Hur går det för Guru?

[PerStromgren]

Hur har det gått för Guru? Jag har inte sett några skriverier på länge, men det kanske bara är jag som inte följer med ordentligt?

[MagnusÖstberg]

Det har väl inget med Ino att göra? Flytta tråden till Generellt...

Då kanske ägaren som är medlem ser tråden med

[ChristianAndersson]

Sök-Guuurade fram följande mässor

Jan 28-29: Music First Audio, Radisson Blu Hotel Amsterdam, Netherlands
Feb 4-5: Norddeutsche HiFi-Tage Hamburg, Germany
Feb 18-19: AZ Hifi Show Alkmaar, Netherlands

och tom tom model two

http://www.tomtomaudio.co.uk/pdf/HFC_Guru_QM10two.pdf

[PerStromgren]

Det har väl inget med Ino att göra? Flytta tråden till Generellt...

Kanske har du rätt, rent principiellt. Men kopplingen mellan Gurs och Inos produkter är rätt stark, eller hur?

Nåja, det spelar ingen roll, jag är givetvis mest intresserad av svaret.

[Almen]

Om man tittar på senaste offentliga årsredovisningen (2010-12) så ser det väl rätt så bra ut; inga röda siffror och hyfsad lönsamhet. Men det är ju ingen enkel bransch...

Jag noterar även att trots att det går hyfsat så hör man inte så mycket av dem. Hälsan tiger still, eller Tomma tunnor skramlar mest?

[PerStromgren]

Om man tittar på senaste offentliga årsredovisningen (2010-12) så ser det väl rätt så bra ut; inga röda siffror och hyfsad lönsamhet. Men det är ju ingen enkel bransch...

Trevligt att höra!

Det vore kul om ännu en svensk kunde ge de stora spelarna en match i fin-ljud!

[phon]

Ja, du är väl på gång, med mancave och allt!

ManCave Audio AB

[Jax]

*flytta*

[Flint]

Jag noterar även att trots att det går hyfsat så hör man inte så mycket av dem. Hälsan tiger still, eller Tomma tunnor skramlar mest?

Då verkar den lite dunklare "hobbydelen" av Öhmans prylar gå desto bättre eftersom han skramlar rätt bra här på forumet och på den alldeles egna reklamavdelningen här.

[stefanolo]

"ja ä inte bitter"

[Flint]

"ja ä inte bitter"

Jo lite bitter är du nog. Om du är ärlig.

[Almen]

"ja ä inte bitter"

Typ.

[Flint]

Nån som vet vad inoavdelningen kallas bland "icke hjärntvättade"?

[Max_Headroom]

Jag noterar även att trots att det går hyfsat så hör man inte så mycket av dem. Hälsan tiger still, eller Tomma tunnor skramlar mest?

Då verkar den lite dunklare "hobbydelen" av Öhmans prylar gå desto bättre eftersom han skramlar rätt bra här på forumet och på den alldeles egna reklamavdelningen här.

Hu är det ju inte Öhman som skriver om sina produkter, utan en massa annat folk.
Jag kan inte påminna mig att ha sett IÖ skriva något som "köp mina grejor istället". Men jag kan ha missat nåt.

[JanBanan]

Nån som vet vad inoavdelningen kallas bland "icke hjärntvättade"?

Det var över gränsen /Jax

[MagnusÖstberg]

Nån som vet vad inoavdelningen kallas bland "icke hjärntvättade"?

Har du ballat ur fullständigt igen?

Den här tråden handlar om Guru.

[PerStromgren]

Sabba inte min tråd, nu när den är flyttad!

[hifikg]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

[PerStromgren]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

Som jag uppfattat saken är QM10 och QM60 förfinade versioner av resp piPs och pi60s i snyggare dräkt.

[schmutziger]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

Som jag uppfattat saken är QM10 och QM60 förfinade versioner av resp piPs och pi60s i snyggare dräkt.

fast både sämre och bättre beroende på vad man jämför

qm10 kan inte vara bättre än pip ens, då qm10 hade en standard visaton skrika för 80:- medan pip har den finmoddade ino skrikan.
kolla in meanmachines strip-tråd av qm10 om du inte tror mig.

qm60 är närmre pi60 än pi60s dock har den en större/bättre port som inte överstyr

[hifikg]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

Som jag uppfattat saken är QM10 och QM60 förfinade versioner av resp piPs och pi60s i snyggare dräkt.

Så har jag också förstått det. Snyggare dräkt kanske kan diskuteras med tanke på att pi-modellerna kan fås i nästan vilken dräkt som helst och bygger man själv så får man den finish man förtjänar *s*

[eljulio]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

Som jag uppfattat saken är QM10 och QM60 förfinade versioner av resp piPs och pi60s i snyggare dräkt.

fast både sämre och bättre beroende på vad man jämför

qm10 kan inte vara bättre än pip ens, då qm10 hade en standard visaton skrika för 80:- medan pip har den finmoddade ino skrikan.
kolla in meanmachines strip-tråd av qm10 om du inte tror mig.

qm60 är närmre pi60 än pi60s dock har den en större/bättre port som inte överstyr

Hur vet du att diskanten i Guru inte är moddad?

[Nattlorden]

Nya qm10 har väl fått samma diskant som i6/pi25? Är det den som kallas 'billig'?

[RogerGustavsson]

Den kanske inte behöver moddas? Kanske räcker med selektering? Diskanten i piP grundar sig också på en väldigt billig diskant, från "gamla" Audax (numera splittrat i två bolag).

[eljulio]

Den kanske inte behöver moddas? Kanske räcker med selektering? Diskanten i piP grundar sig också på en väldigt billig diskant, från "gamla" Audax (numera splittrat i två bolag).

Oavsett märke, pris eller annat så låter det väldigt bra, med lysande spridningsegenskaper. Jag har lyssnat på både pip och Guru, Guru mycket eftersom jag har den hemma...

[AndreasArvidsson]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).
Med Ino har ingvar helt fria händer över att designa och bygga till yttersta perfektion och vad jag vet av ingvar så är han en man som alltid tar sina byggen så nära han kan vad gäller perfektion och där utseende inte spelar någon roll i skuggan av ljudkvalité.
Guru är kommersiella högtalare. De kan inte lägga dubbla prislappen på en högtalare bara för att få filterkomponenter som mäter 0,5% bättre och högtalarna måste dessutom vara snygga. Det säger sig själv att guru inte låter bättre. Om de låter sämre däremot tänker jag inte uttala mig om då jag inte kunnat blindtesta dessa sida vid sida.

Oavsett så är guru väldigt fina högtalare, men jag personligen skulle nog hellre köpa ino då man får mer ljud för pengarna enligt mig.
Är man dock lite rikare och tycker att estetik är viktigt så kan jag varmt rekommendera guru. QM60 är ju ganska så mycket snyggare än pi60s IMO.

Jag hoppas verkligen det går jättebra för guru och att de kommer slå kraftigt på marknaden

[AndreasArvidsson]

Nya qm10 har väl fått samma diskant som i6/pi25? Är det den som kallas 'billig'?

Har dem det? Trevligt isf. Den diskanten har ju väldigt lik spridning som piPs fast klarar betydligt högre ljudtryck.

[MagnusÖstberg]

Nya qm10 har väl fått samma diskant som i6/pi25? Är det den som kallas 'billig'?

Nej, det är inte samma.

[Nattlorden]

Nya qm10 har väl fått samma diskant som i6/pi25? Är det den som kallas 'billig'?

Nej, det är inte samma.

Inte? Det var attans så lika i alla fall...

[MagnusÖstberg]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).

Jag tycker basreflexlösningen på QM60 är mycket smaratare, bättre rent av.

[AndreasArvidsson]

Nya qm10 har väl fått samma diskant som i6/pi25? Är det den som kallas 'billig'?

Nej, det är inte samma.

Inte? Det var attans så lika i alla fall...

Har du någon bild på den nya diskanten?

[MagnusÖstberg]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

Som jag uppfattat saken är QM10 och QM60 förfinade versioner av resp piPs och pi60s i snyggare dräkt.

fast både sämre och bättre beroende på vad man jämför

qm10 kan inte vara bättre än pip ens, då qm10 hade en standard visaton skrika för 80:- medan pip har den finmoddade ino skrikan.
kolla in meanmachines strip-tråd av qm10 om du inte tror mig.

qm60 är närmre pi60 än pi60s dock har den en större/bättre port som inte överstyr

Hur vet du att diskanten i Guru inte är moddad?

Diskanten selekterades. Det gick åt sjukt många för varje användbart exemplar..

[AndreasArvidsson]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).

Jag tycker basreflexlösningen på QM60 är mycket smaratare, bättre rent av.

Ja den är smart, men om den hade låtit bättre så hade pi60s garanterat haft denna lösning med.

[phon]

Inte? Det var attans så lika i alla fall...

Jo, på långt håll och med svaga ögon är dom lika ...

[MagnusÖstberg]

Nya qm10 har väl fått samma diskant som i6/pi25? Är det den som kallas 'billig'?

Nej, det är inte samma.

Inte? Det var attans så lika i alla fall...

Du menar att de är domar båda två?

Den i i6 är en 26mm dome, och den i Guru är en 20,5mm dome. Det är inte ens samma tillverkare av dem.

[phon]

Har du någon bild på den nya diskanten?

[Nattlorden]

Nya qm10 har väl fått samma diskant som i6/pi25? Är det den som kallas 'billig'?

Nej, det är inte samma.

Inte? Det var attans så lika i alla fall...

Du menar att de är domar båda två?

Den i i6 är en 26mm dome, och den i Guru är en 20,5mm dome. Det är inte ens samma tillverkare av dem.

Den har inte varit ditlagd någon tumstock på fotona, har gått på visuella aspekter enbart.

[MagnusÖstberg]

Aha, annars kunde man fuskat och kollat på länken i tråden.

[AndreasArvidsson]

Ja om man inte vet storleken och ignorerar formen på frontplattan så är ju själva domen väldigt lik.

Skulle vara skoj att lyssna på denna nya diskanten

[Stereotypen]

[/quote]Diskanten selekterades. Det gick åt sjukt många för varje användbart exemplar..[/quote]
Gick åt?
Skickades inte de icke använbara tillbaka?

[PontusEriksson]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

Som jag uppfattat saken är QM10 och QM60 förfinade versioner av resp piPs och pi60s i snyggare dräkt.

fast både sämre och bättre beroende på vad man jämför

qm10 kan inte vara bättre än pip ens, då qm10 hade en standard visaton skrika för 80:- medan pip har den finmoddade ino skrikan.
kolla in meanmachines strip-tråd av qm10 om du inte tror mig.

qm60 är närmre pi60 än pi60s dock har den en större/bättre port som inte överstyr

Hur vet du att diskanten i Guru inte är moddad?

Diskanten selekterades. Det gick åt sjukt många för varje användbart exemplar..

Är den moddad och selekterad eller enbart selekterad?

[MagnusÖstberg]

Diskanten selekterades. Det gick åt sjukt många för varje användbart exemplar..[/quote]
Gick åt?
Skickades inte de icke använbara tillbaka?[/quote]Inte en susning, men det minskar ju inte selekteringsjobb eller logistik. Dessutom är det ju troligt att om man tar under 100 spänn för en diskant har rätt brett område för vad som är "inom specifikation".

[eljulio]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).
Med Ino har ingvar helt fria händer över att designa och bygga till yttersta perfektion och vad jag vet av ingvar så är han en man som alltid tar sina byggen så nära han kan vad gäller perfektion och där utseende inte spelar någon roll i skuggan av ljudkvalité.
Guru är kommersiella högtalare. De kan inte lägga dubbla prislappen på en högtalare bara för att få filterkomponenter som mäter 0,5% bättre och högtalarna måste dessutom vara snygga. Det säger sig själv att guru inte låter bättre. Om de låter sämre däremot tänker jag inte uttala mig om då jag inte kunnat blindtesta dessa sida vid sida.

Oavsett så är guru väldigt fina högtalare, men jag personligen skulle nog hellre köpa ino då man får mer ljud för pengarna enligt mig.
Är man dock lite rikare och tycker att estetik är viktigt så kan jag varmt rekommendera guru. QM60 är ju ganska så mycket snyggare än pi60s IMO.

Jag hoppas verkligen det går jättebra för guru och att de kommer slå kraftigt på marknaden

Enligt Ingvar är QM10 och Pip i princip identiska i prestanda. Därmed har du rätt i att du får mer för pengarna om du väljer pip. Jag fick tag på mina beggat så jag klarade mig rätt ok. Dessutom anser jag att påslaget var motiverat ur ett estetiskt perspektiv.

mvh

[phon]

Är den moddad och selekterad eller enbart selekterad?

Både och.

[paa]

Enligt Ingvar är QM10 och Pip i princip identiska i prestanda. Därmed har du rätt i att du får mer för pengarna om du väljer pip.
...
mvh

Är du helt säker på att det du skriver stämmer för den nya modellen QM10-II?

[Richard]

Är det stor, någon, skillnad på Guru QM60 och Pi60? Jag har (miss)förstått att det är samma prylar, bara att den ena är mer rationellt producerad och den andra även går att köpa i byggsats. Är jag ute och cyklar?

Som jag uppfattat saken är QM10 och QM60 förfinade versioner av resp piPs och pi60s i snyggare dräkt.

fast både sämre och bättre beroende på vad man jämför

qm10 kan inte vara bättre än pip ens, då qm10 hade en standard visaton skrika för 80:- medan pip har den finmoddade ino skrikan.
kolla in meanmachines strip-tråd av qm10 om du inte tror mig.

qm60 är närmre pi60 än pi60s dock har den en större/bättre port som inte överstyr

Hur vet du att diskanten i Guru inte är moddad?

Diskanten selekterades. Det gick åt sjukt många för varje användbart exemplar..

Får jag fråga hur du kan veta det ?

[Morello]

Guru är kommersiella högtalare.

I sammanhanget implicerar det där att Ino Audio inte skulle vara en komersiell verksamhet, vilket givetvis inte stämmer.

[Morello]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).

Jag tycker basreflexlösningen på QM60 är mycket smaratare, bättre rent av.

Ja den är smart, men om den hade låtit bättre så hade pi60s garanterat haft denna lösning med.

Hur kan du så tvärsäkert veta det?

[AndreasArvidsson]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).

Jag tycker basreflexlösningen på QM60 är mycket smaratare, bättre rent av.

Ja den är smart, men om den hade låtit bättre så hade pi60s garanterat haft denna lösning med.

Hur kan du så tvärsäkert veta det?

För att ingvar gör precis allt för att pi60s skall vara så bra som möjligt. Målet med den är ju världens bästa högtalare till varje pris.
Se bara på es varianten där man får betala en förmögenhet bara för filter och dämpning för att kräma ur det absolut sista.
Mao hade ingvar vetat om en portlösning som han ansåg lät bättre så hade han självklart använt den. Allt annat för mig är otänkbart vad gäller ingvar.

[AndreasArvidsson]

Guru är kommersiella högtalare.

I sammanhanget implicerar det där att Ino Audio inte skulle vara en komersiell verksamhet, vilket givetvis inte stämmer.

Du vet precis vad jag menar så gör dig inte dum. Ino audios högtalare är inteprimärt till för att tjäna pengar och absolut inte på någon stor skala.
Självklart måste han kunna få det hela att gå runt dock.

Orkar inte ta denna diskutionen igen.

[MagnusÖstberg]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).

Jag tycker basreflexlösningen på QM60 är mycket smaratare, bättre rent av.

Ja den är smart, men om den hade låtit bättre så hade pi60s garanterat haft denna lösning med.

Hur kan du så tvärsäkert veta det?

För att ingvar gör precis allt för att pi60s skall vara så bra som möjligt. Målet med den är ju världens bästa högtalare till varje pris.
Se bara på es varianten där man får betala en förmögenhet bara för filter och dämpning för att kräma ur det absolut sista.
Mao hade ingvar vetat om en portlösning som han ansåg lät bättre så hade han självklart använt den. Allt annat för mig är otänkbart vad gäller ingvar.

Det är en bättre lösning vid överstyrning, därom råder ingen tvekan. Guru QM60 har ett bättre beteende när den överstyrs.

[AndreasArvidsson]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).

Jag tycker basreflexlösningen på QM60 är mycket smaratare, bättre rent av.

Ja den är smart, men om den hade låtit bättre så hade pi60s garanterat haft denna lösning med.

Hur kan du så tvärsäkert veta det?

För att ingvar gör precis allt för att pi60s skall vara så bra som möjligt. Målet med den är ju världens bästa högtalare till varje pris.
Se bara på es varianten där man får betala en förmögenhet bara för filter och dämpning för att kräma ur det absolut sista.
Mao hade ingvar vetat om en portlösning som han ansåg lät bättre så hade han självklart använt den. Allt annat för mig är otänkbart vad gäller ingvar.

Det är en bättre lösning vid överstyrning, därom råder ingen tvekan. Guru QM60 har ett bättre beteende när den överstyrs.

Det må så vara. Det har jag aldrig kunnat testa själv, men jag videhåller det jag skrev. Hade ingvar ansett att det var en bättre lösning hade han självklart använt den. Han får jättegärna själv komma in här och svara varför han inte gör det, men finns garanterat någon anledning.

[MagnusÖstberg]

Guru är kommersiella högtalare.

I sammanhanget implicerar det där att Ino Audio inte skulle vara en komersiell verksamhet, vilket givetvis inte stämmer.

Du vet precis vad jag menar så gör dig inte dum. Ino audios högtalare är primärt till för att tjäna pengar och absolut inte på någon stor skala.
Självklart måste han kunna få det hela att gå runt dock.

Orkar inte ta denna diskutionen igen.

Enklast är ju att inte skriva något som skulle kunna tolkas som om att Ino inte skulle vara en kommersiell verksamhet.

Den största anledningen till att den inte är större är att Ingvar tycker att vissa delar av verksamheten är tråkig och han har inte hittat eller ser något sätt att göra sig av med de sakerna.

som jag uppfattar honom är enda anledningen till att han inte har fler demotillfällen just det att de tråkiga momenten blir fler av det.

Så jag ser det nog snarare som en yberkommersiell verksamhet som sköts yberineffektivt

Men det är så han vill ha det.

[MagnusÖstberg]

Finns inte en chans att guru(qm10 och qm60) låter bättre än ino(piPs och pi60s).

Jag tycker basreflexlösningen på QM60 är mycket smaratare, bättre rent av.

Ja den är smart, men om den hade låtit bättre så hade pi60s garanterat haft denna lösning med.

Hur kan du så tvärsäkert veta det?

För att ingvar gör precis allt för att pi60s skall vara så bra som möjligt. Målet med den är ju världens bästa högtalare till varje pris.
Se bara på es varianten där man får betala en förmögenhet bara för filter och dämpning för att kräma ur det absolut sista.
Mao hade ingvar vetat om en portlösning som han ansåg lät bättre så hade han självklart använt den. Allt annat för mig är otänkbart vad gäller ingvar.

Det är en bättre lösning vid överstyrning, därom råder ingen tvekan. Guru QM60 har ett bättre beteende när den överstyrs.

Det må så vara. Det har jag aldrig kunnat testa själv, men jag videhåller det jag skrev. Hade ingvar ansett att det var en bättre lösning hade han självklart använt den. Han får jättegärna själv komma in här och svara varför han inte gör det, men finns garanterat någon anledning.

Vad sägs om att högtalaren blir väldigt mycket dyrare att producera och att effekten inte anses motiverad då överstyrning av porten inte anses vara ett reelt problem

Således, Ingvar är lite rationell av sig också.

[AndreasArvidsson]

Guru är kommersiella högtalare.

I sammanhanget implicerar det där att Ino Audio inte skulle vara en komersiell verksamhet, vilket givetvis inte stämmer.

Du vet precis vad jag menar så gör dig inte dum. Ino audios högtalare är primärt till för att tjäna pengar och absolut inte på någon stor skala.
Självklart måste han kunna få det hela att gå runt dock.

Orkar inte ta denna diskutionen igen.

Enklast är ju att inte skriva något som skulle kunna tolkas som om att Ino inte skulle vara en kommersiell verksamhet.

Den största anledningen till att den inte är större är att Ingvar tycker att vissa delar av verksamheten är tråkig och han har inte hittat eller ser något sätt att göra sig av med de sakerna.

som jag uppfattar honom är enda anledningen till att han inte har fler demotillfällen just det att de tråkiga momenten blir fler av det.

Så jag ser det nog snarare som en yberkommersiell verksamhet som sköts yberineffektivt

Men det är så han vill ha det.

Jo jag, och nog de flesta här, är medvetna om ingvars inställlning till att sälja högtalare. Självklart finns det någon form av kommersialism i allt som man säljer. Om man väljer att folka det jag skrev felaktigt så varsegod, jag tänker inte diskutera detta ämnet mer och speciellt inte i denna tråden,

[nilsviktor]

Hej på er!

Angående den gamla QM10 diskanten så var det en Visaton som bearbetades i plastfräs manuellt av killarna i fabriken. Innan vi gjorde dessa ingrepp så mätte vi diskanterna batchvis och valde ut de vi kunde använda (vilket var 60-70% av de vi köpte in).
Vilken märkesdiskant med esoteriska material som helst hade varit billigare, men problemet är att de inte gör jobbet. Vi har suttit i flera möten med tillverkare av element som försöker få oss att använda det ena materialet eller det andra (aluminium, beryllium etc.) och det är inte priset som får oss att avstå (prisskillanden brukar i sammanhanget dessutom vara försumbar), utan det är alltid ändamålet som avgör material och konstruktion. Men det här vet ni säkert redan eftersom ni ju känner Ingvar.

Ang. toleranser, matchning och kvalitet. Av någon anledning har det blivit så att Daniel som är produktionschef bestämt sig för att +/- 0,25dB är ett bra matchat par (+/- 1dB hade varit bra nog), så det är det som man kan förvänta sig av ett par QM10 eller QM60. Recensenter som mätt på QM10 har också noterat den goda matchningen. T.ex. mäts alla kondingar upp och värdet med två decimaler noteras på komponenten med blyerts. Jag tror inte att just kvalitetskontrollen skiljer sig så mycket från Ino's.
Guru har inte gjort några kompromisser på kvalitet till förmån för form.

Den främsta anledningen till att QM10 är dyrare än piP ut till kund är att vi har ett par försäljningsled till som ska ha sina marginaler. Sen är QM10 kabinettet riktigt dyrt att tillverka. Slitsade basportar är en tekniskt bra lösning, men svårt att få till i produktion.

[Vee-Eight]

Tråden börjar bli ngt tung av spekulationer i Ingvars tänkanden och göranden. Ngn som fått den fullkomligt bländande idén att kontakta Ingvar innan ni klickat "Skicka"?

[MagnusÖstberg]

Hej på er!

Hej själv!

Så Nilsviktor, kan vi glädjas åt eran utveckling eller kämpar ni på en galen marknad?

[nilsviktor]

Hej på er!

Hej själv!

Så Nilsviktor, kan vi glädjas åt eran utveckling eller kämpar ni på en galen marknad?

Det knallar. Vi ökar omsättningen varje år och vi gör små men positiva resultat. Det hände ganska mycket i slutet av 2011 som kommer att innebära en rätt stor volymökning under andra och tredje kvartalet i år.

[MagnusÖstberg]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

[paa]

I det här dokumentet står det att båda elementen är nya i nya QM10two:
http://guruproaudio.com/press/pressrelease.pdf
Dvs basen är inte längre samma heller!

[schmutziger]

Hej på er!

Hej själv!

Så Nilsviktor, kan vi glädjas åt eran utveckling eller kämpar ni på en galen marknad?

Det knallar. Vi ökar omsättningen varje år och vi gör små men positiva resultat. Det hände ganska mycket i slutet av 2011 som kommer att innebära en rätt stor volymökning under andra och tredje kvartalet i år.

Kul!
Har inte sett bastillsatsen till qm10 på er hemsida? Kommer igång nu då?

Vad sägs om att högtalaren blir väldigt mycket dyrare att producera och att effekten inte anses motiverad då överstyrning av porten inte anses vara ett reelt problem

Således, Ingvar är lite rationell av sig också.

Men pi60s o definitivt es är ju rena feelgoodmodeller där ALLT som ens kan tänkas förbättra ljudet ska vara gjort i, då borde väl qm60 porten vara införd i dessa modeller om den lösningen var bättre eller?

[MagnusÖstberg]

I det här dokumentet står det att båda elementen är nya i nya QM10two:
http://guruproaudio.com/press/pressrelease.pdf
Dvs basen är inte längre samma heller!

Samma bas som piPs också använder numera.

[MagnusÖstberg]

Vad sägs om att högtalaren blir väldigt mycket dyrare att producera och att effekten inte anses motiverad då överstyrning av porten inte anses vara ett reelt problem

Således, Ingvar är lite rationell av sig också.

Men pi60s o definitivt es är ju rena feelgoodmodeller där ALLT som ens kan tänkas förbättra ljudet ska vara gjort i, då borde väl qm60 porten vara införd i dessa modeller om den lösningen var bättre eller?

Tja, överstyrningen kanske inte är ett problem alls, och det finns inget behov av att flödesbegränsa den.

Guru kommer ju att istället få en reelt högre avstämning när man närmar sig portens begränsning vilket leder till porten i sig inte överstyr.

[AndreasArvidsson]

Vad sägs om att högtalaren blir väldigt mycket dyrare att producera och att effekten inte anses motiverad då överstyrning av porten inte anses vara ett reelt problem

Således, Ingvar är lite rationell av sig också.

På pi60s skulle jag hålla med dig, men på pi60s och specifikt pi60es så enligt egen utsago så sparar han inte in på något. De är det bästa han förmår. Se jamför man skillnaden i pris för en port och hans uberselekterade filterkomponenter som förmodligen ingen hör skillnad på heller så köper jag inte det.

Tror du att det är så så varsegod, men jag håller inte med dig

Nej nu tänker jag absolut inte diskutera detta mer. Detta är en guru tråd. Vill folk diskutera ino så kan de skapa en ny tråd för det.

[MagnusÖstberg]

Jag har ingen åsikt alls om hur Ingvar prioriterar eller agerar. Han kan vad han vill mycket bättre än vi

[nilsviktor]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

[MagnusÖstberg]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Blir väldigt glad när jag läser det här. Det är verkligen kul när företag med ambitioner hankar sig fram och överlever introduktionen på marknaden.

Jäkligt kul det här!

[celef]

det vore passande att tråden flyttades tillbaka till ino-träsket eller lägga ner ino-snacket, vilket som passar mig

[hifikg]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Vore riktigt skoj med ett svenskt företag i den här branschen som gör det ingen lyckats med förut. Carlsson nådde aldrig fram och Mirsch var väl inte heller någon stor exportprodukt om jag fattat rätt. Bäst hittills kanske Audio Pro har lyckats, eller glömmer jag någon? Tycker QM 60 är riktigt vacker och kommer absolut att ha med den i mitt urval om mina OA-52:or skulle brinna upp. Visst går det att provlyssna sådana? Dyker ni upp på någon mässa, t ex Sweetspot?

Lycka till!

[Almen]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Mycket imponerande att etablera sig på en så svår marknad. Många är kallade men få är utvalda...

Lycka till i fortsättningen!

[i]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Good! (Som Darth Sidious sade.)

[Almen]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Vore riktigt skoj med ett svenskt företag i den här branschen som gör det ingen lyckats med förut. Carlsson nådde aldrig fram och Mirsch var väl inte heller någon stor exportprodukt om jag fattat rätt. Bäst hittills kanske Audio Pro har lyckats, eller glömmer jag någon? Tycker QM 60 är riktigt vacker och kommer absolut att ha med den i mitt urval om mina OA-52:or skulle brinna upp. Visst går det att provlyssna sådana? Dyker ni upp på någon mässa, t ex Sweetspot?

Lycka till!

Har inte full koll, men tror att Mårten kan ses som etablerad även internationellt. Verkar gå rätt så bra för dem nu.

[nilsviktor]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Vore riktigt skoj med ett svenskt företag i den här branschen som gör det ingen lyckats med förut. Carlsson nådde aldrig fram och Mirsch var väl inte heller någon stor exportprodukt om jag fattat rätt. Bäst hittills kanske Audio Pro har lyckats, eller glömmer jag någon? Tycker QM 60 är riktigt vacker och kommer absolut att ha med den i mitt urval om mina OA-52:or skulle brinna upp. Visst går det att provlyssna sådana? Dyker ni upp på någon mässa, t ex Sweetspot?

Lycka till!

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall. Audio Pro är riktigt stora men även Mårten Design verkar gå bra. De är definitivt större än oss i varje fall och de är ett bra exempel på att kvalitet funkar.

Vi finns på mässor hela tiden, men framförallt utomlands. Vi ska väl till Top Audio i Milano i Höst, och så blir det väl en del mässor UK, Tyskland och Nederländerna.

[RogerGustavsson]

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall.

Engelsmännen verkar inte riktigt förstått idéerna med ortoakustik. Carlsson fick någon Golden Turkey av brittisk hifi-press.

[bassman]

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall.

Engelsmännen verkar inte riktigt förstått idéerna med ortoakustik. Carlsson fick någon Golden Turkey av brittisk hifi-press.

Jo, har för mig att det var 2212.. dom hajjade inte alls grejen

[Harryup]

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall.

Engelsmännen verkar inte riktigt förstått idéerna med ortoakustik. Carlsson fick någon Golden Turkey av brittisk hifi-press.

Jo, har för mig att det var 2212.. dom hajjade inte alls grejen

Japp, i klassen if-walls-had-ears.
Har för mig att det var Hifi News & Record Review.

mvh/Harryup

[Morello]

Guru är kommersiella högtalare.

I sammanhanget implicerar det där att Ino Audio inte skulle vara en komersiell verksamhet, vilket givetvis inte stämmer.

Du vet precis vad jag menar så gör dig inte dum. Ino audios högtalare är inteprimärt till för att tjäna pengar och absolut inte på någon stor skala.
Självklart måste han kunna få det hela att gå runt dock.

Orkar inte ta denna diskutionen igen.

Jag har ingen aning om vad du menar, men kan konstatera att dina inlägg just nu är 100% spekulationer, tämligen dogmatiska och inte särdeles genomtänkta.

[mrGaskill]

Ja roligt att det går bra för er. Kul om ni reducerar lite av de större fräsarnas marknadsandelar.

[PappaBas]

@Guru:

Kul att det går frammåt Denna bransch är nog inte alldeles lätt att lyckas i.

Jag får nog säga att för min del så skulle jag nog valt qm60 över pi60 för att jag tycker den ser snyggare ut! Gillar materialval och design.

(Fast ett par pi60 i svart lerskiffer hade suttit som ett ryggskott! )

[Richard]

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall.

Engelsmännen verkar inte riktigt förstått idéerna med ortoakustik. Carlsson fick någon Golden Turkey av brittisk hifi-press.

Läser du recensionerna från denna tid så blev de totalsågade pga. att de inte exelerade i " pace rythm and timing " , sågningen utfördes om jag inte minns fel av bla. Martin Collums ( en av monitor audios grundare ) och den engelska hifipressen var ganska eniga om att högtalarna brast i " perceived pitch" .*


*nota bene, nästan alla högtalare i England denna tid stod på stabila spikes och körde biwiring. Det var nog svårt att slå sig in på marknaden med en helt annan konstruktionsfilosofi.

[Nattlorden]

(Fast ett par pi60 i svart lerskiffer hade suttit som ett ryggskott! )

Det går säker att be om hjälp att flytta på dem...

[Richard]

Ja roligt att det går bra för er. Kul om ni reducerar lite av de större fräsarnas marknadsandelar.

Precis, kul !

[ChristianAndersson]

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall.

Engelsmännen verkar inte riktigt förstått idéerna med ortoakustik. Carlsson fick någon Golden Turkey av brittisk hifi-press.

Läser du recensionerna från denna tid så blev de totalsågade pga. att de inte exelerade i " pace rythm and timing " , sågningen utfördes om jag inte minns fel av bla. Martin Collums ( en av monitor audios grundare ) och den engelska hifipressen var ganska eniga om att högtalarna brast i " perceived pitch" .*


*nota bene, nästan alla högtalare i England denna tid stod på stabila spikes och körde biwiring. Det var nog svårt att slå sig in på marknaden med en helt annan konstruktionsfilosofi.

fler avgörande rums eller världs-uppfatttningar:
deras klangidéal àla "engelskt sound" och icke-skandinaviska
inredningskoncept* i stil med döddämpade rum...

[RogerGustavsson]

Ja, ett brittiskt vardagsrum på 70-talet var väldigt långt ifrån ett svenskt, såväl inrednings- som storleksmässigt. Fast hade spikfotsdebatten verkligen dragit igång under OA-2212 tidsålder? Vill minnas att även OA-51 sågades, möjligen t.o.m. ohörd. Har tidskrifterna liggandes i garaget, annars hade jag kollat.

[Harryup]

Inga spikar inblandade som jag minns det då den ursprungliga sågningen var.
Ingen bi-wire heller då de väl kom en bit in på 80-talet.

mvh/Harryup

[petersteindl]

Inga spikar inblandade som jag minns det då den ursprungliga sågningen var.
Ingen bi-wire heller då de väl kom en bit in på 80-talet.

mvh/Harryup

+1

[Richard]

Inga spikar inblandade som jag minns det då den ursprungliga sågningen var.
Ingen bi-wire heller då de väl kom en bit in på 80-talet.

mvh/Harryup

+1

Carlsson oa 52 kom väl betydligt senare ?

Det var dessa som sågades i England.

[Johan_Lindroos]

Inga spikar inblandade som jag minns det då den ursprungliga sågningen var.
Ingen bi-wire heller då de väl kom en bit in på 80-talet.

mvh/Harryup

+1

Carlsson oa 52 kom väl betydligt senare ?

Det var dessa som sågades i England.

Tala om när du tror att OA52 lanserades.

[Richard]

Ja, ett brittiskt vardagsrum på 70-talet var väldigt långt ifrån ett svenskt, såväl inrednings- som storleksmässigt. Fast hade spikfotsdebatten verkligen dragit igång under OA-2212 tidsålder? Vill minnas att även OA-51 sågades, möjligen t.o.m. ohörd. Har tidskrifterna liggandes i garaget, annars hade jag kollat.

Jag menade förstås senare carlsson, oa 52 som blev sågad med fotknölarna, men de jämfördes ju på hemmaplan med klart bättre burkar, typ spendor, Rogers och Heybrook, monitor audio, B/W samt KEF.

Alla dessa högtalare uppvisade tydligare upplevd tonhöjd än carlsson och det var detta recencenterna lyssnade ( och lyssnar ) efter, från senare 80- tal och framåt.

[Richard]

Inga spikar inblandade som jag minns det då den ursprungliga sågningen var.
Ingen bi-wire heller då de väl kom en bit in på 80-talet.

mvh/Harryup

+1

Carlsson oa 52 kom väl betydligt senare ?

Det var dessa som sågades i England.

Tala om när du tror att OA52 lanserades.

Första modellen såldes i 1100 ex. under 1984- 1989, 1996 kom uppföljaren oa 52.2, 2002 kom ytterligare en förbättrad version oa 52.2. *

Blandade recensioner ( goda i sverige, dåliga utomlands ) under senare
halvan av 80- talet gjorde att Stig Carlsson nästan blev ruinerad vid denna tidpunkt- de engelska recensionerna gjorde det inte bättre.

* under senare delen av 80- talet och framåt var det spikesförsedda högtalare som gällde i England.

Harryup och Peter har kanske rätt i att även äldre modeller, de som kom på 70- talet sågades av englelsk hifipress, med det vet jag inget om.

[Richard]

Tillbaka till Guru.

Jag tycker det är trevligt att recensionerna ( av bla Martin collums ) varit väldigt goda och det beror väl på att dessa högtalare uppvisar en god rythm, pace and timing - precis som piP och pi 60.

[MagnusÖstberg]

Ja, eller att de återger musik på ett bra sätt.

[Birger]

..och att instrumenten blir än mer stämda.

[Richard]

Ja, eller att de återger musik på ett bra sätt.

Ja, för mig är det detsamma som att den upplevda tonhöjden återges trovärdigt - är det så att vi är överens för första gången någonsin ?

[MagnusÖstberg]

Om du menar att de är bra på att återge musik är det säkert så, även om jag minsann vet att vi varit överrens om saker förr

[Richard]

[Griff]

Tillbaka till Guru.

Jag tycker det är trevligt att recensionerna ( av bla Martin collums ) varit väldigt goda och det beror väl på att dessa högtalare uppvisar en god rythm, pace and timing - precis som piP och pi 60.

Trots att de inte brukar stå på spikar?
Du förvånar mig Richard

/Anders

[Bill50x]

Jag tycker det är trevligt att recensionerna ( av bla Martin collums ) varit väldigt goda och det beror väl på att dessa högtalare uppvisar en god rythm, pace and timing - precis som piP och pi 60.

Men hallå där!
Du skrev ju tidigare att just Martin Collums totalsågade högtalarna för att de INTE hade "rythm, pace and timing" - hur ska du ha det?

/ B

[MagnusÖstberg]

Jag tycker det är trevligt att recensionerna ( av bla Martin collums ) varit väldigt goda och det beror väl på att dessa högtalare uppvisar en god rythm, pace and timing - precis som piP och pi 60.

Men hallå där!
Du skrev ju tidigare att just Martin Collums totalsågade högtalarna för att de INTE hade "rythm, pace and timing" - hur ska du ha det?

/ B

Den kommentaren gällde Guru, den tidigare Carlsson

[Smack]

Var tillverkas Guru?

[Meanderdahl]

I Guruguay...



De som står på återförsäljningslistan, har de alla möjlighet att demonstrera högtalarna i "Gurugodkända" rum? Har för mig att det var tal om något sådant tidigare men jag kanske yrar?

[macivar]

Har läst att de tillverkas i Borlänge.

[mrGaskill]

Jag har också läst nåt om Dalarna.

[nilsviktor]

Var tillverkas Guru?

Borlänge. Adressen finns på vår hemsida. Vill man hälsa på ska man ringa Daniel först så han hinner städa och sätta på kaffe. Har de mycket att göra på fabriken (ibland är det bråttombråttom), så kanske man får boka en tid lite senare.

[Nattlorden]

Har kaffet uppgraderats?

[nilsviktor]

Har kaffet uppgraderats?

Nix. Samma billiga pulverkaffe. Fast vi kanske skulle investera i en kapselbryggare åt dem? Och ett espressoset och lattemuggar?

[Nattlorden]

Har kaffet uppgraderats?

Nix. Samma billiga pulverkaffe. Fast vi kanske skulle investera i en kapselbryggare åt dem? Och ett espressoset och lattemuggar?

Annars får ni ta konsulthjälp från Holographic Audio som har utmärkt kaffe.

[nilsviktor]

Har kaffet uppgraderats?

Nix. Samma billiga pulverkaffe. Fast vi kanske skulle investera i en kapselbryggare åt dem? Och ett espressoset och lattemuggar?

Annars får ni ta konsulthjälp från Holographic Audio som har utmärkt kaffe.

Ja, eller Morello!

[hifikg]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Vore riktigt skoj med ett svenskt företag i den här branschen som gör det ingen lyckats med förut. Carlsson nådde aldrig fram och Mirsch var väl inte heller någon stor exportprodukt om jag fattat rätt. Bäst hittills kanske Audio Pro har lyckats, eller glömmer jag någon? Tycker QM 60 är riktigt vacker och kommer absolut att ha med den i mitt urval om mina OA-52:or skulle brinna upp. Visst går det att provlyssna sådana? Dyker ni upp på någon mässa, t ex Sweetspot?

Lycka till!

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall. Audio Pro är riktigt stora men även Mårten Design verkar gå bra. De är definitivt större än oss i varje fall och de är ett bra exempel på att kvalitet funkar.

Vi finns på mässor hela tiden, men framförallt utomlands. Vi ska väl till Top Audio i Milano i Höst, och så blir det väl en del mässor UK, Tyskland och Nederländerna.

Jo, i Sverige är ju Carlsson synonymt med högtalare, precis som Ulf Andersson är när det gäller schack, men den internationella framgången uteblev, tyvärr, för Carlsson. Andersson klarar sig bättre *s* Och att det bara sålts 1100 par 52:or enligt Carlsson Planet är förvånande med tanke på hur många ljudintresserade som finns i landet. Undrar vad folk köpte istället på den tiden.

[Richard]

Tillbaka till Guru.

Jag tycker det är trevligt att recensionerna ( av bla Martin collums ) varit väldigt goda och det beror väl på att dessa högtalare uppvisar en god rythm, pace and timing - precis som piP och pi 60.

Trots att de inte brukar stå på spikar?
Du förvånar mig Richard

/Anders

Det finns grader i mjukfots-helvetet.

Inte ens avsaknaden av spikes kan helt förstöra perceived pitch om högtalarna iövrigt är välkonstruerade.

....men det är klart, bättre hade det kanske blivit med rejäla spikar och hårt åtdragna element, den upplevda tonhöjden alltså.. Men det bör kanske provas innan det kan sägas vara ett faktum.

[americantabloid]

Stort lycka till iallafall!

Ni verkar ha klarat de första åren som jag ser som de mest kritiska med bravur

Ja, sen har vi ju haft ett par ekonomiska kriser också, men vi har ändå lyckats öka omsättningen. Vi märker också av att vi på vissa marknader verkar nått någon sorts kritisk massa som behövs för att bli ett av de varumärken som finns i kundens medvetande. Det blir då inte konstigare att köpa en Guru än en Focal eller B&W. Det är dit vi vill så klart!

Vore riktigt skoj med ett svenskt företag i den här branschen som gör det ingen lyckats med förut. Carlsson nådde aldrig fram och Mirsch var väl inte heller någon stor exportprodukt om jag fattat rätt. Bäst hittills kanske Audio Pro har lyckats, eller glömmer jag någon? Tycker QM 60 är riktigt vacker och kommer absolut att ha med den i mitt urval om mina OA-52:or skulle brinna upp. Visst går det att provlyssna sådana? Dyker ni upp på någon mässa, t ex Sweetspot?

Lycka till!

Jag ser nog Carlsson som extremt lyckat. Han/de blev ju oerhört dominerande under en rätt lång period här i Sverige. Vet inte om det gjordes några försök att komma ut internationellt dock. En hel del ÅF'ar i UK känner till dem i varje fall. Audio Pro är riktigt stora men även Mårten Design verkar gå bra. De är definitivt större än oss i varje fall och de är ett bra exempel på att kvalitet funkar.

Vi finns på mässor hela tiden, men framförallt utomlands. Vi ska väl till Top Audio i Milano i Höst, och så blir det väl en del mässor UK, Tyskland och Nederländerna.

Hur ser ni på USA marknaden?

Med vänlig hälsning
at

[nilsviktor]

Hur ser ni på USA marknaden?

Med vänlig hälsning
at

Jag, hur ser vi på den? Bra fråga. Vi har genom åren haft flera intressenter , både små och stora aktörer, men det har aldrig riktigt tagit fart. Nu tittar vi på detta tillsammans med en f.d. säljchef på en av de stora amerikanska tillverkarna. Vi hoppas att vi kan dra igång där under hösten. USA är svårt och just nu drar sig många butiker för att köpa in lager. Det verkar framförallt handla om att de inte ser särskilt ljust på framtiden för den amerikanska ekonomin.

[Smack]

Var tillverkas Guru?

Borlänge. Adressen finns på vår hemsida. Vill man hälsa på ska man ringa Daniel först så han hinner städa och sätta på kaffe. Har de mycket att göra på fabriken (ibland är det bråttombråttom), så kanske man får boka en tid lite senare.

Montering enbart eller görs allt i Borlänge? Varför jag frågar är att många företag säger "Made in USA/Sverige/what ever" men det man gör är kabinett i Kina, högtalare Danmark och sedan enbart slutmontering i Sverige. Vore ju skönt om det vore väldigt stor andel Made In Sweden

[Fjonkalicious]

Var tillverkas Guru?

Borlänge. Adressen finns på vår hemsida. Vill man hälsa på ska man ringa Daniel först så han hinner städa och sätta på kaffe. Har de mycket att göra på fabriken (ibland är det bråttombråttom), så kanske man får boka en tid lite senare.

Montering enbart eller görs allt i Borlänge? Varför jag frågar är att många företag säger "Made in USA/Sverige/what ever" men det man gör är kabinett i Kina, högtalare Danmark och sedan enbart slutmontering i Sverige. Vore ju skönt om det vore väldigt stor andel Made In Sweden

Så är nog fallet även här.

[nilsviktor]

Montering enbart eller görs allt i Borlänge? Varför jag frågar är att många företag säger "Made in USA/Sverige/what ever" men det man gör är kabinett i Kina, högtalare Danmark och sedan enbart slutmontering i Sverige. Vore ju skönt om det vore väldigt stor andel Made In Sweden

Vissa element görs i Danmark, andra i Kina. Vi har kabinettleverantörer i Baltikum och i Kina, men vi gör även en hel del kabinett i Sverige.
Tills för ca. ett år sedan gjorde vi alla kabinett i Sverige. Jag har stått och limmat och fräst hundratals kabinett tillsammans med de andra som jobbar i Guru. Problemet vi haft är kvaliteten på lack. Vi har inte hittat lackerare som är lika bra som Esterna och Kineserna. Sen är det skönt att slippa snickeribiten. Den är rätt skitig. Delningsfiltren löds på plats i Borlänge.

[Smack]

Montering enbart eller görs allt i Borlänge? Varför jag frågar är att många företag säger "Made in USA/Sverige/what ever" men det man gör är kabinett i Kina, högtalare Danmark och sedan enbart slutmontering i Sverige. Vore ju skönt om det vore väldigt stor andel Made In Sweden

Vissa element görs i Danmark, andra i Kina. Vi har kabinettleverantörer i Baltikum och i Kina, men vi gör även en hel del kabinett i Sverige.
Tills för ca. ett år sedan gjorde vi alla kabinett i Sverige. Jag har stått och limmat och fräst hundratals kabinett tillsammans med de andra som jobbar i Guru. Problemet vi haft är kvaliteten på lack. Vi har inte hittat lackerare som är lika bra som Esterna och Kineserna. Sen är det skönt att slippa snickeribiten. Den är rätt skitig. Delningsfiltren löds på plats i Borlänge.

Cred för transparensen. När du säger lika bra. Menar du lager per krona då antar jag? För själva hantverket gissar jag inte är någon konst även för en svensk.

[eljulio]

Montering enbart eller görs allt i Borlänge? Varför jag frågar är att många företag säger "Made in USA/Sverige/what ever" men det man gör är kabinett i Kina, högtalare Danmark och sedan enbart slutmontering i Sverige. Vore ju skönt om det vore väldigt stor andel Made In Sweden

Vissa element görs i Danmark, andra i Kina. Vi har kabinettleverantörer i Baltikum och i Kina, men vi gör även en hel del kabinett i Sverige.
Tills för ca. ett år sedan gjorde vi alla kabinett i Sverige. Jag har stått och limmat och fräst hundratals kabinett tillsammans med de andra som jobbar i Guru. Problemet vi haft är kvaliteten på lack. Vi har inte hittat lackerare som är lika bra som Esterna och Kineserna. Sen är det skönt att slippa snickeribiten. Den är rätt skitig. Delningsfiltren löds på plats i Borlänge.

Cred för transparensen. När du säger lika bra. Menar du lager per krona då antar jag? För själva hantverket gissar jag inte är någon konst även för en svensk.

+1 på det. Få om ens några är så transparenta med tillverkningen. Det är dock inte så förvånande med tanke på vilka personer som ligger bakom Guru. Ni kan inte tänka er att lägga ut ritningarna också???

[Smack]

Om de har löpnummer så innebär det alltså att det finns en knippe mer svenska Gurus som borde betinga ett något högre värde då om man ska följa principen att vi kan bäst själva. Vilket iofs absolut inte alltid är sant men som känns bra i magen i alla fall

Oavsett var de görs så är det skönt med folk som har ärliga ambitioner med det man gör. Börjar bli ganska sällsynt..

[nilsviktor]

Cred för transparensen. När du säger lika bra. Menar du lager per krona då antar jag? För själva hantverket gissar jag inte är någon konst även för en svensk.

Det skiljer inte jättemycket i pris oavsett var vi köper kabinetten. Det är billigare att tillverka i Sverige än att köpa från Baltikum. De kinesiska kabinetten är billigare, men då har man större lagerkostnader (pga större kvantiteter) och högre fraktkostnader. Problemet vi haft är att hitta bra lackerare som kan jobba serieproduktionsmässigt. Industrilackföretagen klarar inte kvaliteten och de flesta billackerarna har också problem med det, men dessutom fixar de inte arbetsflödet.
Det kan ju hända att vi letat på fel ställen osv. men vi tog i ett rätt tidigt skede in en konsult med bra koll på lackfirmor. Vi har också jobbat tillsammans med en större färgleverantör för att hitta bra hantverkare, men hittills har resultatet varit ganska skralt.
Till saken hör att QM10 inte är jättelätt vare sig att snickra ihop eller att lacka...

[jonasz]

Har du någon bild på den nya diskanten?

Kan det vara denna tro?

http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=275-035

[Fjonkalicious]

Nä, det är det ju inte. Det är en bula/ring till på den i Guru-högtalaren...

Mvh

Filip

[jonasz]

Vad menar du?


Edit:
Ah, ser vad du menar...

[nilsviktor]

Har du någon bild på den nya diskanten?

Kan det vara denna tro?

http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=275-035

Nej. Den är det inte. Diskanten i QM10two tillverkas specifikt åt Guru. Tillverkaren har åtminstone två verktyg (ev. tre) som är våra och som behövs för att kunna göra den. Det finns helt säkert en bunt diskanter som ser ungefär likadana ut från olika tillverkare, men det är ingen av dem som vi använder. Både nya och gamla basen tillverkas i Danmark efter våra specar. Det är inte heller ett standardelement.
Edit: Vi ska kommunicera detta bättre på hemsidan, det är inte första gången det spekuleras kring våra element.

[eljulio]

Har du någon bild på den nya diskanten?

Kan det vara denna tro?

http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=275-035

Nej. Den är det inte. Diskanten i QM10two tillverkas specifikt åt Guru. Tillverkaren har åtminstone två verktyg (ev. tre) som är våra och som behövs för att kunna göra den. Det finns helt säkert en bunt diskanter som ser ungefär likadana ut från olika tillverkare, men det är ingen av dem som vi använder. Både nya och gamla basen tillverkas i Danmark efter våra specar. Det är inte heller ett standardelement.
Edit: Vi ska kommunicera detta bättre på hemsidan, det är inte första gången det spekuleras kring våra element.

En fråga om QM10 two och den gamla modellen.

Jag har själv den gamla, dvs. QM10 och tycker att den är mycket bra. Vad är din syn på uppgradering? Vad skulle jag som konsument vinna på att välja QM10 two istället?

mvh

[MagnusÖstberg]

Det är ju klart att du kan spela starkare med bibehållen låg dist, men behöver du inte det så tror jag den ljudliga signaturen är densamma.

[paa]

Problemet vi haft är att hitta bra lackerare som kan jobba serieproduktionsmässigt. Industrilackföretagen klarar inte kvaliteten och de flesta billackerarna har också problem med det, men dessutom fixar de inte arbetsflödet.
Det kan ju hända att vi letat på fel ställen osv. men vi tog i ett rätt tidigt skede in en konsult med bra koll på lackfirmor. Vi har också jobbat tillsammans med en större färgleverantör för att hitta bra hantverkare, men hittills har resultatet varit ganska skralt.
Till saken hör att QM10 inte är jättelätt vare sig att snickra ihop eller att lacka...

Earo's konstruktör berättade ungefär samma sak om problemet att hitta lackerare som kunde få till den riktigt höga finishen som dom ville ha på sina lådor. Dom verkade dock hittat en lösning.
Nu har dom väl inte riktigt samma seriestorlek och är väl dessutom kanske mindre priskänsliga också, så det som passar dom kanske inte passar Guru i vilket fall.

[Nattlorden]

Låter som det finns en nisch att starta företag inom, ifall man tror sig kunna bli bra nog på lackering... Det är synd att sverige skall gå miste om arbetstillfällen För att vi inte är bra nog...

[MagnusÖstberg]

Det finns fler möjliga skäl, och det är att vi i Sverige inte har möjlighet att använda vilken typ av färg som helst..

[Alexi]

Det tycker jag är bra. Hellre lite sämre lack än snöstorm mitt i april.

[MagnusÖstberg]

+1

[paa]

Det finns europeiska bilar som har tillräckligt bra finish på sina bilar, med europagodkända lacker, så det bör ju inte vara helt omöjligt.
Även Peter S verkar vara av den uppfattningen att det inte är de europeiska färgerna som är problemet, utan de svenska lackerarnas kunskap, vilja och förmåga.
Därför lämnar han sina ägg till lackering i Italien.

[Ragnwald]

Industrin kan få dispens att använda hederlig lack.
Vattenbaserad lack är skit att jobba med.
Inte tillräckligt snabbtorkande för sprutning och ändå för snabbtorkande för penselstrykning.

[petersteindl]

Det finns europeiska bilar som har tillräckligt bra finish på sina bilar, med europagodkända lacker, så det bör ju inte vara helt omöjligt.
Även Peter S verkar vara av den uppfattningen att det inte är de europeiska färgerna som är problemet, utan de svenska lackerarnas kunskap, vilja och förmåga.
Därför lämnar han sina ägg till lackering i Italien.

Det handlar om tradition. Det finns tre länder som kan göra exceptionell lackering sedan mycket länge. Det ena landet är Kina. De har stor tradition på möbellackering. De får fram jämna ytor utan apelsinskal eller noppor. Det andra landet är USA och det tredje landet är Italien. Lackering är på något sett en stolthet. I USA är det musikinstrument som lackeras som om instrumenten vore små gudar. Ta t.ex. elgitarrer. De får ett fantastiskt lackeringsarbete. Eller pianon, kolla in en Steinway. Men även motorcyklar verkar lackeras av människor med yrkesstolthet. De HD som jag sett har lackering som är invändningsfri. Där är det inga drullputtar som lackerar. Det handlar om en synen på den produkt som skall lackeras. Hur ser lackeraren på produkten som skall lackeras? Denna syn sätter en ribba. Älskar han produkten? Är han stolt över den? Lackering är ett svårt hantverk och speciellt om lackeringen skall bli helt korrekt från början utan efterbearbetning och speciellt om det skall ske i serieproduktion. Italienarna har en otrolig möbellackering och speciellt på bord. De blir som speglar. Men även musikinstrument. Gamla traditioner som lackering av violiner.

Med industrirobotar kan man ställa in en hel mängd saker så att varje detalj blir den andra lik. Detta förfarande används i massproduktion.

Det finns fler dimensioner som man måste beakta vid lackering. En viktig sak är om lackeringen skall ske runt om d v s hela detaljen vilket ofta även betyder insidan på produkten. Om man har detta som krav går svenska lackare fetbort. De kan inte ens förstå att sådant kan vara möjligt. Varför vill man lackera insidan? Motivationen blir noll. Då sätts priset så att kunden så fort som möjligt försvinner och helst aldrig kommer tillbaks.

I Italien är det vardagsmat att lackera hela detaljen. Varje motorcykel har detaljer som lackeras runt om. Men även möbellackerare som lackerar möbler runt om har den traditionen. Äggen är lackerade även på insidan så de är svårlackerade. De lackeras i tre skickt på alla sidor, även insidan. Då måste lackeringslinan vara speciellt anpassad för det.

Jag tror jag förstår GURUs problem helt och hållet. Det är inte lätt att hitta rätt hantverkare.

Vad gäller lacker så finns det idag hyfsade vattenbaserade lacker. Dock är det så att oljebaserade lacker med dagens miljökrav är lika eller bättre ur miljösynpunkt än vattenbaserat. Det beror på att kraven är väldigt högt satta där inget läckage får ske till yttervärlden. Det är helt slutna processer. Dessutom är lackerna dyra, så läckage vill man inte ha.

MvH
Peter

[nilsviktor]

Det finns europeiska bilar som har tillräckligt bra finish på sina bilar, med europagodkända lacker, så det bör ju inte vara helt omöjligt.
Även Peter S verkar vara av den uppfattningen att det inte är de europeiska färgerna som är problemet, utan de svenska lackerarnas kunskap, vilja och förmåga.
Därför lämnar han sina ägg till lackering i Italien.

Finishen på bilar är inte i närheten av vad man behöver för en högtalare. Dessutom är det enklare att lacka på plåt. Bilar lackeras ju dessutom helautomatiserat i serieproduktion.
Lackerna som används i de fabriker som vi använder oss av är samma som finns här i Sverige. Dessutom har kineserna som gör QM10 kabinett åt oss höga krav på arbetsmiljön i sina fabriker. Det har mycket bra ventilation och rum med stor volym. Vår svenska lackerare arbetar i små rum med kass ventilation med samma typ av färg.

[petersteindl]

Det finns europeiska bilar som har tillräckligt bra finish på sina bilar, med europagodkända lacker, så det bör ju inte vara helt omöjligt.
Även Peter S verkar vara av den uppfattningen att det inte är de europeiska färgerna som är problemet, utan de svenska lackerarnas kunskap, vilja och förmåga.
Därför lämnar han sina ägg till lackering i Italien.

Finishen på bilar är inte i närheten av vad man behöver för en högtalare. Dessutom är det enklare att lacka på plåt. Bilar lackeras ju dessutom helautomatiserat i serieproduktion.
Lackerna som används i de fabriker som vi använder oss av är samma som finns här i Sverige. Dessutom har kineserna som gör QM10 kabinett åt oss höga krav på arbetsmiljön i sina fabriker. Det har mycket bra ventilation och rum med stor volym. Vår svenska lackerare arbetar i små rum med kass ventilation med samma typ av färg.

+1

Normalt sett har bilar en undermålig lackstandard och platsar inte domestic inom konsumentelektronik och högtalare. Det finns få små undantag. Med motorcyklar är det mycket bättre på lackering. Det finns säkert undantag. Utomhus vill man ha tjocka lacklager och då rinner det lätt eller ytan blir som apelsinskal. På traktorer vill man gärna ha apelsinskal för då vet man att lackeringen kommer hålla lite längre.

MvH
Peter

[paa]

Det finns europeiska bilar som har tillräckligt bra finish på sina bilar, med europagodkända lacker, så det bör ju inte vara helt omöjligt.
Även Peter S verkar vara av den uppfattningen att det inte är de europeiska färgerna som är problemet, utan de svenska lackerarnas kunskap, vilja och förmåga.
Därför lämnar han sina ägg till lackering i Italien.

Finishen på bilar är inte i närheten av vad man behöver för en högtalare. Dessutom är det enklare att lacka på plåt. Bilar lackeras ju dessutom helautomatiserat i serieproduktion.
Lackerna som används i de fabriker som vi använder oss av är samma som finns här i Sverige. Dessutom har kineserna som gör QM10 kabinett åt oss höga krav på arbetsmiljön i sina fabriker. Det har mycket bra ventilation och rum med stor volym. Vår svenska lackerare arbetar i små rum med kass ventilation med samma typ av färg.

Lägg märke till att jag inte skrev att alla europeiska bilar har högklassig lack. Jag tror dock att t.ex Bentley och Maserati har en lackfinish som skulle kunna duga på en högtalare.
Men visst är det enklare att lacka plåt än MDF.

[nilsviktor]

Det finns europeiska bilar som har tillräckligt bra finish på sina bilar, med europagodkända lacker, så det bör ju inte vara helt omöjligt.
Även Peter S verkar vara av den uppfattningen att det inte är de europeiska färgerna som är problemet, utan de svenska lackerarnas kunskap, vilja och förmåga.
Därför lämnar han sina ägg till lackering i Italien.

Finishen på bilar är inte i närheten av vad man behöver för en högtalare. Dessutom är det enklare att lacka på plåt. Bilar lackeras ju dessutom helautomatiserat i serieproduktion.
Lackerna som används i de fabriker som vi använder oss av är samma som finns här i Sverige. Dessutom har kineserna som gör QM10 kabinett åt oss höga krav på arbetsmiljön i sina fabriker. Det har mycket bra ventilation och rum med stor volym. Vår svenska lackerare arbetar i små rum med kass ventilation med samma typ av färg.

Lägg märke till att jag inte skrev att alla europeiska bilar har högklassig lack. Jag tror dock att t.ex Bentley och Maserati har en lackfinish som skulle kunna duga på en högtalare.
Men visst är det enklare att lacka plåt än MDF.

Bentley och Maserati är kanske undantag, jag vet inte. Jag inte tittat närmare på lacken. Men de är ju inte vad jag tänker på först när "europeiska bilar" kommer upp. Då tänker jag snarare på BMW och Mercedes osv.

[Naqref]

Då tänker jag snarare på BMW och Mercedes osv.

Håller med om att de lackerna inte är till fyllest. BMW är väl nästan världsmästare i apelsinskal. Visst är lackerna tåliga men gropiga. Att få tjocka lacklager och klara sig utan apelsinskal innebär en massa manuellt arbete med våtslipning mellan varje lacklager. Och ska man ha något manuellt gjort är det bättre att det är någon i Kina som gör det än någon i Tyskland. I a f om man vill ha ett fördelaktigt pris.

[Kimpost]

Är det fortfarande så att polyesterlack är förbjudet i Sverige, men tillåtet i andra EU-länder?

[paa]

Bentley använder vattenbaserad lack som sprutas för hand. Klarlacken sprutas av robotar. Sen polerar man och polerar tills det är perfekt.

[Nattlorden]

Polish gör en jäkla skillnad på en billack... fick min bil väldigt mycket snyggare i lacken efter en rejäl polering/polish än vad den var när den rullade ur bilhallen...

[petersteindl]

Bentley använder vattenbaserad lack som sprutas för hand. Klarlacken sprutas av robotar. Sen polerar man och polerar tills det är perfekt.

Ja, om man efterbehandlar är det ingen konst att fixa yta. Italienarna klarar att lacka ytan utan polering Det är det som är lackeringskonst.

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Då tänker jag snarare på BMW och Mercedes osv.

Håller med om att de lackerna inte är till fyllest. BMW är väl nästan världsmästare i apelsinskal. Visst är lackerna tåliga men gropiga. Att få tjocka lacklager och klara sig utan apelsinskal innebär en massa manuellt arbete med våtslipning mellan varje lacklager. Och ska man ha något manuellt gjort är det bättre att det är någon i Kina som gör det än någon i Tyskland. I a f om man vill ha ett fördelaktigt pris.

Mercedes fick lite beröm för just lackfinsihen i senaste Auto Motor und Sport (den tyska).

[Smack]

Var till billackerare med min bil nyligen och han sa nya lackerna på bilar är skit och att de kör äldre lacken när de bättrar på skador för den håller så mycket bättre..

[Style]

Då tänker jag snarare på BMW och Mercedes osv.

Håller med om att de lackerna inte är till fyllest. BMW är väl nästan världsmästare i apelsinskal. Visst är lackerna tåliga men gropiga. Att få tjocka lacklager och klara sig utan apelsinskal innebär en massa manuellt arbete med våtslipning mellan varje lacklager. Och ska man ha något manuellt gjort är det bättre att det är någon i Kina som gör det än någon i Tyskland. I a f om man vill ha ett fördelaktigt pris.

BMW lackar med en helt sluten och helt torr process, i alla fall gjorde de det för några år sen när jag var på studiebesök i dingolfingfabriken.

Som jag förstod det var det nån slags pulverlack de använde och elektrostatisk applicering. Karosserna åkte in i ett hål i en jättestor maskin och kom ut nåt dygn senare lackade.

[Smack]

Då tänker jag snarare på BMW och Mercedes osv.

Håller med om att de lackerna inte är till fyllest. BMW är väl nästan världsmästare i apelsinskal. Visst är lackerna tåliga men gropiga. Att få tjocka lacklager och klara sig utan apelsinskal innebär en massa manuellt arbete med våtslipning mellan varje lacklager. Och ska man ha något manuellt gjort är det bättre att det är någon i Kina som gör det än någon i Tyskland. I a f om man vill ha ett fördelaktigt pris.

BMW lackar med en helt sluten och helt torr process, i alla fall gjorde de det för några år sen när jag var på studiebesök i dingolfingfabriken.

Som jag förstod det var det nån slags pulverlack de använde och elektrostatisk applicering. Karosserna åkte in i ett hål i en jättestor maskin och kom ut nåt dygn senare lackade.

E90n lackade man så här i allafall men kanske ändrats sen dess då.
http://www.youtube.com/watch?v=9vRg64HX5gA

Edit: Här visas nog det du pratar om. Grymt coolt med biltillverkning
http://youtu.be/7uLYZLZvrHk

[eljulio]

Nilsviktor, nytt försök.

Jag frågade förut om skillnaden mellan QM10 och uppföljaren QM10 two. Har du ngn kommentar om det då jag är nyfiken! Sen kan man undra om det kommande trevvägsstödet är en bättre uppgradering än att byta till two?

Mvh

el julio

[RogerGustavsson]

Synd att de anställda på fabriken i Leipzig går på närmast slavkontrakt beträffande anställningsvillkoren. Har skyhög andel anställda via bemanningsföretag för maximering av vinsten. Det är tydligen 30% oavsett produktionsnivå, alltså inte bara inkallade vid produktionstoppar. Så mycket för det varumärket vars ägare i Tyskland brukar benämnas "gerne groß"...

[celef]

ibland kan jag tycka det är tragiskt att människan är så fåfäng att en lackering på en apparat måste vara så perfekt att den endast kan utföras i långtbortistan

[AndreasArvidsson]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiastforum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

[celef]

ja det är inte riktigt klokt

[Smack]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiast forum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Så man ska sluta bry sig hur bilen, villan, hallmattan, tvn, tjejen, jag själv, gräsmattan, blomman i fönstret, telefonen, överkastet, tapeten och kalsongerna ser ut för det är...fåfängt?

Eller så är det ni som är slapprövar som slutat bry er om livet i största allmänhet? Även naturen väljer med ögat. Det är en del av vår genetik och en viktig del i evolutionen anser jag.

Själv tycker jag det är extremt befriande med företag som bryr sig om just designen och minsta detalj, kalla det perfektionism. Olika målgrupper bara. Inget att röra upp sig för

Men jag är övertygad om att design inte klarar sig utan funktion och tvärtom om man vill komma någon vart som bolag.

[AndreasArvidsson]

Nej men att i väldigt många fall så är funktionen så mycket viktigare än formen. Att välja en säng som e obekväm eller högtalare som låter dåligt för att de är snygga är enligt mig bisarrt.

Självklart vill man ha bägge, men det yttre är nästan aldrig viktigast. Om det inte rör sig om rena prynadssaker då.

[Smack]

Nej men att i väldigt många fall så är funktionen så mycket viktigare än formen. Att välja en säng som e obekväm eller högtalare som låter dåligt för att de är snygga är enligt mig bisarrt.

Självklart vill man ha bägge, men det yttre är nästan aldrig viktigast. Om det inte rör sig om rena prynadssaker då.

Ja den balansgången är svår att bemästra om man väger båda lägren tungt. Då brukar det ofta sluta med att man står helt utan istället..

[AndreasArvidsson]

Ja då är det inte lätt.

Jag värderar funktion mycket mer än form.
Saker som är funktionella blir oftast snygga för att man ser den smarta konstruktionen.

[eljulio]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiastforum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Något särskilt du syftar på?

[phloam]

Det är kanske lite mysko att en produkt som i sig själv är totalt FFF och odesignad ibland utsätts för allehanda utseendemässiga åtgärder i efterhand...?

[celef]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiast forum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Så man ska sluta bry sig hur bilen, villan, hallmattan, tvn, tjejen, jag själv, gräsmattan, blomman i fönstret, telefonen, överkastet, tapeten och kalsongerna ser ut för det är...fåfängt?

Eller så är det ni som är slapprövar som slutat bry er om livet i största allmänhet? Även naturen väljer med ögat. Det är en del av vår genetik och en viktig del i evolutionen anser jag.

Själv tycker jag det är extremt befriande med företag som bryr sig om just designen och minsta detalj, kalla det perfektionism. Olika målgrupper bara. Inget att röra upp sig för

Men jag är övertygad om att design inte klarar sig utan funktion och tvärtom om man vill komma någon vart som bolag.

det där är helt fel, det du kallar design är inte design utan fåfänga, fråga vilka utbildade esteter som helst vad som är god design, jag lovar att ingen kommer att nämna något om en "perfekt fin yta"

[AndreasArvidsson]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiastforum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Något särskilt du syftar på?

Nej inte direkt, men när man på ett så insnöat forum som faktiskt hör att folk prioriterar design på sina högtalare så inser man att den stora massan aldrig kommer köpa dina högtalare hur bra de än är om de inte är snygga.
Guru har lyckats bra att försöka uppfylla bägge tycker jag.

[Smack]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiast forum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Så man ska sluta bry sig hur bilen, villan, hallmattan, tvn, tjejen, jag själv, gräsmattan, blomman i fönstret, telefonen, överkastet, tapeten och kalsongerna ser ut för det är...fåfängt?

Eller så är det ni som är slapprövar som slutat bry er om livet i största allmänhet? Även naturen väljer med ögat. Det är en del av vår genetik och en viktig del i evolutionen anser jag.

Själv tycker jag det är extremt befriande med företag som bryr sig om just designen och minsta detalj, kalla det perfektionism. Olika målgrupper bara. Inget att röra upp sig för

Men jag är övertygad om att design inte klarar sig utan funktion och tvärtom om man vill komma någon vart som bolag.

det där är helt fel, det du kallar design är inte design utan fåfänga, fråga vilka utbildade esteter som helst vad som är god design, jag lovar att ingen kommer att nämna något om en "perfekt fin yta"

Det där är helt fel, Idag är ytan och finish i allra högsta grad design, mode och trend. Kolla högtalartillverkare som ena året satsar på gloss, andra matt finish.

[-Martin-]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

[Nattlorden]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Vilken elektronik brukar ha synliga högtalare?

[-Martin-]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Vilken elektronik brukar ha synliga högtalare?

Goddag yxskaft?

[Nattlorden]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Vilken elektronik brukar ha synliga högtalare?

Goddag yxskaft?

Du menade väl nakna koner med "synliga högtalare" ?

[-Martin-]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Vilken elektronik brukar ha synliga högtalare?

Goddag yxskaft?

Du menade väl nakna koner med "synliga högtalare" ?

Nej nakna piger.

[petersteindl]

Ha , Nattis har mött sin överman

[Nattlorden]

Ha , Nattis har mött sin överman

Vill han inte ha nakna piger, så är det lugnt för min del.

[paa]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns.

Är det du där på bilden?

[Almen]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Vilken elektronik brukar ha synliga högtalare?

Goddag yxskaft?

Du menade väl nakna koner med "synliga högtalare" ?

Nej nakna piger.

... med "synliga koner"?

[distad]

Nej men att i väldigt många fall så är funktionen så mycket viktigare än formen. Att välja en säng som e obekväm eller högtalare som låter dåligt för att de är snygga är enligt mig bisarrt.

Självklart vill man ha bägge, men det yttre är nästan aldrig viktigast. Om det inte rör sig om rena prynadssaker då.

Sambon valde inte mig pga det yttre eller formen i alla fall utan snarare funktionen

[celef]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiast forum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Så man ska sluta bry sig hur bilen, villan, hallmattan, tvn, tjejen, jag själv, gräsmattan, blomman i fönstret, telefonen, överkastet, tapeten och kalsongerna ser ut för det är...fåfängt?

Eller så är det ni som är slapprövar som slutat bry er om livet i största allmänhet? Även naturen väljer med ögat. Det är en del av vår genetik och en viktig del i evolutionen anser jag.

Själv tycker jag det är extremt befriande med företag som bryr sig om just designen och minsta detalj, kalla det perfektionism. Olika målgrupper bara. Inget att röra upp sig för

Men jag är övertygad om att design inte klarar sig utan funktion och tvärtom om man vill komma någon vart som bolag.

det där är helt fel, det du kallar design är inte design utan fåfänga, fråga vilka utbildade esteter som helst vad som är god design, jag lovar att ingen kommer att nämna något om en "perfekt fin yta"

Det där är helt fel, Idag är ytan och finish i allra högsta grad design, mode och trend. Kolla högtalartillverkare som ena året satsar på gloss, andra matt finish.

nej, yta och finish är fortfarande inte design, du måste fylla saken med ett större innehåll för att det ska kunna kallas design

ordet design är idag tyvärr väldigt missbrukat

[AndreasArvidsson]

Nej men att i väldigt många fall så är funktionen så mycket viktigare än formen. Att välja en säng som e obekväm eller högtalare som låter dåligt för att de är snygga är enligt mig bisarrt.

Självklart vill man ha bägge, men det yttre är nästan aldrig viktigast. Om det inte rör sig om rena prynadssaker då.

Sambon valde inte mig pga det yttre eller formen i alla fall utan snarare funktionen

Precis

[-Martin-]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns.

Är det du där på bilden?

Nej det är Michael Jackson...

[Nasjo]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Hur vet du att det gäller för elektroniken? Den kanske gillar synliga högtalare

[-Martin-]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Hur vet du att det gäller för elektroniken? Den kanske gillar synliga högtalare

En del saker kommer med erfarenhet...

[-Martin-]

För mig är synliga högtalare det fulaste som finns. Gäller även för elektroniken.

Vilken elektronik brukar ha synliga högtalare?

Goddag yxskaft?

Du menade väl nakna koner med "synliga högtalare" ?

Nej nakna piger.

... med "synliga koner"?

"Dina bröst är som svalor som häckar..."

[Smack]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiast forum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Så man ska sluta bry sig hur bilen, villan, hallmattan, tvn, tjejen, jag själv, gräsmattan, blomman i fönstret, telefonen, överkastet, tapeten och kalsongerna ser ut för det är...fåfängt?

Eller så är det ni som är slapprövar som slutat bry er om livet i största allmänhet? Även naturen väljer med ögat. Det är en del av vår genetik och en viktig del i evolutionen anser jag.

Själv tycker jag det är extremt befriande med företag som bryr sig om just designen och minsta detalj, kalla det perfektionism. Olika målgrupper bara. Inget att röra upp sig för

Men jag är övertygad om att design inte klarar sig utan funktion och tvärtom om man vill komma någon vart som bolag.

det där är helt fel, det du kallar design är inte design utan fåfänga, fråga vilka utbildade esteter som helst vad som är god design, jag lovar att ingen kommer att nämna något om en "perfekt fin yta"

Det där är helt fel, Idag är ytan och finish i allra högsta grad design, mode och trend. Kolla högtalartillverkare som ena året satsar på gloss, andra matt finish.

nej, yta och finish är fortfarande inte design, du måste fylla saken med ett större innehåll för att det ska kunna kallas design

ordet design är idag tyvärr väldigt missbrukat

Ok, så designern menar du gjorde formen på en iPhone sen kom finishsnubben och bestämde den ska vara gloss. Förstår...

Du har aldrig besökt en designbyrå va? Själv besöker jag dom ständigt men jag kanske missat finishgubben

[gnypp45]

Smack, det finns ett uttryck på engelska som heter "You cannot polish a turd". Det måste med andra ord finnas någonting att ge en finish. Detta någonting är designen.

[Ragnwald]

Jag byggde piP-lådor flera år innan jag köpte elementen och bara njöt av designen.

[Bill50x]

Jag byggde piP-lådor flera år innan jag köpte elementen och bara njöt av designen.

Det är väl det som kallas framförhållning

/ B

[phloam]

Ok, så designern menar du gjorde formen på en iPhone sen kom finishsnubben och bestämde den ska vara gloss. Förstår...

Men man har ju inte "finish" på en iPhone. Du väljer inte mellan matt eller klarlack eller strukturfärg som nåt slags option. En iPhone är blank som ett led i designen, inte som en modifikation efter smak.

Nu försöker jag mest förmedla min intuitiva förståelse av vad design är utan att vara proffs, men hoppas du förstår hur jag menar iaf

[gnypp45]

Ok, så designern menar du gjorde formen på en iPhone sen kom finishsnubben och bestämde den ska vara gloss. Förstår...

Men man har ju inte "finish" på en iPhone. Du väljer inte mellan matt eller klarlack eller strukturfärg som nåt slags option. En iPhone är blank som ett led i designen, inte som en modifikation efter smak.

Nu försöker jag mest förmedla min intuitiva förståelse av vad design är utan att vara proffs, men hoppas du förstår hur jag menar iaf

Du har aldrig besökt en designbyrå va? Smack besöker dom ständigt, vet du!

[Fjonkalicious]

Jo nog är vi väl fåfänga. När tom folk på ett hifienthusiast forum väljer bort högtalare med motivationen att de är fula.

Så man ska sluta bry sig hur bilen, villan, hallmattan, tvn, tjejen, jag själv, gräsmattan, blomman i fönstret, telefonen, överkastet, tapeten och kalsongerna ser ut för det är...fåfängt?

Eller så är det ni som är slapprövar som slutat bry er om livet i största allmänhet? Även naturen väljer med ögat. Det är en del av vår genetik och en viktig del i evolutionen anser jag.

Själv tycker jag det är extremt befriande med företag som bryr sig om just designen och minsta detalj, kalla det perfektionism. Olika målgrupper bara. Inget att röra upp sig för

Men jag är övertygad om att design inte klarar sig utan funktion och tvärtom om man vill komma någon vart som bolag.

det där är helt fel, det du kallar design är inte design utan fåfänga, fråga vilka utbildade esteter som helst vad som är god design, jag lovar att ingen kommer att nämna något om en "perfekt fin yta"

Det där är helt fel, Idag är ytan och finish i allra högsta grad design, mode och trend. Kolla högtalartillverkare som ena året satsar på gloss, andra matt finish.

nej, yta och finish är fortfarande inte design, du måste fylla saken med ett större innehåll för att det ska kunna kallas design

ordet design är idag tyvärr väldigt missbrukat

Ok, så designern menar du gjorde formen på en iPhone sen kom finishsnubben och bestämde den ska vara gloss. Förstår...

Du har aldrig besökt en designbyrå va? Själv besöker jag dom ständigt men jag kanske missat finishgubben

Tror ni missförstår varandra. I begreppet design så innefattas både funktion och form samt dess yta. Men man skall inte särskilja på dom, man kan inte bara säga att om funktionen är uppfylld så är det en bra design eller bara säga att yta och finish utgör en bra design utan det är deras samverkan som gör en god design(bland annat, det finns ju många egenskaper som skall fyllas).

I detta tror jag nog att ni är eg. överens, bara det att ni pratar om varandra?

Och mina vänner, glöm inte: http://en.wikipedia.org/wiki/Dieter_Ram ... _design.22

Mvh

Filip

[petersteindl]

Om ytfinishen ingår i designen så gör den det.

Om ytfinishen inte ingår i designen så gör den inte det.

Svårare än så är det inte

Ingår inte val av ytfinish så kan ytfinishen väljas fritt eller inom ett begränsat område. Samma sak gäller färgval.

Om färgvalet ingår i designen så gör den det.

Om färgvalet inte ingår i designen så gör den inte det.

Ett annat ord för design är formgivning. Om formen upplevs annorlunda med olika färgval så brukar designern specificera lämpligaste färg för att formen skall upplevas som tänkt. Likaså är det med ytfinish. En blank yta kan ändra den upplevda formen i förhållande till en matt yta. Men även andra saker spelar in som t.ex. skuggor runt den formgivna saken. Hur belysning och skuggor förändrar den upplevda formen är något en god designer tänker på.

Ett föremål med svart yta som ger skugga ter sig annorlunda än ett föremål med vit yta som ger samma skugga.

MvH
Peter

[DQ-20]

Du har aldrig besökt en designbyrå va? Själv besöker jag dom ständigt men jag kanske missat finishgubben

Det är väl en av de mer spännande aspekterna av att vara cykelbud, tänker jag mig.

/DQ-20

[ChristianAndersson]

Dags att Masvisa disusionen?

http://www.kontraband.com/videos/18224/Smack-My-Pitch-Up/

Klart att PS kan det här med äggskal

[UnholyRishna]

Du har aldrig besökt en designbyrå va? Själv besöker jag dom ständigt men jag kanske missat finishgubben

Det är väl en av de mer spännande aspekterna av att vara cykelbud, tänker jag mig.

/DQ-20

Dagens kommentar!