Magnepan !

av **LeifB** » 2014-02-16 15:48

Har fått stifta bekanskap med detta ypperliga högtalarmärke.
Jag förvånas över deras helt sanslösa timing och storslagna ljud.
Finns det något vetenskapligt bakom deras konstruktion som kan bekräfta ljudfenomenet? Har lyssnat på de flesta typer av högtalare sedan tidigare.
Vanliga basreflexkonstruktioner, hornhögtalare och elektrostater.
Tycker dock att magnestostaten är betydligt bättre.
Skulle vara intressant att diskutera vilken typ av högtalare ni föredrar och varför. Hoppas detta ämne är ok för en sansad debatt.
Mvh Leif

av **Callisto** » 2014-02-16 16:12

Föredrar inte någon speciell teknik. Det är slutresultatet som är det viktiga.

av **LeifB** » 2014-02-16 16:12

Jag själv tycker en öppen baffel platsar som nummer 2 i min favoritlista.
Dessa 2 konstruktioner förmedlar med lätthet de minsta nyanser och renhet i ljudet. Det finns säkert många fler konstruktioner som jag inte nämt i omröstningen så ni får gärna komplettera.
Mvh

av **LeifB** » 2014-02-16 16:15

Callisto skrev:Föredrar inte någon speciell teknik. Det är slutresultatet som är det viktiga.

Visst är de så, tror dock att det finns variationer i vad man föredrar.

av **zartok** » 2014-02-16 16:21

Bästa jag någonsin hört är magnepan 3.3 så jag håller med. jag tror att endel kan ha att göra med att det är dipoler och ganska nära en linjekälla, vilket kombinerat ger ett sjujädrans fin ljudbild. tyvärr vill dom ha endel plats, och jag har väl inte riktigt rummet nog stort.

av **Nattlorden** » 2014-02-16 16:33

Inte hört några elektrostater som jag föredragit före magnetostater, undantaget ESL63.

av **LeifB** » 2014-02-16 16:55

MBL gör en spännande konstruktion, har dock aldrig hört dessa speciella högtalare. Finns det någon här som har det?
Tyvärr hamnar dem utanför budget men kan tänka mig att de har något extraordinärt.

av **PappaBas** » 2014-02-16 17:02

Var väl många som prisade MBL från forumet som hörde dem på highend-mässan?

av **LeifB** » 2014-02-16 17:05

PappaBas skrev:Var väl många som prisade MBL från forumet som hörde dem på highend-mässan?

Ja jag läste lite av det. Vore trevligt att höra en mer detaljerad upplevelse hur de förmedlar ljudet. Bättre än magnestostat ?

av **RogerGustavsson** » 2014-02-16 17:14

Vad ska man säga som ägare till tre olika modeller av Magnepan? Nja, det finns både goda och mindre goda sidor. Ett är klart, den som vill ha mycket bas och/eller lågbas bör nog se sig om efter andra högtalare. Det blir inte tal om något "kroppmasserande" ljud som en del måste ha.

För mig ligger gränsen vid 3-serien (IIIA, 3.3, 3.5, 3.6 eller 3.7), därunder uppenbarar sig väl mycket kompromisser vid en del musikgenrer. 3-serien ger i många fall tillräcklig ljudnivå och basutsträckning, vid 40 Hz faller de av och basen stumnar när ljudnivån höjs. De tidigare utgåvorna var inte lika välbalanserade som de senare där den utmärkta banddiskanten är mer integrerad i totalklangen. De större Tympani, sedan länge inte i produktion, ger bättre utsträckning i basen, kan spela lite högre där och har ett bättre upplöst mellanregister, som inte delar membran med basen som i de mindre modellerna. Mindre goda sidor är en relativt liten lyssningsyta och placeringskänslighet.... och att de tar stor plats och är visuellt dominanta. Det uppskattas inte av alla!

Efter en tid blir några egenheter tydligare, inte total homogenitet men vilka högtalare har det? Några elektrostater som Quad ESL av senare modeller är där något bättre men det hänger inte med i basen. Tympani klarar i bästa fall ca 110 dB vid 30 Hz. Begagnade Apogee är väl möjligen en konkurrent till Magnepan och de skiljer sig lite åt i klangen, Apogee har lite trumf i basen.

Om det finns något vetenskapligt själ som ger Magnepan en hjälp på traven? Nja... Så som Magnepan har tagit fram sina högtalare är det mest "trial and error", att man provar sig fram till olika avstämningar. En rätt tidskrävande process och det är upp till 12 år mellan något av modellbytena.

Har inte röstat eftersom jag inte valt högtalare efter deras funktionsprincip. Har med andra ord även andra typer av högtalare.

av **LeifB** » 2014-02-16 17:21

Nattlorden skrev:Inte hört några elektrostater som jag föredragit före magnetostater, undantaget ESL63.

Lyssnade på någon av deras dyraste version av Martin Logan på Malmömässan för några år sedan och de lät hyfsat. Dilemmat är väl att få basen att fungera till elektrostaten.

av **LeifB** » 2014-02-16 17:41

Här är en mindre recension av Magnepan 3,6 ;

Stort rymdligt ljud. lyssnat igenom hela sthlm högtalarutbud upp till 40.000kr och allt låter som lådor och burkar gemfört med dessa. Luftigheten och med lättheten dom spelar gör att man tycker allt annat låter skit!

av **PappaBas** » 2014-02-16 17:49

Men varför försöker man få elektrostater att spela bas? Är det inte bara att dela av dem mot lämpliga basmoduler?

av **bassman** » 2014-02-16 18:41

Skall man lägga till bas till elektrostater funkar väl dipol typ Gradient bra.. Spekulerar jag utan att säkert veta ?

av **RogerGustavsson** » 2014-02-16 18:42

PappaBas skrev:Men varför försöker man få elektrostater att spela bas? Är det inte bara att dela av dem mot lämpliga basmoduler?

Det är många som försökt och inte lyckats. En magnetostat i basen och en elektrostat uppåt kanske skulle fungera? Jag har ju provat...

av **PerStromgren** » 2014-02-16 18:42

PappaBas skrev:Men varför försöker man få elektrostater att spela bas? Är det inte bara att dela av dem mot lämpliga basmoduler?

Jo, det kan man göra, t.ex det system jag har med ESL63 och Gradient SW63. Inte heller dessa ger Megabörje någon match, dock!

På trådfrågan måste jag nog svara elektrostater, av naturliga skäl. :oops:

av **PappaBas** » 2014-02-16 18:59

RogerGustavsson skrev:
PappaBas skrev:Men varför försöker man få elektrostater att spela bas? Är det inte bara att dela av dem mot lämpliga basmoduler?

Det är många som försökt och inte lyckats. En magnetostat i basen och en elektrostat uppåt kanske skulle fungera? Jag har ju provat...

Varför är det så svårt?

av **RogerGustavsson** » 2014-02-16 19:30

PappaBas skrev:Varför är det så svårt?

Finns nog inget entydigt svar på det. Ofta nämns elektrostatens snabbhet jämfört med de dynamiska bassystemen vara ett krux. Ibland nämns skillnad i utstrålning som orsak till integrationssvårighet. Pers Quad ESL-63 med Gradient dipolbasar är en lösning som sägs fungera rätt bra. Magnepan Tympani-basar gör det i varje fall inte sämre. I många fall har man lagt till en dynamisk baslåda och släppt in den vid låg frekvens, runt 100-200 Hz, sällan blir det riktigt bra och en tydlig övergång från det ena elementet till det andra. Större elektrostatpaneler som Quad verkar bättre än mindre dom kroknar innan basen kommer in. Martin Logan's böjda elektrostater är inget vidare neröver utan måste få stöd tidigt och då kan det bli knas. Är inte så enkelt av få ett kompetent baselement att spela långt upp.

av **Harryup** » 2014-02-16 19:42

Timing och att det mesta i basväg ger en annan karaktär på basljudet än elektrostatbas. Spridning och hur vanliga lådor sätter igång rumsresonanser är andra faktorer.
Även om man inte tycker att man har lådljud i vanliga högtalare så kan det mycket väl komma fram i en direkt jämförelse.

mvh/Harryup

av **shifts** » 2014-02-16 19:44

RogerGustavsson skrev:Vad ska man säga som ägare till tre olika modeller av Magnepan? Nja, det finns både goda och mindre goda sidor. Ett är klart, den som vill ha mycket bas och/eller lågbas bör nog se sig om efter andra högtalare. Det blir inte tal om något "kroppmasserande" ljud som en del måste ha.

Kan du sätta siffror på det? Skulle vara intressant att se. Jämför du med Tengils stora system eller menar du golvhögtalare av mer ordinär sort? Jag har aldrig hört Magnepan, men är nyfiken. Har däremot svårt att sätta det du skriver i proportion till något.

av **Harryup** » 2014-02-16 19:51

De jag känner som har elektrostater eller magnetostater har de för att de spelar en huvuddel eller i princip allt akustiskt musik.

mvh/Harryup

av **LeifB** » 2014-02-16 20:25

Harryup skrev:De jag känner som har elektrostater eller magnetostater har de för att de spelar en huvuddel eller i princip allt akustiskt musik.

mvh/Harryup

Tycker t.ex. Roger Walters skiva "Amused To Death" låter förträffligt. För min del i moderat ljudtryck men det återges rikligt med bas. Härlig känsla att bli omringad av musiken.

Basen går väl att jämföras med ett par 6,5 tummare i varje högtalare.

av **RogerGustavsson** » 2014-02-16 20:30

shifts skrev:
RogerGustavsson skrev:Vad ska man säga som ägare till tre olika modeller av Magnepan? Nja, det finns både goda och mindre goda sidor. Ett är klart, den som vill ha mycket bas och/eller lågbas bör nog se sig om efter andra högtalare. Det blir inte tal om något "kroppmasserande" ljud som en del måste ha.

Kan du sätta siffror på det? Skulle vara intressant att se. Jämför du med Tengils stora system eller menar du golvhögtalare av mer ordinär sort? Jag har aldrig hört Magnepan, men är nyfiken. Har däremot svårt att sätta det du skriver i proportion till något.

Nu har du satt mig på prov... På vilket sätt i siffror? De största Magnepan går ner till runt 30 Hz och faller sedan med 18 dB/oktav, inte mycket rumsstöd med dipoler att vänta. Som mest upp mot 110 dB för ett par Tympani. De mindre 3.6 som jag spelar på nu klarar möjligen lite över 100 dB vid 40 Hz. Tengil's profundus y4 mäktar väl med 130 dB ner till 16 Hz? Tympani täcker in en stor symfoniorkester och det räcker för mig. Den "kroppsmassage" som Tengil's system erbjuder är i regel musik av icke akustiskt ursprung och duktigt bastung. Hos Tengil konstaterade jag att ett par spår inte lät som hemma men annars lät mitt medhavda rätt lik det som 3.6 gör hos mig. De spår som avvek var ett med Tommy Emmanuel och ett med Däfos.

LeifB skrev:
Harryup skrev:De jag känner som har elektrostater eller magnetostater har de för att de spelar en huvuddel eller i princip allt akustiskt musik.

mvh/Harryup

Tycker t.ex. Roger Walters skiva "Amused To Death" låter förträffligt. För min del i moderat ljudtryck men det återges rikligt med bas. Härlig känsla att bli omringad av musiken.

Mangelbas på hög ljudnivå får mina 3.6 att stumna i basen. Det blir att sänka ljudnivån något. Det låter inte illa men odynamiskt om man spelar på för högtalarna för hög ljudnivå.

av **shifts** » 2014-02-16 20:34

Tack Roger, det var precis så där jag menade. De verkar prestera hyggligt bra neråt i så fall och jag skulle nog kunna trivas med sådan prestanda utan att känna att alltför mycket saknades. Spelar ofta musik på mycket beskedliga nivåer, trots att jag har ett delat system med basmoduler (dock inte så tilltaget som Tengils).

av **LeifB** » 2014-02-16 20:38

Gillar man "finlir" på lagom nivå så fungerar dom utmärkt. Är nog inte riktigt några partyhögtalare i den bemärkelsen. Fin ljudbild bred hög och djup om musikmatrialet tillåter det. De är inte kliniska direkt utan kanske tillför lite värme. Synergi med min rörförstärkare som passar som handsken.
Detaljerat lättflytande ljud. Ingen lyssningtrötthet.

av **RogerGustavsson** » 2014-02-16 20:46

Hade ju lite faktiskt-folk hemma i veckan. Några trodde nog inte de skulle levereras någon bas att tala om men det gör de ju. Dessvärre blir det ofta lite väl hög lyssningsnivå när man är fem lyssnare, låg nära klippgränsen på slutstegen. Dagen efter lyssnade jag ensam och tänkte lite på det. Dessutom flyttade jag högtalare lite närmare väggen, blev bättre mittfokus så. Står de för långt ut i rummet bildas nästan ett extra rum bakom högtalarna, en balansgång det där. Jämfört med Tengil's Ino-rigg, möjligen en lite större rymd på en del inspelningar.

av **LeifB** » 2014-02-16 20:49

RogerGustavsson skrev:Hade ju lite faktiskt-folk hemma i veckan. Några trodde nog inte de skulle levereras någon bas att tala om men det gör de ju. Dessvärre blir det ofta lite väl hög lyssningsnivå när man är fem lyssnare, låg nära klippgränsen på slutstegen. Dagen efter lyssnade jag ensam och tänkte lite på det. Dessutom flyttade jag högtalare lite närmare väggen, blev bättre mittfokus så. Står de för långt ut i rummet bildas nästan ett extra rum bakom högtalarna, en balansgång det där. Jämfört med Tengil's Ino-rigg, möjligen en lite större rymd på en del inspelningar.

Hur mycket vinklar du in dina?
Jag tycker det är bäst när invinklingen är så att de korsas lite framför där jag sitter.

av **RogerGustavsson** » 2014-02-16 21:01

Så har jag mina också. Har ungefär 45 grader mellan diskanterna. Diskanterna är placerade utåt och avståndet mellan högtalarna är 250 cm.

Ungefär så här: http://twin-x.com/groupdiy/albums/userp ... g_room.gif

av **LeifB** » 2014-02-16 21:09

RogerGustavsson skrev:Så har jag mina också. Har ungefär 45 grader mellan diskanterna. Diskanterna är placerade utåt och avståndet mellan högtalarna är 250 cm.

Har ungefär samma avstånd men diskanterna inåt. Ska prova att byta. Kanske ger mer bredd. Gillar närvarokänslan i röster. Man vill gå fram och skaka hand med sångaren.

av **Panelguy** » 2014-02-16 21:27

LeifB skrev:
PappaBas skrev:Var väl många som prisade MBL från forumet som hörde dem på highend-mässan?

Ja jag läste lite av det. Vore trevligt att höra en mer detaljerad upplevelse hur de förmedlar ljudet. Bättre än magnestostat ?

MBL 101 som de använde på mässan har ett helt annat djup och kraft i basen än vad Magneplanarerna klarar av men priset är ju också betydligt högre än tom Magnepans största, 20.7.
Trots att 101:orna var uppställda i ett stort rum så lyckades de sätta igång rummet rätt rejält vid lägre frekvenser på vissa spår, det slipper man med Magneplanarerna. Båda levererar en stor och luftig ljudbild.
Vilka som är bäst blir nog en smaksak. Jag är hursomhelst nöjd med mina 3.7 och hade innan dem 3.6 i 12 år vilket säger en del om nöjdheten med märket. De elektrostater jag haft har jag inte varit lika nöjd med, hade bl.a 3 par ML inom 5 år.

LeifB skrev:Hur mycket vinklar du in dina?
Jag tycker det är bäst när invinklingen är så att de korsas lite framför där jag sitter.

Är det 3.6 så rekommenderas den placeringen med diskanterna inåt medan de placerade utåt ska vara mindre invinklade och korsa strax bakom lyssningsplatsen. Med 3.7 rekommenderar man att de riktas rakt mot lyssnaren.
Vad är det för rörsteg du använder?

av **LeifB** » 2014-02-16 21:34

Panelguy skrev:Är det 3.6 så rekommenderas den placeringen med diskanterna inåt medan de placerade utåt ska vara mindre invinklade och korsa strax bakom lyssningsplatsen. Med 3.7 rekommenderar man att de riktas rakt mot lyssnaren.
Vad är det för rörsteg du använder?

Inget direkt märkvärdigt, Copland med Svetlana 6550c winged triodläge.
Men det fungerar fint. Maggisar trivs med rör helt klart. Är inte kritiskt med effekten trots den lite lägre känsligheten.
Tack för infon. :wink:

av **zartok** » 2014-02-16 21:53

Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

av **Panelguy** » 2014-02-16 22:02

zartok skrev:Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

Det tekniska får Roger kommentera men jag tycker inte 3.6/3.7 tappar nämnvärt när jag sitter 4 meter bort mot om jag flyttar fram till 2 vilket dessutom är alldeles för nära för min smak.

av **LeifB** » 2014-02-16 22:23

Provar nu med diskanterna utåt. Invinklingen blev betydligt mindre för att det skulle bli bra. Får utvärdera men tror det blir att skifta igen.

av **LeifB** » 2014-02-16 22:32

Panelguy skrev:
zartok skrev:Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

Det tekniska får Roger kommentera men jag tycker inte 3.6/3.7 tappar nämnvärt när jag sitter 4 meter bort mot om jag flyttar fram till 2 vilket dessutom är alldeles för nära för min smak.

Vad har du för någon förstärkare till dina paneler?

av **RogerGustavsson** » 2014-02-16 22:51

zartok skrev:Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

De är linjekällor. Effektiviteten är dock lite låg, 4-5 dB mindre nivå än Ino piP i samma rum/position, dvs. 82-83 dB för 2.83 V inmatat. Eftersom impedansen ligger runt 4 ohm, blir det 2 W för 82-83 dB. Mer än 150 W i lågbasen leder till rätt tydlig komprimering.

av **Panelguy** » 2014-02-16 22:54

LeifB skrev:
Panelguy skrev:
zartok skrev:Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

Det tekniska får Roger kommentera men jag tycker inte 3.6/3.7 tappar nämnvärt när jag sitter 4 meter bort mot om jag flyttar fram till 2 vilket dessutom är alldeles för nära för min smak.

Vad har du för någon förstärkare till dina paneler?

Kör med en något moddad Grendel men skulle gärna testa Pass Labs nya XA .8 block. Blev dock nödvändigt att byta bil så nu får jag nog ligga lågt med förstärkaruppgradering den närmaste tiden.

av **zartok** » 2014-02-16 23:20

RogerGustavsson skrev:
zartok skrev:Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

De är linjekällor. Effektiviteten är dock lite låg, 4-5 dB mindre nivå än Ino piP i samma rum/position, dvs. 82-83 dB för 2.83 V inmatat. Eftersom impedansen ligger runt 4 ohm, blir det 2 W för 82-83 dB. Mer än 150 W i lågbasen leder till rätt tydlig komprimering.

jag tackar och tar emot förklaringen

av **shaft** » 2014-02-17 11:09

GHej!
Har ägt Magnepan (SMGa, IIc) men får inte plats med dem i nuvarande lägenhet.

Upplevde inte att det saknades bas. Visserligen finns inte infrat där men den bas som spelas höll väldigt hög kvalitet. Ståbas var t.ex en rysare där jag upplevde att panelstorleken bidrog till illusionen. Ljudbilden var stor och det kändes som att lyssna på "stora" lifesize instrument.

Jag hoppas komma tillbaka till Magnepan någon gång i framtiden ;-)

av **Johan_Lindroos** » 2014-02-17 13:32

Det är idag väldigt ovanligt med högtalare som drivs av elektromagneter, så jag undrar varför det då finns tre olika förslag för detta?

Det vanligaste brukar ju vara högtalare av typen elektrodynamisk. :wink:

Det var väl sådana du egentligen menade, antar jag.

av **LeifB** » 2014-02-17 13:42

Johan_Lindroos skrev:Det är idag väldigt ovanligt med högtalare som drivs av elektromagneter, så jag undrar varför det då finns tre olika förslag för detta?

Det vanligaste brukar ju vara högtalare av typen elektrodynamisk. Det var väl sådana du egentligen menade, antar jag.

Naturligtvis var det så jag menade. :oops:

av **Alexi** » 2014-02-17 13:46

Finns det några Magneplanare som kan spela lika distfritt på starka nivåer som MBL?

av **Harryup** » 2014-02-17 13:52

Johan_Lindroos skrev:Det är idag väldigt ovanligt med högtalare som drivs av elektromagneter, så jag undrar varför det då finns tre olika förslag för detta?

Det vanligaste brukar ju vara högtalare av typen elektrodynamisk. Det var väl sådana du egentligen menade, antar jag.

Jag torde vara en av de få här som faktiskt kan spela med elektromagnetiska drivers till horn.

mvh/Harryup

av **RogerGustavsson** » 2014-02-17 13:59

Alexi skrev:Finns det några Magneplanare som kan spela lika distfritt på starka nivåer som MBL?

Det beror på hur MBL spelar. Har du någon information om MBL som säger något? Fast MBL har väl konventionella baselement?

av **Alexi** » 2014-02-17 14:11

RogerGustavsson skrev:
Alexi skrev:Finns det några Magneplanare som kan spela lika distfritt på starka nivåer som MBL?

Det beror på hur MBL spelar. Har du någon information om MBL som säger något?

Nä, bara mina öron

Magneplanare har jag hört låta ansträngt redan på låga nivåer, men MBL verkar man kunna pressa hur hårt som helst.

av **RogerGustavsson** » 2014-02-17 14:15

shaft skrev:Upplevde inte att det saknades bas. Visserligen finns inte infrat där men den bas som spelas höll väldigt hög kvalitet. Ståbas var t.ex en rysare där jag upplevde att panelstorleken bidrog till illusionen. Ljudbilden var stor och det kändes som att lyssna på "stora" lifesize instrument.

Det beror antagligen på vilka referenser man har. IIc spelar ju inte "ner i källarn" direkt... Ljudbilden kan vara för stor och ge en onaturligt stor käft åt sångsolister i mitten av ljudbilden. Det får man försöka reducera med lämplig placering.

av **RogerGustavsson** » 2014-02-17 14:16

Alexi skrev:
RogerGustavsson skrev:
Alexi skrev:Finns det några Magneplanare som kan spela lika distfritt på starka nivåer som MBL?

Det beror på hur MBL spelar. Har du någon information om MBL som säger något?
Nä, bara mina öron Magneplanare har jag hört låta ansträngt redan på låga nivåer, men MBL verkar man kunna pressa hur hårt som helst.

Då får du nog slänga in några subbasar som MBL tycks göra! Deras Radialstrahler spelar väl ingen bas alls om jag förstått det hela rätt.

av **IngOehman** » 2014-02-17 14:55

RogerGustavsson skrev:
zartok skrev:Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

De är linjekällor. Effektiviteten är dock lite låg, 4-5 dB mindre nivå än Ino piP i samma rum/position, dvs. 82-83 dB för 2.83 V inmatat. Eftersom impedansen ligger runt 4 ohm, blir det 2 W för 82-83 dB. Mer än 150 W i lågbasen leder till rätt tydlig komprimering.

Jo, det stämmer att de är rätt så tungdrivna men inte så farligt ändå (och
möjligen har piP någon dB högre känslighet än vad jag anger dessutom).

Och sen har ju ljudkällor med så stora stålande ytor dessutom god kast-
längd, så ju större avstånd man avlyssnar dem, desto bättre står de sig i
känslighet mot andra högtalare, utom möjligen i basen där de tappar med
avståndet.

- - -

Jag gillar många planarhögtalare, men märkligt nog tycker jag att den
vanligaste bristen hos sådana är just att de ofta låter lite burkigt!

De kanske låter konstigt och förvisso har de ingen låda, men burkig-
heten har sina skäl, nämligen de panelresonanser som många har, och
som kan vara digniteter större än låd- och väggresonanser från vanliga
högtalare.

Men trots dessa problem och trots de låga känsligheten och bristande
basförmågan (för att inte tala om att de oftast är väldigt skrymmande)
så gillar jag vissa planarhögtalare mer än en del vanliga lådhögtalare.

- - -

Allt som allt tycker jag dock att själva konstruktionsprincipen är rätt så
ointressant. Vad de handlar om är vilka egenskaper som man uppnår.
Och olika planarhögtalare låter inte direkt som varandra, och det gör
inte olika högtalare med kabinett heller.

Så jag väljer hellre efter vilka faktiska egenskaper en högtalare har än
efter dess konstruktionsprincip.

Vh, iö

av **Panelguy** » 2014-02-17 15:22

shaft skrev:GHej!
Har ägt Magnepan (SMGa, IIc) men får inte plats med dem i nuvarande lägenhet.

Upplevde inte att det saknades bas. Visserligen finns inte infrat där men den bas som spelas höll väldigt hög kvalitet. Ståbas var t.ex en rysare där jag upplevde att panelstorleken bidrog till illusionen. Ljudbilden var stor och det kändes som att lyssna på "stora" lifesize instrument.

Jag hoppas komma tillbaka till Magnepan någon gång i framtiden

Håller verkligen med om att ståbas återges på ett sällsynt bra sätt genom Magneplanarer. Det man kan sakna är djupbasen och den riktiga punchen hos trummor. Visst saknas det bas om man jämför med vissa andra högtalare men Maggisar kräver heller inte garderobsstora basabsorbenter för att inte sätta igång rummet :wink:

Alexi skrev:Finns det några Magneplanare som kan spela lika distfritt på starka nivåer som MBL?

Det skulle möjligtvis vara 20.7 eller Tympani (den senare utgången sedan länge) men om man mestadels spelar elektronisk musik eller rock på riktigt kraftiga nivåer finns det mer lämpliga högtalare som exempelvis den nämnda MBL 101. Jämförelsen är väl kanske lite orättvis då Magnepans toppmodell kostar ca 160.000 och 101:orna närmare halvmiljonen. Den senare lät minst sagt imponerande på mässan.

av **Alexi** » 2014-02-17 15:45

Jag anser att en högtalare ska kunna spela all sorts musik, även om den bara kostar 160'000kr

av **Nattlorden** » 2014-02-17 16:03

Är MBL elektrostater? Har aldrig kikat närmre på dem, utan bara på utseende klassat in dem under böjvågsomvandlare...

av **RogerGustavsson** » 2014-02-17 16:06

IngOehman skrev:
RogerGustavsson skrev:
zartok skrev:Måste fråga om magnepans 3.x fungerar som linjekällor och bara tappar 3db per fördubblat avstånd?
Om inte, hur kommer det sig? Dom ser ut som linjekällor.

De är linjekällor. Effektiviteten är dock lite låg, 4-5 dB mindre nivå än Ino piP i samma rum/position, dvs. 82-83 dB för 2.83 V inmatat. Eftersom impedansen ligger runt 4 ohm, blir det 2 W för 82-83 dB. Mer än 150 W i lågbasen leder till rätt tydlig komprimering.

Jo, det stämmer att de är rätt så tungdrivna men inte så farligt ändå (och
möjligen har piP någon dB högre känslighet än vad jag anger dessutom).

Och sen har ju ljudkällor med så stora stålande ytor dessutom god kast-
längd, så ju större avstånd man avlyssnar dem, desto bättre står de sig i
känslighet mot andra högtalare, utom möjligen i basen där de tappar med
avståndet.

Kan förtydliga lite. Jag har mätt med rosa brus 250-500 Hz på lyssningsplats knappt för meter från resp. högtalare i ett "vanligt" rum. Skillanden blev då 5 dB till Magnepan's nackdel. Själva lasten är i sig rätt snäll även om banddiskanten håller 3 ohm.

Eventuell burkighet kan bero på att den rörliga massan är hög iförhållande till den statiska för flertalet Magnepan. Själva baffeln är heller inget under av vare sig stabilitet eller resonansundertryckning.

Nattlorden skrev:Är MBL elektrostater? Har aldrig kikat närmre på dem, utan bara på utseende klassat in dem under böjvågsomvandlare...

Nej, de är verkligen inga elektrostater.

av **Harryup** » 2014-02-17 16:09

Roger har du inte ett par Tympani 3A liggandes att kränga till Alexi?

mvh/Harryup

av **RogerGustavsson** » 2014-02-17 16:11

Jo, jag har ett par demonterade IIIA nedpackade i trädlåda ståendes. Har även ett par IVa... Just nu ingen av dem i spelbart skick.

av **Nattlorden** » 2014-02-17 16:11

RogerGustavsson skrev:
Nattlorden skrev:Är MBL elektrostater? Har aldrig kikat närmre på dem, utan bara på utseende klassat in dem under böjvågsomvandlare...

Nej, de är verkligen inga elektrostater.

Okej... då hängde jag bara inte med på varför de jämförs med Magnapan då.

av **Harryup** » 2014-02-17 16:13

RogerGustavsson skrev:Jo, jag har ett par demonterade IIIA nedpackade i trädlåda ståendes. Har även ett par IVa... Just nu ingen av dem i spelbart skick.

Bara att köpa lite Gladpack då så är du ju på banan igen.

mvh/Harryup

av **Panelguy** » 2014-02-17 16:28

Alexi skrev:Jag anser att en högtalare ska kunna spela all sorts musik, även om den bara kostar 160'000kr

De kan spela det mesta, trots den ringa summan, men gör sig bäst på "små instrument" som Kalle Sändare sa

. Större instrument kräver dyrare 101:or :wink:

Magnepan !

Vilken typ av högtalare föredrar du/ni ?

Magnepan !