Din bästa färgning?

[phloam]

Vilken är den bästa, mest njutbara ljudåtergivningsmässiga färgning du personligen upplevt?

[shifts]

Sänkt lågbasnivå kanske? Tycker mycket är för fläskigt tilltaget.

[Vee-Eight]

Förstegsrör som börjar knäa, och som man bara liiite skruvar tillbaka gain för att få rörmys. Slutstegsrören kan med fördel köras så skjorta står rätt ut så att det ryter till dynamiskt men är precis på gränsen att skita på sig.

[Milner]

Förr i tiden (70- talet) när man hade en anläggning som spelade för färglöst var loudnessknappen en räddning.

[Nattlorden]

Lågbaslyft.

[lennartj]

Lågbaslyft.

Samma här, fast det ska ligga riktigt djupt,
ca +3 dB vid 30 Hz och +9 dB vid 15 Hz med motsvarande sänkning därunder.
Då färgas inte "vanliga" inspelningar av "vanlig" musik märkbart, men häftiga effekter blir påtagligare, så detta är min normala inställning.
Är det lekstuga kan jag höja från högre frekvenser.

[Nattlorden]

Lågbaslyft.

Samma här, fast det ska ligga riktigt djupt,
ca +3 dB vid 30 Hz och +9 dB vid 15 Hz med motsvarande sänkning därunder.
Då färgas inte "vanliga" inspelningar av "vanlig" musik märkbart, men häftiga effekter blir påtagligare, så detta är min normala inställning.
Är det lekstuga kan jag höja från högre frekvenser.

Låter ungefär som jag menade, ja.

[steveo1234]

Kraftigt stigning mellan 3 och 20hz, försiktig sänkning över 4khz.

[bassman]

Lågbaslyft.

Yes +1 (så länge rummet orkar det å inte säger ifrån vill jag också säga)

[Richard]

Lågbaslyft.

Yes +1 (så länge rummet orkar det å inte säger ifrån vill jag också säga)

+ 100.

[MagnusÖstberg]

Kraftigt stigning mellan 3 och 20hz, försiktig sänkning över 4khz.

Hmm, jag gör tvärtom, dvs höjning succesivt från 20Hz och nedåt

Dessutom succesiv *svag* sänkning från ca 1500Hz och uppåt mätt med mätmikrofon vid lyssningsplats.

[Goldfinger]

Jag vet inte, måste jag nödvändigtvis välja något kanske en smalbandig smärre höjning runt 100hz kan främja en del fonogram.

Men jag låter helst bli om jag får välja.
Vill också betona att detta är räknat från en psykoakustiskt rak tonkurva.

[2-ch]

Min Pioneer SX-636 från -77 Den ger ett snällt, behagligt ljud.

[Nattlorden]

Kraftigt stigning mellan 3 och 20hz, försiktig sänkning över 4khz.

Hmm, jag gör tvärtom, dvs höjning succesivt från 20Hz och nedåt

Dessutom succesiv *svag* sänkning från ca 1500Hz och uppåt mätt med mätmikrofon vid lyssningsplats.

På vilket sätt blev det tvärtom?

[shifts]

Eftersom jag är den enda som sagt sänkning av basen får jag ta och precisera: Under 20–30 Hz kan jag helt och fullt begripa att man vill höja, men sällan högre än så. I princip alla rum jag lyssnat i, har resonant beteende i basen, plus att många inspelningar är duktigt svullna i produktionen och störande så. Därav mitt förra inlägg.

[AndreasArvidsson]

Kraftigt stigning mellan 3 och 20hz, försiktig sänkning över 4khz.

Hmm, jag gör tvärtom, dvs höjning succesivt från 20Hz och nedåt

Dessutom succesiv *svag* sänkning från ca 1500Hz och uppåt mätt med mätmikrofon vid lyssningsplats.

På vilket sätt blev det tvärtom?

Riktningen. Stiger du från 3Hz till 20Hz så kommer 20Hz vara högre än 3Hz.
Men jag antar att du menar att du ökar signalstyrkan med den fallande frekvensen dvs stigande från 20Hz till 3Hz.

[steveo1234]

Kraftigt stigning mellan 3 och 20hz, försiktig sänkning över 4khz.

Hmm, jag gör tvärtom, dvs höjning succesivt från 20Hz och nedåt

Dessutom succesiv *svag* sänkning från ca 1500Hz och uppåt mätt med mätmikrofon vid lyssningsplats.

Fast, det var precis så jag menade ju

[steveo1234]

Kraftigt stigning mellan 3 och 20hz, försiktig sänkning över 4khz.

Hmm, jag gör tvärtom, dvs höjning succesivt från 20Hz och nedåt

Dessutom succesiv *svag* sänkning från ca 1500Hz och uppåt mätt med mätmikrofon vid lyssningsplats.

På vilket sätt blev det tvärtom?

Riktningen. Stiger du från 3Hz till 20Hz så kommer 20Hz vara högre än 3Hz.
Men jag antar att du menar att du ökar signalstyrkan med den fallande frekvensen dvs stigande från 20Hz till 3Hz.

Fast jag stiger inte FRÅN 3 till 20. Jag har en stigning mellan de tva. För att förtydliga så lutar kurvan uppåt från 20hz och fortsätter att stiga till strax under 10hz för att sen plana ut mot 3-6hz ungefär.

[mx]

Jag gillar ljudet som Linn Akurate 242 spottar ur sig. Vad gillar jag då för
färgning?

[Nattlorden]

Tycker det är lustigt att så många vill ha en höjning av lågbasen. Under 20–30 Hz kan jag iofs helt och fullt begripa, men sällan högre än så.

Du får ursäkta den kanske kontroversiella uppfattningen att lågbas är just det... under 20-30Hz.

[AndreasArvidsson]

Fast jag stiger inte FRÅN 3 till 20. Jag har en stigning mellan de tva. För att förtydliga så lutar kurvan uppåt från 20hz och fortsätter att stiga till strax under 10hz för att sen plana ut mot 3-6hz ungefär.

Jo jag vet att du inte skrev från, men antog att det var det MÖ spelade på sas.

[mx]

Tycker det är lustigt att så många vill ha en höjning av lågbasen. Under 20–30 Hz kan jag iofs helt och fullt begripa, men sällan högre än så.

Du får ursäkta den kanske kontroversiella uppfattningen att lågbas är just det... under 20-30Hz.

Vad skulle det annars vara?

[shifts]

Tycker det är lustigt att så många vill ha en höjning av lågbasen. Under 20–30 Hz kan jag iofs helt och fullt begripa, men sällan högre än så.

Du får ursäkta den kanske kontroversiella uppfattningen att lågbas är just det... under 20-30Hz.

Du får läsa mitt redigerade inlägg snabbläsare där.

[shifts]

Där fanns iofs en fråga där frikopplad från det jag ändrade i mitt inlägg: Under 20 Hz är för mig visserligen låg bas, men inte lågbas; det är infrabas. 20–50 Hz är kanske vad jag kallar lågbas. Däremot tycker jag inte resonanser under 30 Hz (närmare 20 än 30 Hz) känns lika plågsamma som de närmare 30 Hz och uppåt.

Vad tycker du Nattlorden, du brukar ha en bestämd uppfattning?

[AndreasArvidsson]

Infra betyder ju "under" så infrabas och lågbas är samma sak i min bok, men det är ju självklart en tolkningsfråga och upp til var och en.

0-20Hz infra/lågbas
20-100Hz bas
100Hz + lägre mellanregister

EDIT:
Siffrorna ovan var bara ett exempel. Om jag måste ta ställning i de frågorna så behöver jag reflektera över dem först

[mx]

Jag tänker att infrabas är under 20 Hz, lågbas mellan 20-30 Hz (kanske 40 Hz)
och 0-100 Hz är bas.

[steveo1234]

Jag gillar ljudet som Linn Akurate 242 spottar ur sig. Vad gillar jag då för
färgning?

Spikes!

::)

[mx]

Jag gillar ljudet som Linn Akurate 242 spottar ur sig. Vad gillar jag då för
färgning?

Spikes!

::)

Fuuuuuck!

[Nattlorden]

Där fanns iofs en fråga där frikopplad från det jag ändrade i mitt inlägg: Under 20 Hz är för mig visserligen låg bas, men inte lågbas; det är infrabas. 20–50 Hz är kanske vad jag kallar lågbas. Däremot tycker jag inte resonanser under 30 Hz (närmare 20 än 30 Hz) känns lika plågsamma som de närmare 30 Hz och uppåt.

Vad tycker du Nattlorden, du brukar ha en bestämd uppfattning?

Det är väl inget som har någon exakt definition på. Man om man funderar lite så med tanke på det finns orgelpipor på 16Hz så borde dessa fortfarande vara lågbas, men inte infra - tycker jag rent språkligt.

Så om jag skulle sätta definition hade jag kanske satt infra 0-15, låg 16-30.

Men då får jag i så fall gå tillbaka och ändra min färgning till "låg & infra".

[phloam]

Infra betyder ju "under" så infrabas och lågbas är samma sak i min bok, men det är ju självklart en tolkningsfråga och upp til var och en.

0-20Hz infra/lågbas
20-100Hz bas
100Hz + lägre mellanregister

Men ligger t.ex. inte "magsmockan" vid ca 120hz (har jag läst nånstans, ej säker) och jag skulle tro att det finns egentliga basljud över det också...?

Jag skulle nog räkna mellanregister som liggandes högre i frekvens (2-300?), 100 Hz som start för lägre mellanregister verkar lågt..? Fast jag vet inte som sagt.

Infra = "ohörbart", så jag skulle nog säga lågbashöjning mellan 20-70 Hz, det brukar vara den jag vill komma åt

[mx]

Ja, magsmockan ligger nog ganska högt. Jag tror det är därför Linn fokuserar
på mycket energi i det området.

[bassman]

Jag gillar ljudet som Linn Akurate 242 spottar ur sig. Vad gillar jag då för
färgning?

Spikes!

::)

Fuuuuuck!

Inte är det lågbas iaf.

Visst är det som Shift säger, det ställer krav att rummet kan hantera dom låga frekvenserna annars blir det bara buller å bång.

Om så är fallet är jag nog hellre utan den riktigt djupa delen. Men när det funkar är det skitfränt

[sportbilsentusiasten]

Ja, magsmockan ligger nog ganska högt. Jag tror det är därför Linn fokuserar på mycket energi i det området.

Jag brukar säga mellan 100-200Hz eller så.

Fast det är en myt att Linn bygger talare som har mycket energi i det området.
Endast Isobarik o Keltik hade det (på 70-90-talet.)
Andra talare från den tiden samt nya Linntalare har det inte (tyvärr) för jag gillade det.
242 har det definitivt inte, en mycket slank presentation. De har inte lågbas heller.

Nya Majik Isobarik har djupbas men jag har aldrig hört dom spela bra.

[mx]

Ja, magsmockan ligger nog ganska högt. Jag tror det är därför Linn fokuserar på mycket energi i det området.

Jag brukar säga mellan 100-200Hz eller så.

Fast det är en myt att Linn bygger talare som har mycket energi i det området.
Endast Isobarik o Keltik hade det (på 70-90-talet.)
Andra talare från den tiden samt nya Linntalare har det inte (tyvärr) för jag gillade det.
242 har det definitivt inte, en mycket slank presentation. De har inte lågbas heller.

Nya Majik Isobarik har djupbas men jag har aldrig hört dom spela bra.

Jag tycker att 242 har jättemycket magsmocka.

[Rydberg]

Tycker det är svårt att nämna en färgning som skulle vara någonslags favorit. Jag föredrar nog så lite sameness som möjligt men ett exempel på färgning som jag gillade var den som Jadis JA-80 gav på viss stråkmusik, lät väldigt bra vill jag minnas.

[bassman]

Ja, magsmockan ligger nog ganska högt. Jag tror det är därför Linn fokuserar på mycket energi i det området.

Jag brukar säga mellan 100-200Hz eller så.

Fast det är en myt att Linn bygger talare som har mycket energi i det området.
Endast Isobarik o Keltik hade det (på 70-90-talet.)
Andra talare från den tiden samt nya Linntalare har det inte (tyvärr) för jag gillade det.
242 har det definitivt inte, en mycket slank presentation. De har inte lågbas heller.

Nya Majik Isobarik har djupbas men jag har aldrig hört dom spela bra.

+1 stämmer med min erfarenhet..

Jag hoppades mycket på nya isobarik men blev tyvärr besviken. Dom spelades halvaktivt tyckte jag han sa, förmodligen aktivt i basen..

Gillar Keltik och gamla isobarik, det är roligt jävlaranamma i dom prylarna. Synd att man bör ha så jäffla mycket steg och prylar för att dom skall rocka..

[mx]

Ja, skottarna kan det där med affärer.

[Bill50x]

Jag gillar de(n) färgning(ar) som gör att det låter naturligt och levande.

/ B

[mx]

Jag gillar de(n) färgning(ar) som gör att det låter naturligt och levande.

/ B

Vad innebär det? Att inspelningen var för dålig från början?

[phon]

Jag vill ha tydligt ljud mellan 300Hz och 3kHz, så att jag hör vad folk säger.

[bassman]

Jag vill ha tydligt ljud mellan 300Hz och 3kHz, så att jag hör vad folk säger.

Snart premierar man frekvensomfånget i telefon

Eller så sitter man med sån-där-tratt som fanns innan hörapparaten, det ger garanterat en rejäl färgning

[shifts]

Jag vill ha tydligt ljud mellan 300Hz och 3kHz, så att jag hör vad folk säger.

Snart premierar man frekvensomfånget i telefon

Eller så sitter man med sån-där-tratt som fanns innan hörapparaten, det ger garanterat en rejäl färgning

fån-/phontratt?

[Bill50x]

Jag gillar de(n) färgning(ar) som gör att det låter naturligt och levande.

Vad innebär det? Att inspelningen var för dålig från början?

Nä. Men det var lite ironi i påståendet ändå. För det verkar som att det nästan alltid är dist som är förklaringen när man tycker att en apparat låter bra trots vissa sämre mätvärden än motsvarande annan apparat.

/ B

[lennartj]

Det vore intressant att diskutera vad vi har för definitioner som avgränsning, men jag har gett frågan en egen tråd:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=50183

[Jourhighness]

Lånade hem 3 förstärkare, en NAD, en Maratz och en Vincent SV-236MK och lyssnade några timmar på dessa och Vincenten var helt överlägsen tyckte jag, mkt roligare att lyssna på.... tills att jag insåg att loudnessknappen var intryckt, så det är väl det jag gillar antar jag, även om jag inte gillar det.

[celef]

Lånade hem 3 förstärkare, en NAD, en Maratz och en Vincent SV-236MK och lyssnade några timmar på dessa och Vincenten var helt överlägsen tyckte jag, mkt roligare att lyssna på.... tills att jag insåg att loudnessknappen var intryckt, så det är väl det jag gillar antar jag, även om jag inte gillar det.

[MagnusÖstberg]

Loudnessknappen kanske kompenserade utsläckning från bakväggen

[Strmbrg]

Ja, jag vet inte, men jag tycker att det låter trevligt när det låter realistiskt.
Om det inte ÄR så det egentligen låter, så tycker jag att det är en fin färgning.

[sprudel]

Tycker det är svårt att nämna en färgning som skulle vara någonslags favorit. Jag föredrar nog så lite sameness som möjligt men ett exempel på färgning som jag gillade var den som Jadis JA-80 gav på viss stråkmusik, lät väldigt bra vill jag minnas.

Stråkar är ett litet helsike att få till. Kanske man skulle ha en jadis i garderobe för just det.

[bootstrap]

Loudness gillar jag, men det behövs inte hemma. Tycker det livarupp en tråkig stereo.

Annars gillar jag ökad dynamik på hembion men det är svårt att få en lagom volym där man hör vad dom säger :/
Nightcinema gillar jag också men mest för att man kan se på film utan att grannen ringer störningsjouren

[mx]

I bilen har jag skruvat på alla rattar som finns tror jag. Kurvan måste se
ut som en bergodalbana. Annars hör man ju fan inget av bakgrundsdånet
från vägen.

[lennartj]

Byt till högprofildäck och välj fabrikat/version som fått bästa betyg för lågt vägljud i seriösa däckstest. Det skiljer många dB mellan olika kombinationer på vår grova svenska asfalt som få biltillverkare optimerar däck och hjulupphängningar för.

[phloam]

Loudness är bra! Men väldigt "beror på", lyssnar man på housemusik så är ju hängmatta nästan aldrig fel men på hårdrock kan det bli helt fel coh svårare att spela högt.

Att Yamaha har ratt för variabel loudness gillar jag absolut

[jannemannen]

Jag gillar när ljudet drar åt "det mjuka/varma" hållet.

Det får dock aldrig bli dovt/slött/slappt..

Mvh/Janne

[karhar680]

Jag gillar när ljudet drar åt "det mjuka/varma" hållet.

Det får dock aldrig bli dovt/slött/slappt..

Mvh/Janne

var på en konsert med sven zetterberg, köpte en skiva av honom efter spelningen, dagen efter lyssnade vi på den och hör och häpna, musiken som strömmade ur högtalarna lät lika som under konserten, då kändes det rätt. den bästa färgningen jag hört.

[mrk]

Jag gillar när ljudet drar åt "det mjuka/varma" hållet.

Det får dock aldrig bli dovt/slött/slappt..

Mvh/Janne

var på en konsert med sven zetterberg, köpte en skiva av honom efter spelningen, dagen efter lyssnade vi på den och hör och häpna, musiken som strömmade ur högtalarna lät lika som under konserten, då kändes det rätt. den bästa färgningen jag hört.

Håller helt med! Har ett par skivor med Zetterberg och de är väldigt trevligt producerade

[Strmbrg]

Skulle nog säga att en färgning som renderar i att halvdöda akustiska inspelningar får mer liv, är en trevlig färgning.

Ingen susning om huruvida jag upplevt den dock.

[Johan_Lindroos]

Byt till högprofildäck och välj fabrikat/version som fått bästa betyg för lågt vägljud i seriösa däckstest. Det skiljer många dB mellan olika kombinationer på vår grova svenska asfalt som få biltillverkare optimerar däck och hjulupphängningar för.

Bra tips!

Jag funderar på att göra detsamma.

Men jag har ingen bilstereo för den blev stulen,

Jag tänkte göra det mest för att det eventuellt drar lite mindre bensin. Men däcksbuller är också en av anledningarna, liksom att själva däcken torde bli billigare.

[IngOehman]

Jag tycker som regel att det låter bättre och bättre ju mera man minimerar
färgningarna från anläggningen. Om jag spelar de bästa inspelningarna som
jag har (tekniskt bästa, talar inte om musiken nu) så är alla försök att färga
fram förbättringar som regel dödfödda. Man hör bara att det till musiken har
lagt den färgning man adderade. Inget speciellt meningsfullt.


Men - om man spelar mindre goda inspelningar som är lite platta och tråkiga
så kan de med fördel rattas till (om man orkar, jag orkar sällan eftersom det
trots allt låter så himla bra även utan åtgärder).

Och de "verktyg" jag funnit att jag helst vill ha därvidlag till att ta till mot de
inspelningar som behöver det, är NOOLOM och SP12. Eller rättare sagt det är
de verktyg som jag tagit fram just för den saken. Det är alltså inte en slump
att jag "hittat dem och de råkat passa uppgiften", utan de är helt baserade
på problemen som finns och hur de kan motarbetas.


Men det finns ett till, ett verktyg som jag stötte på av en slump - Svalanders
försteg med namnet TUBA! Det kan göra magi på de inspelningar som man
trodde var helt hopplösa.

Jag rekommenderar provlyssning!

Det behöver inte ersätta förefintlig kontrollförstärkare utan behöver bara vara
med i kedjan. Vi (Jag och Gunnar Forslöf, som var den som hittade det) hade
det som en effektkrets i en tape-loop och det fungerade lika bra som att låta
det ersätta förefintligt försteg, men hade fördelen att man kunde välja/välja
bort det med en knapptryckning.


Vh, iö

- - - - -

PS. Loudness tycker jag rent principiellt är ett av audiovärldens allra värsta
feltänk, men trots det så finns det fall där en loudnessaktivering kan be-
kämpa fel och göra musiken mera behaglig. Men det handlar inte allls om det
som loudnessens upphovsmän hävdar. Det handlar om att inspelningarna i
förekommande fall har ungefärligen de inverterade felen.

[IngOehman]

Skulle nog säga att en färgning som renderar i att halvdöda akustiska inspelningar får mer liv, är en trevlig färgning.

Ingen susning om huruvida jag upplevt den dock.

Om vi för diskussionens skulle säger att du har rätt, för din egen räkning,
i att du tycker det är trevlig med en färgning som ger halvdöda inspelningar
liv - menar du då också att du anser en sådan färgning vara generellt trevlig
om den möter det kriterium du tog upp? (Får trist att bli livligare)

Skulle du alltså kalla det för en trevlig färgning även dagen efter, om du då
märkte att samma färgning fick dina bästa inspelningar att låta både rörigt
och bli jobbiga att lyssna till?

- - -

Kort sagt - finns det verkligen trevliga färgningar (som du antydde) eller är
det så att färgningars trevlighet bara kan bedömas för enskilda fall. De kan
vara trevliga att tillföra på ett fonogram, men förstör nästa.

Jag tenderar att tycka det sistnämnda, och föredrar därför att ha färgningar
avsedda att "krydda inspelningar" in- och urkopplingsbara eller på annat sätt
inställbara vid behov, såsom t ex tonkontroller.

Ogillar även restauranger som vräker på samma krydda på precis allting, även
om det förstås kan råka passa en rätt. Föredrar i så fall en rik och varierande
kryddning (olika spännande sound på olika fonogram) och bordskryddor om
jag själv vill finjustera.


Vh, iö

- - - - -

PS. Ord/grammatikmärkeri: Frasen: "...en färgning som renderar i att halv-
döda akustiska inspelningar får mer liv", är inte så bra.

Renderar betyder väl "ger", "ger upphov till" eller "medför", ungefär. Så en
bättre fomulering hade kanske varit någonting i stil med: "...en färgning som
renderar mera liv från halvdöda inspelningar".

Eller var det kanske bara en felskrivning, där du menade resulterar i?