Bremen-äggen

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Bremen-äggen

Inläggav RogerGustavsson » 2016-11-12 17:35

Med tanke på denna skrivning:
Alexi skrev:...jag trodde Äggen var nedlagda?


Hur är det egentligen? Har ju aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2016-11-12 18:09

RogerGustavsson skrev:Med tanke på denna skrivning:
Alexi skrev:...jag trodde Äggen var nedlagda?


Hur är det egentligen? Har ju aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.


Ja, hur är det? Vem skall man fråga? Jag skall höra med Alexi om han vet något. :)

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: Bremen-äggen

Inläggav Tarzan » 2016-11-12 18:10

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Med tanke på denna skrivning:
Alexi skrev:...jag trodde Äggen var nedlagda?


Hur är det egentligen? Har ju aldrig fått tillfälle att lyssna på dem.


Ja, hur är det? Vem skall man fråga? Jag skall höra med Alexi om han vet något. :)

Med vänlig hälsning
Peter

Du får gärna skriva någonting här i tråden om du skulle få något svar :)

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10968
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Bremen-äggen

Inläggav Laila » 2016-11-12 21:52

Nu vet ju inte lelle jag, men jag gissar att Peter har mer än ett ägg i sin korg . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Bremen-äggen

Inläggav Stranne » 2016-11-13 13:08

Vänta - va?
Kan du skriva nåt (seriöst) Peter? Jag gick in och sökte efter Bremen på Pause's hemsida utan att hitta nåt.
Hur ligger det till?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30026
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Bremen-äggen

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-11-13 14:09

Stranne skrev:Vänta - va?
Kan du skriva nåt (seriöst) Peter? Jag gick in och sökte efter Bremen på Pause's hemsida utan att hitta nåt.
Hur ligger det till?


Det kan vara så enkelt att det inte går att sälja något man inte får leveranser av. Det betyder inte att tankarna finns kvar hos tillverkaren att leverera.
Det kan man ju som butik inte ta hänsyn till i sitt skyltade sortiment. Det man skyltar med skall man kunna sälja.

Det var av liknande skäl jag kunde köpa mina Guru QM60. Att de tio månader senare gick i konkurs hade inget med att de tog dem ur sitt sortiment, de ville mer än gärna ha dem, men kunde inte då de inte fick tillförlitliga leveranser.

Jag tror Alexi missuppfattat något, men ur ett konsumentperspektiv verkar han ha rätt. I alla fall just nu. De verkar nedlagda i försäljningsledet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Bremen-äggen

Inläggav shifts » 2016-11-13 14:11

Finns fortfarande hos Audioconcept: http://acshop.audioconcept.se/product/bremen/
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30026
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Bremen-äggen

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-11-13 14:34

Jamen då lever de där med just nu.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2016-11-13 14:40

shifts skrev:Finns fortfarande hos Audioconcept: http://acshop.audioconcept.se/product/bremen/


De har dock klistrat in del av texten till Avalonhögtalarna även under Bremenäggen. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2016-11-13 14:51

MagnusÖstberg skrev:
Stranne skrev:Vänta - va?
Kan du skriva nåt (seriöst) Peter? Jag gick in och sökte efter Bremen på Pause's hemsida utan att hitta nåt.
Hur ligger det till?


Det kan vara så enkelt att det inte går att sälja något man inte får leveranser av. Det betyder inte att tankarna finns kvar hos tillverkaren att leverera.
Det kan man ju som butik inte ta hänsyn till i sitt skyltade sortiment. Det man skyltar med skall man kunna sälja.

Det var av liknande skäl jag kunde köpa mina Guru QM60. Att de tio månader senare gick i konkurs hade inget med att de tog dem ur sitt sortiment, de ville mer än gärna ha dem, men kunde inte då de inte fick tillförlitliga leveranser.

Jag tror Alexi missuppfattat något, men ur ett konsumentperspektiv verkar han ha rätt. I alla fall just nu. De verkar nedlagda i försäljningsledet.

Det är rätt analys. Det har varit problem i produktionen som håller på att åtgärdas.
Då vi närmar oss att kunna leverera så kommer det att stå i Steindl-tråden.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Bremen-äggen

Inläggav shifts » 2016-11-13 15:37

petersteindl skrev:
shifts skrev:Finns fortfarande hos Audioconcept: http://acshop.audioconcept.se/product/bremen/


De har dock klistrat in del av texten till Avalonhögtalarna även under Bremenäggen. :)

Mvh
Peter


Ja. Detta har jag PM:at till dig tidigare för att låta dem åtgärda felet. Det har stått så på deras hemsida bra länge.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Bremen-äggen

Inläggav mrGaskill » 2016-11-13 15:58

Lycka till hörru! (Ändrade inlägget från något annat)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2016-11-13 16:54

Tackar

Modellen har typbeteckningen 3D8. Man kan sätta dessa högtalare på samma vägg framför lyssnaren. Man kan även sätta dessa på respektive sidovägg. Priset för Bremen 3D8 är 30 000 kr/par.

För närvarande är lagersaldot 1 par. Nästa serie blir med nya högtalarelement från annan tillverkare och Bremen 3D8-Mk2 kan komma att slutmonteras i Sverige. I det referenspar jag spelar på hemma sitter en Bremenbas med Aluminiumkon som har mycket bra egenskaper med lägre distorsion och bättre ljudspridning än de tidigare högtalarelement som Scan-Speak levererade. Det sitter även 2 stycken Berylliumdiskanter som jag är nöjd med, förutom priset. Nytt pris på Bremen 3D8-Mk2 är ej ännu fastställt.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1340
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Bremen-äggen

Inläggav oa51 » 2016-11-13 17:59

Roligt att höra :) En av de mest magiska lyssningsupplevelser jag någonsin haft var av dessa högtalare (3D8) hemma i Saltsjö Boo. Lycka till!!
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, OD11, Bremen 3D8, Martin Logan ESL, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1,8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna) samt 6st Bremenbasar i 27l slutna lådor.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bremen-äggen

Inläggav RogerGustavsson » 2016-11-13 18:14

petersteindl skrev:För närvarande är lagersaldot 1 par.


Är hela produktionen av första serien såld? Var det inte en omgång på 2500 par?

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Bremen-äggen

Inläggav Stranne » 2016-11-13 19:25

Hoppas ni kommer igång och att försäljningen tar fart!
När jag blir miljonär ska jag köpa mig ett par att hänga upp i vardagsrummet, om det tar fart för er!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2016-11-13 19:28

RogerGustavsson skrev:
petersteindl skrev:För närvarande är lagersaldot 1 par.


Är hela produktionen av första serien såld? Var det inte en omgång på 2500 par?


Nej, det har aldrig varit tal om en omgång på 2500 par.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bremen-äggen

Inläggav RogerGustavsson » 2016-11-13 19:54

Hade bara något minne om siffran 5000 som du nämnde i samband att du gjorde en stor beställning av drivelement till äggen (din största, tror jag).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2016-11-13 20:41

RogerGustavsson skrev:Hade bara något minne om siffran 5000 som du nämnde i samband att du gjorde en stor beställning av drivelement till äggen (din största, tror jag).


Siffran 5000 har aldrig varit på tal. Däremot gjordes år 2013 en beställning av högtalarelement till 1000 par högtalare med leverans fördelat över en 12 månaders period. Det blir 6 000 högtalarelement.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bremen-äggen

Inläggav RogerGustavsson » 2016-11-14 08:20


Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bremen-äggen

Inläggav Nattlorden » 2016-11-14 08:34

petersteindl skrev:Tackar

Modellen har typbeteckningen 3D8. Man kan sätta dessa högtalare på samma vägg framför lyssnaren. Man kan även sätta dessa på respektive sidovägg. Priset för Bremen 3D8 är 30 000 kr/par.

För närvarande är lagersaldot 1 par. Nästa serie blir med nya högtalarelement från annan tillverkare och Bremen 3D8-Mk2 kan komma att slutmonteras i Sverige. I det referenspar jag spelar på hemma sitter en Bremenbas med Aluminiumkon som har mycket bra egenskaper med lägre distorsion och bättre ljudspridning än de tidigare högtalarelement som Scan-Speak levererade. Det sitter även 2 stycken Berylliumdiskanter som jag är nöjd med, förutom priset. Nytt pris på Bremen 3D8-Mk2 är ej ännu fastställt.

Med vänlig hälsning
Peter


Låter som du har två modeller då, en med samma diskanter som innan och en dyraree signatur med beryllium?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30026
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Bremen-äggen

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-11-14 08:47

Alla element är ju nya i den nyare....
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Bremen-äggen

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-11-14 08:54

petersteindl skrev:
RogerGustavsson skrev:Hade bara något minne om siffran 5000 som du nämnde i samband att du gjorde en stor beställning av drivelement till äggen (din största, tror jag).


Siffran 5000 har aldrig varit på tal. Däremot gjordes år 2013 en beställning av högtalarelement till 1000 par högtalare med leverans fördelat över en 12 månaders period. Det blir 6 000 högtalarelement.

Med vänlig hälsning
Peter

Är det inte två element i varje talare? 1000par = 4000 element?
Strunt samma, hur många par färdiga talare blev levererade till ÅF/kund då du indikerar problem med leveranserna?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Bremen-äggen

Inläggav UrSv » 2016-11-14 09:04

Tre element i vardera högtalare.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12450
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Bremen-äggen

Inläggav sportbilsentusiasten » 2016-11-14 09:24

Ohhh.
Kollat nu, jag hade fel

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bremen-äggen

Inläggav Nattlorden » 2016-11-14 09:24

MagnusÖstberg skrev:Alla element är ju nya i den nyare....


Jag hyser stort förtroende för Peter att han skulle fixa en mellanversion ganska snabbt.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bremen-äggen

Inläggav RogerGustavsson » 2016-11-14 09:49

Har då 1000 par sålts? Med tanke på att så många element (6000) köptes in i första skedet.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7579
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Bremen-äggen

Inläggav Rydberg » 2016-11-14 12:16

Peter hade kanske öppet köp :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30026
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Bremen-äggen

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-11-14 21:41

RogerGustavsson skrev:Har då 1000 par sålts? Med tanke på att så många element (6000) köptes in i första skedet.


Förutsätter ju att de verkligen levererades och klarade kvalitetskraven.

Någon anledning bör det ju vara att man kastar ut samtliga element, stannar produktionen och inväntar en ny elementkonfiguration...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Bremen-äggen

Inläggav Sarrre » 2019-11-16 23:40

Vad hände med äggen? Har varit tyst i flera år nu. Nämndes tidigare i tråden för tre år sedan att nya element var på gång, men hemsidan har inte uppdaterats på väldigt länge. Uteblev succén? Går de fortfarande att köpa?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-17 01:07

Sarrre skrev:Vad hände med äggen? Har varit tyst i flera år nu. Nämndes tidigare i tråden för tre år sedan att nya element var på gång, men hemsidan har inte uppdaterats på väldigt länge. Uteblev succén? Går de fortfarande att köpa?


Hej Sarre,

Jag har idag några eller snarast något par kvar av Bremen 3D8. De kostar fortfarande 30.000 kr per par inkl. moms. Delarna köptes in då euron stod i 8:30-8:50 och då var kostnaden i inköp för delarna dessutom 25 % lägre i EUR och USD och DKK än vad de är idag. Tillsammans blir det över 54 % prishöjning i tillverkningskostnad.

Jag har för närvarande 2 par Bremen 3D8 Mk2 Signature i Saltsjö-Boo. Jag har 7 par Bremen 3D8 Mk2 Signature i Danmark för slutmontering. Det finns även 50 par Bremen 3D8 Mk2 Signature i Italien för lackering som sedan skall skickas till Danmark för slutmontering. Bremen 3D8 Mk2 Signature kostar 60.000 SEK per par inkl. moms. Jag säljer i Norge.

Skillnaden mellan Bremen 3D8 och 3D8 Mk2 Signature är helt ny bas och helt nya diskanter samt helt nytt delningsfilter.

Man kan nå mig via PM på detta forum och/eller även nå mig via Bremens hemsida eller på min företagsmobiltelefon. Numret finns på Hitta.se.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Bremen-äggen

Inläggav shifts » 2019-11-19 09:55

Är den nya versionen värd att visa upp i bilder? Om något ändrats visuellt tycker jag det vore kul att se.
2021 maj på Spotify

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Bremen-äggen

Inläggav Tangband » 2019-11-23 14:22

Man blir ju sugen på att lyssna efter den här recensionen. :) Undras om dessa finns i Umeå trakten ?
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 202014.pdf

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27943
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Bremen-äggen

Inläggav hifikg » 2019-11-23 14:48

Tangband skrev:Man blir ju sugen på att lyssna efter den här recensionen. :) Undras om dessa finns i Umeå trakten ?
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 202014.pdf


Kan bara instämma. De fick mina OA52 att låta en aning snuviga när de hälsade på här. Och då fick de ändå inte helt optimala förutsättningar (monterade på "lösväggar") och lite för kort tid för att få en komplett uppfattning, de borde ha fått stanna några månader ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-23 18:20

shifts skrev:Är den nya versionen värd att visa upp i bilder? Om något ändrats visuellt tycker jag det vore kul att se.


Inget visuellt är ändrat. Troligtvis kan vissa färgkulörer utgå och möjligtvis ersättas av nya kulörer.

Har inte gjort några nya fotografier med de nya högtalarelementen.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Bremen-äggen

Inläggav Sarrre » 2019-11-28 12:06

Går den nya basen i Mk2 djupare i frekvens än den förra versionen?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-28 16:34

Sarrre skrev:Går den nya basen i Mk2 djupare i frekvens än den förra versionen?


Det låter betydligt kraftfullare, fylligare och med djupare bas. Annars är det först och främst avstämningsfrekvensen hos basreflexportarna som bestämmer undre gränsfrekvens, men högtalarelementet kommer in i ekvationen. Lyssningsmässigt är det stor skillnad.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1642
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Bremen-äggen

Inläggav Ted_B » 2019-11-29 01:40

Vilka krav ställer äggen på rumsbehandling och högtalarplacering?
Är de tänkta att låta som bäst i ett normalt (obehandlat) vardagsrum?

Vanligen har man väl ingen dämpning/diffusering utöver möbler, mattor, gardiner och prydnadsföremål, osv, och högtalarna placeras ofta i vardagsrummet på varsin sida om en stor platt-tv, kommer de då att prestera närapå optimalt?
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-29 02:17

Ted_B skrev:Vilka krav ställer äggen på rumsbehandling och högtalarplacering?
Är de tänkta att låta som bäst i ett normalt (obehandlat) vardagsrum?

Vanligen har man väl ingen dämpning/diffusering utöver möbler, mattor, gardiner och prydnadsföremål, osv, och högtalarna placeras ofta i vardagsrummet på varsin sida om en stor platt-tv, kommer de då att prestera närapå optimalt?


Äggen ställer egentligen inga krav på rumsbehandling.

Högtalarplacering kan vara att ha båda högtalarna på samma vägg eller respektive högtalare på motstående väggar om varandra d v s en högtalare på höger sidovägg och en på vänster sidovägg. Jag spelar själv helst med högtalarna placerade på respektive sidovägg.

Ja, de är tänkta att låta som bäst i ett normalt (ej akustikbehandlat) vardagsrum.
Japp, vanligen har man ingen dämpning/diffusering utöver möbler, mattor, gardiner och prydnadsföremål, osv och högtalarna placeras ofta i vardagsrummet.

Det är några kunder som har dessa på varsin sida om en stor platt-tv. Optimalt presterar de på varsin sidovägg. Det hindrar inte att TVn kan vara på väggen framför. Där kan man placera en centerhögtalare.

I hembio har jag högtalarna på varsin sida om en stor bioduk. Då skymmer de inte duken och duken behöver ej vara akustisk transparent såsom man behöver om man har vanliga högtalare bakom filmduken.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27943
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Bremen-äggen

Inläggav hifikg » 2019-11-29 03:04

Ted_B skrev:Vilka krav ställer äggen på rumsbehandling och högtalarplacering?
Är de tänkta att låta som bäst i ett normalt (obehandlat) vardagsrum?

Vanligen har man väl ingen dämpning/diffusering utöver möbler, mattor, gardiner och prydnadsföremål, osv, och högtalarna placeras ofta i vardagsrummet på varsin sida om en stor platt-tv, kommer de då att prestera närapå optimalt?


Den förra versionen av äggen gjorde mycket bra ifrån sig i mitt tämligen obehandlade lyssningsrum, minns inte om jag täckt golvet med mattor ens då Peter var här o spelade med lite lagom provisoriskt monterade ägg på min vägg :)
Om de nya låter så mycket bättre som jag läser här så säger jag bara: Gack o lyssna!
Sitter nöjd :)

Kraniet
 
Inlägg: 12782
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Bremen-äggen

Inläggav Kraniet » 2019-11-29 09:32

petersteindl skrev:
Ted_B skrev:Vilka krav ställer äggen på rumsbehandling och högtalarplacering?
Är de tänkta att låta som bäst i ett normalt (obehandlat) vardagsrum?

Vanligen har man väl ingen dämpning/diffusering utöver möbler, mattor, gardiner och prydnadsföremål, osv, och högtalarna placeras ofta i vardagsrummet på varsin sida om en stor platt-tv, kommer de då att prestera närapå optimalt?


Äggen ställer egentligen inga krav på rumsbehandling.

Högtalarplacering kan vara att ha båda högtalarna på samma vägg eller respektive högtalare på motstående väggar om varandra d v s en högtalare på höger sidovägg och en på vänster sidovägg. Jag spelar själv helst med högtalarna placerade på respektive sidovägg.

Ja, de är tänkta att låta som bäst i ett normalt (ej akustikbehandlat) vardagsrum.
Japp, vanligen har man ingen dämpning/diffusering utöver möbler, mattor, gardiner och prydnadsföremål, osv och högtalarna placeras ofta i vardagsrummet.

Det är några kunder som har dessa på varsin sida om en stor platt-tv. Optimalt presterar de på varsin sidovägg. Det hindrar inte att TVn kan vara på väggen framför. Där kan man placera en centerhögtalare.

I hembio har jag högtalarna på varsin sida om en stor bioduk. Då skymmer de inte duken och duken behöver ej vara akustisk transparent såsom man behöver om man har vanliga högtalare bakom filmduken.

Med vänlig hälsning
Peter


Är högtalarna okänsliga för vinkeln mot lyssnaren eller behöver de sitta på ett speciellt avstånd?
Är högtalarna olika, dvs en höger och en vänster?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-29 12:26

Högtalarna är likadana d v s det spelar ingen roll vilken man använder som höger eller vänster.

Lyssningsvinkeln som fungerar subjektivt är mellan ungefär 23-45 grader till respektive högtalare. Detta beror på vilka väggar man sätter högtalarna på. Är högtalarna på respektive sidovägg/kortvägg kan man lyssna med bred vinkel. Är de på respektive sidovägg/långvägg blir vinkeln mindre. Är de på samma vägg så får man prova sig fram beroende på rummets storlek och lyssningsavstånd. Ju större vinkel desto smalare sweetspot. Men med centerhögtalare uppnås sweetspot över en mycket stor area beroende på högtalarplaceringen.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bremen-äggen

Inläggav Morello » 2019-11-29 12:49

Hur ser signalen som driver centern ut - givet att programmaterialet är tvåkanaligt?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6999
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Bremen-äggen

Inläggav goat76 » 2019-11-29 13:13

Morello skrev:Hur ser signalen som driver centern ut - givet att programmaterialet är tvåkanaligt?


Det där vill jag också höra mer om.

1. Omarbetas signalen som går till centern beroende på fysiskt avstånd till frontarna och deras placering/spridning, och sker det en anpassad fördröjning i centern då den troligtvis är placerad närmare lyssnaren?

2. Får centern en stereosignal som splittas/utstrålas åt höger och vänster individuellt?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Bremen-äggen

Inläggav Perfector » 2019-11-29 13:35

en 3-d kopplingmed center / höger-vänster kan se ut så här.
Den nedersta minus den bakre högtalaren då.
Den har jag kört många gånger och upptäckt att det känns tunt och malätet när man återgår till ren 2-kanlsåtergivning efteråt.
Bilagor
034.png
034.png (195.58 KiB) Visad 5584 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Bremen-äggen

Inläggav Bill50x » 2019-11-29 13:49

Perfector skrev:en 3-d kopplingmed center / höger-vänster kan se ut så här.
Den nedersta minus den bakre högtalaren då.
Den har jag kört många gånger och upptäckt att det känns tunt och malätet när man återgår till ren 2-kanlsåtergivning efteråt.

Provade för jättelänge sedan (typ 1970) med att koppla en bakre högtalare på pluspolerna. Jag valde en AR4x högtalare mest för att den hade fallande diskant så jag skulle slippa "rassel-rassel" bakifrån. Döm om min förvåning när den största förbättringen huvudsakligen var basen, minns speciellt en Hendrix-skiva som blev helt magisk med denna koppling. Ljudet blev på något sätt frikopplat från högtalarna och fanns bara i rummet.

Kanske ska prova denna koppling igen?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Bremen-äggen

Inläggav Johan_Lindroos » 2019-11-29 13:58

Ambiofoni enligt ovan finns inbyggt i Denons hembioreceivrar om man väljer läget Matrix. Där finns fördelen att surroundhögtalarna förses med tidsfördröjning, vilket egentligen krävs (om man inte har surroundhögtalarna längre bort än fronthögtalarna).
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bremen-äggen

Inläggav paa » 2019-11-29 14:11

Morello skrev:Hur ser signalen som driver centern ut - givet att programmaterialet är tvåkanaligt?

Kan man behålla bredden i ljudbilden om man lägger till en monosignal i mitten? Eller krävs det att hö och vä front flyttas längre isär i så fall?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-29 14:16

Morello skrev:Hur ser signalen som driver centern ut - givet att programmaterialet är tvåkanaligt?

Det kan jag ännu inte förtälja. Det är bolagets IP och know-how.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Bremen-äggen

Inläggav Perfector » 2019-11-29 14:18

paa skrev:
Morello skrev:Hur ser signalen som driver centern ut - givet att programmaterialet är tvåkanaligt?

Kan man behålla bredden i ljudbilden om man lägger till en monosignal i mitten? Eller krävs det att hö och vä front flyttas längre isär i så fall?

Nej då.
Man får en absolut vänster höger och sedan en absolut center.
Effekten kan inte beskrivas med rättvisa utan måste höras, men det låter musik helt klart.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bremen-äggen

Inläggav Morello » 2019-11-29 14:23

Jag tycker det ser snurrigt ut - vid mittpanorerade ljud är noden mellan H och V en virtuell nolla vilket medför att centern är tyst. Panorerar man ett ljud helt till H eller V, medför det ljud i alla tre högtalarna.

Vad vill man åstadkomma med detta?
Senast redigerad av Morello 2019-11-29 14:25, redigerad totalt 1 gång.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bremen-äggen

Inläggav Morello » 2019-11-29 14:24

Perfector skrev:Effekten kan inte beskrivas med rättvisa utan måste höras, men det låter musik helt klart.


Spelar man musik, låter det musik - det är självklart och ingenting som kännetecknar denna koppling.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-29 14:32

paa skrev:
Morello skrev:Hur ser signalen som driver centern ut - givet att programmaterialet är tvåkanaligt?

Kan man behålla bredden i ljudbilden om man lägger till en monosignal i mitten? Eller krävs det att hö och vä front flyttas längre isär i så fall?


Frågar du mig eller Morello?

Du har ju hört det på mässa på Sheraton. Har du glömt hur det låter? Jag bad dig även sitta precis bredvid vänster högtalare. Du hade huvudet 50 cm från högtalaren och hörde fortfarande full stereoljudbild ända bort till höger högtalare precis som på traditionell sweetspot. Prova det med något annat. Du kommer inte få denna stereoupplevelse.

Alla i vårt lyssningsrum hade sweetspot full stereo oavsett lyssningsplats.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-29 14:40

Morello skrev:Jag tycker det ser snurrigt ut - vid mittpanorerade ljud är noden mellan H och V en virtuell nolla vilket medför att centern är tyst. Panorerar man ett ljud helt till H eller V, medför det ljud i alla tre högtalarna.

Vad vill man åstadkomma med detta?

Vid just den visade kopplingen beskriver du inte centerhögtalaren utan den tänkta surroundhögtalaren.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Bremen-äggen

Inläggav Perfector » 2019-11-29 14:50

Morello skrev:
Perfector skrev:Effekten kan inte beskrivas med rättvisa utan måste höras, men det låter musik helt klart.


Spelar man musik, låter det musik - det är självklart och ingenting som kännetecknar denna koppling.

Nja, man får ju separationen som man inte får annars
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Bremen-äggen

Inläggav Bill50x » 2019-11-29 19:27

Morello skrev:Jag tycker det ser snurrigt ut - vid mittpanorerade ljud är noden mellan H och V en virtuell nolla vilket medför att centern är tyst. Panorerar man ett ljud helt till H eller V, medför det ljud i alla tre högtalarna.

Vad vill man åstadkomma med detta?

Man får en helt annan rymd i ljudet. Med en så enkel koppling passar det väldigt bra till vissa inspelningar - och mindre bra till andra. Det var David Hafler, bland annat konstruktör till Dynacos förstärkare som presenterade sina idéer, ungefär samtidigt som SQ och QS 4-kanalssystemen presenterades, för att inte tala om JVC's version med 4-kanalsåtergivning med 4 diskreta kanaler ur en vinylskiva.

Detta är den enkla Haflerkopplingen

Bild

och denna den lite mer komplexa, som innefattar såväl centerkanal och subwoofer. Men den är inte original efter Haflers anvisningar.

Bild

Mer att läsa finns på https://sound-au.com/project18.htm

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bremen-äggen

Inläggav Morello » 2019-11-30 12:27

petersteindl skrev:
Morello skrev:Jag tycker det ser snurrigt ut - vid mittpanorerade ljud är noden mellan H och V en virtuell nolla vilket medför att centern är tyst. Panorerar man ett ljud helt till H eller V, medför det ljud i alla tre högtalarna.

Vad vill man åstadkomma med detta?

Vid just den visade kopplingen beskriver du inte centerhögtalaren utan den tänkta surroundhögtalaren.

Mvh
Peter



Nej, den är tydligt märkt "centre".
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35982
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bremen-äggen

Inläggav Morello » 2019-11-30 12:37

petersteindl skrev:
Morello skrev:Hur ser signalen som driver centern ut - givet att programmaterialet är tvåkanaligt?

Det kan jag ännu inte förtälja. Det är bolagets IP och know-how.

Mvh
Peter


8)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Bremen-äggen

Inläggav Bill50x » 2019-11-30 14:23

Morello skrev:
petersteindl skrev:
Morello skrev:Jag tycker det ser snurrigt ut - vid mittpanorerade ljud är noden mellan H och V en virtuell nolla vilket medför att centern är tyst. Panorerar man ett ljud helt till H eller V, medför det ljud i alla tre högtalarna.

Vad vill man åstadkomma med detta?

Vid just den visade kopplingen beskriver du inte centerhögtalaren utan den tänkta surroundhögtalaren.

Mvh
Peter

Nej, den är tydligt märkt "centre".

Jag är också lite konfunderad över att fronthögtalarna saknas, de ska tydligen drivas direkt som vanligt. Jag vill minnas att Haflers originalkoppling var en helt passiv historia med två högtalare fram plus en center samt två bakre högtalare. Jag kan dock minnas fel, vi pratar tidigt 70-tal här :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-30 14:47

:D Ni får nog analysera bilderna en vända till. Det gäller även dig Morello. Tips! Tänk monosignal in med L och R in i fas, kontra monosignal in med L och R in i motfas med varandra.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bremen-äggen

Inläggav paa » 2019-11-30 15:32

Men varför ändras subwoofernivån i den där kopplingen samtidigt som man reglerar centerhögtalarens nivå?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41062
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Bremen-äggen

Inläggav petersteindl » 2019-11-30 15:45

paa skrev:Men varför ändras subwoofernivån i den där kopplingen samtidigt som man reglerar centerhögtalarens nivå?

Är du säker på att du ställt rätt fråga. Det korrekta svaret på din fråga är att center och sub är parallellkopplade efter källan samt att potentiometern ligger innan källan. :) Därför ändras sub och center lika. Du kan koppla sub på centerutgången och vice versa.

Men du kanske undrar varför de konstruerat och kopplat på sådant knasigt sätt. På det svarar jag, ingen aning. De sparar visserligen in på en op. Eller så är den basen en slags centerbas?

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Sarrre
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-10-20

Re: Bremen-äggen

Inläggav Sarrre » 2019-12-09 17:41

petersteindl skrev:
Ted_B skrev:I hembio har jag högtalarna på varsin sida om en stor bioduk. Då skymmer de inte duken och duken behöver ej vara akustisk transparent såsom man behöver om man har vanliga högtalare bakom filmduken.

Med vänlig hälsning
Peter


Skulle du vilja utveckla detta Peter? Jag har nämligen fått tag på ett par lätt begagnade ägg som en start på min hemmabio. Tanken är att senare komplettera med 2 ägg till och eventuellt center OM det behövs. Jag har lite problem att få till placeringen av duken nämligen då jag har snedtak där duken ska placeras. Om äggen sitter på frontväggen på varsin sida om duken, kan jag då flytta fram duken en halvmeter utan att det påverkar ljudet? Jag tänker rent logiskt att ljudvågorna från äggens ena diskant som pekar inåt mot duken kommer dämpas av just duken och borde då ha en akustisk transparent duk. Tänker jag rätt då? Blev lite fundersam eftersom du skriver att man inte behöver ha en akustisk transparent duk med dessa högtalare.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Conan och 24 gäster