Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3889
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav eljulio » 2015-10-05 11:46

Senast redigerad av eljulio 2015-11-08 13:43, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav shifts » 2015-10-05 11:56

Om man får fulklippa lite i det som skrivs på Avanza:

"Det danska hemelektronikbolaget Bang & Olufsens nya produkt, som enligt planera skulle föra tillbaka bolaget till världstoppen, har avslöjats.

Priset kommer enligt uppgifter ligga kring en halv miljon kronor per högtalarset…"

Nej, just detta högtalarpar lär inte föra dem tillbaka till toppen.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3889
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav eljulio » 2015-10-05 18:43

Ja, och då kan även detta lyftas fram...

Högtalarna ska genom en avancerad rumskorrektion skapa en ljudbild som enligt Bang & Olufsen kommer att förändra bilden av "framtidens ljud". Rumskorrektionen anpassar ljudet till det aktuella rummets möbler och väggar.

Men rätt dyrt kan man tycka.... :roll:

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav shifts » 2015-10-05 19:30

Den delen kändes inte lika viktig som priset, när nyheten handlade om att få företaget tillbaka på rätt ekonomiska köl igen. Däremot tekniskt mycket intressantare förstås och roligare att senare kunna diskutera.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3889
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav eljulio » 2015-10-05 19:46

shifts skrev:Den delen kändes inte lika viktig som priset, när nyheten handlade om att få företaget tillbaka på rätt ekonomiska köl igen. Däremot tekniskt mycket intressantare förstås och roligare att senare kunna diskutera.


Sant... Måste ändå säga att det är kul med företag som vågar satsa på välljud, hur dödfött det ändå kommer att vara i slutändan. Tyvärr. :(

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2015-10-05 20:01

De har dock brukat satsa lite snett... Dvs. inte hålla kvalité rakt genom alla led. Hoppas man gjort det denna gången och kan ställa ett skåp på allvar... Men spännande dellösningar har man haft länge... Om det så varit aktiva högtalare, lösningar för många rum, ovanligt snygga cd-fack, spridningslinser, klass-D, inbyggd mätmick i högtalare eller tangentialarm...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3889
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav eljulio » 2015-10-05 20:04

Nattlorden skrev:De har dock brukat satsa lite snett... Dvs. inte hålla kvalité rakt genom alla led. Hoppas man gjort det denna gången och kan ställa ett skåp på allvar... Men spännande dellösningar har man haft länge... Om det så varit aktiva högtalare, lösningar för många rum, ovanligt snygga cd-fack, spridningslinser, klass-D, inbyggd mätmick i högtalare eller tangentialarm...


Verkligen. Många gånger hi-end vad gäller design och funktionalitet och ofta ok som ljudförmedlare, även om återgivningen inte svarar upp mot prislapparna.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav shifts » 2015-10-05 20:05

Ja för tusan, B&O hade multirumslösningar redan på tidigt 80-talet och bra sådana! Samt mycket, mycket mer precis som du säger. Jag tycker fortfarande de är intressanta att bevaka, även om jag nog inte kommer hamna i deras kundkrets.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav shifts » 2015-10-05 20:10

Beolab 90 tydligen: http://www.business.dk/digital/bos-hemm ... t-foer-tid

Bild i artikeln. Den går rakt in på listan med de märkligaste högtalardesignerna.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2015-10-05 21:35

Wow. Synd där inte är något som ger en uppfattning om storleken.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3889
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav eljulio » 2015-10-06 07:23

Nattlorden skrev:Wow. Synd där inte är något som ger en uppfattning om storleken.


Verkligen wow!! 8O

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 778
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Prozac » 2015-10-06 11:50

Ganska ful tycker jag...klädd med svart tyg... :( -B&Os tidigare saker är mycket snyggare:

Bild

Bild

eller vintage
Bild

Bild
Ha en fortsatt trevlig dag.

Användarvisningsbild
ostmaccan
 
Inlägg: 511
Blev medlem: 2014-04-02
Ort: Sundbyberg

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav ostmaccan » 2015-10-07 18:10

Nattlorden skrev:Wow. Synd där inte är något som ger en uppfattning om storleken.



De ska tydligen väga in på 135kg enligt ljud&bild

http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogta ... re-fran-bo

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2015-10-07 19:04

Ni kan kolla in denna

http://www.tonmeister.ca/wordpress/

och denna

B&O-lab 90

Här kan ni ladda ner instruktionsmanualen 8) :) http://www.bang-olufsen.com/da/customer-service/product-support/loudspeakers/beolab-90

Rätt kul produkt. Än är hifin inte stendöd.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
robin_bockman
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2010-10-18

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav robin_bockman » 2015-10-07 20:45

Från bloggen:

"The enclosure is 3D-printed plastic which (we found out) is not airtight"

Bra att veta faktiskt...

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav hifikg » 2015-10-08 00:36

petersteindl skrev:...Här kan ni ladda ner instruktionsmanualen 8) :) http://www.bang-olufsen.com/da/customer-service/product-support/loudspeakers/beolab-90


Verkar himla komplicerad, inte bara ställa/hänga in och lyssna liksom
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2015-10-08 01:24

hifikg skrev:
petersteindl skrev:...Här kan ni ladda ner instruktionsmanualen 8) :) http://www.bang-olufsen.com/da/customer-service/product-support/loudspeakers/beolab-90


Verkar himla komplicerad, inte bara ställa/hänga in och lyssna liksom


Nej, så är inte det akustiska beteendet beskaffat. Ett optimalanpassat Ino system t.ex. är inte bara att köpa och sätta in i vilket rum som helst och tro att man får samma resultat som i andra rum. I så fall behövdes inte Ingvars hembesök. Ljud och ljudåtergivning är inte en lätt uppgift i en akustisk miljö då det finns reflexer från begränsningsytor. Personligen, utan att ha läst instruktionsmanualen tror jag inte att det går att löpa hela linan ut med enbart den teknik som B&O har i sin nya värsting. Men den tål säkerligen definitivt att lyssnas på då tillfälle ges.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Kraniet
 
Inlägg: 12818
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Kraniet » 2015-11-06 09:54

väldigt udda högtalare alltså

Bild

Roligt med nåt helt annorlunda. Skulle vara kul att lyssna på.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-11-06 09:57

Ja udda är bara förnamnet. Frågan är dock hur de låter? Vore väldigt intressant att lyssna på.


Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav bakerman22 » 2015-11-06 17:04

Den som lyckas klämma in flest element i ett konstigt kabinett vinner! :D
Skit samma hur det låter. Det är ju häftigt med många element. :wink:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2015-11-06 17:47

bakerman22 skrev:Den som lyckas klämma in flest element i ett konstigt kabinett vinner! :D
Skit samma hur det låter. Det är ju häftigt med många element. :wink:


2212 om man vill vara lite mer diskret alltså?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav hifikg » 2015-11-06 19:01

Grämer mig ibland över att jag lät Megatrenderna passera oprovade... men det hade varit ganska många element i varje fall
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9878
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav sprudel » 2015-11-06 20:06

Kraniet skrev:väldigt udda högtalare alltså

[ Bild ]

Roligt med nåt helt annorlunda. Skulle vara kul att lyssna på.


Innovativ design är det ju, iaf för mig.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Kraniet
 
Inlägg: 12818
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Kraniet » 2015-11-06 23:58

designen är inte det enda innovativa. vad jag förstår är högtalaren utrustdad med avancerad dsp som kan styra direktiviteten från högtalaren genom de olika elementen.
Så det går inte riktigt att säga att man lyssnat på dom bara genom en lyssning. De verkar gå att justera in precis så som man vill. Vill du ha ortoakustiskt ljud så kan du få det, vill du ha hornliknande spridning med valfri vinkel kan du få det med, helt rundstrålande? inga problem osv..

ps. Trådtiteln kanske borde ändras så man förstår vad tråden handlar om?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2729
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Fostex » 2015-11-09 21:35

Sitter det 32W4878t00 snett framåtvinklade längst ned tror ni? Det ser nästan ut som det. Och en framåtriktad 26w/4558t00, samt en trave 12MU/8731T-00.
Mycket kul - lite tid

Kraniet
 
Inlägg: 12818
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Kraniet » 2015-11-09 22:20

Fostex skrev:Sitter det 32W4878t00 snett framåtvinklade längst ned tror ni? Det ser nästan ut som det. Och en framåtriktad 26w/4558t00, samt en trave 12MU/8731T-00.


Verkar vara
1x12 tum
3x10 tum
7x4 tum
7x1 tum

totalt 18 element alltså.

Men det ska ses som en traditionell trevägare med en diksnat, ett mellanregister och en bas. Övriga element är till för att styra utstrålningen.

"Since we have control of those extra drivers, we can make them whatever we want," says Martin. One tweeter, one midrange and one woofer are played like a typical 3-way loudspeaker. The extra drivers arranged on the side and back absorb sound or send more energy. This gives the listener incredibly precise control of the speakers' directivity (via the app or even the B&O television) for different scenarios: a narrow beam width when listening to your favorite album alone (recreating that recording environment to near-perfection) or a wider beam width when multiple individuals are watching a movie (which sacrifices some depth in the recording to make a similar experience for everyone).
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav joakimfors » 2015-11-09 22:31

Enligt B&Os hemsida:

SPEAKER DRIVERS

Tweeter
7 x Scan-Speak Illuminator 30 mm
Midrange
7 x Scan-Speak Illuminator 86 mm
Woofer
3 x Scan-Speak Discovery 212 mm
Front Woofer
1 x Scan-Speak Revelator 260 mm

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19245
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Max_Headroom » 2015-11-09 22:39

Klart sjösjukeframkallande utseende, men idéen med variable riktverkan är ju skojjig. Kul för entusiaster som gillar att laborera med sin utrustning.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28402
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav PerStromgren » 2015-11-09 23:08

Kan lira starkt, enligt deras egna specar:
Bilagor
Screenshot from 2015-11-09 22-05-50.png
Screenshot from 2015-11-09 22-05-50.png (33.06 KiB) Visad 14971 gånger
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-09 21:59

Jag gillar dem 8O
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav mx » 2016-01-09 23:40

MagnusÖstberg skrev:Jag gillar dem 8O

Klart du gör.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-09 23:48

mx skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag gillar dem 8O

Klart du gör.

Ja, jag gillar ju ditt boende med. Konstig smak.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav mx » 2016-01-09 23:53

MagnusÖstberg skrev:
mx skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jag gillar dem 8O

Klart du gör.

Ja, jag gillar ju ditt boende med. Konstig smak.

:lol: :lol: :lol:
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
bluetrain
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2009-07-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav bluetrain » 2016-01-10 14:59

vilken frankenspeaker! hade definitivt varit kul att provlyssna. Fast jag vet inte om den känns så snygg? designen kanske växer på en.. deras beolab 5 har jag alltid högskattat som en både till utseende och ljudmässigt trevlig skaplse.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7526
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Kalejdokom » 2016-01-11 11:19

Ser ut som något jag kunnat designa själv :) . "Nu ska vi se vad vi har på hyllan i garaget och vad vi kan göra av det - en massa fina Scanspeak-element. Vi sätter några framåt, några bakåt, en nedåt och lite diskanter överallt - det här blir nog bra...".

Man får väl hoppas att någon konstruktör som är lite mer kunnig i frågan, har varit med i skapandeprocessen. Det är ju inga EPA-element precis 8) .

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-11 12:04

Det finns definitivt tanke bakom placeringarna!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bluetrain
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2009-07-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav bluetrain » 2016-01-11 12:26

Om man läser lite artiklarna bakom designen så verkar det ju som de helt tvärtom utgått från "det ska låta bäst" snarare än, vi gör en schysst design, först därefter, så tittar vi ljudet. Jag vet inte hur den typiske B & O köparen ställer sig till denna designen, för den sticker ju ut väldigt mkt mot gängse b & o design. För mig har alltid b & o varit en vacker möbel som många gånger låter bra, inte tvärtom.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav DVD-ai » 2016-01-11 12:33

Jag tycker det ser ut som att vissa av vinklarna borde kunna ställa till det lite med mindre lämpliga reflexer, i alla fall om man inte befinner sig någorlunda rakt framför högtalarna.

Men kanske inte är ett problem :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-12 00:41

Allt ligger i filter, skulle tro att de större elementen gjort sitt vid 300Hz
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-01-18 08:19

Kolla in denna.



Hyfsad föreläsning om högtalarna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32525
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Bill50x » 2016-01-18 10:02

petersteindl skrev:Kolla in denna.

[ YouTube ]


Hyfsad föreläsning om högtalarna.

Mvh
Peter

Inte bara hyfsad, mycket informativ och mycket kompetent framförd. Om det tekniska stämmer är en annan sak, men framförandet som sådant var mycket bra. I alla fall fick jag intrycket att jag förstod - och då har man kommit långt!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Kraniet
 
Inlägg: 12818
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Kraniet » 2016-01-18 10:27

Undra vad Carlsson hade tyckt om den här utvecklingen med multipla högtalare och aktiv kompensering. Vad BO verkar tänkt med högtalarna är att de ska vara högtalare som verkligen passar i rummet. Många valmöjligheter till rumskompensering, beamwidth (strålningsbredd?) osv.
Undra om en skulle kunna hålla sig från att ständigt experimentera eller om en bara skulle köra med samma läge hela tiden.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32525
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Bill50x » 2016-01-18 12:45

Kraniet skrev:Undra om en skulle kunna hålla sig från att ständigt experimentera eller om en bara skulle köra med samma läge hela tiden.

En svår nöt för mig (att knäcka). Jag ogillar starkt olika inställningar för tex olika musik, tex som billigare anläggningar har med "jazz", "classic", "rock", "vocal" osv men jag gissar att B&O spelar i en helt annan liga. Men för mig är det samma sak med vanliga tonkontroller eller equalizers. OM jag överhuvudtaget använder sådana ställer jag in dem en gång för alla och sedan kör jag på dessa inställningar i huvudsak. Möjligen med någon förändring på något extremt material. Och då menar jag verkligen extremt, inte korrigera för en lite tunn bas på en vinyl, tex.

Så för mig, nej jag skulle nog fixa en inställning som jag sedan använde genomgående.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

mangs
 
Inlägg: 412
Blev medlem: 2005-04-28

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav mangs » 2016-01-18 14:47

Intressant föreläsning helt klart. Det framgår dock att om man främst är ute efter att själv sitta och njuta i Sweetspot så tappar man en hel del av finesserna och de som kvarstår i form av rumskompensering kan man då applicera betydligt billigare än med hjälp av BO.

Det är säkert en helt fantastisk setup som jag mer än gärna skulle vilja lyssna på men även prislappen är rätt fantastisk. Det som BO gör är underlättar för en icke-insatt att sätta upp en anläggning som både fungerar när man sitter ensam och när man har party. Det känns dock som att en tekniskt kunnig och insatt kan uppnå något liknande med annan och enklare utrustning.

Att skicka ut rummets bidrag inverterat och tidsförskjutet är något jag själv labbat med i många år och det är inte helt trivialt att få ett tillfredsställande resultat när signalerna är mer komplexa än enbart en sinus-signal.

Att använda de olika elementen runt om högtalaren till att skicka ut signaler i fas/motfas mot originalhögtalaren hjälper säkert men kommer i sin tur orsaka problem med sin egen direktivet och som ni såg var direktiviteten varierande med frekvensen för varje unikt element.

Jag välkomnar denna typ av högtalare och tror faktiskt att vi framöver kommer se mer intelligenta högtalare med möjlighet till diverse kompensering. Priserna måste dock komma ner på en mer bruklig nivå för att det skall bli riktigt intressant. Teknologin är dock inte så avancerad och man skulle säkerligen kunna få till liknande med lite mindre eleganta element/Material-val.

Användarvisningsbild
ostmaccan
 
Inlägg: 511
Blev medlem: 2014-04-02
Ort: Sundbyberg

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav ostmaccan » 2016-01-18 18:04

Jag är försiktigt skeptisk till jag provlyssnat.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-01-18 19:15

Kommer dom att demas på någon mässa i Stockholm i vår?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-18 19:58

Annars om man vill ha konstant bandbredd så kan man ju gå på dessa

http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php

Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-01-18 20:33

Nattlorden skrev:Annars om man vill ha konstant bandbredd så kan man ju gå på dessa

http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php

[ Bild ]


Den där har konstant spridning endast i vertikal ledd, inte horisontellt!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-18 20:36

paa skrev:
Nattlorden skrev:Annars om man vill ha konstant bandbredd så kan man ju gå på dessa

http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php

[ Bild ]


Den där har konstant spridning endast i vertikal ledd, inte horisontellt!


Tänk utanför boxen, man kan spika fast dem på sidoväggarna!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav bassman » 2016-01-18 21:17

paa skrev:Kommer dom att demas på någon mässa i Stockholm i vår?


Det hade varit kul, men är verkligen B&O på mässor? Dom har ju så fina showrooms i sina slicka butiker. Där kommer dom säkert att finnas.

Hur som helst tycker jag dom är läckra och har intressant tänk i tekniken.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-01-18 22:17

B&O har varit på High End i Stockholm tidigare.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-18 23:22

Det vore roligt om de kom till mässan. Närmsta butik är annars Köpenhamn enligt hemsidan http://www.bang-olufsen.com/~/media/Files/PDF/beolab90/102574_Bang-Olusfen_BL90-Dealers_A4_02_Hyperlink.

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav hifikg » 2016-01-18 23:53

Vem blir först på Faktiskt?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-19 00:55

petersteindl skrev:Kolla in denna.

[ YouTube ]


Hyfsad föreläsning om högtalarna.

Mvh
Peter
Tack för länken :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav pinnen » 2016-01-19 07:43

Fast jag förstår inte varför det skrivs inlägg om högtalare när dom bästa som gjorts och som någonsin kommer att göras heter Ino audio pi60 ??
Dom kan ha ett s eller i eller nåt efter sig också och då vara lite flådigare men ämnet som sådant är ju helt uttömt skönt nog. Gött att slippa valmöjlighet menar jag. Tar bara energi :).
Fast iofs finns ju Guru som en möjlighet om man vill ha en annan och kanske mer färdig finnish. Det är väl same same but different.


P.S: Jag tycker att dom (pi60) verkligen är grymma om nu någon inte tror det. D.S
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav hifikg » 2016-01-19 09:27

pinnen skrev:Fast jag förstår inte varför det skrivs inlägg om högtalare när dom bästa som gjorts och som någonsin kommer att göras heter Ino audio pi60 ??
Dom kan ha ett s eller i eller nåt efter sig också och då vara lite flådigare men ämnet som sådant är ju helt uttömt skönt nog. Gött att slippa valmöjlighet menar jag. Tar bara energi :).
Fast iofs finns ju Guru som en möjlighet om man vill ha en annan och kanske mer färdig finnish. Det är väl same same but different.


P.S: Jag tycker att dom (pi60) verkligen är grymma om nu någon inte tror det. D.S



Ska man resonera så så kunde branschen ha lagt ner efter OA-52, men lite mångfald skadar inte. Tycker jag.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32525
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Bill50x » 2016-01-19 09:32

pinnen skrev:... när dom bästa som gjorts och som någonsin kommer att göras heter Ino audio pi60 ??

Tror jag inte ens konstruktören håller med om.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav pinnen » 2016-01-19 13:28

OA52 spelar i div 2 jämfört med pi60. Det är dock min högst personliga uppfattning så nu ingen tror att jag försöker hävda en slags allmän sanning. Bara min egen sanning ;). Jag gillar att lyssna på klassisk musik till OA52 men till Metallica funkar dom inte.

Tror jag inte ens konstruktören håller med om.
Han lär inte hålla med mig om så mycket kanske men om inte så borde väl ett par bättre gjorts?. Av samma konstruktör också då grundkonstruktionen är vad jag förstått från 70-talet.

Har det helt ärligt talat hänt särskilt mycket vad gäller högtalarkonstruktioner sedan 70-talet?

Mångfald är såklart trevligt om man har en massa olika behov av sina högtalare. En del kanske ska vara vattentäta, funka bäst i en lokal typ Globen osv osv. Jag pratar om helt vanlig tvåkanal i ett vanligt vardagsrum eller ett dedikerat lyssningsrum :)
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav KarlXII » 2016-01-19 13:52

Tillbaka till BeO, tack.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32525
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Bill50x » 2016-01-19 13:57

pinnen skrev:OA52 spelar i div 2 jämfört med pi60. Det är dock min högst personliga uppfattning så nu ingen tror att jag försöker hävda en slags allmän sanning. Bara min egen sanning ;). Jag gillar att lyssna på klassisk musik till OA52 men till Metallica funkar dom inte.

Tror jag inte ens konstruktören håller med om.
Han lär inte hålla med mig om så mycket kanske men om inte så borde väl ett par bättre gjorts?. Av samma konstruktör också då grundkonstruktionen är vad jag förstått från 70-talet.

Har det helt ärligt talat hänt särskilt mycket vad gäller högtalarkonstruktioner sedan 70-talet?

Mångfald är såklart trevligt om man har en massa olika behov av sina högtalare. En del kanske ska vara vattentäta, funka bäst i en lokal typ Globen osv osv. Jag pratar om helt vanlig tvåkanal i ett vanligt vardagsrum eller ett dedikerat lyssningsrum :)

IÖ har väl konstruerat en hel del högtalare efter pi60 och jag gissar att han tycker att flera av dem är mer kompetenta, i alla fall om man bortser från pris och utrymmeskrav. Varför skulle han annars ha gjort de andra?

I övrigt finns det många högtalare som låter bättre än pi60, enligt mig alltså. Kanske inte nödvändigtvis till ett lägre pris, men dock.

De B&O som refererats till i denna tråd har jag tyvärr inte hört men de står högt på min (lyssnings-)lista. Mest för att "lyssna-av" själva principen, B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-19 14:33

Bill50x skrev:B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.

/ B

Inte dessa om man ska tro marknadsföringen. Det vore roligt om de kom med på någon mässa i närtid. Kan tänka mig att kön blir lång till det rummet. 8)
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-19 14:39

Bill50x skrev:De B&O som refererats till i denna tråd har jag tyvärr inte hört men de står högt på min (lyssnings-)lista. Mest för att "lyssna-av" själva principen, B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.


Denna BEO är utan tvekan den högtalare de gjort där det verkligen inte sparats krut på elementkvalité eller något. Är det något man kan vara lite orolig över så är det nog förstärkarna man bör oroa sig över om de är transparenta nog.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Goldfinger
 
Inlägg: 2864
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Goldfinger » 2016-01-19 15:46

Nattlorden skrev: Är det något man kan vara lite orolig över så är det nog förstärkarna man bör oroa sig över om de är transparenta nog.


Just det är nog ett av de mest perifiera potentiella problemen, särskilt med hänsyn till hur konstruktionen ser ut som sådan.
Hur den där konstruktionen upplevs föreslår jag till största del beror på hur man lyckats med elementintegration/spridningsegenskaper.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-19 17:50

Goldfinger skrev:
Nattlorden skrev: Är det något man kan vara lite orolig över så är det nog förstärkarna man bör oroa sig över om de är transparenta nog.


Just det är nog ett av de mest perifiera potentiella problemen, särskilt med hänsyn till hur konstruktionen ser ut som sådan.
Hur den där konstruktionen upplevs föreslår jag till största del beror på hur man lyckats med elementintegration/spridningsegenskaper.


Då tror vi olika. Jag tror inte man släppt den om man inte fått ordning på det. Men till skillnad från konventionella högtalare så kan du ju inte förbättra något genom att byta till en bättre stärkare, det är liksom kört från start.
(Jag själv har dock inget att klaga på ICE-stegen i min Pioneer biostärkare, men det är inte i den anläggningen i huset jag spelar 'mest kritiskt' heller.)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-20 01:11

Bill50x skrev:De B&O som refererats till i denna tråd har jag tyvärr inte hört men de står högt på min (lyssnings-)lista. Mest för att "lyssna-av" själva principen, B&O's egna lösningar är jag ofta lite tveksam till. De använder gärna förbilligande lösningar, de sparar in på element och material och låter designen styra för mycket.

/ B
Även de gör prestigemodeller som håller mycket hög klass. Annars är det nog få som har haft högre slutpris kontra elementkostnad än Bose för 15 år sedan. Kunde lätt vara 10 000 gånger elementkostnaden :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28100
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav hifikg » 2016-01-20 01:45

Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-20 02:21

Yes! Då var det bokat.
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-01-20 02:30

matssvensson skrev:Yes! Då var det bokat.


:D Tyvärr, du kan inte lyssna på den för jag har bokat ensamlyssning från början till slut på hela mässan.

Med tragiska hälsningar
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-20 10:11

:( typiskt. Bara för att du är i branschen. Jag kommer hacka inställningarna och låsa dem på lounge mode. Så kan du ha din ensamlyssning bäst du vill.

Är det föresten någon som listat ut vilket håll som egentligen är fram på högtalaren med högtalartyget på? Dom är gräsligt fula tycker jag. Ska bli spännande att se dem live.

/m
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-01-20 10:29

Högtalarens justerbara spridning verkar vara ganska mycket inspirerat av Soundfield mikrofoner. På dom finns egentligen inget fram eller bak.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-01-20 11:26

matssvensson skrev::( typiskt. Bara för att du är i branschen. Jag kommer hacka inställningarna och låsa dem på lounge mode. Så kan du ha din ensamlyssning bäst du vill.

Är det föresten någon som listat ut vilket håll som egentligen är fram på högtalaren med högtalartyget på? Dom är gräsligt fula tycker jag. Ska bli spännande att se dem live.

/m

Vi kanske syns i B&O:s rum :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Doofus » 2016-01-20 12:55

Den verkar ju jättego den högtalaren ! En riktig fullrange högtalare, dessutom slipper man köpa förstärkare, försteg och massa kablar. En ganska billig historia för det man får ! Problemet är väl att slänga upp alla kronorna på ett bräde.....

Jag ser också att flera klagar på formgivningen, personligen tycker jag den var utsökt.. lite Twisting Torso kombinerat med en kräftmjärde.. :lol:
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-20 17:25

Doofus skrev:Jag ser också att flera klagar på formgivningen, personligen tycker jag den var utsökt.. lite Twisting Torso kombinerat med en kräftmjärde.. :lol:


Inte jag. Jag kan tänka mig att många skulle ställa in en eller två bara på utseendet i sina rum utan att de ens spelade music. Mycket skulpturalt!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-01-20 17:48

Ja, en sån som modern skulptur skulle säkert funka :D. Det verkar ju i alla fall finnas tillräckligt med element och beräkningskraft i den, för att kunna emulera den andra högtalaren för perfekt stereoupplevelse överallt. Vi får se på HEM hur de känns irl.
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Tompa_39 » 2016-01-20 18:12

hifikg skrev:Den kommer på HEM i februari... http://highendmassan.se/high-end-massan/bang-olufsen/


Scheisse, då är man inte hemma i huvvestan...typiskt! :( :( :cry:
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36132
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Morello » 2016-01-23 20:11

Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58042
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Nattlorden » 2016-01-23 20:22

Morello skrev:Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.


Nix, vi är bara nyfikna.

Elementen är väl iofs i princip aktivt drivna och skall väl sällan heller jobba ihop, så den effektiva arean är ju avsevärt mindre
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-23 23:13

Morello skrev:Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.
Vi får väl ta en titt på missfostren vid tillfälle.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-02-21 02:26

Imponerande och kul! Spenderade halvannan timme med Beolab 90 på mässan idag. Svårt att uttala mig i detalj om ljudet eftersom det mesta som spelades var obekant musik för mig. Men 25 minuter Mahler (tror jag) från en besökare gav mersmak (på musiken) och ibland tydlig kontakt med inspelningslokalen, tyckte jag. Spontant lät de rent på imponerande starka nivåer i ett stort rum.

Roligast var omkopplingarna mellan narrow och wide, naturligtvis B&O snyggt designade med lysdiodringen på högtalartoppen. Narrow gav en hifimässig precision i ljudbilden när du satt i sweetspot (märkte inga problem med integrationen av 18 element som spelade med lite olika fördröjning), men kantrade som normalt så fort du flyttade dig lite närmare ena högtalaren. B&O personerna sa att det inte skulle vara så stor skillnad i det stora rummet, men nog tyckte jag det var väsentlig skillnad i presentationen. Kanske blir det ännu tydligare skillnad i mindre rum. Jag föredrog faktiskt wide mode när det var inkopplat i detta rum.

Men stora är de. Med säregen design. Och mycket pengar är det. Jag sitter nöjd här hemma. Kanske om jag bodde på ett slott...

Någon annan med fler intryck?

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav mx » 2016-02-21 13:00

Jag är sugen på att höra en recension från bassman och tuffe Viktor som varit och lyssnat på dessa i helgen. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1939
Blev medlem: 2009-03-19

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Panelguy » 2016-02-21 13:17

matssvensson skrev:Imponerande och kul! Spenderade halvannan timme med Beolab 90 på mässan idag. Svårt att uttala mig i detalj om ljudet eftersom det mesta som spelades var obekant musik för mig. Men 25 minuter Mahler (tror jag) från en besökare gav mersmak (på musiken) och ibland tydlig kontakt med inspelningslokalen, tyckte jag. Spontant lät de rent på imponerande starka nivåer i ett stort rum.

Roligast var omkopplingarna mellan narrow och wide, naturligtvis B&O snyggt designade med lysdiodringen på högtalartoppen. Narrow gav en hifimässig precision i ljudbilden när du satt i sweetspot (märkte inga problem med integrationen av 18 element som spelade med lite olika fördröjning), men kantrade som normalt så fort du flyttade dig lite närmare ena högtalaren. B&O personerna sa att det inte skulle vara så stor skillnad i det stora rummet, men nog tyckte jag det var väsentlig skillnad i presentationen. Kanske blir det ännu tydligare skillnad i mindre rum. Jag föredrog faktiskt wide mode när det var inkopplat i detta rum.

Men stora är de. Med säregen design. Och mycket pengar är det. Jag sitter nöjd här hemma. Kanske om jag bodde på ett slott...

Någon annan med fler intryck?

mvh, mats

Jag tyckte de lät resonant när de spelade Mahler men det kan ha berott på en inte helt optimal lyssningsposition. Jag hörde aldrig något om priset, någon som vet?
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Doofus » 2016-02-21 14:47

Jag har hört c.a 500 000 kr paret i sverige.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2678
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav STDI » 2016-02-21 15:02

645 000 kr har jag för mig att B&O-handlaren i Helsingborg sa när jag var där i förra veckan.
600 000 kr säger Hifi&Musik http://www.hifi-musik.se/nyhet/2015/10/Med-BeoLab-90/
660 000 kr (riktpris) säger ljudochbild.se http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogtalare/beolab-90-banbrytande-hogtalare-fran-bo
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Harryup » 2016-02-21 15:17

Oavsett hur de kan låta med bättre inställningar eller med annan placering eller i ett annat rum, men jag tyckte de lät för feta i övre basen just där och då vi några olika tillfällen. Uppåt inte så tokigt.

/Harryup

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-02-21 15:38

mx skrev:Jag är sugen på att höra en recension från bassman och tuffe Viktor som varit och lyssnat på dessa i helgen. :)


Det får du inte :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-02-21 16:52

Harryup skrev:Oavsett hur de kan låta med bättre inställningar eller med annan placering eller i ett annat rum, men jag tyckte de lät för feta i övre basen just där och då vi några olika tillfällen. Uppåt inte så tokigt.

/Harryup

Det kan jag hålla med om. Men det ska ju gå att ställa in. Så jag fäste inte så stor vikt vid just det. Om jag hörde rätt från B&O:s representanter hade de inte utnyttjat något av de möjligheterna nu. Klart att med 2 st 10 tum plus en 12a och ett par tusen watt finns det en del att tygla.

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-02-21 17:36

MagnusÖstberg skrev:
Morello skrev:Glada tillrop i all ära, men finns det några oberoende mätdata på dessa missfoster?
Jag har mycket svårt se att man har lyckats integrera utstrålningen från alla dessa element på ett rimligt sätt. Dessutom ser det ut som att lådvolymen är ohyggligt liten givet den icke försumbara nettoarean hos baselementen.
Vi får väl ta en titt på missfostren vid tillfälle.

Man kan nog hävda att dessa högtalare är cardioidhögtalare med större koll på den cardioida utstrålningen än något tidigare försök i genren.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Doofus » 2016-02-21 18:28

STDI skrev:645 000 kr har jag för mig att B&O-handlaren i Helsingborg sa när jag var där i förra veckan.
600 000 kr säger Hifi&Musik http://www.hifi-musik.se/nyhet/2015/10/Med-BeoLab-90/
660 000 kr (riktpris) säger ljudochbild.se http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogtalare/beolab-90-banbrytande-hogtalare-fran-bo


39,990 dollar enligt amerikanerna, men dollar är iofs stark nu..
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-02-21 18:50

Doofus skrev:
STDI skrev:645 000 kr har jag för mig att B&O-handlaren i Helsingborg sa när jag var där i förra veckan.
600 000 kr säger Hifi&Musik http://www.hifi-musik.se/nyhet/2015/10/Med-BeoLab-90/
660 000 kr (riktpris) säger ljudochbild.se http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogtalare/beolab-90-banbrytande-hogtalare-fran-bo


39,990 dollar enligt amerikanerna, men dollar är iofs stark nu..


Dollarpriset är per styck.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Harryup » 2016-02-21 19:15

matssvensson skrev:
Harryup skrev:Oavsett hur de kan låta med bättre inställningar eller med annan placering eller i ett annat rum, men jag tyckte de lät för feta i övre basen just där och då vi några olika tillfällen. Uppåt inte så tokigt.

/Harryup

Det kan jag hålla med om. Men det ska ju gå att ställa in. Så jag fäste inte så stor vikt vid just det. Om jag hörde rätt från B&O:s representanter hade de inte utnyttjat något av de möjligheterna nu. Klart att med 2 st 10 tum plus en 12a och ett par tusen watt finns det en del att tygla.

mvh, mats


För dom pengarna så skulle jag inte "chansa" att inte använda det som högtalaren är kontruerad för om det inte vore så att a; praktiken inte funkar som teorin
b; säljarna hör ingen skillnad utan är vana vid kunder utan några särskilda krav c; trött organisation där man kanske tror att deras kunder aldrig hört talas om hifimässor, kan ju faktiskt vara så också.

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1939
Blev medlem: 2009-03-19

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Panelguy » 2016-02-21 19:19

Låter ju otroligt märkligt om man ställer ut en högtalare i den prisklassen utan att använda sig av de möjligheter som högtalaren erbjuder 8O
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav KarlXII » 2016-02-21 19:25

Mjukvaran är inte riktigt färdig.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

JM
 
Inlägg: 5103
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav JM » 2016-02-21 19:39

Den engelsktalande "dansken" ? hintade vid separat samtal att sannolikt kom mindre högtalarvarianter där cardiodegenskaperna är kvar.
Men han sålde gärna 32 st BOLAB 90 till en Atmos hembio.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Doofus » 2016-02-21 20:23

petersteindl skrev:
Doofus skrev:
STDI skrev:645 000 kr har jag för mig att B&O-handlaren i Helsingborg sa när jag var där i förra veckan.
600 000 kr säger Hifi&Musik http://www.hifi-musik.se/nyhet/2015/10/Med-BeoLab-90/
660 000 kr (riktpris) säger ljudochbild.se http://www.ljudochbild.se/nyheter/hogtalare/beolab-90-banbrytande-hogtalare-fran-bo


39,990 dollar enligt amerikanerna, men dollar är iofs stark nu..


Dollarpriset är per styck.


Givetvis är det så, jag snurrade till rejält.. :) tack för rättelsen.
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav KarlXII » 2016-05-04 20:47

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Callisto » 2016-05-05 06:51

Extrem lösning för att lösa problem med reflexer. Betvivlar att det går att få till på ett riktigt bra sätt på elektrisk väg mha computers. För de pengarna är det nog bättre att köpa ett bra system och sedan lägga en hel del på att få till akustiken istället. Det kommer man långt med för en halv mille.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12491
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-05-05 09:27

Ja verkligen!
Det är nu mode i att digitalt korrigera för saker man skulle kunna lösa på "naturlig" väg.
Är bättre att istället undvika de verkliga problemen imho!!

Användarvisningsbild
Gleipner
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-07-06
Ort: Båstad

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Gleipner » 2016-05-05 10:01

Kul att se ett Hifi-företag satsa på ny spännande teknik, annars drivs ju ljudteknikutvecklingen nuförtiden i andra branscher, i mobil, hembio och spelindustrin... Hifi-industrin är tydligen inte helt död ännu! :D Verkar ju vara ett seriöst försök till digital korrektion, till skillnad från de där enkla ljudkorrektionsalgoritmerna som är inbyggda i alla nya hembioförstärkare. Tekniken torde gå att implementera i betydligt billigare utrustning vad det lider - till glädje för oss som inte vill göra om vardagsrummet till en akustikreglerad ljudstudio. :)

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4712
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MichaelG » 2016-05-05 10:26

sportbilsentusiasten skrev:
Är bättre att istället undvika de verkliga problemen imho!!


Jo, när så är möjligt. Men i mitt musik-/biorum har jag lyckats akustikreglera ner till typ 60 Hz. Jättepeaken vid c:a 30 Hz och konstigheterna ännu längre ner i registret kommer jag inte åt på enkelt sätt. Genom att köra min sub genom en DSPeaker får jag ordning på alla basfrekvenser för några få tusenlappar. Jag ser bara fördelar med att de som av olika skäl inte vill/kan åtgärda akustiska tillkortakommanden på akustiskt sätt, har möjlighet att åtminstone göra något åt det på andra sätt. Visst handlar det om kompromisser, men vissa sådana är trots allt lättare att leva med än andra problem.

Användarvisningsbild
matssvensson
 
Inlägg: 1384
Blev medlem: 2010-11-30
Ort: Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav matssvensson » 2016-05-05 10:36

Ja, sannolikt blir det mer kostnadseffektivt att placera en klokt konstruerad anlägggning på ett klokt sätt i ett rum med goda akustiska förutsättningar.

Nu tolkar jag Beolab 90 mer som ett statement från B&O, för hur man kan skapa ett system med just justerbara akustiska egenskaper. Och där ser jag att DSP baserade lösningar erbjuder möjligheter som är svåra att uppnå på annat vis. Någonstans kan jag se värdet i detta för just deras tänkta kundkrets, där högtalarna kanske oftare placeras där de passar estetiskt snarare än akustiskt i miljön. Förutsatt att man tilltalas av formgivningen från första början.

Och det var fascinerande att uppleva skillnaden mellan smal och bred ljudspridning när det demonstrerades på HEM.

mvh, mats
Skivaffär, IC kretsar, mobiltelefoner, hifi-skribent, näringslivsanalyser i CV:t. Har snöat in på dipolära högtalare, Stig Carlsson och psykoakustik

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35918
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav paa » 2016-05-05 12:18

Jag skulle säga att det är en bra högtalare, och inte något freak på något sätt.
Prisvärdheten är kanske en annan femma...
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4290
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav bassman » 2016-05-06 08:23

Jag hörde dom igår i München-mässan i ett rum som var bra mycket bättre än det i Stockholm. Och dom spelade riktigt fint.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4712
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav MichaelG » 2016-05-06 19:03

Jag hörde dem för någon månad sedan på B&O-center här i Göteborg. Den ena stod dock placerad nära en vägg och den andra nära två väggar (=i ett hörn) och eftersom mjukvaran inte var installerad, lät det därefter. Basigt! Men av det jag hörde fanns det ändå potential, så det ska bli kul att lyssna när hela systemet är igång.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Adhoc » 2016-05-06 20:19

Stod ett par uppställda på Tele-Hå Radio TV vid Skanstorget-GBG när jag var förbi för någon månad sedan. (Nästan lite nostalgistämpel på ett sådant butiksnamn. :D ), trevlig butik o personal f.ö.)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Harryup » 2016-05-16 04:25

Callisto skrev:Extrem lösning för att lösa problem med reflexer. Betvivlar att det går att få till på ett riktigt bra sätt på elektrisk väg mha computers. För de pengarna är det nog bättre att köpa ett bra system och sedan lägga en hel del på att få till akustiken istället. Det kommer man långt med för en halv mille.


Kan inte tänka mig att B&O-kunder med kala rum skulle ägna en tanke åt att akustikreglera nått alls. Internationellt så är det stor skillnad i hårda rum ofta med stengolv i vardagsrum och salar mot små svenska vardagsrum på 25 kvadrat.
B&O räknar säkert inte med att sälja särskilt många par till vanliga svenska lägenheter eller till trångbodda hifientusiaster alls.

/Harryup

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9878
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav sprudel » 2016-05-18 18:39

Lyssnade på dem I butiken på Bromma Blocks i helgen, det lät riktigt bra.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41138
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav petersteindl » 2016-05-18 18:52

Vad är ADHB?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32525
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ny modell från BO! Dags att lätta på "lädret" lite?...

Inläggav Bill50x » 2016-05-18 20:15

sportbilsentusiasten skrev:Ja verkligen!
Det är nu mode i att digitalt korrigera för saker man skulle kunna lösa på "naturlig" väg.
Är bättre att istället undvika de verkliga problemen imho!!

Jo, det känns lite som B&O försöker lösa problem som inte finns. Att det inte lät speciellt bra på mässan i Sthlm betyder inget för mig, minns en tidigare demo med Linn-grejor på Sheraton som lät makalöst illa. Och samma grejor har låtit makalöst bra vid andra tillfällen. Så B&O-talarna kan säkert låta bra men jag förstår ärligt talat inte tanken bakom konstruktionen. Det känns lite som förstärkare med tonkorrektion "pop - rock - jazz - kör - osv". Jag menar, vem vill meka med ljudet beroende på om man lyssnar själv eller har vänner på besök? Vem vill ställa om efter den typ av musik man spelar? Själv har jag inte ens vanliga tonkontroller, jag väljer apparater/högtalare efter vad som låter OK på det mesta av mitt programmaterial och sedan kör jag. Funkar bra för mig (och mina vänner) i alla fall.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster