Ja, det är viktigt när man diskuterar de här sakerna att hålla isär vad som är vad jag brukar kalla "gamla ljud" och vad som är nyttoljud, det vill säga de ljud från inspelningen som kommer att anlända lyssnaren rätt i tiden.
Och ja, en förnuftig placering av basarna handlar inte om att skapa cancellation för nyttoljuden, tvärtom! Det handlar om att exitera de resonanser i rummet som kommer att bli till "gamla ljud", så lite som möjligt (inom rimliga gränser, och inte urskillningslöst, mer om detta kanske senare), vilket man kan åstadkomma genom att olika delar av bassystemet exciterar resonanserna i motsatt fasläge, således att summan blir noll.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
JM skrev:Litet tips hur du enkelt kan få bra ljud under 80 Hz, utan att bygga om rummet eller bruk av avancerad mätutrustning, genom smarta subwooferplaceringar.
Internettrollen finns bara om de matas. Ingen mat o internettrollen är döda.
Likadant är det med resonanserna under 80 Hz i det lilla rummet. Rumsresonanserna skapar bestämda rumsspecifika tryckmaximum o tryckminima.
Förenklat har rumsresonanserna har en trevlig egenskap - de har alltid sina tryckmaximum o tryckminimum på samma plats i det aktuella rummet för en given frekvens.
Dvs subwoofern matar rumsresonanserna olika mycket beroende på placeringen i rummet. Så med subwoofern placerad i tryckmaximum förstärks resonansen o i tryckminimum stimulerar subwoofern resonansen minst.
Med en mobiltelefon med hyffsad mikrofon o en enkel ljudtrycksapp samt en nerladdad tongenerator kan de mest störande resonanserna identifieras. Ställ in på tongeneratorn på den mest störande resonansfrekvensen. Möjligen bör subwoofern flyttas för bästa stimulering av resonansen. Gå runt i rummet o mät ljudtrycket. Exakta absolut värden är ointressanta. Relativa ljudtryck duger gott. På platsen där ljudtrycket är minst har vi ett tryckminimum. Obs tryckminimum behöver inte vara på golvet utan kan var som helst i rummet.
Här eller i närheten bör första subwoofern placeras. Därefter kan övriga resonanser identifieras o minimeras med ytterligare subwoofers. Flera studier har visat att sällan behövs fler än 4 subwoofers.
F Toole - Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms – August 22, 2008 s 216 ff
Internettrollen finns bara om de matas. Ingen mat o internettrollen är döda.
JM
Den som är intresserad av ämnet kan även läsa artikeln "Placering av en basmodul (eller flera)", som bland annat handlar om hur multipla subwoofers undertrycker rumsresonanser i lyssningsrummet, som jag skrev någon gång på 90-talet [Edit: MoLt nummer 1 -97]. Har även berört ämnet ett antal gånger ytterligare i MoLt-artiklar både före och efter det.
Inte ens då var det en nyhet, men då var det i varje fall en sällsynthet. På den tiden då jag skrev artikeln så var världen i stort sett ense om att man skall använda en basmodul och inte flera. Detta var alltså även innan THX kom på att fler än en var en bra ide. I själva verket är det dock viktigare och viktigare att använda många (separerade) ljudkällor ju lägre frekvens man avser spela, således att virtuella ytan får en chans att växa med våglängden.
- - -
Med det sagt är det långt ifrån så enkelt som du gör gällande, och dessutom så är metoden inte så bra, det omständliga med att hålla på och flytta basmodulen för att kunna göra mätning efter mätning efter mätning, är tidsödande och opraktisk, och hur många positioner man än testat så vet man inte vad man missat att testa. Kombinationerna går ju mot ändligheten. Därför är det bättre att utgå ifrån en insikt i fysiken, än att testa sig fram i blindo. Men som tur är finns det lite intelligentare metoder man kan använda om man vill mäta sig fram istället för att räkna och lyssna!
Och det man kan utnyttja är den relativt reciproka naturen av sådana här system...
Så vad man kan göra om man vill att det skall gå lite snabbare och smidigare, är att ställa basmodulen på lyssningsplats, spelande t ex ett rosa brus med all energi under delningsfrekvensen. Det kan man åstadkomma genom att helt enkelt spela rosa brus och ha den aktiva delningen aktiverad, och sen stänga av de högtalares förstärkare som spelar registret över delningen.
Sen springer man runt med sin spektralanalysator i rummet, och kollar hur det ser ut på alla de platser där man skulle kunna tänka sig att placera basmoduler.
- - -
Det är dock inte riktigt så enkelt heller, om man vill kunna använda multipla basmoduler, för en del grundförståelse behövs ändå för att man skall kunna välja vilka kurvor som passar bra tillsammans, både hur de samverkar via rummet och hur de samverkar direktljudmässigt behöver man ha grepp om. Det är ju nämligen så, att möjligheten att kunna placera "en bas till" gör att man kan placera den första så att den exiterar en resonans, förutsatt att nästa man placerar ut exiterar samma resonans, men i motsatt fasläge!
Det är i själva verket så att en sådan placering kan vara den absolut bästa. Problemet är att den placering av ett bassystem som sammanfaller med en nodpunkt ofta har en nackdel, speciellt när det är fundamentalresonanser vi talar om, nämligen att platsen i rummet varken kan excitera resonansen (vilket är bra) eller skicka ut någon nyttoenergi i rummet (vilket är dåligt). Problemet är att en sådan punkt kan ha en sådan ofantligt låg akustisk impedans att nästan total missanpassning råder.
Så har man inte koll på hur resonanser och stående vågor förhåller sig till varandra, och försöker optimera för bara den ena, så kan det gå väldigt snett.
Om man har god pejl på fysiken och därmed kan bedöma ungefär vilka placeringar som kan vara värda att prova, och därtill är tillräckligt bekant med psykoakustiken för att förstå vilka kurvor som ser bra ut mätmässigt med som inte kommer att fungera perceptionsmässigt, så blir det dock som regel så få mätningar som behöver göras att det blir överstigligt, även om man behöver styva runt bland basarna mellan mätningarna. Å andra sidan är oddsen att komma skapligt långt utan mätningar i många rum så bra att man kommer inom "mätoanvändbarhetsgränsen" redan vid första försöket*. Därför kan man ofta gå direkt på lyssning. Vissa rum är dock svårare än andra, och visst kan det i de knepigaste vara så besvärligt att "gissa rätt" att mätningskomplettering är till stor hjälp.
Och ännu en gång - för att nå det man brukar ha som mål är det INTE nödvändigt att placera t ex 4 eller 6 basar assymmetriskt. Symmetrisk placering är ofta fördelaktig. Det beror på, och det beror på mycket. Men min poäng är att det du beskriver inte ens pekar mot en asymmetrisk placering! Ändå säger din rubrik att det är det som det handlar om.
Vh, iö
- - - - -
*Med mätoanvändbarhetsgränsen menar jag att mätresultatet har avvikelser så små att det är svårt att avgöra om det man ser på kurvan är goda nyttoeffekter eller fel. Kommen dit hän, är det lyssning som gäller. Att förbättre resultatet mer än den noggrannhet med vilken man känner målet, går helt enkelt inte.
PS. Varför får jag känslan att hela ditt inlägg är ett trollinlägg?
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).
).
