det är ju sant. Jag ser den där bron framför mig så var korrekt dimensionerad, tills den började svänga i sin egenresonansfrekvens pga vinden och därefter kollapsade.

Oh well, det finns de med värre grejer än mig som spelar starkare än vad jag gör och de har inte rapporterat större problem än sprickor i gipsskivor.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 26 gäster