Spotify är nog ganska fattigt trots allt

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Spotify är nog ganska fattigt trots allt

Inläggav Strmbrg » 2013-10-04 21:54

Ljudmässigt, menar jag. Musikutbudsmässigt är det ju närmast jättebra!

Jag har det senaste halvåret mer eller mindre uteslutande lyssnat på musik via Spotten. CD-samlingen och de datorlagrade CD-plattorna har knappt avspisats alls.

Nyfikenheten på framförallt sk "klassisk musik" på Spoten har gjort att jag spisat en massa just "klassiskt" den vägen.
Men ofta har dock distraktionen gnagt och pockat på uppmärksamhet. Det låter fan lite "tjockt" och "trubbigt". Ingen riktig klarhet och luftighet.

Fick ett ryck och klickade igång lite FLAC-lagrad musik på datorn.
Ja, fasen! Det är ju inte bara skillnad. Det är dessutom riktigt bra! :wink:

Lyssning utan distraktion!
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-10-04 21:56

Stoppa dit skummet igen. :evil:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-04 22:00

Skummet är tebaks.
Det var bara borta några minuter.

Här talar vi inte om subtiliteter som skum kan åstadkomma

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-04 22:13

Det kanske är en bra anledning att lyssna på Spotify, att man uppskattar "riktiga" fonogram desto mer efteråt... Får se om jag faller för Spotify när de börjar streama lossless.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-10-04 22:15

Ni som inte gillar ljudet från Spotify och sitter med externa hifi-dacar. Ren inbillning skulle jag hävda.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28526
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-10-04 22:17

Jag, som nog inte är så kräsen, lyssnar gärna på spotten! Jag tror inte jag hör skillnad på spotten och "originalet", vad det än är. :oops:
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-04 22:21

Objektivisten skrev:Ni som inte gillar ljudet från Spotify och sitter med externa hifi-dacar. Ren inbillning skulle jag hävda.


Äh, Spotify funkar inte alls i lyssningsrummet. Jag har inget bredband där *s*
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-10-04 22:22

hifikg skrev:
Objektivisten skrev:Ni som inte gillar ljudet från Spotify och sitter med externa hifi-dacar. Ren inbillning skulle jag hävda.


Äh, Spotify funkar inte alls i lyssningsrummet. Jag har inget bredband där *s*


Bara ett och annat brett arsle?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-04 22:34

Objektivisten skrev:
hifikg skrev:
Objektivisten skrev:Ni som inte gillar ljudet från Spotify och sitter med externa hifi-dacar. Ren inbillning skulle jag hävda.


Äh, Spotify funkar inte alls i lyssningsrummet. Jag har inget bredband där *s*


Bara ett och annat brett arsle?


Ska väl vara mitt då, men det blir ingen bild, så lätt går det inte!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-10-04 22:38

Objektivisten skrev:
hifikg skrev:
Objektivisten skrev:Ni som inte gillar ljudet från Spotify och sitter med externa hifi-dacar. Ren inbillning skulle jag hävda.


Äh, Spotify funkar inte alls i lyssningsrummet. Jag har inget bredband där *s*


Bara ett och annat brett arsle?

goa de där bilderna``´´
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2359
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2013-10-04 23:17

hifikg skrev:Det kanske är en bra anledning att lyssna på Spotify, att man uppskattar "riktiga" fonogram desto mer efteråt... Får se om jag faller för Spotify när de börjar streama lossless.


Tack vare Spotify så har jag börjat köpa på mig plattor igen.

Inte för att lyssna hemma, men väl i bilen.

Tyvärr låter Metallicas äldre plattor lika illa på Spotify som på CD, så ingen förbättring där tyvärr.
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-05 06:19

Är vi där nu igen att Spotify skulle låta avsevärt sämre än nåt annat format? :?

Med rätt inställningar är det inte lätt att skilja musik på Spotify från t.ex. en rippad CD eller ledladdad FLAC t.ex. Så jag misstänker alltid att någon inställning i Spotify "står fel" eller att det nåt knas med överföringen mellan dator/Sonos/xxx och ljudanläggningen, när det klagas på dåligt Spotify-ljud.

Om du vill gräva vidare så spela in Spotify-ljudet och gör en FLAC-fil som du sen kan jämföra med samma musik rippad från CD.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-05 06:59

Ja, nu är vi där igen som sagt...

Jag har försökt gå igenom de inställningar som finns i Spotten.
Samma-nivå-på-alla-spår står på AV.
Hög ljudkvalitet står på PÅ.

Sedan är det väl bara en massa andra val som inte har med ljudkvalisorten att göra?

Jag är ju inte någon stor anhängare av jämförelser. Jag försöker värdera det jag hör utan att använda ranking. Dvs min uppfattning om bra eller dåligt grundar jag INTE på jämförelser.
(Bäst kan ju faktiskt vara urdåligt och Sämst kan ju ibland vara jättebra.)

När det gäller den klassiska musik jag har lyssnat på via Spotten så är det mesta nog ganska lyssningsbart.
Men, jag har över tid noterat att jag tappar koncentrationen. Jag tröttnar på styckena och söker efter något annat.
Så brukar det inte bli när jag lyssnar på CD. Oavsett direktlyssning eller Flac-inspelat till datorn.

Orkestrarna låter lite hoppackade och instängda. I forten tjocknar ljudet ofta.

När det gäller musik som är mindre tonkomplex som Jazz eller Pop så funkar Spoten-kvaliteten ganska bra för det mesta. Där kan jag lyssna ganska länge utan att på samma sätt tappa koncentrationen.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-05 08:55

Jag lyssnar väldigt mycket via Spotify för att upptäcka ny musik. Sedan köper
jag den oftast om jag gillar den. Jag gillar att äga musiken och vill kunna lyssna
på den även om Spotify stänger ned sin tjänst.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-05 08:56

Själva formatet som sådant bryr jag mig inte så mycket om. Jag köper mest
musik via iTunes Store och där är det ju också lossy.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-05 09:10

Men, hur är det nu...

Är spotify premium ungefär som mp3 kvalitetsmässigt?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-05 09:12

Strmbrg skrev:Men, hur är det nu...

Är spotify premium ungefär som mp3 kvalitetsmässigt?

Ja, kvalitén varierar mellan 160 kbps och 320 kbps. Men det finns ju även
dåliga rippar på Spotify. Har varit med om låtar som hackat, ungefär som när
skivan hackar. Så det är nog inte bättre än rippen. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-05 09:18

Strmbrg skrev:Sedan är det väl bara en massa andra val som inte har med ljudkvalisorten att göra?


Det är ju hela frågan om hur du ansluter den Spotify-spelande enheten till ljudanläggningen. Hur har du kopplat?

Strmbrg skrev:När det gäller den klassiska musik jag har lyssnat på via Spotten så är det mesta nog ganska lyssningsbart.
Men, jag har över tid noterat att jag tappar koncentrationen. Jag tröttnar på styckena och söker efter något annat.
Så brukar det inte bli när jag lyssnar på CD. Oavsett direktlyssning eller Flac-inspelat till datorn.

Orkestrarna låter lite hoppackade och instängda. I forten tjocknar ljudet ofta.


Någon ljudförsämring är inte helt omöjligt eftersom det handlar om ett lossy-format, men har du inte möjlighet att "spela in" ett stycke från Spotify och sen jämföra med samma stycke rippat från CD? Jag har gjort detta flera gånger och tror inte det gått att höra skillnad någon gång faktiskt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-05 09:19

Diskussionen lossy vs. lossless kommer alltid att finnas. Oavsett om det är
Spotify eller inte. Samma personer som ogillar lossy brukar dock tycka att
DTS är helt okej, vilket för mig känns underligt. Men förstår att man tänker
olika.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-05 10:47

Conan skrev:
Strmbrg skrev:Sedan är det väl bara en massa andra val som inte har med ljudkvalisorten att göra?


Det är ju hela frågan om hur du ansluter den Spotify-spelande enheten till ljudanläggningen. Hur har du kopplat?

Strmbrg skrev:När det gäller den klassiska musik jag har lyssnat på via Spotten så är det mesta nog ganska lyssningsbart.
Men, jag har över tid noterat att jag tappar koncentrationen. Jag tröttnar på styckena och söker efter något annat.
Så brukar det inte bli när jag lyssnar på CD. Oavsett direktlyssning eller Flac-inspelat till datorn.

Orkestrarna låter lite hoppackade och instängda. I forten tjocknar ljudet ofta.


Någon ljudförsämring är inte helt omöjligt eftersom det handlar om ett lossy-format, men har du inte möjlighet att "spela in" ett stycke från Spotify och sen jämföra med samma stycke rippat från CD? Jag har gjort detta flera gånger och tror inte det gått att höra skillnad någon gång faktiskt.


Datorn sänder digital signal in i en Benchmark Dac1. Inga dator-ljudkort är således involverade.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-05 10:53

Nu finns möjligheten att testa wimp med lossless-kvalitet(kallas hifi) under ett dygn. Då borde det gå att jämföra låtar i lossless mot spotifys version. Hörs skillnad i din anläggning? Blindtest är möjligt, men jag tycker bara att det ska bli kul att testa. Om låten finns i "hifi" så lyser det upp bredvid låten och om den inte finns i den kvalitén är den släckt.

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-05 12:08

Nu har jag testat lite via iphonen som jag streamar till apple TV. Genom att göra detta går det att byta mellan spotify och wimp med bara någon sekunds glapp. Om ni har möjlighet så testa introbasgången på John Mayers låt Who you love på hans senaste skiva och berätta vad ni tycker.

Generellt tycker jag att det är svårt att höra några skillnader när man sitter och lyssnar, men om jag analyserar vissa delar jag lyssnar på, "inbillar" ( :) ) jag mig att det finns skillnader.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-05 14:59

PerStromgren skrev:Jag, som nog inte är så kräsen, lyssnar gärna på spotten! Jag tror inte jag hör skillnad på spotten och "originalet", vad det än är. :oops:
+ 1
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-05 15:14

matså skrev:
PerStromgren skrev:Jag, som nog inte är så kräsen, lyssnar gärna på spotten! Jag tror inte jag hör skillnad på spotten och "originalet", vad det än är. :oops:
+ 1


+1 från mig med. Jag lyssnar näst intill uteslutande från Spotify jag också.

Just därför tycker jag att det är värt att testa lossless via wimp. Är det så att det gör någon skillnad lägger jag gärna några kronor extra per månad på musiken istället för på t.ex. en uppgradering i anläggningen.

Användarvisningsbild
Birger
007
 
Inlägg: 2132
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Det mytomspunna södermalm

Inläggav Birger » 2013-10-05 15:59

Hör inte heller skillnad men strmbrg är ju ingen ungdom längre så kanske hans hörsel blivit sämre??

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-10-05 16:36

Jag tycker Strmbrg tycker samma som jag kanske.
Det låter helt ok men med en tråkig känsla. För pop och bakgrundsmusik har jag inga anmärkningar men akustiskt känns lite avslaget.
Om skillnaden verkligen finns ibland, hela tiden eller aldrig är en annan sak.
Men känslan finns.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-05 17:14

Harryup skrev:Jag tycker Strmbrg tycker samma som jag kanske.
Det låter helt ok men med en tråkig känsla. För pop och bakgrundsmusik har jag inga anmärkningar men akustiskt känns lite avslaget.
Om skillnaden verkligen finns ibland, hela tiden eller aldrig är en annan sak.
Men känslan finns.

Mvh/Harryup


Juust de'!
Så dee' så!
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-05 17:36

Det är som med mycket annat när återgivningen nått en hygglig nivå. Det låter inte jätteilla om mp3 320 kb, för det mesta, men byter jag upp mig så upplever jag skillnaden, speciellt när jag klättrar högre upp i upplösning än vanlig CD. Popmusik, med liten dynamik, förlorar nog mindre på mp3 komprimering än mer dynamisk musik, även om bra jazz förstås kan vara helt njutbar i mp3. Brb, måste vända skivan. Så där... Till jag hör skillnaden. Då vill jag inte gå tillbaka. Går det ett tag mellan lyssningarna kan jag lyssna in mig på mp3 igen, så att säga, och tycka att formatet är nöjaktigt. Till jag får höra musiken på riktigt igen. Så jag försöker hålla min musiksamling så fri från mp3 och annan komprimering som möjligt. Tyvärr hann jag köpa en del musik via iTunes innan jag fick mitt återfall och riktigt allt har jag inte hunnit byta ut än, men jag jobbar på det.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6893
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2013-10-05 18:37

WiMP 24 timmar innebar nedräkning direkt, utan att jag använt den än.



Som Telenor- kund ges 30 dagars reklamfritt användade,
möjligt att man måste avbeställa innan tiden är ute.

http://www.telenor.se/privat/mobil-telefoni/plustjanster/wimp.html

Wimp disc?
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCkY5jvfog0u79_HiNOiMfFzxElBpNIwX-wHclDRYMLEqVhadiWQ
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-06 06:54

Strmbrg skrev:Datorn sänder digital signal in i en Benchmark Dac1. Inga dator-ljudkort är således involverade.


Men är det en garanti för att inte Windows har varit och "trixat" med ljudströmmen? Du sa att du fick bättre ljud från en FLAC-fil. Var den uppspelad på samma dator? Med vilket program i så fall?

Kan du inte testa att spela in en låt från Spotify så kan du göra två ljud-filer att jämföra med? Skulle det fortfarande vara hörbar skillnad finns det ju flera här på faktiskt som kan "plocka isär" filerna för analys. :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-10-06 10:13

Spotten låter oftast jäkligt illa, jag tror dom laddar upp lågkvalitetsutgåvor eller iallafall något åt det hållet

Är det för att musikutgivarna fortfarande vill få oss att köpa skivorna?
Bikinitider

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28526
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-10-06 10:38

celef skrev:Spotten låter oftast jäkligt illa, jag tror dom laddar upp lågkvalitetsutgåvor eller iallafall något åt det hållet

Är det för att musikutgivarna fortfarande vill få oss att köpa skivorna?


Vilken typ av musik lyssnar du mest på via Spotten? Och det är väl bästa kvalitén vi pratar om?

Anledningen till frågan är att jag inte håller med. Det kan givetvis bero på att jag inte har en bra anläggning eller inte är så kräsen.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-06 11:35

Om jag vore skivbolag så skulle jag aldrig ge Spotify och liknande tjänster mer än, relativt, lågupplöst musik, säg max 192 kbit, så att de som gratislyssnar, eller nästan gratislyssnar, ska få en anledning att köpa sina favoriter för att få ut det där lilla extra. Och sedan, givetvis, tillhandahålla musiken i ännu högre upplösning för konnässörerna/posörerna, som hör, eller tror sig höra, skillnad.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-06 13:53

Stora konkurrenten till Spotify är inte tjänster för "audiofil" nedladdning som HD Tracks eller Naim Label, utan fultankningstjänster.

Låter musiken på Spotify för dåligt så förlorar skivbolagen hela kakan... :wink:

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 13:55

Conan skrev:Stora konkurrenten till Spotify är inte tjänster för "audiofil" nedladdning som HD Tracks eller Naim Label, utan fultankningstjänster.

Låter musiken på Spotify för dåligt så förlorar skivbolagen hela kakan... :wink:

Som jag förstått det så tjänar skivbolagen väldigt dåligt på Spotify. Samtidigt
så gör Spotify stora förluster. Känns som att lösningen på lång sikt kan vara
ganska... dålig.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2013-10-06 15:35

Använd Qobuz för klassiskt med FLAC.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-06 16:26

mx skrev:Som jag förstått det så tjänar skivbolagen väldigt dåligt på Spotify. Samtidigt
så gör Spotify stora förluster. Känns som att lösningen på lång sikt kan vara
ganska... dålig.


Och alternativet är..? :wink:

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2013-10-06 17:32

mx skrev:
Conan skrev:Stora konkurrenten till Spotify är inte tjänster för "audiofil" nedladdning som HD Tracks eller Naim Label, utan fultankningstjänster.

Låter musiken på Spotify för dåligt så förlorar skivbolagen hela kakan... :wink:

Som jag förstått det så tjänar skivbolagen väldigt dåligt på Spotify. Samtidigt
så gör Spotify stora förluster. Känns som att lösningen på lång sikt kan vara
ganska... dålig.


Var har du læst det?
Skulle vara intressant att se kællan till detta då det inte stæmmer.
Martin på Spotify var senast i helgen ute och firade tillsammans med Universal pga framgångarna med Di Maggios senaste album.

Føretaget firade æven 5årsdag i helgen och lyfte in senaste riskkapitalbeloppen till ett bolagsværde om 35Miljarder.

Før bara 3mån sen nær Coca cola gick in med 100M så var det till ett bolagsværde om 25Miljarder så jag skulle nog påstå att denna løsning och liknande tjænster kommer vara vældigt bra før både artister och skivbolag.

Om man tittar på spotifys vinster/førluster så ska man nog ta med hur många lænder dom expanderar till per år (typ 20 nya lænder under 2013) Hade dom inte satsat så mycket pengar før att væxa och komma ut i værlden så hade dom kunnat visa ett mycket bættre resultat men dom ær inte så intresserade i det utan ser expansion som mycket mer værdefullt. Och det ær væl rætt tænkt, det hade varit svårt att ha de nuvarande 7M betalande konsumenterna ifall man stannat i Sverige :)
Då detta ger Spotify intækter på 700M i månaden och de inte gør så stor vinst så bør ju skivbolaget åtminstone få någon krona hær å dær :)
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-06 18:28

Conan skrev:Stora konkurrenten till Spotify är inte tjänster för "audiofil" nedladdning som HD Tracks eller Naim Label, utan fultankningstjänster.

Låter musiken på Spotify för dåligt så förlorar skivbolagen hela kakan... :wink:


Fast 192 kb låter tillräckligt bra, speciellt om man beaktar den dynga de släpper ifrån sig, rent ljudmässigt, många gånger. Tanken är bara att det ska finnas något litet motiv kvar att köpa musiken istället för att bara gratislyssna. Det lilla de får av Spotify lär inte göra dem särskilt glada i längden, eller har det blivit bättre?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-06 18:34

Lazyworm skrev:
mx skrev:
Conan skrev:Stora konkurrenten till Spotify är inte tjänster för "audiofil" nedladdning som HD Tracks eller Naim Label, utan fultankningstjänster.

Låter musiken på Spotify för dåligt så förlorar skivbolagen hela kakan... :wink:

Som jag förstått det så tjänar skivbolagen väldigt dåligt på Spotify. Samtidigt
så gör Spotify stora förluster. Känns som att lösningen på lång sikt kan vara
ganska... dålig.


Var har du læst det?
Skulle vara intressant att se kællan till detta då det inte stæmmer.
Martin på Spotify var senast i helgen ute och firade tillsammans med Universal pga framgångarna med Di Maggios senaste album.

Føretaget firade æven 5årsdag i helgen och lyfte in senaste riskkapitalbeloppen till ett bolagsværde om 35Miljarder.

Før bara 3mån sen nær Coca cola gick in med 100M så var det till ett bolagsværde om 25Miljarder så jag skulle nog påstå att denna løsning och liknande tjænster kommer vara vældigt bra før både artister och skivbolag.

Om man tittar på spotifys vinster/førluster så ska man nog ta med hur många lænder dom expanderar till per år (typ 20 nya lænder under 2013) Hade dom inte satsat så mycket pengar før att væxa och komma ut i værlden så hade dom kunnat visa ett mycket bættre resultat men dom ær inte så intresserade i det utan ser expansion som mycket mer værdefullt. Och det ær væl rætt tænkt, det hade varit svårt att ha de nuvarande 7M betalande konsumenterna ifall man stannat i Sverige :)
Då detta ger Spotify intækter på 700M i månaden och de inte gør så stor vinst så bør ju skivbolaget åtminstone få någon krona hær å dær :)



Bara det inte tar tvärstopp på grund av någon mer framgångsrik konkurrent som dyker upp från höger t ex. Det har drabbat andra företag o då kan det gå fort utför.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-06 19:15

Jag inväntar förlustfritt. Gärna gratis. Eller åtminstone inte dyrare ände nittinie pix i måna'n jag pyntar idag.
Men naturligtvis skall upphovsmakare och andra ha pröjs för sina insatser. Men det löser sej säkert på nåt fiffigt vis. Reklam insmusslad i 30000-delssekundssnuttar var sjätte sekund eller nåt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2013-10-06 20:28

hifikg skrev:
Bara det inte tar tvärstopp på grund av någon mer framgångsrik konkurrent som dyker upp från höger t ex. Det har drabbat andra företag o då kan det gå fort utför.


Ja så ær det ju, man måste se till att leverera det publiken vill ha och vara agil infør førændringar. Det finns væl egentligen bara en handfull bolag som kan konkurrera på riktigt med Spotify inom detta.
Cola lade in 100M USD btw inte 100MSEK. och alla colaburkar værdsomspænnande kommer snart ha Spotifyloggan med en lænk till Colas Playlist på spotify!
Tittar man på Vad Martin och Daniel lyckats genomføra på de hær åren så ær det helt otroligt tycker jag.
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-06 22:03

Oavsett om spotify vänder dagens brakförluster till vinst så kan man ju konstatera att de rört om duktigt i grytan och i någon mening gjort online-distrubution till ett faktum. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2013-10-06 22:16

Morello skrev:Oavsett om spotify vänder dagens brakförluster till vinst så kan man ju konstatera att de rört om duktigt i grytan och i någon mening gjort online-distrubution till ett faktum. :)


Vad har du fått brakførluster ifrån, tittade du i redovisningen och såg hur mycket dom lagt ut på tillvæxt?
Jag antar att du inte tittar på 2011 års redovisning på allabolag før den berættar ju inget om hur det sett ut senaste året :)
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-06 22:39

Det är väl ingen nyhet att bolaget går minus, men det är ju inget konstigt för en startup med enorma investeringar oh kostnader. Förlusten 2012 var cirka 500 miljoner SEK.


Det finns mycket srkivet på tex www.di.se för den som vill läsa.
Ek kommenterar och förklarar det hela också.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-06 22:42

Skulle jämföra med en CD- Warnes "first we take manhattan", men spotify-versionen är sönderkomprimerad och låter minst 10dB starkare, så det gick ju inte.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-06 22:48

Testade Yello "rhythm divine". Bruset i starten låter annorlunda och sedan känns diskantregistret (hihaten) något, något beslöjad via spotify.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-06 22:55

Även låten desire har lite annan karaktär på bruset så någonting händer i snålkodningen.


Å andra sidan är detta fullkomligt irrelevant för en majoritet av alla lyssnare som spisar via laptopen, datorburkar eller sunkiga lurar.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-07 06:41

Morello skrev:Även låten desire har lite annan karaktär på bruset så någonting händer i snålkodningen.


Å andra sidan är detta fullkomligt irrelevant för en majoritet av alla lyssnare som spisar via laptopen, datorburkar eller sunkiga lurar.


Ja, och dessutom är det väl sålunda, att de allra flesta som använder Spotten spisar populärmusik i dess olika former.
För att hitta brister i sådan hyfsat ickekomplex musik, så måste man nog jämföra olika kodningar. Lyssnar man bara rakt av så tycker jag att det är helt acceptabelt.

Men, lyssnar man på akustisk och komplex musik, så behöver man ofta INTE jämföra för att upptäcka bristerna. De framgår ändå. Och effekten av dem skulle jag säga är distraktion.
Kompakt ljud, liten rumsklang, låg grad av alla de "småljud" som finns när man spelar på akustiska instrument, "hopkletade" forten.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2013-10-07 10:28

Jag brukar försöka hålla mig ödmjuk inför jämförelser som detta då jag inte tvekar en sekund att jag skulle kunna sätta mig i klistret.
Min tydligaste erfarenhet av mp3 vs. Flac var när jag inte visste att jag spelade en mp3'a.
Programmet hade råkat lägga till mp3 katalogen utan att jag insett det på förahand. Jag spelade albumet men tyckte att det lät livlöst och fattigt på nåt sätt. Ingen tåvickning och jag var inte sugen på att spela luftgitarr. Jag rotade runt en stund och försökte hitta vad som var knas och till slut hittade jag missen. Jag hade råkat välja fel kopia av albumet.
Sagt och gjort så bytte jag raskt till Flac versionen och allt var på plats som det skulle.
Betyder detta att jag lätt kan höra skillnad? Knappast! Jag kan säkert gå bet på en jämförelse men det betyder inte att det inte kan finnas skillnader varav en del kan vara tydligt hörbara.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-07 16:32

markusA skrev:Jag brukar försöka hålla mig ödmjuk inför jämförelser som detta då jag inte tvekar en sekund att jag skulle kunna sätta mig i klistret.
...


Skall jag tolka dig som att du syftar på pinsamheten i att hävda något som visar sig vara fel? Om jag tolkar dig rätt, så vill jag säga såhär:

Jag tycker inte att det spelar så stor roll om man har fel. Inte ens om en massa andra får reda på felhavningen faktiskt.
Det viktiga är ju inte den personliga prestigen eller hur bra man är på att exempelvis höra skillnader.
Det viktiga är väl att komma till insikt om saker.

Beträffande det andra du skriver, så, visst, det är jättelätt att missta sig. Ett onormalt tryck i öronen kan ju emellanåt få en att gå lös på anläggningen. Eller musikfilen.
"Va' e're här fö' skit!" Typ.

Jag vacklar ofta mellan övertygelse och tvekan när det gäller vad jag hör. Och inte minst tvekar jag över vad det BEROR på att jag hör det just si eller så.

Jag är inte främmande för att jag kan få för mig att en musikfil låter bra om det står att det är flac, fast det är mp3. Eller tvärt om.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-07 17:00

Lazyworm skrev:
mx skrev:
Conan skrev:Stora konkurrenten till Spotify är inte tjänster för "audiofil" nedladdning som HD Tracks eller Naim Label, utan fultankningstjänster.

Låter musiken på Spotify för dåligt så förlorar skivbolagen hela kakan... :wink:

Som jag förstått det så tjänar skivbolagen väldigt dåligt på Spotify. Samtidigt
så gör Spotify stora förluster. Känns som att lösningen på lång sikt kan vara
ganska... dålig.


Var har du læst det?
Skulle vara intressant att se kællan till detta då det inte stæmmer.
Martin på Spotify var senast i helgen ute och firade tillsammans med Universal pga framgångarna med Di Maggios senaste album.

Føretaget firade æven 5årsdag i helgen och lyfte in senaste riskkapitalbeloppen till ett bolagsværde om 35Miljarder.

Før bara 3mån sen nær Coca cola gick in med 100M så var det till ett bolagsværde om 25Miljarder så jag skulle nog påstå att denna løsning och liknande tjænster kommer vara vældigt bra før både artister och skivbolag.

Om man tittar på spotifys vinster/førluster så ska man nog ta med hur många lænder dom expanderar till per år (typ 20 nya lænder under 2013) Hade dom inte satsat så mycket pengar før att væxa och komma ut i værlden så hade dom kunnat visa ett mycket bættre resultat men dom ær inte så intresserade i det utan ser expansion som mycket mer værdefullt. Och det ær væl rætt tænkt, det hade varit svårt att ha de nuvarande 7M betalande konsumenterna ifall man stannat i Sverige :)
Då detta ger Spotify intækter på 700M i månaden och de inte gør så stor vinst så bør ju skivbolaget åtminstone få någon krona hær å dær :)

Jag har inte läst det. Jag hörde det i ett avsnitt av Slashat (www.slashat.se),
kommer inte ihåg vilket.

Låter ju utmärkt att Spotify egentligen gör bra resultat, men att det inte syns.
Kul att du har sådana kontakter med dem. Hade jag också velat ha. I
bokföringen ser det ju bevisligen knepigare ut.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-07 17:03

Conan skrev:
mx skrev:Som jag förstått det så tjänar skivbolagen väldigt dåligt på Spotify. Samtidigt
så gör Spotify stora förluster. Känns som att lösningen på lång sikt kan vara
ganska... dålig.


Och alternativet är..? :wink:

Oklart om det där var en fråga eller mer ett "lilla du"-uttalande. Så jag svarar
inte på frågan.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-07 17:20

mx skrev:Oklart om det där var en fråga eller mer ett "lilla du"-uttalande. Så jag svarar
inte på frågan.


Nä, det var inte alls "lilla du", utan en vanlig fråga. Om nu inte skivbolagen skulle tjäna storkovan på streamingtjänster för stunden, är det ändå mer än vad de tjänar på alternativet dvs fultankning. Ser du det på något annat sätt?

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-07 17:30

Nå, hur upplever ni musik framfört av stora orkestrar via Spotify?

Och inte jämfört med det ena eller det andra nu, tack.
Bara rakt av. Är det något som stör er lyssning, eller tycker ni att det går alldeles utmärkt att lyssna och fokusera på musiken?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-07 17:30

Conan skrev:
mx skrev:Oklart om det där var en fråga eller mer ett "lilla du"-uttalande. Så jag svarar
inte på frågan.


Nä, det var inte alls "lilla du", utan en vanlig fråga. Om nu inte skivbolagen skulle tjäna storkovan på streamingtjänster för stunden, är det ändå mer än vad de tjänar på alternativet dvs fultankning. Ser du det på något annat sätt?

Jag reagerade mest på smileyn i samband med frågan.

Om det inte går att bedriva en streamingtjänst med vinst kommer bolagen
självklart att föredra olaglig fildelning. Då behöver de inte bära några
förluster annat än missade intäkter som ändå inte erhållit genom de andra
tjänsterna.

Netflix har ju lyckats, så nog tror jag att det går att bedriva med vinst.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-07 17:31

Strmbrg skrev:Nå, hur upplever ni musik framfört av stora orkestrar via Spotify?

Och inte jämfört med det ena eller det andra nu, tack.
Bara rakt av. Är det något som stör er lyssning, eller tycker ni att det går alldeles utmärkt att lyssna och fokusera på musiken?

Finns ingenting som stör mig.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-07 17:35

mx skrev:
Strmbrg skrev:Nå, hur upplever ni musik framfört av stora orkestrar via Spotify?

Och inte jämfört med det ena eller det andra nu, tack.
Bara rakt av. Är det något som stör er lyssning, eller tycker ni att det går alldeles utmärkt att lyssna och fokusera på musiken?

Finns ingenting som stör mig.


Va' bra!
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-07 17:35

Strmbrg skrev:
mx skrev:
Strmbrg skrev:Nå, hur upplever ni musik framfört av stora orkestrar via Spotify?

Och inte jämfört med det ena eller det andra nu, tack.
Bara rakt av. Är det något som stör er lyssning, eller tycker ni att det går alldeles utmärkt att lyssna och fokusera på musiken?

Finns ingenting som stör mig.


Va' bra!
:)

Jag har kanske inte tillräckligt bra anläggning. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-07 17:36

Eller så kanske den är jävlart bäst i världen. Minns inte.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-07 17:38

mx skrev:
Strmbrg skrev:
mx skrev:
Strmbrg skrev:Nå, hur upplever ni musik framfört av stora orkestrar via Spotify?

Och inte jämfört med det ena eller det andra nu, tack.
Bara rakt av. Är det något som stör er lyssning, eller tycker ni att det går alldeles utmärkt att lyssna och fokusera på musiken?

Finns ingenting som stör mig.


Va' bra!
:)

Jag har kanske inte tillräckligt bra anläggning. :)


Det är i så fall bra att du inte har det.
Tänk om du hade haft en tillräckligt bra anläggning för att bli störd av ljudkvaliteten på Spotten...

Hm, hade det varit en bra anläggning egentligen...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-07 21:36

Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-07 22:11

Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-07 22:25

Jag tycker det är underordnat huruvida skillnader kan detekteras via jämförelser.
Även den personliga prestandan avseende vem som hör det ena eller andra är egentligen rätt ointressant.

Det som intresserar mig är vad som är bra.
Att grotta ner sig i jämförelser är mest frustrerande.

Även det bästa KAN vara skitdåligt och blir inte bra bara för att allt annat var sämre.
Ingenting blir heller helt plötsligt försämrat för att man jämför med något som är bättre.

Det är dessa - i mitt tycke - dumheterna som renderar i felfokus i mycket i vår tillvaro.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-07 22:45

Strmbrg skrev:Jag tycker det är underordnat huruvida skillnader kan detekteras via jämförelser.
Även den personliga prestandan avseende vem som hör det ena eller andra är egentligen rätt ointressant.

Det som intresserar mig är vad som är bra.
Att grotta ner sig i jämförelser är mest frustrerande.

Även det bästa KAN vara skitdåligt och blir inte bra bara för att allt annat var sämre.
Ingenting blir heller helt plötsligt försämrat för att man jämför med något som är bättre.

Det är dessa - i mitt tycke - dumheterna som renderar i felfokus i mycket i vår tillvaro.


Vet inte om du svarar på mitt inlägg eller bara skriver rent allmänt. I princip håller jag med. I tio år gick jag runt och njöt av musik i hörlurar, direkt anslutna till en iPod ungefär Det räckte bra för mig under så lång tid. Den tid jag kallar mig själv för nykter audiofil. MEN när jag väl upptäckte skillnaden så var den tillräckligt stor för att ge mig ett rejält återfall, de många, ibland små, nyanserna som tillkommer vid lyssning på mindre komprimerad musik ger totalt sett en avsevärt högre njutning. Så är det. Bryr man sig aldrig om att jämföra så är mp3 inte alls så tokigt. Det man inte vet... osv
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2013-10-07 23:18

Det pratas en massa om mp3 i en tråd om Spotify. Varför det? Spotify använder inte mp3-kodning och har aldrig gjort det.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-07 23:22

hifikg skrev:
Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.


Så skrev jag inte.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-07 23:50

mangrove skrev:Det pratas en massa om mp3 i en tråd om Spotify. Varför det? Spotify använder inte mp3-kodning och har aldrig gjort det.


Upplys mig. Jag lyssnar (nästan) aldrig på Spotify, men jag har lyssnat på mp3. Låter Spotify bättre eller sämre än bra mp3?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-08 06:09

hifikg skrev:
Strmbrg skrev:Jag tycker det är underordnat huruvida skillnader kan detekteras via jämförelser.
Även den personliga prestandan avseende vem som hör det ena eller andra är egentligen rätt ointressant.

Det som intresserar mig är vad som är bra.
Att grotta ner sig i jämförelser är mest frustrerande.

Även det bästa KAN vara skitdåligt och blir inte bra bara för att allt annat var sämre.
Ingenting blir heller helt plötsligt försämrat för att man jämför med något som är bättre.

Det är dessa - i mitt tycke - dumheterna som renderar i felfokus i mycket i vår tillvaro.


Vet inte om du svarar på mitt inlägg eller bara skriver rent allmänt. I princip håller jag med. I tio år gick jag runt och njöt av musik i hörlurar, direkt anslutna till en iPod ungefär Det räckte bra för mig under så lång tid. Den tid jag kallar mig själv för nykter audiofil. MEN när jag väl upptäckte skillnaden så var den tillräckligt stor för att ge mig ett rejält återfall, de många, ibland små, nyanserna som tillkommer vid lyssning på mindre komprimerad musik ger totalt sett en avsevärt högre njutning. Så är det. Bryr man sig aldrig om att jämföra så är mp3 inte alls så tokigt. Det man inte vet... osv


Nä, jag inspirerades att skriva mitt inlägg när jag läste ditt. Det var alltså inte en direkt reaktion på just det du skrev.
Nå, jag fascineras hursomhelst av att det jämförs så himla mycket.
Det rangordnas en massa, och orden bättre och sämre används mycket flitigt, medans orden bra och dåligt förekommer mer sällan.

Det där du skriver om den nyktre audiofilen är ganska festligt.
Jag är väl själv en sådan för närvarande. Men har varit hispigt nere i den andra baljan emellanåt:
Jämföra - jämföra - jämföra...
Oj! Det där lät ju mycket bättre än det jag har hemma. Hemma låter det inge bra nu längre... Måste åtgärdas...

Numera bryr jag mig egentligen bara när något inte låter trovärdigt.
Eller om jag lyssnar på elektrisk musik - när något låter konstigt.
Ibland kan jag självklart inbilla mig att det låter skumt.

Men, tillräckligt bra är det först när jag kan lyssna utan att distraheras av återgivningen.
Har jag väl nått dit - och det är inte så lätt tydligen - så är det ju klart! Då kan jag ju ägna mig åt det som var det enda syftet med alltsammans:
LYSSNA PÅ MUSIK.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-08 07:17

hifikg skrev:
mangrove skrev:Det pratas en massa om mp3 i en tråd om Spotify. Varför det? Spotify använder inte mp3-kodning och har aldrig gjort det.


Upplys mig. Jag lyssnar (nästan) aldrig på Spotify, men jag har lyssnat på mp3. Låter Spotify bättre eller sämre än bra mp3?


Spotify använder ett format som heter ogg vorbis. Väldigt förenklat så kan man säga att ogg vorbis ger bättre ljudkvalité för samma datamängd/bandbredd jämfört med mp3.



För övrigt så håller jag med Morello. De skillnader som finns mellan ogg vorbis och en CD är väldigt små. Om det låter "jäkligt illa" så är något fel. Kan vara fel från spotifys sida självklart, men det har inte med formatet i sig att göra.

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-08 07:34

Strmbrg skrev:Har jag väl nått dit - och det är inte så lätt tydligen - så är det ju klart! Då kan jag ju ägna mig åt det som var det enda syftet med alltsammans:
LYSSNA PÅ MUSIK.


Frågan är om det enda syftet med vägen dit är att lyssna på musik? Lära sig mer inom en hobby (elektronik, DIY, mm.), utbyte med andra människor med samma intresse, kreativitet, spontanitet, problemlösning, uppmärksamhet osv. :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Spotify är nog ganska fattigt trots allt

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-08 07:38

Strmbrg skrev:Ljudmässigt, menar jag. Musikutbudsmässigt är det ju närmast jättebra!

Jag har det senaste halvåret mer eller mindre uteslutande lyssnat på musik via Spotten. CD-samlingen och de datorlagrade CD-plattorna har knappt avspisats alls.

Nyfikenheten på framförallt sk "klassisk musik" på Spoten har gjort att jag spisat en massa just "klassiskt" den vägen.
Men ofta har dock distraktionen gnagt och pockat på uppmärksamhet. Det låter fan lite "tjockt" och "trubbigt". Ingen riktig klarhet och luftighet.

Fick ett ryck och klickade igång lite FLAC-lagrad musik på datorn.
Ja, fasen! Det är ju inte bara skillnad. Det är dessutom riktigt bra! :wink:

Lyssning utan distraktion!
:)



Du kan väl inte veta om det är Spotify eller de fonogram de förmedlar som låter som de gör? Finns det vetskap om vilken teknisk kvalitet ursprungsmaterialet håller? Någonstans sker ju reduktionen från CD-format till mp3. Går det att fastställa om Spotify gör några ingrepp i det de kör ut? Tänker på hur radiostationerna dynamikreducerar, det kan väl även Spotify göra?Det brukar ofta hävdas att de flesta inte noterar någon försämring så länge man håller sig över 256 kbit/s. 128 kbit/s kanske många klarar att detektera. Hur upplever du SR's sändningar via webben? Har du någon erfarenhet av de riktigt högupplösta formaten? Ofta är det lagt stor möda på att det ska låta bra i de fallen och att det förmodligen inte bara är det högupplösta formatet som bidrar. Klart att man kan spara ner dem i vanligt CD-format och testa om man uppfattar det som en försämring. Möjligen att man då även lyssnar på vad just den omvandlingen gör med ljudet. Där finns väl också skillnader?

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2013-10-08 10:30

hifikg skrev:
mangrove skrev:Det pratas en massa om mp3 i en tråd om Spotify. Varför det? Spotify använder inte mp3-kodning och har aldrig gjort det.


Upplys mig. Jag lyssnar (nästan) aldrig på Spotify, men jag har lyssnat på mp3. Låter Spotify bättre eller sämre än bra mp3?


Spotify använder Vorbis, som allmänt anses vara en mycket, mycket bättre kodning än mp3. Spotify Premium strömmar (med rätt inställning) ungefär 320kbps Vorbis, vilket är extremt hög kvalitet, och generellt anses vara oskiljbart från lossless. Jag skriver "ungefär" eftersom Vorbis alltid har variabel bitrate.

Det är givetvis så att om skivbolagen bara har gett källmaterial i mp3-format med låg bitrate (spotify hävdar att de alltid kodar från lossless men jag är inte säker på att det stämmer) så kommer det låta kackigt ändå... eller om Spotify inte kodat om källmaterialet i den högre kvaliteten för just en viss skiva.

Edit: Standardkvalitet i dator-Spotify (utan Premium) är 160kbps. Standardkvalitet i mobilen är 96kbps. Både 160 och 320 går dock att få i mobilen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-08 11:19

Spotify gör inga andra "ljudförbättringar"? Får dynamiken vara orörd?

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2013-10-08 11:25

Volymnormalisering är standard. Dock går den att koppla av i inställningarna.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-08 11:34

Det heter normering på svenska.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-08 12:05

Morello skrev:Det heter normering på svenska.
Vi på faktiskt. se tackar vår snälle svensklärare. 8)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2013-10-08 12:44

matså skrev:
Morello skrev:Det heter normering på svenska.
Vi på faktiskt. se tackar vår snälle svensklärare. 8)

Det ar nog mer matte an svenska. ;)
Normering ar en typ av normalisering. I mattesammanhang ar normering bade forstaeligt och precist. Men om man pratar med folk i HiFi varlden om normering blir de bara forvirrade och tror man pratar om normer for hur ljudet far bete sig. Vilket ju ar sant, fast man tanker oftast inte sa langt i vardagligt tal. Normen / normerna ar: Dar ljudnivan ar over definierad brustroskel, anvand normeringsdefinitionen X (kanske baserad pa Bild ?) for att normalisera den dynamiska variansen.
Men det blir som sagt mest forvirrande for folk i allmanhet om man sager normering, aven om det ar ratt som verb: Att normera. Adjektivet ar nog fortfarande normaliserad tror jag? Nagot ar normaliserat. Man applicerar en normeringsfunktion for att fa ett normaliserat resultat alltsa. Eller enklare: Man normerar for att fa inspelningen normaliserad.

Tror jag! :roll: (Allt ar filosofi!)
__
/ony

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-10-08 13:10

hifikg skrev:
Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.


spotify är en guldgruva men har usel ljudkvalitet, så är det bara

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55469
Bikinitider

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-08 13:47

celef skrev:
hifikg skrev:
Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.


spotify är en guldgruva men har usel ljudkvalitet, så är det bara

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55469
ja i din låtsas värld. Eller rättare sagt det är placebo, du läste ju själv där de kunniga skrev att det är mycket svårt att höra skillnad mellan cd o spotify. Så är det bara! Jag har talat o jag talar perfekt!
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9997
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-10-08 13:49

Om man tycker Spotify låter sämre än CD/flac så kan det ha flera orsaker. Inte utlovad rate, sämre eller komprimerad utgåva, sbt(skit behind tangents) vid inställningar, eller duktig perception i en välpresterande anläggning så att man hör komprimeringen via OggVorbis.
Att som standard kasta ur sig att det inte går att höra skillnad känns väl inte så genomtänkt direkt. Bättre att vi konstruerar en checklista på ovannämnda felkällor och minimerar de vi kan göra något åt.
En komprimering är alltid en komprimering, det är svårt att komma undan det.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-10-08 13:59

matså skrev:
celef skrev:
hifikg skrev:
Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.


spotify är en guldgruva men har usel ljudkvalitet, så är det bara

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55469
ja i din låtsas värld. Eller rättare sagt det är placebo, du läste ju själv där de kunniga skrev att det är mycket svårt att höra skillnad mellan cd o spotify. Så är det bara! Jag har talat o jag talar perfekt!


nej detta är inte placebo eller flum, detta är hardcore facts, det finns så mycket illaljudande spår på spotify att det inte längre can bortforklaras, MEN, alla spår har inte samma fel, det är olika fel på olika spår, det är jäkligt tekniskt det här och ingen här kan det här, det behövs riktigt duktiga killar för att fixa det här och losa alla dom här problemosarna
Bikinitider

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-08 14:02

celef skrev:
matså skrev:
celef skrev:
hifikg skrev:
Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.


spotify är en guldgruva men har usel ljudkvalitet, så är det bara

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55469
ja i din låtsas värld. Eller rättare sagt det är placebo, du läste ju själv där de kunniga skrev att det är mycket svårt att höra skillnad mellan cd o spotify. Så är det bara! Jag har talat o jag talar perfekt!


nej detta är inte placebo eller flum, detta är hardcore facts, det finns så mycket illaljudande spår på spotify att det inte längre can bortforklaras, MEN, alla spår har inte samma fel, det är olika fel på olika spår, det är jäkligt tekniskt det här och ingen här kan det här, det behövs riktigt duktiga killar för att fixa det här och losa alla dom här problemosarna
ja det är för att du har lyssnat på en dåligt mastrad skiva.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-08 14:03

Vem har rätt Morello eller Celef?
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-08 14:18

matså skrev:
celef skrev:
matså skrev:
celef skrev:
hifikg skrev:
Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.


spotify är en guldgruva men har usel ljudkvalitet, så är det bara

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55469
ja i din låtsas värld. Eller rättare sagt det är placebo, du läste ju själv där de kunniga skrev att det är mycket svårt att höra skillnad mellan cd o spotify. Så är det bara! Jag har talat o jag talar perfekt!


nej detta är inte placebo eller flum, detta är hardcore facts, det finns så mycket illaljudande spår på spotify att det inte längre can bortforklaras, MEN, alla spår har inte samma fel, det är olika fel på olika spår, det är jäkligt tekniskt det här och ingen här kan det här, det behövs riktigt duktiga killar för att fixa det här och losa alla dom här problemosarna


ja det är för att du har lyssnat på en dåligt mastrad skiva.


Man bör givetvis lyssna på den utgåva som är förlaga till den som finns på Spotify för att kunna uttala sig om eventuellt dåligt ljud via Spotify. Dessvärre kan det vara så att det som finns där är senaste nymastrade utgåvan och då brukar det låta skit...

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-08 17:14

RogerGustavsson skrev:Man bör givetvis lyssna på den utgåva som är förlaga till den som finns på Spotify för att kunna uttala sig om eventuellt dåligt ljud via Spotify. Dessvärre kan det vara så att det som finns där är senaste nymastrade utgåvan och då brukar det låta skit...


Mja, och hm.

Huruvida ljudet via Spotten är SÄMRE än förlagan, kan man kanske bedöma om man jämför mot denna.
Men huruvida ljudet är DÅLIGT, kan man rimligtvis bedöma utan jämförelser.

Jag utesluter absolut inte, att mina upplevelser av att "klassisk musik" låter lite trångt och ihoptryckt via Spotten, bottnar i placebo.
Jag hoppas att det är så, och att jag kan bli kvitt denna inbillning och den distraktion/irritation jag utsätts för emellanåt.

Men, som sagt. Det är egentligen BARA på "klassiskt" som jag noterar problemet.
Jag kan nog påstå att jag är åtminstone ganska "inlyssnad" på just denna musikgenre, och det kanske kan vara både svårt och kännas omotiverande för alla dem som sällan lyssnar på slikt, att bilda sig en uppfattning om just detta.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-08 17:35

denim44demon skrev:
Strmbrg skrev:Har jag väl nått dit - och det är inte så lätt tydligen - så är det ju klart! Då kan jag ju ägna mig åt det som var det enda syftet med alltsammans:
LYSSNA PÅ MUSIK.


Frågan är om det enda syftet med vägen dit är att lyssna på musik? Lära sig mer inom en hobby (elektronik, DIY, mm.), utbyte med andra människor med samma intresse, kreativitet, spontanitet, problemlösning, uppmärksamhet osv. :)


Det finns såklart andra syften också. Jag spetsade till det.
Men för egen del har hifi blivit alltmer musiksyftande och allt mindre teknik och prylorienterat.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-08 17:50

Strmbrg skrev:
denim44demon skrev:
Strmbrg skrev:Har jag väl nått dit - och det är inte så lätt tydligen - så är det ju klart! Då kan jag ju ägna mig åt det som var det enda syftet med alltsammans:
LYSSNA PÅ MUSIK.


Frågan är om det enda syftet med vägen dit är att lyssna på musik? Lära sig mer inom en hobby (elektronik, DIY, mm.), utbyte med andra människor med samma intresse, kreativitet, spontanitet, problemlösning, uppmärksamhet osv. :)


Det finns såklart andra syften också. Jag spetsade till det.
Men för egen del har hifi blivit alltmer musiksyftande och allt mindre teknik och prylorienterat.


Så är det för mig också, till skillnad från förra gången jag var i hifi-träsket. Å andra sidan blev "restprodukterna" från den perioden en NAD208 och ett par OA52.2 så det blev riktigt bra. Ja, så bra det överhuvudtaget hade kunnat gå, vill jag påstå. Undantaget just nu är jättereptilen som anlände i en låda och har vänt lite uppochner på tillvaron, men det tar jag i min medlemspresentation.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-08 18:00

mangrove skrev:
hifikg skrev:
mangrove skrev:Det pratas en massa om mp3 i en tråd om Spotify. Varför det? Spotify använder inte mp3-kodning och har aldrig gjort det.


Upplys mig. Jag lyssnar (nästan) aldrig på Spotify, men jag har lyssnat på mp3. Låter Spotify bättre eller sämre än bra mp3?


Spotify använder Vorbis, som allmänt anses vara en mycket, mycket bättre kodning än mp3. Spotify Premium strömmar (med rätt inställning) ungefär 320kbps Vorbis, vilket är extremt hög kvalitet, och generellt anses vara oskiljbart från lossless. Jag skriver "ungefär" eftersom Vorbis alltid har variabel bitrate.

Det är givetvis så att om skivbolagen bara har gett källmaterial i mp3-format med låg bitrate (spotify hävdar att de alltid kodar från lossless men jag är inte säker på att det stämmer) så kommer det låta kackigt ändå... eller om Spotify inte kodat om källmaterialet i den högre kvaliteten för just en viss skiva.

Edit: Standardkvalitet i dator-Spotify (utan Premium) är 160kbps. Standardkvalitet i mobilen är 96kbps. Både 160 och 320 går dock att få i mobilen.


Jag tackar för informationen. Har nog aldrig haft en Vorbis eller Ogg Vorbis fil i min dator och lyssnat på, men ett format som är "mycket, mycket" bättre än 320 kb mp3 kan inte vara dåligt, förutsatt att man har bra input (vilket jag alltså inte skulle ge Spotify om jag vore skivbolag, inte maximal kvalitet i varje fall). Mina erfarenheter av Spotify är väldigt begränsade, så jag hoppas att jag inte generaliserat någonstans och hävdat att jag vet hur det låter. Premiumversionen har jag inte någon erfarenhet alls av. Händer det inte att det blir drop-outs när man lyssnar online, att det hackar till eller kommer något ovidkommande skrap eller dylikt? När jag någon gång strömmar film händer det att det fryser till, inte lång stund men tillräckligt för att jag ska uppfatta det och tappa tron på att jag verkligen är på plats när varulvarna kommer.

Att Spotify är en häftig källa för att hitta ny musik är jag däremot helt övertygad om. Så häftig att det nog är skälet till att jag håller mig borta. Jag hittar sååå mycket bra tips bara här på Faktiskt, från IRL-polare, radio, tv och musiktipsen är, till yttermera visso, den största behållningen av att läsa HiFi & Musik. All min vakna tid är inte avsatt för musiklyssnande.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-08 18:10

Strmbrg skrev:
RogerGustavsson skrev:Man bör givetvis lyssna på den utgåva som är förlaga till den som finns på Spotify för att kunna uttala sig om eventuellt dåligt ljud via Spotify. Dessvärre kan det vara så att det som finns där är senaste nymastrade utgåvan och då brukar det låta skit...


Mja, och hm.

Huruvida ljudet via Spotten är SÄMRE än förlagan, kan man kanske bedöma om man jämför mot denna.
Men huruvida ljudet är DÅLIGT, kan man rimligtvis bedöma utan jämförelser.


Har jag förstått dig riktigt så är det ingen jämförelse mellan hur samma utgåva låter via Spotify eller annan förmedlare? Det är alltså ett mera allmänt intryck av att den klassiska musiken via Spotify låter dåligt? Har de helt enkelt valt sämre utgåvor? Rent tekniskt är det i alla fall olika innehåll....

Personligen tycker jag en del äldre inspelningar av klassisk musik känns mera "äkta" trots att tekniska brister kan finnas. Det kan finnas flera själ till det, enklare upptagningsteknik, bättre musiker, en bättre dirigent och kanske ett annat ideal av hur det ska vara.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-08 18:29

RogerGustavsson skrev:
Har jag förstått dig riktigt så är det ingen jämförelse mellan hur samma utgåva låter via Spotify eller annan förmedlare? Det är alltså ett mera allmänt intryck av att den klassiska musiken via Spotify låter dåligt? Har de helt enkelt valt sämre utgåvor? Rent tekniskt är det i alla fall olika innehåll....

Personligen tycker jag en del äldre inspelningar av klassisk musik känns mera "äkta" trots att tekniska brister kan finnas. Det kan finnas flera själ till det, enklare upptagningsteknik, bättre musiker, en bättre dirigent och kanske ett annat ideal av hur det ska vara.


Ja, du har förstått mig riktigt.
Jämförelser försöker jag undvika så långt det går. De kan vara bra ibland, men oftast tycker jag att jämförelser är ointressanta.

Det vimlar uppenbarligen av klassiska inspelningar på Spotten, både nya och gamla. Har bara skummat på ytan... Instämmer i att gamla inspelningar ofta är ganska bra och många nya är ganska jobbiga att lyssna på.
Bättre utrustning kanske, men sämre resultat.

PS
Extra ointressanta tycker jag att jämförelser är i följande sammanhang:
När syftet är att avgöra vem som har flest rätt i ett lyssningstest.
När syftet är att reda ut om tveksamma eller ifrågasatta skillnader existerar.
När syftet är att rangordna olika prylar.

Hm, det omfattade väl det mesta kanske...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-08 20:47

Strmbrg skrev:
RogerGustavsson skrev:
Har jag förstått dig riktigt så är det ingen jämförelse mellan hur samma utgåva låter via Spotify eller annan förmedlare? Det är alltså ett mera allmänt intryck av att den klassiska musiken via Spotify låter dåligt? Har de helt enkelt valt sämre utgåvor? Rent tekniskt är det i alla fall olika innehåll....

Personligen tycker jag en del äldre inspelningar av klassisk musik känns mera "äkta" trots att tekniska brister kan finnas. Det kan finnas flera själ till det, enklare upptagningsteknik, bättre musiker, en bättre dirigent och kanske ett annat ideal av hur det ska vara.


Ja, du har förstått mig riktigt.
Jämförelser försöker jag undvika så långt det går. De kan vara bra ibland, men oftast tycker jag att jämförelser är ointressanta.

Det vimlar uppenbarligen av klassiska inspelningar på Spotten, både nya och gamla. Har bara skummat på ytan... Instämmer i att gamla inspelningar ofta är ganska bra och många nya är ganska jobbiga att lyssna på.
Bättre utrustning kanske, men sämre resultat.

PS
Extra ointressanta tycker jag att jämförelser är i följande sammanhang:
När syftet är att avgöra vem som har flest rätt i ett lyssningstest.
När syftet är att reda ut om tveksamma eller ifrågasatta skillnader existerar.
När syftet är att rangordna olika prylar.

Hm, det omfattade väl det mesta kanske...


Men om du bara spisar godtyckliga spår på spotify och tycker det låter illa, så kan du ju näppeligen beskylla spotify för den dåliga ljudkvaliteten. Du har ju faktiskt ingen aning om varför det låter illa. Nu tycker jag vi får höja nivån lite faktiskt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
30Hzbone
 
Inlägg: 2114
Blev medlem: 2010-02-19
Ort: Oxie

Inläggav 30Hzbone » 2013-10-08 21:25

Liksom Herr Strmbrg så lyssnar jag mest på klassisk musik och jag delar
till fullo Herr Strmbrg´s uppfattning vad gäller att lyssna på musik från Spottan.
På 60-talet hade jag glädjen att få lyssna på Jacqueline du Pré när hon spelade
Edward Elgar's Cello Concerto på dåvarande Malmö Stadsteater
och sedan dess finns denna låt (med Jacqueline som solist) på min top 10 lista.
Inspelningen jag har på cd är samma inspelning som finns på Spottan.
När jag lyssnar från Spottan via min vardagsrumsanläggning så låter det
bara så insjunket, grått och trist jämfört med uppspelning från cd
så jag noterar detsamma som många andra.
När jag spelar upp stycket via datorhögtalarna (pytte-Logitech med matchande sub) så är inte skillnaden så stor
och när jag lyssnar på stycket från en nerladdad fil (från Spottan) på min Samsung
via ett par Denon-pluggar så låter det lika illa som allt annat.
Så det är kanske som ngn skrev att det är anläggningens förmåga som
avgör den upplevda (eller icke) skillnaden.
I'm only in it for the music.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-08 21:31

Ja, det kanske inte låter fattigt om Spotten?
Eller så gör det det...

Hittills är har det varit ganska vanligt att jag upplevt sämre ljud via Spotten än via CD. Förvisso stokastiskt utvald musik skall erkännas. Men ungefär lika stokastiskt har urvalet varit när jag lånat plattor på bibblan, men då har å andra sidan merparten låtit ganska bra.

Det bästa vore som jag nämnt tidigare att det är ren (jävla) inbillning alltsammans.
Då är ju problemet förhoppningsvis löst.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-08 21:33

Jag ifrågasätter inte att det finns spår som låter direkt illa, men när strömberg uttalar sig utan att över huvud taget ha jämfört så blir det sandlådenivå på debatten.


Sedan gäller det ju att få ut datat digitalt och oförvrängt ur datorn och koppla till samma DAC som man nyttjar för CD-avspelning - om jämförelsen skall vara relevant alltså. Samt såklart ha premiumlicens samt stänga av nivå-nivilleringen etc.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-08 22:07

Att Strömberg i sin egen tråd resonerar utifrån ett upplevelseoerspektiv är intressant tycker jag. Mätningar och jämförelser av mer teoretisk natur vore dock också intressant. Det ena utesluter väl inte det andra?

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-08 22:16

Jag tror att det kan vara svårt att förstå mina upplevelser för dem som inte brukar lyssna på eller aldrig lyssnar på "klassisk musik".
Är man inte inlyssnad på slikt och därmed kanske helt ointressrad av genren, så blir nog det spår jag vill hålla i diskussionen ganska glesbefolkat.

Tror jag yrade ihop något liknande i ett tidigare inlägg, men det är viktigt och får därför upprepas.

Den akustiska musiken är väl egentligen den enda musik som man kan kvalitetsbedöma ur ett ickejämförande realismgradsperspektiv. Det är alltså hyfsat lätt att veta hur det BORDE låta.
Hm, det blir ju ett slags jämförande det också, men mot en "inre referens".
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-08 22:33

Själv är jag ingen flitig Spotify-lyssnare. Lyssnar mera sporadiskt på jobbet men har börjat använda Spotify för sondering inför inköp av CD. Det har inte blivit mycket lyssnande på klassiskt via Spotify, störs lite över det stora utbudet. Visst är det märkligt att ljudkvalitén inte är högre idag än för flera årtionden sedan? De verktyg man har idag borde tillåta bättre inspelningar. Är det möjligen så att återgivning inte står högst på listan när det produceras? Har överproducerandet tagit över klassisk/akustisk musik också?

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-10-08 22:53

Morello skrev:
Men om du bara spisar godtyckliga spår på spotify och tycker det låter illa, så kan du ju näppeligen beskylla spotify för den dåliga ljudkvaliteten. Du har ju faktiskt ingen aning om varför det låter illa. Nu tycker jag vi får höja nivån lite faktiskt.


Klart att dé é spotify dä beroer på . . . typ . . . eller? :wink: :evil:*


*Den häringa gubben använderja mestför att denäså snitsig.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2013-10-08 22:58

hifikg skrev:Händer det inte att det blir drop-outs när man lyssnar online, att det hackar till eller kommer något ovidkommande skrap eller dylikt?


Nej, i princip aldrig på PC. Det händer ganska ofta på mobilen om man strömmar tack vare de överutnyttjade mobilnätverken, men här kan man ju välja att köra offline-spellistor (det går förvisso på PC också men är inte riktigt lika användbart) och då finns alla spår i cachen.

Låtar man spelat cachas alltid lokalt, så lyssnar man mycket på samma spellista behöver inget nytt laddas ner, även om spellistorna inte är markerade som offline.

Det finns även peer-to-peer-funktioner i Spotify, vill jag minnas, men jag vet inte mer i detalj hur de fungerar.

Tänk på att en låt inte är så många megabyte, även om den är i hög kvalitet. Det är stor skillnad mellan tre minuter musik och tre minuter HD-film.

hifikg skrev:Att Spotify är en häftig källa för att hitta ny musik är jag däremot helt övertygad om. Så häftig att det nog är skälet till att jag håller mig borta. Jag hittar sååå mycket bra tips bara här på Faktiskt, från IRL-polare, radio, tv och musiktipsen är, till yttermera visso, den största behållningen av att läsa HiFi & Musik. All min vakna tid är inte avsatt för musiklyssnande.


Det är däremot min vakna tid, och Spotify har expanderat min musiksmak något helt otroligt. Att kunna plöja igenom en artists hela produktion på en dag, och få tips på liknande musik och enkelt kunna kolla "topplåtarna" från de artisterna, det är värt extremt mycket. Utan att överdriva vill jag faktiskt påstå att Spotify ökat min livskvalitet.

Användarvisningsbild
Perka
 
Inlägg: 70
Blev medlem: 2013-02-13

Inläggav Perka » 2013-10-09 09:00

Kanske har Dan Backman lite rätt här...



http://www.svd.se/kultur/ligger-ansvare ... 595798.svd

//Per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-09 11:03

Han har inte lite rätt, helrätt har han!

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2013-10-09 12:10

Det han nämner är ju trivialt enkelt för vem som helst att få tag på inom några sekunder på andra platser på nätet.

Typiskt kultursnobberi: i stället för att glädjas åt att alla människor nu för en mycket rimlig kostnad har tillgång till ett otroligt omfattande musikarkiv i hög kvalitet, så gnälls det över det som fattas.

Det som händer är förstås att omfattande källkunskap nu finns tillgänglig för gemene man, vilket gör att det är mycket enklare att skaffa sig egna insikter, vilket i sin tur leder till att proffstyck- och gnällare av Backmans typ blir obehövliga. Skönt, tack och adjö, säger jag.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-10-09 12:15

mangrove skrev:Det han nämner är ju trivialt enkelt för vem som helst att få tag på inom några sekunder på andra platser på nätet.

Typiskt kultursnobberi: i stället för att glädjas åt att alla människor nu för en mycket rimlig kostnad har tillgång till ett otroligt omfattande musikarkiv i hög kvalitet, så gnälls det över det som fattas.

Det som händer är förstås att omfattande källkunskap nu finns tillgänglig för gemene man, vilket gör att det är mycket enklare att skaffa sig egna insikter, vilket i sin tur leder till att proffstyck- och gnällare av Backmans typ blir obehövliga. Skönt, tack och adjö, säger jag.


Väl skrivet :) men det betyder ju inte att funktionerna album art och metadata är önskvärda i direkt i spottan iaf.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2013-10-09 12:28

Jag antar att det saknas ett "inte" ovan... :wink: men absolut, mer information har aldrig skadat någon. Dock skulle jag klassa låttexter som otroligt mycket intressantare än sagda data...

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1661
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Inläggav andyman_se » 2013-10-09 12:37

Det finns bara en Dan B(ä)ckman...
Hursomhelst så hade jag också uppskattat lite mer album art men det finns ju överallt annars. Lite förmätet att anse att Spotify ska tillgodose alla ens musikaliska behov. Inkklusive omslagsbilder och metadata. Sen har jag haft mycket glädje av liknande artister funktionen, även om han inte haft det. Och jag är fortfarande osäker på att artister får dåligt betalt via Spotify, jag har bekanta som representerar hyggligt stora svenska artister och dom e nöjda, även om Led Zeppelin kanske inte är det...


Bild

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-10-09 12:39

mangrove skrev:Jag antar att det saknas ett "inte" ovan... :wink: men absolut, mer information har aldrig skadat någon. Dock skulle jag klassa låttexter som otroligt mycket intressantare än sagda data...

Exakt. Mindre bra skrivet där men budskapet gick ju fram ändå med lite välvillig tolkning. :D

Absolut. Men de går ju att trycka in som metadata också. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-09 13:16

RogerGustavsson skrev:Han har inte lite rätt, helrätt har han!
så då håller du inte med dom som säger att man inte kan höra någon skillnad på cd o spotify i 320. Gubben Dan säger ju att vinyl o Cd har mycket bättre ljudkvalite'
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-09 13:23

Strmbrg skrev:Jag tror att det kan vara svårt att förstå mina upplevelser för dem som inte brukar lyssna på eller aldrig lyssnar på "klassisk musik".
Är man inte inlyssnad på slikt och därmed kanske helt ointressrad av genren, så blir nog det spår jag vill hålla i diskussionen ganska glesbefolkat.

Tror jag yrade ihop något liknande i ett tidigare inlägg, men det är viktigt och får därför upprepas.

Den akustiska musiken är väl egentligen den enda musik som man kan kvalitetsbedöma ur ett ickejämförande realismgradsperspektiv. Det är alltså hyfsat lätt att veta hur det BORDE låta.
Hm, det blir ju ett slags jämförande det också, men mot en "inre referens".


Nej, du har faktiskt ingen aning om hur det borde låta eftersom du inte vet hur ursprungsmaterialet låter (det som spotify fick av bolaget). Huruvida du lyssnar på klassisk musik eller ej hör inte hemma i debatten öht. För övrigt har jag noterat att de mest utsklgsgivande signalerna vid test av snålkodare är periodiska, stationära signaler såsom tex fyrkantvåg.

Alltås, det du kan konstatera utan att jämföra den snålkodade versionen med originalet är huruvida det låter bra eller ej, men du vet inte varför.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-10-09 13:26

Spotify har ju tagit alla biografier direkt från www.allmusic.com och det känns lite konstigt. Kunde de göra ett sånt jobb på den siten, varför kan inte Spotify bidra med nåt liknande?

Jag vet inte om de tagit "relaterade artister" därifrån också, det verkar mer slumpartat hos Spotify som sagt. Vore roligare om det fanns människor av kött och blod bakom rekommendationerna, om de nu ska ha sånt. Nu blir man ofta irriterad istället.

Omslagen är väldigt viktiga för att uppleva musiken, men de vill kanske inte att man ska försjunka i nåt bra album. Helst ska man väl hoppa vidare a.s.a.p.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-09 13:28

Jag undrar om det inte kan vara väldigt svårt att resonera på annat sätt än Strmbrg gör när man är en känslomänniska?

Med det menar jag att man agerar och bedömmer efter upplevelse och känslor snarare än funderar på orsaken.

Ibland är det kanske skitsamma, eftersom det kanske är upplevelsen känslan man vill ha, men ibland kan man missa att det är något man faktiskt kan påverka för att nå den rätta känslan. Man kanske placerar in saker i olika kategorier alldeles för tidigt.

Kan tillägga att jag inte har spotify (Premium) så det var en allmän reflektion.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-09 13:29

matså skrev:
RogerGustavsson skrev:Han har inte lite rätt, helrätt har han!


så då håller du inte med dom som säger att man inte kan höra någon skillnad på cd o spotify i 320. Gubben Dan säger ju att vinyl o Cd har mycket bättre ljudkvalite'



Jag skulle vilja att Spotify inkluderar metadata och visar omslagen i större format. Lossless vore också önskvärt om man ska betala för tjänsten.

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Inläggav enJohn » 2013-10-09 14:11

Är det inte så att Strmbrg och Morello pratar om olika saker? Om man betraktar Spotify som en tjänst som man som konsument står inför att köpa eller inte så är ju ett uttalande som "klassisk musik låter inte lika bra på Spotify som på cd" av intresse. Det spelar ju ingen egentlig roll varför - det bara är så. Men det Morello är inne på är ju om Spotify som teknik är sämre än cd. Och det är ju en helt annan fråga.

/en john som gillar Spotify men saknar crossfeed

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-09 14:31

Jag tycker också att Strmber och Morello pratar om olika saker.

Strmberg anser att han vet hur akustiska instrument bör låta och kan då jämföra hur det låter mot sin "inre referens", för att se om det låter på detta sätt.

Morello upplever jag är mer tekniskt inriktad och syftar inte tillbaka till hur det låter i verkligheten(ursprungsljudet) utan endast hur ursprungsmaterialet låter jämfört med Spotifys version.

Alltså kan båda ha rätt på varsitt sätt och båda delarna är intressanta tycker jag!

Att jämföra på Strmbergs sätt tror jag dock att även personer som inte lyssnar på klassisk musik kan göra. Ett exempel är applåder efter ett liveframträdande som ibland kan låta riktigt illa och inte alls som det brukar göra i verligheten. Vad detta beror på kan såklart diskuteras också.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-09 15:10

Varöfr applåder låter illa beror på att de typiskt slaskar in bakifrån i en njurmikrofon! Vad detta har med snålkodning och distrubution av digtalt data är fullkomligt obegripligt. 8O

Vilken djävla sandlådetråd.

Somliga verkar inte kunna skilja på orsak och verkan drar de mest knasiga slutsatser!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-09 15:13

Morello skrev:Varöfr applåder låter illa beror på att de typiskt slaskar in bakifrån i en njurmikrofon! Vad detta har med snålkodning och distrubution av digtalt data är fullkomligt obegripligt. 8O

Vilken djävla sandlådetråd.

Somliga verkar inte kunna skilja på orsak och verkan drar de mest knasiga slutsatser!


Tack, där lärde jag mig något gällande applåderna vilket jag enbart tog som ett exempel och som då blev mindre bra! Men att ni pratar om varandra måste du hålla med om eller?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-09 15:19

Det strömberg inte verkar vilja inse är att kedjan från akustisk skeende till uppspelning i hemmet är lång. Snålkodningen är bara EN (1) källa till fel.

Att spisa godtyckliga spår utan att jämföra den snålkodade versionen med originalspåret oc sedan besylla spotify för den dåliga kaliteten är så befängt och dumt att man häpnar.

Kom igen nu grabbar, ta er upp ur sandlådan och tänk rationellt, vilket man kan förvänta sig av vuxna människor utan begåvningshandikapp.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-09 15:20

denim44demon skrev:
Morello skrev:Varöfr applåder låter illa beror på att de typiskt slaskar in bakifrån i en njurmikrofon! Vad detta har med snålkodning och distrubution av digtalt data är fullkomligt obegripligt. 8O

Vilken djävla sandlådetråd.

Somliga verkar inte kunna skilja på orsak och verkan drar de mest knasiga slutsatser!


Tack, där lärde jag mig något gällande applåderna vilket jag enbart tog som ett exempel och som då blev mindre bra! Men att ni pratar om varandra måste du hålla med om eller?


Nu är vi där igen. Att applåderna låter kass har absolut ingenting med distrubutionen att skaffa!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-10-09 15:28

Omvänt kan man väl säga att ifall distributionskedjan är anmärkningsfri och det fortfarande låter apa kan man ju begära att Spotify fixar bättre källmaterial. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-10-09 15:32

Det jag stör mig på med spotify är att dels att det vill uppdatera sig hela jävla tiden. Det fattar jag inte alls. Koda bättre nästan gång istället. Sen att den vill lägga sig i listan bland program som startar vid inloggning :x :x
Vidare så har de ingen koll på vilka artister som är vilka. Söker jag på "Immortal" exempelvis så får jag även upp en massa mög som inte hör dit. Det borde självklart dyka upp som
Immortal - metal
Immortal - hiphop
etc istället för en salig blandning.
Gnäll nummer tre är årtalen skivor är gjorda. Det stämmer ofta inte alls.

Så, lite gnäll som inte har med ogg vorbis att göra :wink:
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-09 15:40

Morello skrev:
denim44demon skrev:
Morello skrev:Varöfr applåder låter illa beror på att de typiskt slaskar in bakifrån i en njurmikrofon! Vad detta har med snålkodning och distrubution av digtalt data är fullkomligt obegripligt. 8O

Vilken djävla sandlådetråd.

Somliga verkar inte kunna skilja på orsak och verkan drar de mest knasiga slutsatser!


Tack, där lärde jag mig något gällande applåderna vilket jag enbart tog som ett exempel och som då blev mindre bra! Men att ni pratar om varandra måste du hålla med om eller?


Nu är vi där igen. Att applåderna låter kass har absolut ingenting med distrubutionen att skaffa!


Vad då igen? Jag sa att det var ett dåligt exempel från min sida och att jag genom ditt inlägg lärt mig något nytt, vilket jag uppskattar. Jag tycker dock att diskussion är något bra och det är genom den man breddar sitt perspektiv och lär sig nya saker. Jag tvekar inte på att du kan mycket inom området, men att kalla andra begåvningshandikappade uppskattar inte jag i en diskussion!

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2013-10-09 16:00

sebatlh skrev:Det jag stör mig på med spotify är att dels att det vill uppdatera sig hela jävla tiden. Det fattar jag inte alls. Koda bättre nästan gång istället. Sen att den vill lägga sig i listan bland program som startar vid inloggning :x :x
Vidare så har de ingen koll på vilka artister som är vilka. Söker jag på "Immortal" exempelvis så får jag även upp en massa mög som inte hör dit. Det borde självklart dyka upp som
Immortal - metal
Immortal - hiphop
etc istället för en salig blandning.
Gnäll nummer tre är årtalen skivor är gjorda. Det stämmer ofta inte alls.

Så, lite gnäll som inte har med ogg vorbis att göra :wink:


Hehe O&G ær på Hugget idag verkar det som, :p

Jag tycker att det ær bra att produtken utvecklas det ær mycket som inte skulle se ut som det gør idag på nætet ifall man stannat vid førsta versionen. Sen kan man ju tycka att dom kanske inte behøver tvinga på en uppdateringarna ifall det inte ær breaking changes från føregående version..

Angående att du har den som program som startar upp med windows så kanske du inte skulle valt att ha den checkboxen iikryssad vid installation ifall du nu inte vill att den ska startas nær du varvar upp PCn? :) Och om du retar dig på det så kan du lægga 10s på att googla "startup programs windows" Så lær du dig hur du kan stænga av de program du inte vill ska starta igång nær windows startar :)
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-10-09 16:22

Lazyworm, jag kör inte windows ;)
När man inte ens märker någon skillnad i hur programmet beter sig efter flertalet uppdateringar så börjar man ju undra vad de håller på med. Men det var kanske ett år sen det var som värst.

Spotify är imponerande som företag, men som program är det rätt mediokert.
Som musikfenomen är det också rätt imponerande tillsammans med grooveshark med flera.
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-09 17:19

Morello skrev:Det strömberg inte verkar vilja inse är att kedjan från akustisk skeende till uppspelning i hemmet är lång. Snålkodningen är bara EN (1) källa till fel.

Att spisa godtyckliga spår utan att jämföra den snålkodade versionen med originalspåret oc sedan besylla spotify för den dåliga kaliteten är så befängt och dumt att man häpnar.

Kom igen nu grabbar, ta er upp ur sandlådan och tänk rationellt, vilket man kan förvänta sig av vuxna människor utan begåvningshandikapp.


Ja, visst är det befängt och dumt.
Men det passar mig ganska bra, ety jag är det själv.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-09 17:25

Det tycker inte jag att du är. Ta inte åt dig.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-09 17:49

enJohn skrev:Är det inte så att Strmbrg och Morello pratar om olika saker? Om man betraktar Spotify som en tjänst som man som konsument står inför att köpa eller inte så är ju ett uttalande som "klassisk musik låter inte lika bra på Spotify som på cd" av intresse. Det spelar ju ingen egentlig roll varför - det bara är så. Men det Morello är inne på är ju om Spotify som teknik är sämre än cd. Och det är ju en helt annan fråga.

/en john som gillar Spotify men saknar crossfeed


Jag ser det snarare som att det finns otaliga saker ivägen för en bra åtegivning och det går inte att veta ens om herr Strmbrg har tillsett att något elakt inte sker hos honom.

Morello pekar dessutom på att det finns många skitdåligt producerade alster och de kanske inte utan vederbörlig verifiering skall användas för att bedömma en transporttjänst.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-10-09 18:06

Naim har kört igång en egen streamingradio, 320 kbps MP3. Låter kanon. http://www.naimaudio.com/radio/player
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9997
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-10-09 18:16

Morello skrev:
Alltås, det du kan konstatera utan att jämföra den snålkodade versionen med originalet är huruvida det låter bra eller ej, men du vet inte varför.


Kanske skiter Herr Strömberg i varför? Han konstaterar helt enkelt att Spotify ofta låter dåligt, kanske tom utan att anklaga OGg Vorbis. :wink:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Inläggav enJohn » 2013-10-09 18:48

MagnusÖstberg skrev:
Jag ser det snarare som att det finns otaliga saker ivägen för en bra åtegivning och det går inte att veta ens om herr Strmbrg har tillsett att något elakt inte sker hos honom.

Morello pekar dessutom på att det finns många skitdåligt producerade alster och de kanske inte utan vederbörlig verifiering skall användas för att bedömma en transporttjänst.

Bara för tydlighetens skull så vill jag bara säga att jag alltså inte invänder mot att det skulle finnas tekniska förklaringar eller att det är en bra idé att göra vettiga jämförelser om man vill utröna den tekniska kvaliteten på tjänsten Spotify. Vad jag försökte lägga till är att en kundgrupp som inte vill göra sådana jämförelser kanske upplever "sitt" utbud på Spotify som sämre än den egna skivsamlingen - vad det än må bero på - och fattar sitt beslut om Spotifys förmåga att leverera utifrån det.

För egen del har jag funderat på om det inte är så i vissa fall att Spotify i ursprungsläget får en snålkodad fil tillsänt sig från skivbolagen och/eller gör egna snålkodningar för att sedan "konvertera upp" och streama i ett mer kvalitativt format än ursprungsfilen (men med alla eventuella förluster som uppkommit i den första kodningen). Jag har i alla fall i något fall känt att dom borde hitta en bättre ripp av vissa låtar jag gillar. Andra låter lika bra som motsvarande jag har på fil, så för egen del håller jag inte kvaliteten på spotifys funktion som dålig, tvärt om.

/en john

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2013-10-09 19:06

sebatlh skrev:Spotify är imponerande som företag, men som program är det rätt mediokert.


Det hær skulle jag vilja veta hur du kommit fram till?
Det ær just som program som den ær EXTREM tycker jag.
Det mærks att ett par av værldens bæsta programmerare var med från starten.
Tittar du t.ex på hur extremt snabbt den børjar spela musik nær du klickar på play trots att det antagligen ær runt 10 000 000 andra som streamar musik samtidigt. Jag ær sæker på att om inte mjukvaran varit så extrem som den ær så hade det aldrig blivit en sån succee.
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-10-09 19:23

Lazyworm skrev:
sebatlh skrev:Spotify är imponerande som företag, men som program är det rätt mediokert.


Det hær skulle jag vilja veta hur du kommit fram till?
Det ær just som program som den ær EXTREM tycker jag.
Det mærks att ett par av værldens bæsta programmerare var med från starten.
Tittar du t.ex på hur extremt snabbt den børjar spela musik nær du klickar på play trots att det antagligen ær runt 10 000 000 andra som streamar musik samtidigt. Jag ær sæker på att om inte mjukvaran varit så extrem som den ær så hade det aldrig blivit en sån succee.

Ja det har du helt rätt i. Jag tänkte däremot på klienten. Den tycker jag är medioker i sin helhet.
Tänkte inte ens på att spotify även är en serverdel. Säger väl en del om hur lyckad den biten är när man inte ens tänker på den :)
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-09 19:24

RogerGustavsson skrev:Jag skulle vilja att Spotify inkluderar metadata och visar omslagen i större format. Lossless vore också önskvärt om man ska betala för tjänsten.


Vad du säger är: "Jag vill ha ett perfekt program och en perfekt tjänst om jag ens ska överväga att lätta på plånboken.", men ett "perfekt" Spotify skulle kanske kosta 599:-/månad och då skulle du ändå inte betala för att det vart för dyrt. :? Den inställningen har inte drivit utvecklingen många steg framåt genom historien...

Jag väljer att se glaset som minst 3/4-fullt och betalar gärna för all musik som jag kan spela både hemmavid och via mobilen. Det tog väl bara 5 minuter i "gratisläget" efter jag fått min invite, innan jag gick på premium-versionen :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-09 20:32

599 kr/månad spenderar jag inte på att köpa musik idag men kanske 400. För 200 skulle jag förmodligen slå till direkt... Då skulle jag t.o.m. skippa önskan meta-infon.

Användarvisningsbild
Mats
 
Inlägg: 578
Blev medlem: 2008-07-31
Ort: Stockholm

Inläggav Mats » 2013-10-09 21:24

Begriper inte debatten ö h t. Kör jag Wimp Hifi behöver jag aldrig ö h t fundera på lossy och dess eventuella inverkan, jag får bra redaktionella tips, listor etc och även (ännu så länge dock enbart i begränsad omfattning) cover art över flera sidor. Och ni diskuterar Spotify?!? Kom igen och kom in i 21 århundradet!! :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-09 21:37

enJohn skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Jag ser det snarare som att det finns otaliga saker ivägen för en bra åtegivning och det går inte att veta ens om herr Strmbrg har tillsett att något elakt inte sker hos honom.

Morello pekar dessutom på att det finns många skitdåligt producerade alster och de kanske inte utan vederbörlig verifiering skall användas för att bedömma en transporttjänst.

Bara för tydlighetens skull så vill jag bara säga att jag alltså inte invänder mot att det skulle finnas tekniska förklaringar eller att det är en bra idé att göra vettiga jämförelser om man vill utröna den tekniska kvaliteten på tjänsten Spotify. Vad jag försökte lägga till är att en kundgrupp som inte vill göra sådana jämförelser kanske upplever "sitt" utbud på Spotify som sämre än den egna skivsamlingen - vad det än må bero på - och fattar sitt beslut om Spotifys förmåga att leverera utifrån det.

För egen del har jag funderat på om det inte är så i vissa fall att Spotify i ursprungsläget får en snålkodad fil tillsänt sig från skivbolagen och/eller gör egna snålkodningar för att sedan "konvertera upp" och streama i ett mer kvalitativt format än ursprungsfilen (men med alla eventuella förluster som uppkommit i den första kodningen). Jag har i alla fall i något fall känt att dom borde hitta en bättre ripp av vissa låtar jag gillar. Andra låter lika bra som motsvarande jag har på fil, så för egen del håller jag inte kvaliteten på spotifys funktion som dålig, tvärt om.

/en john
Jag menar att den teknik du har hemma kan vara en stor bov också :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-09 21:37

Berätta mer :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-09 22:08

Skiljer sig utbudet mellan Spotify och Wimp?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-10-09 22:56

Eftersom våra små tester för ett par år sedan då det gällde nätverksspelare gav indikationer att programvaror tyvärr kan låta olika så misstänker i vart fall jag att olika datorer "låter" olika över tiden. Och det skulle inte förvåna mig om olika versioner av Spotifyprogramvaran låter olika. En Mac eller en pc kan jag mycket väl tänka mig inte behöver låta lika.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-09 23:41

Återigen dåra:

Jag vill inte bevisa något eller ens åberopa att jag har rätt, när jag skriver om mina upplevelser. De bottnar enbart i en upplevelse av att det ofta är distraherande att lyssna på "klassisk musik" via Spotten men sällan via CD eller Flacad CD.

Det är alltså min upplevelse.

Sedan kommer vi då till varför upplevelsen är som den är.
Förklaringen kan vara pur inbillning triggad av något jag fått för mig.
Förklaringen kan ligga i tekniken någonstans.

Min fundering är snarast vad ni andra har för upplevelse av att lyssna på klassiskt via Spotten.

PS
Ursäkta min sena respons här i trå'n. Har just landat på hotellet nu kl 23.40.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-10 06:14

Komorok skrev:Det tycker inte jag att du är. Ta inte åt dig.


Jag är inte kränkt, om du förstår vad jag menar.
:wink:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2013-10-10 08:55

Mats skrev:Begriper inte debatten ö h t. Kör jag Wimp Hifi behöver jag aldrig ö h t fundera på lossy och dess eventuella inverkan, jag får bra redaktionella tips, listor etc och även (ännu så länge dock enbart i begränsad omfattning) cover art över flera sidor. Och ni diskuterar Spotify?!? Kom igen och kom in i 21 århundradet!! :)


Jag uppfattade det næstqan som att wimp kør FLAC men visst anvænder dom 320kbps i Høg uppløsning precis som Spotify?
Driver O&G ENGINEERING

Användarvisningsbild
denim44demon
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2012-02-01
Ort: Jämte i Stockholm

Inläggav denim44demon » 2013-10-10 09:06

Lazyworm skrev:
Mats skrev:Begriper inte debatten ö h t. Kör jag Wimp Hifi behöver jag aldrig ö h t fundera på lossy och dess eventuella inverkan, jag får bra redaktionella tips, listor etc och även (ännu så länge dock enbart i begränsad omfattning) cover art över flera sidor. Och ni diskuterar Spotify?!? Kom igen och kom in i 21 århundradet!! :)


Jag uppfattade det næstqan som att wimp kør FLAC men visst anvænder dom 320kbps i Høg uppløsning precis som Spotify?



Wimp Hifi kör FLAC och ALAC men Wimp High kör 320 kbps precis som du säger.

Titta en bit ner på denna länk så ser du hur det ser ut enligt Wimp själva.

https://wimpmusic.se/wweb/specials/hifi_lossless/

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-10 10:21

Strmbrg skrev:
Komorok skrev:Det tycker inte jag att du är. Ta inte åt dig.


Jag är inte kränkt, om du förstår vad jag menar.
:wink:


Vad jag menade är att du är en respektabel debatör på forumet, så jag blev lite förvånad över dina inte helt genomtänkta inlägg i denna tråden!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-10 10:38

Morello skrev:Varöfr applåder låter illa beror på att de typiskt slaskar in bakifrån i en njurmikrofon! Vad detta har med snålkodning och distrubution av digtalt data är fullkomligt obegripligt. 8O

Somliga verkar inte kunna skilja på orsak och verkan drar de mest knasiga slutsatser!

Du har säkert rätt i uttalandet om njurmikrofoner. Men som en hypotetisk reflexion; Om en given inspelning har ett bra ljud även på applåder men densamma låter kass via Spotify... kan man då inte misstänka signalbehandlingen hos denna tjänst?

Annars måste jag säga att jag håller med Strmbrg/MÖ å ena sidan, inte bara för att de fokuserar på känslor i lyssningen utan också den verklighet som möter lyssnaren - och å andra sidan falangen som menar att man inte kan jämföra äpplen och päron.

Att Strmbrg generellt upplever Spotify som sämre än de CD han spelar hemma kan vara en indikation på att något är sämre på Spotify. Men det kan lika gärna vara en indikation på att hans mediaspelare är sämre än CD-spelaren. Den allmänna uppfattningen här på Faktiskt är annars att det inte är någon (ljudmässig) skillnad på digitala källor - men tänk om det faktiskt är så?

/ B

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-10 10:43

Varför påstår du att den är den allmänna uppfattningen?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-10 10:47

Morello skrev:Varför påstår du att det är den allmänna uppfattningen?

Det är bara att läsa inläggen. CD-spelare tex, varför betala tusentals kronor för en sådan när "Radio Shack" för 399:- på macken låter lika bra? Det pratas handhavande, feeling i handhavandet och andra parametrar som anslutningar osv. Men ljudet anses vara OK - och absolut om man använder spelaren som transport.

/ B

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-10 11:06

Är det inte lättare att folk får tala sjävla? Men nu gällde det ju inte CD-spelare, utan spotify.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Inläggav ottovonkopp » 2013-10-10 11:06

Tycker också att Spotify inte låter så bra som det skulle kunna göra.

Har hänt flera gånger att jag kommit in i vardagsrummet när någon i familjen lyssnar på musik och jag tycker att det inte låter så kul.

Och varje gång det händer så har det visat sig att de kör Spotify eller SR Radio 192 kb.

Kör Spotify via Squeezebox Classic med Triods plugin och kvaliten satt på hög.

Nån gång när jag känner mig inspirerad ska jag göra en AB test men det blir svårt då volymen på Spotify är betydligt högre än när jag spelar lokala flac-filer.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-10 11:11

Har du stängt av nivånormeringen i spotify?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9997
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-10-10 11:12

Morello skrev:
Strmbrg skrev:
Komorok skrev:Det tycker inte jag att du är. Ta inte åt dig.


Jag är inte kränkt, om du förstår vad jag menar.
:wink:


Vad jag menade är att du är en respektabel debatör på forumet, så jag blev lite förvånad över dina inte helt genomtänkta inlägg i denna tråden!


App app! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18638
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-10-10 11:12

Bill50x skrev:Den allmänna uppfattningen här på Faktiskt är annars att det inte är någon (ljudmässig) skillnad på digitala källor - men tänk om det faktiskt är så?

Morello skrev:Varför påstår du att den är den allmänna uppfattningen?

Här är en till att bita i:
Bill50x skrev:Här (på Faktiskt.se) pratas det ofta om frekvensgångsmätningar som det absolut viktigaste - men är det så?


Klassiska Bill50x:are. :)

Straw Man
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-10 11:14

Återigen - ska man jämföra Spotify (eller annan strömmande tjänst) så är spelaren av stor betydelse. Jag har själv jämfört min SB Classic med Linn Mimik (Linns billigaste cd-spelare) och där var SB bättre. I jämförelse med Linn Ikemi (Linns bästa CD-spelare efter CD-12) så låter SB sämre. Detta då under förhållanden som jag kunde kontrollera, dvs jag hade full koll på ursprungsmaterialet.

Att Spotify inte låter så kul när man lyssnar kan ju lika gärna bero på mediaspelaren, eller hur? Eller på använd rip/ursprung.

/ B

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Inläggav ottovonkopp » 2013-10-10 11:15

Morello skrev:Har du stängt av nivånormeringen i spotify?


Just nu är den på men jag har även kört med den av.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-10 11:15

Morello skrev:Är det inte lättare att folk får tala sjävla? Men nu gällde det ju inte CD-spelare, utan spotify.

Naturligtvis får folk tala själva. Men om man jämför Spotify med ens egen CD-spelare så måste man ta med i beräkningen att det faktiskt är olika spelare som är involverade.

/ B

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-10 11:16

Om inte bägge källorna ger en bitkorrekt ström till samma DAC så är alla jämförelser mer eller mindre meningslösa då du aldrig kan veta vad i kedjan det är som påverkar ljudet.

Att beskylla spotify för bitförändringar som OS ger eller för en dålig DAC är väl lite dumt kan jag tycka.
Om så är fallet säger jag dock inte. Bara värt att tänka på.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-10 11:25

Almen skrev:
Bill50x skrev:Den allmänna uppfattningen här på Faktiskt är annars att det inte är någon (ljudmässig) skillnad på digitala källor - men tänk om det faktiskt är så?

Morello skrev:Varför påstår du att den är den allmänna uppfattningen?
Här är en till att bita i:
Bill50x skrev:Här (på Faktiskt.se) pratas det ofta om frekvensgångsmätningar som det absolut viktigaste - men är det så?
Klassiska Bill50x:are. :)
Straw Man

:mrgreen:

Absolut!
Känslor kan leda fel, men om man ofta upplever en viss inriktning så kan det mycket väl vara just så. Att frekvensgång upplevs som viktigt vittnar alla inlägg om som rekommenderar (avancerade) tonkontroller för att lösa problem med "färgning".

Allt häcklande av mer avancerade cd-spelare/mediaspelare visar samma sak - det är ingen skillnad på digitala källor, alla som betalar mer än 399:- för en cd-spelare gör det inte för ljudets skull utan för andra parametrar. Vilket man hänsynsfullt brukar poängtera att "det är inget fel med detta bara man är medveten om det".

Ganska hårdraget, OK. Men kolla denna då: "Det är högtalaren som är den viktigaste komponenten i en anläggning, det är där störst skillnader märks"

Men vilken skillnad är viktigast?

/ B

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-10 11:27

Bill50x skrev:
Morello skrev:Är det inte lättare att folk får tala sjävla? Men nu gällde det ju inte CD-spelare, utan spotify.

Naturligtvis får folk tala själva. Men om man jämför Spotify med ens egen CD-spelare så måste man ta med i beräkningen att det faktiskt är olika spelare som är involverade.

/ B


Självklart måste man använda samma DAC!, vilket jag påpekade tidiagre i tråden.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-10 12:33

tja jag vet inte. Men jag orkar inte byta till Wimp superhifidifitotaltperfekt. Lyssnade precis på lite klassiskt på Spotify och det lät för mig hur bra som helst. Kanske har jag inga guldöran, kanske har jag vax i öronen, kanske missade jag gubben som gick på toa o spolade (den som man kan höra på just superhifi...). Jag njuter. För mig är det viktigast att det inte skär i högtalarna frekvensen går upp och blir som en krita på i högtalaren, att det angagerar. Så knäpp är jag. :D
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-10-10 12:56

Frågan är vad SYFTET är att höra skillnad?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-10-10 13:33

Lite OT, men om angående allmänna uppfattningar p åFaktiskt: Vem på detta forum sitter med en CD-spelare för 399 kronor? Det gör väl inte ens människorna i Vintageavdelningen.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-10 14:03

Objektivisten skrev:Frågan är vad SYFTET är att höra skillnad?


Det kan nog finnas en massa olika syften med att ägna sig åt att höra skillnad.
Själv är jag inte i första hand intresserad av skillnader mellan saker, utan att hitta saker som jag tycker är bra.
I rubricerade fall, ljudåtergivning då.

Men jag tänker inte svara för vad andra har för syften med att ägna sig åt skillnadshörande. Däremot kan det - oavsett svaret på det individuella syftet eller syftena - nog vara lämpligt att fundera över just den frågan.
Har man syftet, eller syftena någorlunda klart för sig, så är det förhoppningsvis lättare att prioritera, välja metoder, grad av noggrannhet, hur mycket man skall engagera sig och vad man vill spendera etcetera.

Jag vill avspisa musik utan att distraheras av hur tekniken beter sig.

Syftet med tråden är egentligen att bena ut om min upplevda distraktion när jag spisar klassiskt via Spotten är något som även ni andra upplever.

Om man inte ringar in problemet, och problemfrågorna först, utan kastar sig in i resonemang om teknik och skillnader etcetera direkt, så har åtminstone jag lite svårt att förstå processupplägget.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18638
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-10-10 14:08

Bill50x skrev:Men kolla denna då: "Det är högtalaren som är den viktigaste komponenten i en anläggning, det är där störst skillnader märks"

Men vilken skillnad är viktigast?

/ B

Ännu en Bill50x:are! :D Störst skillnad är objektivt, viktigast skillnad är subjektivt. Vet du väl.

Eftersom du påstår att det är så vanligt med hänvisningar till 399:- spelare gjorde jag en liten sökning, men det verkar nästan bara vara du som gör det:

Bill50x skrev:dec 2005:
"Alla transporter över 399:- är tydligen en ripp off, så ni som har betalt mer kan känna er blåsta."

jan 2007:
"apparater som mäter "perfekt" är självklart bäst, även om det råkar vara en 399:- dvd-spelare med snörrät frekvensgång..."

aug 2007:
"Om en CD-spelare för 399:- spelar bättre än en för 45.000:- så använd den då. Men visa att 399:an är bättre då!"

"CD-spelare köps med fördel för 399:- på ICA."

okt 2007:
"CD-spelare? Alla (?) menar ju att dessa låter likadant, så det är väl bara att handla en DVD-spelare på Siba för 299:-."

mars 2008:
"i längden så kommer skillnaden fram och när man väl har tröttnat på skramlet från en 399:- dvd-spelare från lokala macken så infaller lyssningströttheten snabbt."

okt 2008:
"I så fall är du lurad om du betalt mer än 399:- för en CD/DVD-spelare."

nov 2009:
" Ska man lyssna på den tongivande majoriteten här på Faktiskt duger väl alla CD/DVD-spelare från 399:- på macken alldeles utmärkt."

mars 2010:
"Allt utöver en begagnad Denon-reciever, 399:-dvd-spelare från ICA och ett par piP (med EKK) är ju slöseri med resurser och bara lurendrejerier."

maj 2010:
"nu är det ju inte ljud vi vill lyssna på utan musik. Då räcker inte en 399:- Denver DVD från macken längre..."

dec 2010:
"Alla cd-spelare över 399:- (från macken) är en rip-off?"

juli 2012:
"många lägger ner fantastiska summor och arbete på att utvärdera förstärkare och högtalare men matar dessa genom en Denver DVD-spelare från lokala bensinmacken för 399:-. "

nov 2012:
"man kan slänga ut några mille på stora trefasförstärkare och några till mille på ett par stora monitorsystem och mata alltsammans med en 399:- dvd-spelare"


Upprepning är inlärningens moder, eller? Men du varierar dig lite, 299:- dök upp där, som en katt bland hermelinerna. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28526
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-10-10 14:11

shifts skrev:Lite OT, men om angående allmänna uppfattningar p åFaktiskt: Vem på detta forum sitter med en CD-spelare för 399 kronor? Det gör väl inte ens människorna i Vintageavdelningen.


Jag har en jag använder emellanåt. Den är till och med bärbar!

Men min stora klump i vardagsrummet var avsevärt dyrare ... :oops:
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-10 14:28

PerStromgren skrev:
shifts skrev:Lite OT, men om angående allmänna uppfattningar p åFaktiskt: Vem på detta forum sitter med en CD-spelare för 399 kronor? Det gör väl inte ens människorna i Vintageavdelningen.


Jag har en jag använder emellanåt. Den är till och med bärbar!

Men min stora klump i vardagsrummet var avsevärt dyrare ... :oops:
Vaa hur kunde du Per, nu är jag väldigt besviken på dig. Vad säger Aftonbladet om detta? Per Strömgren har en cd spelare för 399 och är medlem på faktiskt.se? Var skall världen sluta?? :lol:
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-10 14:56

Almen skrev:Upprepning är inlärningens moder, eller? Men du varierar dig lite, 299:- dök upp där, som en katt bland hermelinerna. :)

Jaja :D

För mig är 399:- (299 när jag slinter på tangenterna) för en spelare på macken/ICA/va-du-vill ett begrepp. Dvs billigast möjliga, oftast en liten plastsak med tveksam funktion/hantering - men den låter. Och som av många (nej, jag orkar inte söka...) anses låta lika bra som allt annat, speciellt om den används som transport, dvs med separat DAC. För inte kan väl transporter låta olika? Nätkablar? Lågnivåkablar? Försteg?

I själva verket är det väl bara högtalare som skiljer sig i ljudet, eller?

/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32833
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-10-10 14:59

Almen skrev:
Bill50x skrev:Men vilken skillnad är viktigast?
Ännu en Bill50x:are! :D Störst skillnad är objektivt, viktigast skillnad är subjektivt. Vet du väl.

Nix, det vet jag inte eftersom det är raka motsatsen till min egen erfarenhet.

Störst skillnad är inte alls objektivt. Det beror nämligen på vilka parametrar man bedömer.

/ B

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Inläggav pinnen » 2013-10-10 14:59

Jag har inställningarna satta på bästa ljud och tycker det lirar helt ok :).
Jag testade fram och tillbaka mot en cdskiva och hör ingen som helst skillnad.

Jag gillar spottan och håller därför inte med TS ett smack :wink:
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-10-10 17:28

celef skrev:
matså skrev:
celef skrev:
hifikg skrev:
Morello skrev:Ni som rapporterar att spotify "låter jäkligt illa" osv osv har antingen fel i systemet eller så hör ni saker som inte finns. Även om små skillnader kan uppstå - givet samma master - så är dessa skillnader relativt små.


Du hör inte skillnad på mp3 o lossless alltså? Jäkligt illa vill jag inte påstå att mp3 låter, det är utståbart. Ibland mer, ibland mindre.


spotify är en guldgruva men har usel ljudkvalitet, så är det bara

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55469
ja i din låtsas värld. Eller rättare sagt det är placebo, du läste ju själv där de kunniga skrev att det är mycket svårt att höra skillnad mellan cd o spotify. Så är det bara! Jag har talat o jag talar perfekt!


nej detta är inte placebo eller flum, detta är hardcore facts, det finns så mycket illaljudande spår på spotify att det inte längre can bortforklaras, MEN, alla spår har inte samma fel, det är olika fel på olika spår, det är jäkligt tekniskt det här och ingen här kan det här, det behövs riktigt duktiga killar för att fixa det här och losa alla dom här problemosarna
Det där håller jag verkligen med om och tills dess betraktar jag Spotify som trasigt. Så är det.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-10 18:03

Såhär är det!
Nej, det är det inte alls?
Vars har'u fått de'där ifrån?
Nu säjer'u ju emot dej själv. Juh.

:D

Det låter skit!
Äh, hör ingen skillnad.

Det är väl i tveksamheten som resonerandet trivs bäst?
Eller så är det absolut inte så.

:wink:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-10 18:04

Ja men det är placebo sporify är inte trasigt.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-10-10 18:04

Ja jag är den jag är
Senast redigerad av matså 2013-10-10 18:48, redigerad totalt 1 gång.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
nikeb
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2010-08-27

Inläggav nikeb » 2013-10-10 18:19

Jag tycker att spotify kopplad till en bra dac låter ganska bra. Cd har en liten liten större luftighet i ljudet men skillnaderna är små hos mig. Det jobbiga för mig är att jag inte har fjärr till hörlursförstärkaren som är två meter bort så ljudnivån varierar ganska kraftigt vid lurlyssning.

Däremot så tröttnar jag snabbare när jag lyssnar på cd än på spottan eftersom jag varierar mysiken mycket mer via spotify. Man orkar inte byta skiva hela tiden vid cd-spelande och att sträcklyssna på en hel cd får mig ofta att tröttna.

Spotify gör det helt enkelt lättare att spela bra musik vilket är ett stort + enligt mig.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-10-10 18:29

Spotify äger. Svårare än så är det inte.

Låter det illa är det i 99,99% av fallen inspelningen(dvs motsvarande FLAC-ripp låter precis lika illa) och i vissa fall själva rippen som låter illa. Spotify själv är tillräckligt transparent för att man skall kunna bortse från att det är just Spotify man använder! I alla fall om man tillhör dom som prioriterar musikupplevelsen. Sen kan ju Spotify spelas upp genom en usel manick, men det är knappast Spotifys fel. Med bra hårdvara/DAC ÄR det musikaliskt transparent.
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-10 18:37

shifts skrev:Lite OT, men om angående allmänna uppfattningar p åFaktiskt: Vem på detta forum sitter med en CD-spelare för 399 kronor? Det gör väl inte ens människorna i Vintageavdelningen.


Jag rippar mina cd med en 300 kronors cd-läsare, alternativt den, i Macen, inbyggda läsaren/spelaren. Törs någon påstå att musiken skulle bli mer trallvänlig med en annan lösning? Alla mina dedicerade cd-spelare lider av laserpickupfel så de står mestadels tysta. Reliker från en svunnen tid.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-10-10 18:44

hifikg skrev:
shifts skrev:Lite OT, men om angående allmänna uppfattningar p åFaktiskt: Vem på detta forum sitter med en CD-spelare för 399 kronor? Det gör väl inte ens människorna i Vintageavdelningen.


Jag rippar mina cd med en 300 kronors cd-läsare, alternativt den, i Macen, inbyggda läsaren/spelaren. Törs någon påstå att musiken skulle bli mer trallvänlig med en annan lösning? Alla mina dedicerade cd-spelare lider av laserpickupfel så de står mestadels tysta. Reliker från en svunnen tid.


Samma här. 300Krs Samsung i alla burkar, det är ju digitalt så man kan lätt se om rippen blev 100% eller inte. Är den 100% så finns det ingen metod i världen som kan göra den bättre. Har man en bra dator att rippa med går det dessutom vansinnigt fort!
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-10 18:45

xeizo skrev:Sen kan ju Spotify spelas upp genom en usel manick, men det är knappast Spotifys fel. Med bra hårdvara/DAC ÄR det musikaliskt transparent.


Nu har väl inte Strmbrg några usla manicker i sin anläggning? Transparent är nog inte så lätt att avgöra utan ordentligt upplagda blindtester. Ett sätt är att spela in dem och jämföra. Det kanske någon gjort? Själv har jag inte tillgång till vare sig Spotify eller Wimp i de bättre versionerna.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-10-10 18:48

RogerGustavsson skrev:
xeizo skrev:Sen kan ju Spotify spelas upp genom en usel manick, men det är knappast Spotifys fel. Med bra hårdvara/DAC ÄR det musikaliskt transparent.


Nu har väl inte Strmbrg några usla manicker i sin anläggning? Transparent är nog inte så lätt att avgöra utan ordentligt upplagda blindtester. Ett sätt är att spela in dem och jämföra. Det kanske någon gjort? Själv har jag inte tillgång till vare sig Spotify eller Wimp i de bättre versionerna.


MUSIKALISKT transparent skrev jag, det innebär att det finns inga artefakter att störa sig på. Sen kan möjligen Jocke felletare hitta något fel om han letar tillräckligt länge, men då har det inte mycket med musik att göra.

Jag struntar i om WIMP eventuellt skulle låta bättre(vilket det inte kan göra, eftersom jag redan tycker att Spotify klarar sig mot FLAC-rippar) därför att Wimp som program betraktat är såpass mycket sämre och kräver hemska Adobe AIR. Jag har för övrigt Wimp.

Vill man ha ljudet ÄNNU bättre får man leta efter HD-källor, 24/48 och uppåt, med handplockade mastrar. De kommersiella utgåvorna blir inte bättre än i Spotify.
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-10-10 20:30

Jag tycker man bör skilja på hur Spotify "låter", och hur det låter att lyssna på Spotifystreamad musik generellt.
Jag tycker inte Spotify låter dåligt, bara ganska tråkigt.
Jag har några bakgrundslåtlistor som jag utan problem spelar.
Men sitter jag ner och lyssnar på anläggningen så blir det ifrån servern eller CD-spelaren.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-10 20:54

Strmbrg skrev:Såhär är det!
Nej, det är det inte alls?
Vars har'u fått de'där ifrån?
Nu säjer'u ju emot dej själv. Juh.

:D

Det låter skit!
Äh, hör ingen skillnad.

Det är väl i tveksamheten som resonerandet trivs bäst?
Eller så är det absolut inte så.

:wink:


Hur tar du ut audio-datat ur burken? Hur ser systemet ut från dator till försteg?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-10 21:13

Morello skrev:
Strmbrg skrev:Såhär är det!
Nej, det är det inte alls?
Vars har'u fått de'där ifrån?
Nu säjer'u ju emot dej själv. Juh.

:D

Det låter skit!
Äh, hör ingen skillnad.

Det är väl i tveksamheten som resonerandet trivs bäst?
Eller så är det absolut inte så.

:wink:


Hur tar du ut audio-datat ur burken? Hur ser systemet ut från dator till försteg?


Well, sir,

Burken töms över en Usb-utgång / Usb-Toslinkkonverter / Toslink in i Benchmark DAC1. Sedan knallar det potentiella oväsendet analogt in i ett slutsteg.

Samma väg tar Flac-filer etc som finns lagrade i samma burk.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
mangrove
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: 2008-12-25
Ort: oakustisk

Inläggav mangrove » 2013-10-10 23:19

shifts skrev:Lite OT, men om angående allmänna uppfattningar p åFaktiskt: Vem på detta forum sitter med en CD-spelare för 399 kronor? Det gör väl inte ens människorna i Vintageavdelningen.


Min var nog ännu billigare. Jag köpte den på Myrorna när min förra (en fin Technics SL-P770) började muppa sig. Jag hade två kriterier: direktknappar upp till 20 och digital utgång. Det blev en Pioneer PD-7700 (en av de med "skivtallrik", på pioneeriska "Stable Platter Mechanism"). Den VAR förvisso dyrare när den var ny... ;)

Och som Hifikg påpekar så klarar även en spelare som kostar några hundralappar NY av att rippa med hög fidelitet, och i den datorvärlden finns dessutom tekniska hjälpmedel som C2, Accurate Stream eller databasen AccurateRip att luta sig mot.

http://www.theabsolutesound.com/article ... nsports-1/

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-11 18:50

Jag köpte en 399-spänns dvd-maskin att spisa vax med. Men den skapade tysta pauser mellan spåren. Och det kanske man inte vill med klassiskt, liveplattor etcetera.
Så, den arkiverades.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster