Funderar på att starta företag inom HIFI (högtalare, mm)

[Vintologi]

Vad är det jag bör tänka på först?

Har inte jättemycket erfarenhet men har redan skissat på högtalardesign osv.

Vilka regler gäller för immatrialrätt?

Kommer inte vara jättesvårt att göra produkter som slår allt hifiklubben säljer till lägre kostnad men detta är ingen garanti för att få några kunder tyvärr.

[JM]

Kul tankar! Vägen är krokigare än du tror. Det är många tråkiga faktorer att beakta. Många här har olika erfarenheter.

JM

[Bill50x]

Som JM skriver är vägen krokigare än man tror. Redan att konstruera en högtalare är mycket krokigt, sedan ska det designas och förpackas och lämpliga kanaler att avyttra produkterna måste upparbetas.

Ett tips kan vara att hitta någon samarbetspartner som kan komplettera dina kunskaper och vara en avlastning för dig.

/ B

[Vintologi]

Som JM skriver är vägen krokigare än man tror. Redan att konstruera en högtalare är mycket krokigt, sedan ska det designas och förpackas och lämpliga kanaler att avyttra produkterna måste upparbetas.

Alternativen för att sälja är

1. Sälja direkt till kunder via online butik (typ som emotiva).
2. sälja via återförsäljare.

Angående högtalardesign så är givetvis detta en vetenskap i sig. Ett stort problem är svårighet att få tag i bra element, ex går det inte längre att få tag i "lms ultra 5400" nytt.

Har hittat en kombination av diskant + mellanregister + bas + subbas som presterar bra till rimlig penning, har även skissat på delningsfilter. Det som återstår är alltså att lådkonstruktion och att faktiskt testa så att det presterar som förväntat. Detta är fortfarande den lättaste biten tror jag.
Verkar som de flesta företag säljer via alternativ 2 idag men som ny kan det vara svårt att slå sig in där.

En del jag är lite osäker påp är just lådkonstruktion, är viktigt att det ser snyggt ut och håller bra.

Ett tips kan vara att hitta någon samarbetspartner som kan komplettera dina kunskaper och vara en avlastning för dig.

Gäller att sammarbeta med rätt person isv, finns många sträckexempel på folk som blir utnyttjade/värre av affärspartner.

Tror tyvärr manh behöver ha hyfsad koll på allt själv (även om någon annan gör grovjobbet).

[paa]

För några årtionden sedan fanns det stora snickerier i Danmark som byggde högtalarlådor åt stora och små tillverkare. Sedan flyttade tillverkningen av lådor huvudsakligen till Kina. Tyvärr så kom det rena rip off och förfalskade kopior från fabrikerna, och idag kostar dessutom kontainerfrakten tio gånger mer än före pandemin, så detta är ju ett stort problem. Vilka seriestorlekar är aktuella? Det krävs ju rätt stora beställningar för både lådor och högtalarelement för att få rätt rabatter.

[Vintologi]

För några årtionden sedan fanns det stora snickerier i Danmark som byggde högtalarlådor åt stora och små tillverkare. Sedan flyttade tillverkningen av lådor huvudsakligen till Kina. Tyvärr så kom det rena rip off och förfalskade kopior från fabrikerna, och idag kostar dessutom kontainerfrakten tio gånger mer än före pandemin, så detta är ju ett stort problem.

Kanske är bäst att själv bygga lådorna då, behöver kolla upp lite mer om vad som gäller där. Det är bara att betala materialkostnaden och sedan ta betalt där efter (och hoppas att det finns köpare till priset man försöker ta ut).

Vilka seriestorlekar är aktuella? Det krävs ju rätt stora beställningar för både lådor och högtalarelement för att få rätt rabatter.

Svårt att veta hur bra det kommer sälja (man kan prova med typ crowdfunding men ingen vettig människa 'investerar' i sånt).

Billigaste modellen kommer kosta omkring 30000 styck och om 50% är ren vinst så behöver jag isf sälja 10 om året för att få en hyfsad försörjning. Är osäker kring vilken marginal man bör lägga på och hur lågt jag vill gå ner i pris för den billigaste modellen.

[Harryup]

Absolut inget är lätt med att tillverka och sälja högtalare. Räkna med att det inte räcker med att få fram en högtalare som låter bra och som en återförsäljare skall börja sälja. En fyrvägare med bra element och med kanske en 18" i låga basen skulle jag tippa har nästan ingen kundkrets i hifi-butiker. Den kommer med all säkerhet behöva kosta mellan 150'-200' paret till kund. Och som hifi-handlare så har man redan sina märken och flera importerar själva högtalare så att den är en mikroskopisk chans att en handlare skall våga satsa på någon liten okänd tillverkare. Räkna med att börja med en demo på t.ex. en mässa vilket redan det kommer att sluka 250'. Så har du inte ett kapital på ett antal miljoner så kommer det att vara svårt att verka vara en seriös partner till en handlare hur bra högtalare man än kan göra.

/Harry Up

[Vintologi]

Absolut inget är lätt med att tillverka och sälja högtalare. Räkna med att det inte räcker med att få fram en högtalare som låter bra och som en återförsäljare skall börja sälja. En fyrvägare med bra element och med kanske en 18" i låga basen skulle jag tippa har nästan ingen kundkrets i hifi-butiker. Den kommer med all säkerhet behöva kosta mellan 150'-200' paret till kund. Och som hifi-handlare så har man redan sina märken och flera importerar själva högtalare så att den är en mikroskopisk chans att en handlare skall våga satsa på någon liten okänd tillverkare.

Ett problem med att sälja via fysisk butik är att då måste någon ta risken med att ha i lager och demoex högtalare som kostar 10 till 40K styck att tillverka, verkar inte realistiskt.

Man får nog ha direktförsäljning och erbjuda gratis retur (inom Sverige) och hoppas på att inte förmånga skickar tillbaka skiten.

Räkna med att börja med en demo på t.ex. en mässa vilket redan det kommer att sluka 250'. Så har du inte ett kapital på ett antal miljoner så kommer det att vara svårt att verka vara en seriös partner till en handlare hur bra högtalare man än kan göra.

Hittade detta angående kostnad för mässa https://www.ehandel.se/forum/amne/kostnad-for-massor/

Man får vara ekonomiskt och inte slösa pengar på ineffektiv marknadsföring. Ex kan man på egen hand erbjuda lyssning där man verkar (om man har någon lämplig lokal för det.

Sedan så kommer folk som köper skiten (om någon gör det) troligtvis att spela för andra så kunderna så det kan sprida sig den vägen.

[Belker]

Vad är din USP? Varför ska en köpa en högtalare av dig?

[Vintologi]

Vad är din USP? Varför ska en köpa en högtalare av dig?

Bättre prestanda än alternativen.

Vill helst ha åtminstone en modell som klår alla andra alternativ (oavsett pris) men att slå allt under en miljon för duga tills vidare.

[hifikg]

Du kan sälja "skiten" som byggsatser i ett enkelt utförande och erbjuda färdiga lådor, bättre finish osv mot pristillägg. För de verkliga gottegrisarna erbjuder du en byggsats/färdigmonterade högtalare med extra fina komponenter.

[Vintologi]

Du kan sälja "skiten" som byggsatser i ett enkelt utförande och erbjuda färdiga lådor, bättre finish osv mot pristillägg. För de verkliga gottegrisarna erbjuder du en byggsats/färdigmonterade högtalare med extra fina komponenter.

Tror det där är dålig idé, det ska vara färdigt och klart för kunden och vi ska inte få folk att tänka "vi kan kanske bygga det här själva".

[hifikg]

Du kan sälja "skiten" som byggsatser i ett enkelt utförande och erbjuda färdiga lådor, bättre finish osv mot pristillägg. För de verkliga gottegrisarna erbjuder du en byggsats/färdigmonterade högtalare med extra fina komponenter.

Tror det där är dålig idé, det ska vara färdigt och klart för kunden och vi ska inte få folk att tänka "vi kan kanske bygga det här själva".

Du har nog rätt. Det går aldrig.

[Nattlorden]

Vad är din USP? Varför ska en köpa en högtalare av dig?

Bättre prestanda än alternativen.

Vill helst ha åtminstone en modell som klår alla andra alternativ (oavsett pris) men att slå allt under en miljon för duga tills vidare.

Hör av dig om 40 år när du har prototypen klar då...

[Belker]

Vad är din USP? Varför ska en köpa en högtalare av dig?

Bättre prestanda än alternativen.

Vill helst ha åtminstone en modell som klår alla andra alternativ (oavsett pris) men att slå allt under en miljon för duga tills vidare.

Det finns väldigt många högtalare där ute som är bäst. Det räcker inte. Du måste differentiera dig på marknaden. Produkten och idén är den minsta och ofta enklaste biten i företagande. Men jag är inte säker på om du är seriös eller bara trollar, så jag säger inte mer nu.

[JM]

Tråden är mycket intressant oberoende av bakomliggande intensioner.
I en starkt konkurrensutsatt marknad räcker det inte med att ha en billigare och bättre produkt än konkurrenterna. Mängder med andra variabler avgör om du skall lyckas.
Genom åren har många högtalartillverkare kommit och gått. Till och med Harman är på väg mot avgrunden i och med Samsungs uppköp? Olive och Tooles alltför icke kommersiellt tänkande är på väg ut?

Utmaningen och incitamentet är att den perfekta högtalaren för alla rum finns inte idag.

JM

[hifikg]

Vad är din USP? Varför ska en köpa en högtalare av dig?

Bättre prestanda än alternativen.

Vill helst ha åtminstone en modell som klår alla andra alternativ (oavsett pris) men att slå allt under en miljon för duga tills vidare.

Hör av dig om 40 år när du har prototypen klar då...

Varför uppfinna hjulet igen? Roligare med en oväntad USP, typ en aktiv högtalare som går att rulla ihop, dela upp i så många enheter man vill o ta med sig överallt. Själv våndas jag lite över att lämna mina alldeles ensamma stora delar av dygnet. Nattlampa o kameraövervakning är förstås på och ibland får de stå o nynna svagt på någon diger spellista, men ändå.

[paa]

Jag har ju min gamla tes om att det är enklare att åka till månen än att bygga den perfekta högtalaren...

[wendel]

Billigaste modellen kommer kosta omkring 30000 styck och om 50% är ren vinst så behöver jag isf sälja 10 om året för att få en hyfsad försörjning. Är osäker kring vilken marginal man bör lägga på och hur lågt jag vill gå ner i pris för den billigaste modellen.

Nog bra om du sätter dig in i skattesystemet också innan du börjar räkna på hur mycket du har kvar till försörjning, om du inte vill köra allt svart.

Av de 150.000 du räknar med som ren vinst (om du vill ta ut allt i lön) försvinner först 20% i moms och därefter ca 25% i arbetsgivaravgift. Då återstår 90.000 av de 150.000 som blir din bruttolön och som du sen skall inkomstskatta för. Om du har ca 30% marginalskatt återstår ca 63.000 (pengar i fickan) av de 150.000.

Vill du istället för lön plocka ut utdelning (ur ditt tänkta AB) försvinner först 20% i moms, därefter ca 20% företagsskatt och sen skall du betala ca20% i skatt på det som blir kvar (blir kvar ca 75.000).

[Vintologi]

Billigaste modellen kommer kosta omkring 30000 styck och om 50% är ren vinst så behöver jag isf sälja 10 om året för att få en hyfsad försörjning. Är osäker kring vilken marginal man bör lägga på och hur lågt jag vill gå ner i pris för den billigaste modellen.

Nog bra om du sätter dig in i skattesystemet också innan du börjar räkna på hur mycket du har kvar till försörjning, om du inte vill köra allt svart.

Av de 150.000 du räknar med som ren vinst (om du vill ta ut allt i lön) försvinner först 20% i moms och därefter ca 25% i arbetsgivaravgift. Då återstår 90.000 av de 150.000 som blir din bruttolön och som du sen skall inkomstskatta för. Om du har ca 30% marginalskatt återstår ca 63.000 (pengar i fickan) av de 150.000.

Vill du istället för lön plocka ut utdelning (ur ditt tänkta AB) försvinner först 20% i moms, därefter ca 20% företagsskatt och sen skall du betala ca20% i skatt på det som blir kvar (blir kvar ca 75.000).

Det blir alltså ingen hyfsad försörjning det räcker till mat och billig hyra (förträngde att skatten var så hög).

Ett problem med Sverige är att det finns regleringar för fåmansföretag kring hur mycket man kan ta ut i utdelning utan att bli ihjälskattad.

Kollade med estlands skattesystem och det är inte mycket bättre, deras största fördel är att de inte har några begränsningar på hur mycket man kan ta ut i aktieutdelning.

[Almen]

Vad är det jag bör tänka på först?

Har inte jättemycket erfarenhet men har redan skissat på högtalardesign osv.

Starta ett företag (se till att få med namn på tänkta märken och modeller) och gör klart en prototyp (så nära slutdesign du orkar med) som du är nöjd med.

Sedan kommer det svåra, säkerställa elementtillgång och tillverkning.

[Morello]

Högtalare är iofs avsevärt enklare att producera än elektronik då antal komponenter är få och elsäkerhet samt EMC är ickefrågor, men det kan vara värt att påminna om att det är en sak att producera en prototyp och något helt annat att serieproducera med konsekvent och god kvalitet. Att hitta rätt leverantörer är mycket tidskrävande (samt kostsamt) råkar jag veta av egen erfarenhet.

Element är dock hyggligt billigt när man handlar direkt av tillverkaren, även om åtskilliga aktörer försöker påskina motsatsen.

[Vintologi]

Vad är det jag bör tänka på först?

Har inte jättemycket erfarenhet men har redan skissat på högtalardesign osv.

Starta ett företag (se till att få med namn på tänkta märken och modeller) och gör klart en prototyp (så nära slutdesign du orkar med) som du är nöjd med.

Sedan kommer det svåra, säkerställa elementtillgång och tillverkning.

Man kan bygga upp lager men då tar man risken att bli sittande med element som man aldrig får anvädning för, det är därför tillverkare brukar försöka hålla lagren tunna vilket på sistone ledde till stora problem.

Ett element som du använder kan när som helst sluta tillverkas och då sitter du där med din design.

[Vintologi]

Hittade en video om hur man kan bygga fula högtalare som inte presterar överdrivet bra:

https://www.youtube.com/watch?v=yYM7ZkLOJ24

Inget man bör överväga att försöka sälja men det visa5r att det inte är jättesvårt att på egen hand bygga lådor. Sen behövs faner (ex körsbär).

[Nattlorden]

De flesta av oss här vet hur man bygger lådor - en hel del av oss har byggt egna högtalare också... Kika i DIY-delen av forumet. Du får nog lyfta nivån avsevärt om du vill få någon att tro på att du skulle överträffa de bästa där.... innan du tar dig an proffsmärkena ute i världen...

[Vintologi]

De flesta av oss här vet hur man bygger lådor - en hel del av oss har byggt egna högtalare också... Kika i DIY-delen av forumet. Du får nog lyfta nivån avsevärt om du vill få någon att tro på att du skulle överträffa de bästa där.... innan du tar dig an proffsmärkena ute i världen...

Givetvis är det lätt att bygga enklare fyrkantiga lådor.

Hittade en guide för 5-sidiga lådor:

https://www.youtube.com/watch?v=2qFgBlSNXKs

Tror dock jag kommer ha 4-kantig ytterlåda för de flesta modellerna.

Är osäker angående intern design för de mer ambitiösa modellerna jag har s,kissat på (hur man minimerar oönskad resonans, osv).

[PerStromgren]

Heja, heja! Alla sådana här initiativ är kul!

Ditt första steg är nog att konstruera och provbygga en prototyp, som du sedan lyssnar och mäter på. Jag tror att vi många här som är nyfikna på den.

[Vintologi]

Heja, heja! Alla sådana här initiativ är kul!

Ditt första steg är nog att konstruera och provbygga en prototyp, som du sedan lyssnar och mäter på. Jag tror att vi många här som är nyfikna på den.

Ska man ansöka om ex mönsterskydd när man har färdig design?

[paa]

Heja, heja! Alla sådana här initiativ är kul!

Ditt första steg är nog att konstruera och provbygga en prototyp, som du sedan lyssnar och mäter på. Jag tror att vi många här som är nyfikna på den.

Ska man ansöka om ex mönsterskydd när man har färdig design?

För en fyrkantig låda?

[Vintologi]

Heja, heja! Alla sådana här initiativ är kul!

Ditt första steg är nog att konstruera och provbygga en prototyp, som du sedan lyssnar och mäter på. Jag tror att vi många här som är nyfikna på den.

Ska man ansöka om ex mönsterskydd när man har färdig design?

För en fyrkantig låda?

https://www.theatlantic.com/technology/ ... es/264986/

Tänkte mer på hela designen (med element).

[jockewe]

Är man snabb så kanske Atmoskompatibla finhögtalare är en nisch där man kan ha tur?

[paa]

Ett fabrikat som började med ungeför samma ambitioner var Wavelit. Jag tror inte dom byggde många exemplar. Jag gissar att dom som bygger flest högtalare i Sverige idag är Procella.

[Vintologi]

Ett fabrikat som började med ungeför samma ambitioner var Wavelit. Jag tror inte dom byggde många exemplar. Jag gissar att dom som bygger flest högtalare i Sverige idag är Procella.

Verkar som de använder en band-diskant för deras högtalare

http://www.wavelit.se/wavelit-produkter ... eskrivning

Hittar inget angående försäljningspris eller siffror.

De högtalare jag har skissat på kommer ha bättre prestanda (tror även billigaste modellen kommer prestera bättre).

[Nattlorden]

Vad är "bättre prestanda"? Kan vi få lite målspec:ar?

[Vintologi]

Vad är "bättre prestanda"? Kan vi få lite målspec:ar?

±1.3 dB från 40hz till 20khz. (hur lågt det går ner beror på modell)

THD under 1% från 60hz till 2khz vid 116 dB.
THD under 1% från 2khz till 50khz vid 106 dB.


Nu designar jag inte efter specifika mål utan jag försöker få det så bra som möjligt reletivt till budget och högtalarens storlek.

[miaber]

Var medveten om det kommer att behövas mycket medel (cash!) innan du kan ha en verksamhet att leva på inom rimlig tid. Med gott tålamod kanske man kan snåla lite.
Hur ser din kundgrupp ut?
Hur stor är din marknadspotential i den gruppen?
Hur når du denna grupp?
När du nått kundgruppen, hur övertygar du då denna att byta bort sina Marten, INO, B&W, JBL, Martin Logan, eller whatever till dina?

Kan bara önska dig lycka till.

[Vintologi]

Var medveten om det kommer att behövas mycket medel (cash!) innan du kan ha en verksamhet att leva på inom rimlig tid. Med gott tålamod kanske man kan snåla lite.
Hur ser din kundgrupp ut?
Hur stor är din marknadspotential i den gruppen?
Hur når du denna grupp?
När du nått kundgruppen, hur övertygar du då denna att byta bort sina Marten, INO, B&W, JBL, Martin Logan, eller whatever till dina?

Kan bara önska dig lycka till.

Man är tyvärr i ett enormt underläge utan etablerat varumärke. Man får räkna med att hanka sig fram i flera år innan det börjar gå bra.

[Strmbrg]

Vad innebär ”...jag försöker få det så bra som möjligt...”?
Jag har aldrig förstått innebörden i denna i alla sammanhang mycket vanligt förekommande formulering.
Så bra som möjligt. Vad är möjligt? Hur vet man att man nått det möjligas gräns?

Det här blir filosofiskt, men icke desto mindre viktigt:
Ge två olika högtalarkonstruktörer samma förutsättningar avseende budget och lådstorlek. Blir deras resultat lika bra eller olika bra?
Dvs det är sannolikt betydligt mer än de där två begränsningarna som avgör.

[Vintologi]

Vad innebär ”...jag försöker få det så bra som möjligt...”?
Jag har aldrig förstått innebörden i denna i alla sammanhang mycket vanligt förekommande formulering.
Så bra som möjligt. Vad är möjligt? Hur vet man att man nått det möjligas gräns?

Det här blir filosofiskt, men icke desto mindre viktigt:
Ge två olika högtalarkonstruktörer samma förutsättningar avseende budget och lådstorlek. Blir deras resultat lika bra eller olika bra?
Dvs det är sannolikt betydligt mer än de där två begränsningarna som avgör.

Svårt att mäta det där tyvärr.

Man vill ha jämn frekvensgång on-axis och off-axis.
Man vill ha låg distorsion.
Sedan har fi farförskjutning att ta hänsyn till.

Ett sätt att mäta är att titta på en individuell låt och sedan försöka komma så nära till orginalet som möjligt (i absoluta tal).

Eller så tittar man på vilka fel folk faktiskt kan höra.

Eller så tittar man på vilka fel folk upplever som dåliga.

Är i viss mån liknande problem även med bilar, vad räknas som en bra bil. I praktiken blir det ofta bäst marknadsföring som avgör snarare än att ha 'bäst' produkt.

[RJohan]

Spännande tråd!

Mitt tips skulle då vara att börja med toppmodellen, den där som får folk som hört den att snacka. Säljer man en eller två eller tre får man in en del pengar så verksamheten kan fortsätta. Var INTE blyg när det gäller att ta betalt, men se till att det är snyggt och proffsigt gjort. När man väl börjar bli 'ett namn' kan man följa upp med volymmodeller.

Och, lycka till!!!!

[Vintologi]

Spännande tråd!

Mitt tips skulle då vara att börja med toppmodellen, den där som får folk som hört den att snacka. Säljer man en eller två eller tre får man in en del pengar så verksamheten kan fortsätta. Var INTE blyg när det gäller att ta betalt, men se till att det är snyggt och proffsigt gjort. När man väl börjar bli 'ett namn' kan man följa upp med volymmodeller.

Och, lycka till!!!!

Tesla körde den strategin med framgång.

Den billigaste modellen jag skissar på kommer kosta omkring 10K styck (med moms) att tillverka.

Enda problemet är att jag inte hittar lämpliga element för en värstingmodell så jag kommer bli tvungen att hålla tillbaka lite tyvärr, alternativt kan jag vänta tills dess att jag har en ordentlig top-modell redo.

Den mest påkostade jag skissat på (som har element man kan köpa) kommer kosta omkring 55K styck att tillverka (med moms).

[RJohan]

Enda problemet är att jag inte hittar lämpliga element för en värstingmodell så jag kommer bli tvungen att hålla tillbaka lite tyvärr, alternativt kan jag vänta tills dess att jag har en ordentlig top-modell redo.

Då finns det ju plats för framtida uppdateringar. D.v.s. börja med det som finns idag, sen erbjuder man uppdateringar. Ett sätt att behålla kunderna, vi HiFi-dårar älskar ju att uppgradera!

[dewpo]

Även om omställningen verkar gå lite långsamt så känns det som om aktiva högtalare med inbyggd wifi/streaming är framtiden.
Gissar att vanliga passiva högtalare (som redan nu är en nischprodukt) blir en riktigt smal nisch i framtiden när mer välväxta streaminghögtalare blir vanliga!

[RogerGustavsson]

Med tanke på hur liten marknad det är för stora och dyra högtalare. Redan de som är etablerade i branschen sedan länge säljer ju inga mängder av högtalare i högre prisklasser och de har återförsäljare även utomlands. Hur mycket kommer du själv att göra av produktionen? Kommer du att leja bort själva lådtillverkningen? En del tillverkare har ett stort kontaktnät bland hantverkare som underlättar.

[Vintologi]

Med tanke på hur liten marknad det är för stora och dyra högtalare. Redan de som är etablerade i branschen sedan länge säljer ju inga mängder av högtalare i högre prisklasser och de har återförsäljare även utomlands. Hur mycket kommer du själv att göra av produktionen? Kommer du att leja bort själva lådtillverkningen? En del tillverkare har ett stort kontaktnät bland hantverkare som underlättar.

Tror inte jag kommer leja bort låd-tillverkning då det är relativt enkelt att bygga själv (såvida det inte är väldigt avancerad design).

Finns det statistik över försäljning av aktiva vs passiva högtalare i de högre prisklasserna?

Tror man får börja med passiva högtalare i den högre prisklassen (från 20K styck) och lansera mer prispressade produkter eller passiva högtalare senare.

Btw: läste på ett forum om en tillverkare av förstärkare som började sälja bättre när de övergick till hifi segmentet (4x pris för samma produkt) har glömt detaljerna dock.

[dewpo]

Smarta högtalare är en växande marknad =>
https://www.statista.com/statistics/1022823/worldwide-smart-speaker-market-revenue/

[Vintologi]

Smarta högtalare är en växande marknad =>
https://www.statista.com/statistics/1022823/worldwide-smart-speaker-market-revenue/

Är inte detta mest budgethögtalare?

Tycker det är ett dåligt koncept, opraktiskt.

[dewpo]

Smarta högtalare är en växande marknad =>
https://www.statista.com/statistics/1022823/worldwide-smart-speaker-market-revenue/

Är inte detta mest budgethögtalare?

Tycker det är ett dåligt koncept, opraktiskt.

Troligtvis lika opraktiskt som att inte ha knappsats på mobilen Framtiden alltså

Fast du har rätt det är mest billigt skräp i dagsläget fast det börjar komma exklusivare modeller
Jag gissar att det tar över även bland dyrare högtalare så småningom

[Strmbrg]

Lutar dina tankar åt konceptet lådhögtalare med två element på framsidan? I så fall kanske det är väldigt svårt att slå igenom. Jag menar inte att det konceptet skulle vara dåligt, men det är ju lätt att drunkna i mängden just där.

[Vintologi]

Troligtvis lika opraktiskt som att inte ha knappsats på mobilen Framtiden alltså

Fast du har rätt det är mest billigt skräp i dagsläget fast det börjar komma exklusivare modeller
Jag gissar att det tar över även bland dyrare högtalare så småningom

'smarta' högtalare har inga egentliga fördelar. Bra presterande högtalare behöver fortfarande trådad strömförsörjning. Med aktiva högtalare så behöver varje enskild högtalare då kopplas in i väggen.

Om vi tittar på vad högtalare faktiskt behövs till så är det generellt sett inte bara musiklyssning, kan vara youtube, vid spel, filmser, osv. Eftersom högtalare främst används för att ge ljud åt produkter som redan är "smarta" så ser jag inte något jätteutrymme för smarta högtalare som produkt.

Dessutom kan vi se dacar mm som kan kopplas upp mot internet vilket ytterligare minskar behövet av 'smarta' högtalare.

Det är helt klart dåligt för konsumenten med digitala högtalare eftersom dessa då blir utdaterade över tid "planned obsolescence" vilket gör folk mindre benägna att spendera stora summor pengar på det.

btw: telefoner har fortfarande fysiska knappar även om de har minskat antalet fysiska knappar till ljudkontroll och på/av, min gamla htc desire HD (nästan helt trasig nu tyvärr) har ytterligare 4 fysiska knappar för olika funktioner.

[Vintologi]

Lutar dina tankar åt konceptet lådhögtalare med två element på framsidan? I så fall kanske det är väldigt svårt att slå igenom. Jag menar inte att det konceptet skulle vara dåligt, men det är ju lätt att drunkna i mängden just där.

Det är inte frågan om standard-design, har inte sett någon högtalare som har designen jag har skissat upp.

Kollade teoretiskt och det ser bra ut, nästa steg är att verifiera med prototyp och sedan börja tillverka slutgiltig produkt.

Såg dock nyligen att diskanten jag hade tänkt att använda har sämre impulssvar än önskat. Vissa banddiskanter är bättre där men de har andra svagheter tyvärr.

[jansch]

Lutar dina tankar åt konceptet lådhögtalare med två element på framsidan? I så fall kanske det är väldigt svårt att slå igenom. Jag menar inte att det konceptet skulle vara dåligt, men det är ju lätt att drunkna i mängden just där.

Det är inte frågan om standard-design, har inte sett någon högtalare som har designen jag har skissat upp.

Kollade teoretiskt och det ser bra ut, nästa steg är att verifiera med prototyp och sedan börja tillverka slutgiltig produkt.

Såg dock nyligen att diskanten jag hade tänkt att använda har sämre impulssvar än önskat. Vissa banddiskanter är bättre där men de har andra svagheter tyvärr.

Impulssvar från högtalare är väldigt svåra att tolka, jag vet inte hur van du är att mäta på högtalare men vill man göra det lite lättare för sig så tolkar man istället tonkurvan on axis (och givetvis även tonkurvorna för de vinklar som är aktuella.)

[hifikg]

Gäller att sammarbeta med rätt person isv, finns många sträckexempel på folk som blir utnyttjade/värre av affärspartner.

Du kanske kan kontakta Perfector, en gentleman som tillverkat o sålt högtalare en stor del av sitt liv. Han kan ge dig tips på hur man gör. Tyvärr är han inte så aktiv här längre, men söker du kanske du hittar någon kontaktväg. Har inte hört hans konstruktioner, men enligt honom själv så låter de lika bra som du vill att dina ska göra.

[Vintologi]

Lutar dina tankar åt konceptet lådhögtalare med två element på framsidan? I så fall kanske det är väldigt svårt att slå igenom. Jag menar inte att det konceptet skulle vara dåligt, men det är ju lätt att drunkna i mängden just där.

Det är inte frågan om standard-design, har inte sett någon högtalare som har designen jag har skissat upp.

Kollade teoretiskt och det ser bra ut, nästa steg är att verifiera med prototyp och sedan börja tillverka slutgiltig produkt.

Såg dock nyligen att diskanten jag hade tänkt att använda har sämre impulssvar än önskat. Vissa banddiskanter är bättre där men de har andra svagheter tyvärr.

Impulssvar från högtalare är väldigt svåra att tolka, jag vet inte hur van du är att mäta på högtalare men vill man göra det lite lättare för sig så tolkar man istället tonkurvan on axis (och givetvis även tonkurvorna för de vinklar som är aktuella.)

Det är 1:1 korrespondans mellan impulssvar och frekvensgång & fasgång.

Impulssvar som ser bra ut kräver att man reproducerar väldigt höga frekvenser.

Kollade på mätningen igen och det var steg-svar, inte impulssvar.

Kommer göra egna mätningar mellan de två diskanterna jag tvekar mellan (kan eventuellt komma att använda båda men för olika modeller).

[Bill50x]

En gång i tiden skissades det på ett försteg hos LTS. Det skulle innehålla en massa finesser, loopar för ljudbehandlingkretsar, avancerade tonkontroller, massor med annat. Det enkla delen sades det, var att det skulle låta bäst i världen vilket skulle vara en smal sak att fixa.

Någon som sett detta i produktion eller någonsin lyssnat på det?

På papperet kan man konstruera vilka fantastiska skapelser som helst, men som vi all vet (?) - "the proof of the pudding is in the eating".

/ B

[Vintologi]

En gång i tiden skissades det på ett försteg hos LTS. Det skulle innehålla en massa finesser, loopar för ljudbehandlingkretsar, avancerade tonkontroller, massor med annat.

Fel tänkande helt klart, det ska vara enkelt för kunden.

Har funderat på att tillåta viss mån av aktiv delning för vissa top-modeller men vet inte om det är värt mödan. Alla enklare modeller kommer helt sakna dessa funktioner givetvis (även om det är billigt att lägga till).

Det enkla delen sades det, var att det skulle låta bäst i världen vilket skulle vara en smal sak att fixa.

Det där vad som subjektivt låter bäst beror på lyssnare och låt.

Angående bäst prestanda så är det svårt att vara bäst i allt, ex kan man kötta på med 100 mellanregister/bas-element för låg distorsion men då kommer inte spridningen bli speciellt bra.

Någon som sett detta i produktion eller någonsin lyssnat på det?

På papperet kan man konstruera vilka fantastiska skapelser som helst, men som vi all vet (?) - "the proof of the pudding is in the eating".

Problemet man kommer upp mot är följande:

https://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ

Detta kan t.o.m leda till att det låter sämre med bättre högtalare.

[JM]

Har du faktiskt byggt några högtalare och jämfört med erkänt bra alternativ? Eller är du en mental högtalarbyggare?

JM

[Kraniet]

Jag har funderat en del på det här också.
Som jag ser det finns det två segment inom HiFi.

Om vi tittar på de mest framgångsrika företagen i Sverige vad gäller HiFi så är det Marten och Genexxa/Proson/JWS/XTZ (tror de fortfarande är samma företag)
Den första började med galna byggen med accuton element och lådor i kolfiber osv. Det är sk "äkta high end och kostar därefter. Floskler och slå sig på brösten, man är bäst, använd med supraledande kablar fritt svävande i rummet osv osv.
Den senare är som bekant massproducent av kinaprodukter. Det började som JWS/Genexxa och var mestadels billig skit som lät ok. Sen utökade de till Proson som skulle va lite mer kvalitet. Sen efter 20 år kom de med XTZ som är nån slags mid/high end. Men nyckeln är att designa i Sverige och masstillverka allt i Kina.

Mellan de två aktörerna finns i princip ingen framgångsrik högtalartillverkare alls.

Teenage Engineering fick framgång med sin OD11 som är en nischad livsstilsprodukt med "crazy design" som tilltalar vissa individer.

Så man hamnar i ett dilemma. "Vettiga", "bra", högtalare till ett "bra pris" har liksom ingen marknad. Kundkretsen existerar inte eftersom intressen för HiFi hos gemene man är så lågt. Majoriteten av människor är ju nöjda att lyssna på musik uppspelat från telefonen. Har de högtalare hemma är det nåt billigt minisystem från Sony eller liknande, eller så har de en smarthögtalare, soundbar etc.

I mid-fi segmenten är konkurrensen helt enorm så där finns inte mycket att hämta heller. Inte om man vill ha lön för mödan. En trevägare för 10 000 som har den finish som behövs och de element och filter som krävs för att hävda sig går liksom inte att tjäna nånting på. Jag antar att det inte är intressant att sälja till självkostnadspris?
Vilket man förstås kan vara. Dvs att ha det som en sidohobby där man inte värdesätter arbetstiden så hårt utan ser det som en hobby.

Men man kan inte konkurrera mot Genexxa/JWS grejjen, smarta högtalare osv.
Och för min egen del så vill jag inte prata ormolja, exotiska material osv som Marten gjort för att bli stora.
Nånting däremellan existerar inte vad jag kan se.

Menar inte att klanka ner eller vara negativ. Det är bara min analys av det hela. Man måste komma ihåg att vi är en väldigt nischad grupp.

edit: just det, kom på vad en butikshandlare sa då jag frågande ang att få ställa upp ett bygge hos honom. Han var väldigt tillmötesgående, men han var väldigt tydlig med att de måste ha en bra finish om det ska vara säljbart. Det får absolut inte se ut som ett hembygge.

[Conan]

Jag tror marknaden och kundkretsen kan finnas där, men man måste komma fram med en helt vansinnigt bra högtalare som helt slår undan fötterna på marknaden. Om TS verkligen kan göra en högtalare med ett utpris mot kund på 20 lakan och som låter bättre än allt annat under miljon-strecket, så är det klart att folk kommer att köpa högtalaren.

På samma sätt skulle ju en elbil med en säkerhet som en XC90, en räckvidd som en Volvo S8 D4 samt en topphastighet som en Bugatti Veyron Super Sport gå åt som smör i solsken om den också kostade som en Dacia Sandero.'

Det gäller ju bara att göra den högtalaren/bilen så...

[steveo1234]

Jag tror marknaden och kundkretsen kan finnas där, men man måste komma fram med en helt vansinnigt bra högtalare som helt slår undan fötterna på marknaden. Om TS verkligen kan göra en högtalare med ett utpris mot kund på 20 lakan och som låter bättre än allt annat under miljon-strecket, så är det klart att folk kommer att köpa högtalaren.

På samma sätt skulle ju en elbil med en säkerhet som en XC90, en räckvidd som en Volvo S8 D4 samt en topphastighet som en Bugatti Veyron Super Sport gå åt som smör i solsken om den också kostade som en Dacia Sandero.'

Det gäller ju bara att göra den högtalaren/bilen så...

Precis så. Det krävs säker 1000 moment för att lyckas på den kommersiella marknaden, men, steg 1: Bygg en prototyp och låt användare jämföra den mot sina befintliga produkter. Om (och det är ett stort om...) du lyckas göra en bättre produkt så kommer ryktet att börja sprida sig och du har något att jobba vidare. Tills steg 1 händer så är det bara en dröm...

[Zappa]

Det finns gott om sunkiga bärbara högtalare. En snygg, robust, högkvalitativ sådan med PEQ, mikingång (för att t ex koppla in elgitarr) och kraftigt batteri skulle vara något. Det existerar redan en del utmärkta vanliga högtalare från exempelvis Revel och Ino Audio så det blir gediget svårt att vara tongivande där gissar jag. Bra PA-högtalare växer inte på trän dock. Personligen kan jag sakna riktigt feta hifi högtalare som XL-Fidelity PG-1800 men marknaden för sådana härligt monstruösa lådor är nog begränsad idag.

[Vintologi]

Jag har funderat en del på det här också.
Som jag ser det finns det två segment inom HiFi.

Om vi tittar på de mest framgångsrika företagen i Sverige vad gäller HiFi så är det Marten och Genexxa/Proson/JWS/XTZ (tror de fortfarande är samma företag)

Den första började med galna byggen med accuton element och lådor i kolfiber osv. Det är sk "äkta high end och kostar därefter. Floskler och slå sig på brösten, man är bäst, använd med supraledande kablar fritt svävande i rummet osv osv.
Den senare är som bekant massproducent av kinaprodukter. Det började som JWS/Genexxa och var mestadels billig skit som lät ok. Sen utökade de till Proson som skulle va lite mer kvalitet. Sen efter 20 år kom de med XTZ som är nån slags mid/high end. Men nyckeln är att designa i Sverige och masstillverka allt i Kina.

Mellan de två aktörerna finns i princip ingen framgångsrik högtalartillverkare alls.

Om man ska ha tillverkning i Sverige så är det high-end som gäller (extrem-hifi).

Har inte ELAC haft viss framgång inom mid-fi segmentet?

Teenage Engineering fick framgång med sin OD11 som är en nischad livsstilsprodukt med "crazy design" som tilltalar vissa individer.

Så man hamnar i ett dilemma. "Vettiga", "bra", högtalare till ett "bra pris" har liksom ingen marknad. Kundkretsen existerar inte eftersom intressen för HiFi hos gemene man är så lågt. Majoriteten av människor är ju nöjda att lyssna på musik uppspelat från telefonen. Har de högtalare hemma är det nåt billigt minisystem från Sony eller liknande, eller så har de en smarthögtalare, soundbar etc.

I mid-fi segmenten är konkurrensen helt enorm så där finns inte mycket att hämta heller. Inte om man vill ha lön för mödan. En trevägare för 10 000 som har den finish som behövs och de element och filter som krävs för att hävda sig går liksom inte att tjäna nånting på. Jag antar att det inte är intressant att sälja till självkostnadspris?
Vilket man förstås kan vara. Dvs att ha det som en sidohobby där man inte värdesätter arbetstiden så hårt utan ser det som en hobby.

Men man kan inte konkurrera mot Genexxa/JWS grejjen, smarta högtalare osv.
Och för min egen del så vill jag inte prata ormolja, exotiska material osv som Marten gjort för att bli stora.
Nånting däremellan existerar inte vad jag kan se.

Menar inte att klanka ner eller vara negativ. Det är bara min analys av det hela. Man måste komma ihåg att vi är en väldigt nischad grupp.

Det fetade är i viss mån motsägelse på vad du skrev först men ja mid-fi segmentet bör helt klart undvikas då jag inte är intresserad av att driva någon hoppyverksamhet, det ska ge tillräckligt stor vinst så att jag inte behöver arbeta på annat håll.

edit: just det, kom på vad en butikshandlare sa då jag frågande ang att få ställa upp ett bygge hos honom. Han var väldigt tillmötesgående, men han var väldigt tydlig med att de måste ha en bra finish om det ska vara säljbart. Det får absolut inte se ut som ett hembygge.

Självklart måste man erbjuda fin design. Ett sätt är att man helt enkelt limmar på fin faner så att det ser snyggt ut på utsidan (vilket måste göras ordentligt). Rent ljud-mässigt är inte B&W speciellt imponerande men designen är väldigt spektakulär:

https://www.youtube.com/watch?v=sel-EoCEeC4

Man bör nog höra av sig till butikshandlare och se om man kan ha högtalare uppställda där för folk att lyssna på

[Kraniet]

Ja jag tror att man måste inse att saker som ljudbild och välljud i termer av "korrekt återgivning" är ganska långt ned på listan. Det som säljer är flashigt utseende, floskler om vilka magiska egenskaper som produkten har, fantasifulla beskrivningar av kapacitet, välljud osv.

No-nonsense produkter som ger "bra" ljud till bra pris är liksom inte det som säljer.

edit: alltså om vi pratar om nån volymförsäljning som kan va underlag för ett ekonomiskt framgångsrikt företag.
Men nischprodukter i liten volym som säljs till självkostnadspris eller en liten vinst går nog absolut att sälja.

Men då är det ju återigen så att man måste komma ihåg erfarna entreprenörers råd att "tjäna pengar" aldrig bör vara utgångspunkten som entreprenör. Du ska göra det bara om du brinner för saken och vill genomföra satsningen oavsett vilket.

[Vintologi]

Det finns gott om sunkiga bärbara högtalare. En snygg, robust, högkvalitativ sådan med PEQ, mikingång (för att t ex koppla in elgitarr) och kraftigt batteri skulle vara något.

Ett problem med aktiva högtalare är att om man bygger in förstärkare i en sluten låda så blir det begränsad ventilation, risk för överhettning.

Det existerar redan en del utmärkta vanliga högtalare från exempelvis Revel och Ino Audio så det blir gediget svårt att vara tongivande där gissar jag.

Har inte sett något överdrivet bra där hittills.

Bra PA-högtalare växer inte på trän dock. Personligen kan jag sakna riktigt feta hifi högtalare som XL-Fidelity PG-1800 men marknaden för sådana härligt monstruösa lådor är nog begränsad idag.

Ett problem idag är att 'hifi'-högtalare tenderar att inte ha jättebra ljud-kapacitet. Ska bli ändring snart på det!

[Morello]

Vintoligi, vad har du för yrkesbakgrund?

[Zappa]

Det finns gott om sunkiga bärbara högtalare. En snygg, robust, högkvalitativ sådan med PEQ, mikingång (för att t ex koppla in elgitarr) och kraftigt batteri skulle vara något.

Ett problem med aktiva högtalare är att om man bygger in förstärkare i en sluten låda så blir det begränsad ventilation, risk för överhettning.

Till bärbara högtalare väljs lämpligen klass-D förstärkare.

Det existerar redan en del utmärkta vanliga högtalare från exempelvis Revel och Ino Audio så det blir gediget svårt att vara tongivande där gissar jag.

Har inte sett något överdrivet bra där hittills.

En jäkel på att ha höga krav.

Bra PA-högtalare växer inte på trän dock. Personligen kan jag sakna riktigt feta hifi högtalare som XL-Fidelity PG-1800 men marknaden för sådana härligt monstruösa lådor är nog begränsad idag.

Ett problem idag är att 'hifi'-högtalare tenderar att inte ha jättebra ljud-kapacitet. Ska bli ändring snart på det!

Kul!

[jansch]

Det är inte frågan om standard-design, har inte sett någon högtalare som har designen jag har skissat upp.

Kollade teoretiskt och det ser bra ut, nästa steg är att verifiera med prototyp och sedan börja tillverka slutgiltig produkt.

Såg dock nyligen att diskanten jag hade tänkt att använda har sämre impulssvar än önskat. Vissa banddiskanter är bättre där men de har andra svagheter tyvärr.

Impulssvar från högtalare är väldigt svåra att tolka, jag vet inte hur van du är att mäta på högtalare men vill man göra det lite lättare för sig så tolkar man istället tonkurvan on axis (och givetvis även tonkurvorna för de vinklar som är aktuella.)

Det är 1:1 korrespondans mellan impulssvar och frekvensgång & fasgång.

Impulssvar som ser bra ut kräver att man reproducerar väldigt höga frekvenser.

Kollade på mätningen igen och det var steg-svar, inte impulssvar.

Kommer göra egna mätningar mellan de två diskanterna jag tvekar mellan (kan eventuellt komma att använda båda men för olika modeller).

Precis.
Impulssvar från högtalare (eller mikrofoner) bör man nog bara använda i produktion då det är et snabbt sätt att detektera avvikelse., Att tyda ett impulssvar är våra hjärnor väldigt kassa på - och varför lära sig något sådant när man får helt annan precision i tolkandet med andra metoder.

Vad använder du för mätutrustning och mätmikrofon?

Du har väl ett annat användarnamn också?

[RMA]

Har du tillverkat några prototyper eller är dom på teoristadiet?

[Kalejdokom]

Det existerar redan en del utmärkta vanliga högtalare från exempelvis Revel och Ino Audio så det blir gediget svårt att vara tongivande där gissar jag.

Har inte sett något överdrivet bra där hittills.

Oupps!

[Strmbrg]

Jag hyser vissa - förvisso ej sakligt grundade - misstankar, som får mig släppa den här tråden nu.
Rekommenderar er andra att överväga detsamma.

[Almen]

Jag hyser vissa - förvisso ej sakligt grundade - misstankar, som får mig släppa den här tråden nu.
Rekommenderar er andra att överväga detsamma.

Jo, har nog funderat i liknande banor.

[Knuttebaloa]

Det existerar redan en del utmärkta vanliga högtalare från exempelvis Revel och Ino Audio så det blir gediget svårt att vara tongivande där gissar jag.

Har inte sett något överdrivet bra där hittills.

Oupps!

Spelar med.

På vilket vis lever Inos högtalare, låt säga exempelvis något av de mer kompetenta toppsystemen ackompanjerat av lämpligt basmodulsystem, kapacitetsmässigt inte upp till dina krav?

Eller den beskedliga pi60s, för den delen.

[Bill50x]

Jag hyser vissa - förvisso ej sakligt grundade - misstankar, som får mig släppa den här tråden nu.
Rekommenderar er andra att överväga detsamma.

Jo, har nog funderat i liknande banor.

+1

/ B

[petersteindl]

(Har inte ens börjat)

[jansch]

(Har inte ens börjat)

Peter,
Ditt inlägg blev konstigt

[JM]

Vad händer?

JM

[juanth]

Vintologi får nog fundera lite på vad som skett i det blå skåpet.
Det känns som om en rejäl uppryckning kan krävas om den här tråden ska kunna lyfta åter.

[JM]

Är jag dum i huvudet? Fattar ingenting?
Känner av trycket att inte skriva.
Får mobbningsvibbar.
Är ordet inte fritt?

JM

[juanth]

Är jag dum i huvudet? Fattar ingenting?
Känner av trycket att inte skriva.
Får mobbningsvibbar.
Är ordet inte fritt?

JM

Jo, visst är ordet fritt.

Pm.

[hifikg]

Skriv på, men visst är det en lite märklig attityd visavi andra utan att kunna visa upp något konkret. Påminner inte så lite om kabelnasare som plockar argument ur tomma luften. Finns det täckning för den höga svansföringen kan det bli roligt. Vi får säkert snart erbjudanden om att komma o lyssna, eller så vill hen utmana mina OA52.2, moooaahahaha.

[Strmbrg]

Är jag dum i huvudet? Fattar ingenting?
Känner av trycket att inte skriva.
Får mobbningsvibbar.
Är ordet inte fritt?

JM

Jo, visst är ordet fritt.

Pm.

Visst! Ordet är såpass fritt som moderatorerna tillåter. Det är uppenbarligen även fritt att skriva att man hyser vissa tvivel till seriositeten.
Det behöver inte betyda att mobbning är syftet med det tillkännagivna tvivlet. I mitt fall är det inte syftet.
Jag brukar ju gagga om "avsändare och mottagare". Det kan appliceras även här.

PS
Erinrar mig just att jag skrivit att jag inte ämnar engagera mig mer i tråden. Men man kan ju ändra sig.
Åtminstone om prestigen inte utgör hinder från att så göra.

[Nattlorden]

Redaktör’N tycker ni bör släppa sidospåret, anledningen till det är noterat och under uppsikt.

[I-or]

Det här var den mest spännande tråden på mycket länge och jag vill läsa mer!

[Vintologi]

Jag tror marknaden och kundkretsen kan finnas där, men man måste komma fram med en helt vansinnigt bra högtalare som helt slår undan fötterna på marknaden. Om TS verkligen kan göra en högtalare med ett utpris mot kund på 20 lakan och som låter bättre än allt annat under miljon-strecket, så är det klart att folk kommer att köpa högtalaren.

På samma sätt skulle ju en elbil med en säkerhet som en XC90, en räckvidd som en Volvo S8 D4 samt en topphastighet som en Bugatti Veyron Super Sport gå åt som smör i solsken om den också kostade som en Dacia Sandero.'

Det gäller ju bara att göra den högtalaren/bilen så...

Den billigaste modellen som har en hyfsad chans att slå allt under miljonen skulle kosta omrking 20K styck bara att tillverka och sedan behövs det marginalar på det.

Pris mot kund blir 100K till 150K för ett par.

Har du tillverkat några prototyper eller är dom på teoristadiet?

Det är bara teoretiskt än, det återstår att se hur bra ljud jag får till med en prototyp respective färdig produkt.

[Harryup]

Du får välja väg direkt, endera så säljer du direkt eller också via åf och då säljer du inga direkt, inga alls.
Om dom kostar 20' st att tillverka så går det inte att säja genom åf för 100', inte ens 150' för ett par. Skulle säga 15 gånger pengarna om alla led skall kunna sälja och att du kanske skall kunna skeppa utomlands genom ytterligare ett led. Framställ prototyper, ta med dom till en hygglig Åf och jämför med det ha har, både lyssningsmässigt och ekonomiska villkor. Räcker inte med att dom spelar skjortan av allt under en miljon om du inte kan få en Åf som säljer kostsammare produkter att vilja sälja dom. Och räkna inte med att du kommer sälja något par här heller. Marknaden är redan intecknad av andra.

/Harry

[Vintologi]

+5

Du får välja väg direkt, endera så säljer du direkt eller också via åf och då säljer du inga direkt, inga alls.
Om dom kostar 20' st att tillverka så går det inte att säja genom åf för 100', inte ens 150' för ett par. Skulle säga 15 gånger pengarna om alla led skall kunna sälja och att du kanske skall kunna skeppa utomlands genom ytterligare ett led. Framställ prototyper, ta med dom till en hygglig Åf och jämför med det ha har, både lyssningsmässigt och ekonomiska villkor. Räcker inte med att dom spelar skjortan av allt under en miljon om du inte kan få en Åf som säljer kostsammare produkter att vilja sälja dom. Och räkna inte med att du kommer sälja något par här heller. Marknaden är redan intecknad av andra.

/Harry

Tänker att man behöver ta ut +50% för att täcka kostnad för eventuella reklamationer, marknadsföring, produktutveckling, etc.

Då är vi uppe i 60K styck

Men man måste också göra vinst så om man säljer direkt till kund i Sverige blir det minst 100K för ett par.

Om ett återförsäljare lägger på 50% så blir det minst 150K för slutkunden.

Är ganska pessimistiskt angående att arbeta med återförsäljare så troligtvis blir det att ha direktförsäljning inom EU iallafall.

[paa]

Hur kommer ersättningen för din egen arbetsinsats in i kalkylen?

[Harryup]

Kanske löses genom att man har kostnader för 60' st och man säljer dom för 100' paret.

[Manor]

Något som jag tycker saknas är bra/vettiga datorhögtalare som låter bra och ser snygga ut. Det är väl dock aktiva högtalare man måste satsa på då, misstänker jag.
Just ljud inom dator är oftast fokuserat på hörlurar, men vill man ha vettiga högtalare så blir det svårt (eller dyrt).
Inom datorområdet finns det också stora "influensers" på Youtube att gå via, något som tillbehörsföretag (musmattor, lampor, kablar, underlägg etc) verkar utnyttja.

Nu förstår jag att det inte var inom detta område som satsningen skulle vara...men kanske en vettig början som kan ge ringar på vattnet!!?

[Vintologi]

Något som jag tycker saknas är bra/vettiga datorhögtalare som låter bra och ser snygga ut. Det är väl dock aktiva högtalare man måste satsa på då, misstänker jag.

Man är ofta mer begränsad sett till utrymme till datorn men det ska nog gå att konstruera något bra. (har redan skissat på flera modeller lämpliga för skrivbord).

Just ljud inom dator är oftast fokuserat på hörlurar, men vill man ha vettiga högtalare så blir det svårt (eller dyrt).
Inom datorområdet finns det också stora "influensers" på Youtube att gå via, något som tillbehörsföretag (musmattor, lampor, kablar, underlägg etc) verkar utnyttja.

Nu förstår jag att det inte var inom detta område som satsningen skulle vara...men kanske en vettig början som kan ge ringar på vattnet!!?

Planen just nu är att börja med passiva högtalare, kan bli att bara sälja en modell till en början och sedan utöka.

[Vintologi]

Hur kommer ersättningen för din egen arbetsinsats in i kalkylen?

Kostnaden för arbeta räknas in i tillverkningskostnaden. Kan vara ens eget arbete eller någon man anställer för avlastning.

[ante_77]

Jag köpte en "Beach Högtalare"
JBL Eon One Compact. Kanske funkar riktigt bra med två stycken i hemmet?
Just nu huserar den som semesterhögtalare. Vettigaste bärbara batterihistorien jag haft.

[DQ-20]

Vad är det jag bör tänka på först?

Har inte jättemycket erfarenhet men har redan skissat på högtalardesign osv.

Vilka regler gäller för immatrialrätt?

Kommer inte vara jättesvårt att göra produkter som slår allt hifiklubben säljer till lägre kostnad men detta är ingen garanti för att få några kunder tyvärr.

Det första du skall tänkta på är kunden. Kardinalsfelet som nyföretagare gör är att de i för stor utsträckning utgår från vad DE vill göra, inte vad de tilltänkta kunderna vill ha. Det första du skall fråga dig är "Vad kan jag göra för någon annan?" Ofta när man får en företagsidé har man en bild av vad man kan göra, men så länge detta inte har provats är det bara hypoteser. De flesta planer på företagsstarter rinner ut i sanden. En viktig faktor för detta är att man inte gör något utan bara tänker. Lite som en olycklig kärlek man sitter och när på sitt pojk- eller flickrum och som man aldrig gör något åt trots att det faktiskt är så enkelt som att fråga. En rolig illustration är diskussionen mellan Tom Cruise och Jamie Foxx där Foxxs karaktär berättar hur man skall göra det perfekta företaget och Tom Cruise säger i princip "det där blir det aldrig något av eftersom du bara planerar". När du till exempel skriver "bättre prestanda", hur utvärderar en kund det och vad uppskattar de? Att man har rakare frekvensgång, högre maximalt ljudtryck eller lägre distortion är ingen garanti för någon som helst framgång med tanke på hur marknaden ser ut. Ingen affär utan kunder och det är alltid kundens behov som styr.

En bra bok om man kan läsa engelska utan större ansträngning "Lean Start-up". Den är handlingsinriktade och ger praktiska tips. Den är inte forskningsbaserad utan skriven av en praktiker, men den ligger i linje med vad forskningen visat och används på kurser på akademisk nivå. Här är websiten:

http://theleanstartup.com

I korthet går det ut på att du listar ett antal antaganden du har om vad kunden vill ha och vad du kan leverera. Därefter ställer du upp hypoteser, samlar in data på olika sätt, framför allt genom att prata med tilltänkta köpare, och bockar av dem en efter en. Nästa steg är ofta en MVP - minimum viable product. Idé bygger på att det inte någon idé att lägga tid på "den ultimata produkten" om den aldrig kommer att existera. Oftast är det rätt sätt att gå, men inte alltid.

Om det är ett enda råd som jag skulle ge dig är att prata om din idé med alla som vill lyssna. Vad morsan säger är inte värt ett öre utan det skall vara människor som kan ge rak feedback. Sannolikheten att någon skulle "sno" din idé är i princip lika med noll. Sannolikheten att du torskar föra att du inte tagit reda på verkliga förhållanden är skyhög. Jag tror jag stannar där så länge.

Bästa,

DQ-20

[MacBruce]

Vad är det jag bör tänka på först?

Har inte jättemycket erfarenhet men har redan skissat på högtalardesign osv.

Vilka regler gäller för immatrialrätt?

Kommer inte vara jättesvårt att göra produkter som slår allt hifiklubben säljer till lägre kostnad men detta är ingen garanti för att få några kunder tyvärr.

Det första du skall tänkta på är kunden. Kardinalsfelet som nyföretagare gör är att de i för stor utsträckning utgår från vad DE vill göra, inte vad de tilltänkta kunderna vill ha. Det första du skall fråga dig är "Vad kan jag göra för någon annan?" [...]
Bästa,

DQ-20

Ja, jo – det beror också på vad man egentligen vill sälja: sina egna idéer/insikter eller kundernas. Om man siktar på att "kränga vad som krängas kan", är väl dina råd utmärkta.

[Bill50x]

Ja, jo – det beror också på vad man egentligen vill sälja: sina egna idéer/insikter eller kundernas. Om man siktar på att "kränga vad som krängas kan", är väl dina råd utmärkta.

Om man alltid frågar kunden vad de vill ha så får man bara svaret om vad de redan känner til -och att det ska vara lite bättre.
Har man något helt nytt/bättre blir det svårare.

Jag har dock svårt att tro att TS har något nyskapande att komma med. Vi har ju ännu inte sett något konkret.

/ B

[PappaBas]

@Vintologi

Jag ser att du undviker svara på om du faktiskt har konstruerat något? Du svarar heller inte på vilken bakgrund du har?
Vidare är de kravspec du anger för högtalaren som slår allt "-1 dB vid 40Hz" inte direkt något världsomvälvande?
Att konstruera bra högtalare är svårt. Att sedan produktifiera och faktiskt sälja något är i tillägg något helt annat och skulle jag säga minst lika svårt om inte mer.
Har du inte ens en relativt klar prototyp som presterar bra i tester och med lyssnare är det inte ens meningsfullt att prata om försäljning?

Visa något du gjort istället Så kan vi bli inspirerade och ta det därifrån.

[RMA]

Det finns ju 2 vägar att gå, gör man sig beroende ekonomiskt av verksamheten är det nog bäst att göra det massan vill ha men det är lite tråkigt.
Roligare är väl då att göra något man själv verkligen älskar och hoppas på att andra tycker likadant, ekonomin i det läget kan ju bli ansträngd.
Alltså blir det då ett hobby företag, åtminstone i början.
Säkraste sättet är nog det sist nämnda för att inte riskera sin privat ekonomi.
Det är inget som säger att man inte kan få det att fungera om man lyckas göra sig ett namn.

[DQ-20]

Ja, jo – det beror också på vad man egentligen vill sälja: sina egna idéer/insikter eller kundernas. Om man siktar på att "kränga vad som krängas kan", är väl dina råd utmärkta.

Då har du missförstått min poäng. Poängen är inte att sälja något som är optimalt utan att undvika något som inte säljer alls. För säljer man inte gör man inte så mycket nytta för någon, varse sig kund eller för sig själv. Det är helt OK att se sitt företagande som självförverkligande för det är också vad det är, men det är knappast ett bra råd till någon som faktiskt vill företaga att endast se det som självförverkligande.

/DQ-20

[DQ-20]

Om man alltid frågar kunden vad de vill ha så får man bara svaret om vad de redan känner til -och att det ska vara lite bättre.
Har man något helt nytt/bättre blir det svårare.

Såvida man inte gör en ny variant på ketchup skall man inte fråga kunden vad den vill ha. Då blir det som du säger. Vad man däremot skall göra är att försöka förstå vad kunden behöver. För det måste man fortfarande fråga och iakttaga. Men innovationsuppgiften ligger (nästan) alltid på tillverkaren.

/DQ-20

[distad]

Jag tror att Vintologi lämnat tråden. Varit borta sedan September förra året.

[RogerGustavsson]

Ligger något även om han har skrivit i andra trådar, senast i januari.