Temu+AliExpress

[LeifB]

Beställde ett par kablar.
YYAudio Premium Kablar. 2x3m 12 strängade.
Funkar perfekt. Kostade 132kr. Jag utnyttjade full rabatt.
Prisvärda. Snygga.
Helnöjd.

[LeifB]

Kablar gör skillnad...
Har haft diverse märken med olika tekniska lösningar. Som en sann audiofil så låter olika kablar annorlunda. EKK i all ära... Jag har aldrig lyckats få till det med denna typ av kablar. Kanske mina förstärkare inte klarar ut denna typ av kablar. Eller att mina öron inte tycker om det sound dom ger. Billiga är dom men passar gör dom inte för mig.
Jag har haft Eichmann högtalarkabel eXpress 6 under några år och trodde jag hade hittat rätt äntligen. De har varit mig trogna dessa år.
Blev nyfiken på YYAudio Premium kablarna.
En del på forumet slog bakut direkt när jag sa TEMU. Ja jag hade inga förhoppningar alls men ville prova iallafall. Nyfiken som man är.
132kr kunde jag avvara. Dom var snygga och 3 kablar tvinnade med bra kontakter och en magnet i varje enda minskade inte min nyfikenhet. Inte för att jag vet vad magneterna gör för nytta men det kan säkert våra duktiga tekniker kanske tala om här.
Nu har jag lyssnat ca 15 timmar och funnit att ljudet har förändrats till det bättre i mitt system.
Vad har blivit bättre då?
1. Ljudet har blivit mer detaljerat.
2. Basen har gett bättre nyanser.
3. Mellanregistet har fått mer känsla.
4. Diskanten låter renare.
5. Det har blivit roligare att lyssna.
6. Stampa takten har infunnit sig.

Vet inte om det kan bli bättre. Nyfikenheten har dock stillat sig något. Har dock fått syn på kablar från samma firma YYAudio finns med silver också. Men dom säljs hos AliExpress. I.o.f.s. blir ljudet något ljusare och jag är inte säker på att jag gillar det. Andra kanske har erfarenhet och vill dela med sig?
Naturligtvis kostar dom mer men man lever bara en gång. Får se om jag tar steget upp någon gång.

[Hjalmar_Branting]

Klart att kablar gör skillnad, någon som påstått nått annat?
Hos mig gör det enorm skillnad.

[Kermit116]

Klart att kablar gör skillnad, någon som påstått nått annat.
Hos mig gör det enorm skillnad.

Självklart! Ty utan kablar blir det helt tyst. Man hör ingen distorsion som stör heller. Det enda som stör är tinitusen.

[Chris71]

Kablar gör skillnad...
Har haft diverse märken med olika tekniska lösningar. Som en sann audiofil så låter olika kablar annorlunda. EKK i all ära... Jag har aldrig lyckats få till det med denna typ av kablar. Kanske mina förstärkare inte klarar ut denna typ av kablar. Eller att mina öron inte tycker om det sound dom ger. Billiga är dom men passar gör dom inte för mig.
Jag har haft Eichmann högtalarkabel eXpress 6 under några år och trodde jag hade hittat rätt äntligen. De har varit mig trogna dessa år.
Blev nyfiken på YYAudio Premium kablarna.
En del på forumet slog bakut direkt när jag sa TEMU. Ja jag hade inga förhoppningar alls men ville prova iallafall. Nyfiken som man är.
132kr kunde jag avvara. Dom var snygga och 3 kablar tvinnade med bra kontakter och en magnet i varje enda minskade inte min nyfikenhet. Inte för att jag vet vad magneterna gör för nytta men det kan säkert våra duktiga tekniker kanske tala om här.
Nu har jag lyssnat ca 15 timmar och funnit att ljudet har förändrats till det bättre i mitt system.
Vad har blivit bättre då?
1. Ljudet har blivit mer detaljerat.
2. Basen har gett bättre nyanser.
3. Mellanregistet har fått mer känsla.
4. Diskanten låter renare.
5. Det har blivit roligare att lyssna.
6. Stampa takten har infunnit sig.

Vet inte om det kan bli bättre. Nyfikenheten har dock stillat sig något. Har dock fått syn på kablar från samma firma YYAudio finns med silver också. Men dom säljs hos AliExpress. I.o.f.s. blir ljudet något ljusare och jag är inte säker på att jag gillar det. Andra kanske har erfarenhet och vill dela med sig?
Naturligtvis kostar dom mer men man lever bara en gång. Får se om jag tar steget upp någon gång.

Du kanske helt enkelt föredrar en lätt filtrerad version av verkligheten, för utan att ha kollat upp vad du köpt så kan jag garantera att med allt bling som ingick i priset så blev det inte mycket kvar till koppar, så dina kablar består nog mest av återvunnen aluminium, kanske från läskburkar så det kan ju vara en anledning till att du har Cola ljudeffekter eller en Sprite 'sig diskant.

Det finns ju en annan intressant aspekt för alla som snöar in på kablar med fortfarande delar passivt, alla fantastiska kabeleffekter torde ju rimligtvis raderas av filtret som sitter i änden av kabeln och innan elementen i högtalare eftersom den elektriska effekten av dessa komponenter vet ju inte om att de skall ändra sin funktion beroende på om elektronerna har kommit åkandes igenom koppar, eller silver. Spolar, resistorer och kodningar kommer släppa iväg exakt samma elektriska signal till det du lyssnar på oavsett hur du matar filtren.

[Hjalmar_Branting]

Ersatte mina Biltema kablar på skivspelaren med Nordost Odin2 reference, helt makalös skillnad.

[LeifB]

Vad tror ni om dessa?
Nordost Valhalla.
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 01815257_1

[LeifB]

Vad är skillnaden mellan dessa två? Utom priset.

https://www.referenceaudio.se/produkt/n ... bZEALw_wcB

https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 011cae0435

[Chris71]

Vad tror ni om dessa?
Nordost Valhalla.
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 01815257_1

Jag tänkte att om de försöker utge sig för något som de inte är så vore det ju smart om de åtminstone liknade originalet på en enda punkt.

Den där kabeln har lika lite att göra med det den kallar sig för som en brödskiva har med en semla.

https://www.referenceaudio.se/produkt/n ... nRoe8yqIG3

[Chris71]

:D Vad är skillnaden mellan dessa två? Utom priset.

https://www.referenceaudio.se/produkt/n ... bZEALw_wcB

https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 011cae0435

Skillnaden är som mellan en rolex och en telefon, den ena är byggd för att gör en uppgift och har via sitt varumärke uppnått en kult status där de kan ta betalt för det varumärket, det andra är en skamlös kopia som är producerad till lägsta möjliga kostnad för att efterapa utseendet av den första.
Men om man vill slå ihjäl all innovationskraft och utveckling så köper man självklart piratprodukter och hoppas att nån mindre begåvad person tror att det är den riktiga produkten, eller så besparar man sig allt detta besvär och köper en el eller högtalarkabel avsedd för att leda ström med ett tvärsnitt på 1,5mm2 så låter det likadant.

[VintageHiFi]

Supra 2,5 funkar alldeles utmärkt dessutom svensktillverkad.

Priset är dessutom synnerligen humant.

[30Hzbone]

https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 011cae0435

Väl medveten om att dessa kablar bara är lookalike, för den synsvage, i allt utom priset så beställde jag ett par 2.5 meters med bananer bara för att testa.
Dessa kablar är mina första högtalarkablar som tydligt behövde ett antal timmars "inkörning".
Kablarna sitter mellan en Primare I35DAC och ett par Dynaudio Emit 10 i mitt lilla pojkrum och det finns inget att klaga på vad gäller återgivningen, tvärtom så är jag mycket nöjd.

[Johan_Lindroos]

https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 011cae0435

Väl medveten om att dessa kablar bara är lookalike, för den synsvage, i allt utom priset så beställde jag ett par 2.5 meters med bananer bara för att testa.
Dessa kablar är mina första högtalarkablar som tydligt behövde ett antal timmars "inkörning".
Kablarna sitter mellan en Primare I35DAC och ett par Dynaudio Emit 10 i mitt lilla pojkrum och det finns inget att klaga på vad gäller återgivningen, tvärtom så är jag mycket nöjd.

Du menar alltså att det egentligen lät konstigt när du kopplade in dem och sedan vande du dig med soundet. Eller?

Jag tänker på bilden i Ali Express som verkar vara ren plagiat rakt (själva bilden alltså). Du antyder kablarna bara ser likadana ut om man ser extremt dåligt. Hur ser kablarna ut i verkligheten jämför med bilden hos Ali Express?

P.S. Ska vi tro på att du fick leverans från Kina hem till dig på under tre timmar? D.S.
P.S.2 Även om priset inte är en ljudkvalitetsparameter så undrar jag lite över din prioritering att ha en förstärkare som kostar cirka sju gånger mer än högtalarna? D.S.2

[LeifB]

Så originalet tillverkas inte i Kina?

[Johan_Lindroos]

Så originalet tillverkas inte i Kina?

Vem frågar du? Mig, eller någon annan?

Om du frågar mig: Var har jag skrivit att Nordostkablar tillverkas?

[Tell]

Kablar gör skillnad...
Har haft diverse märken med olika tekniska lösningar. Som en sann audiofil så låter olika kablar annorlunda. EKK i all ära... Jag har aldrig lyckats få till det med denna typ av kablar. Kanske mina förstärkare inte klarar ut denna typ av kablar. Eller att mina öron inte tycker om det sound dom ger. Billiga är dom men passar gör dom inte för mig.
Jag har haft Eichmann högtalarkabel eXpress 6 under några år och trodde jag hade hittat rätt äntligen. De har varit mig trogna dessa år.
Blev nyfiken på YYAudio Premium kablarna.
En del på forumet slog bakut direkt när jag sa TEMU. Ja jag hade inga förhoppningar alls men ville prova iallafall. Nyfiken som man är.
132kr kunde jag avvara. Dom var snygga och 3 kablar tvinnade med bra kontakter och en magnet i varje enda minskade inte min nyfikenhet. Inte för att jag vet vad magneterna gör för nytta men det kan säkert våra duktiga tekniker kanske tala om här.
Nu har jag lyssnat ca 15 timmar och funnit att ljudet har förändrats till det bättre i mitt system.
Vad har blivit bättre då?
1. Ljudet har blivit mer detaljerat.
2. Basen har gett bättre nyanser.
3. Mellanregistet har fått mer känsla.
4. Diskanten låter renare.
5. Det har blivit roligare att lyssna.
6. Stampa takten har infunnit sig.

Vet inte om det kan bli bättre. Nyfikenheten har dock stillat sig något. Har dock fått syn på kablar från samma firma YYAudio finns med silver också. Men dom säljs hos AliExpress. I.o.f.s. blir ljudet något ljusare och jag är inte säker på att jag gillar det. Andra kanske har erfarenhet och vill dela med sig?
Naturligtvis kostar dom mer men man lever bara en gång. Får se om jag tar steget upp någon gång.

The placebo is strong with this one! Hade varit kul att sätta dig i ett redigt blindtest för att jämföra Temu-kabeln, EKK och Nordost, jag sätter en nordost-kabel på att du hör noll skillnad!

Skillnaden är som mellan en rolex och en telefon, den ena är byggd för att gör en uppgift och har via sitt varumärke uppnått en kult status där de kan ta betalt för det varumärket, det andra är en skamlös kopia som är producerad till lägsta möjliga kostnad för att efterapa utseendet av den första.
Men om man vill slå ihjäl all innovationskraft och utveckling så köper man självklart piratprodukter och hoppas att nån mindre begåvad person tror att det är den riktiga produkten, eller så besparar man sig allt detta besvär och köper en el eller högtalarkabel avsedd för att leda ström med ett tvärsnitt på 1,5mm2 så låter det likadant.

Innovation? På högtalarkablar? Där finns ingen innovation att hämta då en random klädhängare "låter" precis likadant som flensost-kabeln.

[LeifB]

Om originalet tillverkas i Kina så kan dom använda samma material till kopiorna. Kineserna har visat i flera fall att de gör kopior.

[30Hzbone]

https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... 011cae0435

Väl medveten om att dessa kablar bara är lookalike, för den synsvage, i allt utom priset så beställde jag ett par 2.5 meters med bananer bara för att testa.
Dessa kablar är mina första högtalarkablar som tydligt behövde ett antal timmars "inkörning".
Kablarna sitter mellan en Primare I35DAC och ett par Dynaudio Emit 10 i mitt lilla pojkrum och det finns inget att klaga på vad gäller återgivningen, tvärtom så är jag mycket nöjd.

Du menar alltså att det egentligen lät konstigt när du kopplade in dem och sedan vande du dig med soundet. Eller?

Svar: Det menar jag inte men kommentaren är vad man kan förvänta sig från några medlemmar här på Faktiskt, trist.

Jag tänker på bilden i Ali Express som verkar vara ren plagiat rakt (själva bilden alltså). Du antyder kablarna bara ser likadana ut om man ser extremt dåligt. Hur ser kablarna ut i verkligheten jämför med bilden hos Ali Express?

Svar: Jag utryckte mig nog slarvigt, flåt, kablarna är väldigt lika de på bilden.

P.S. Ska vi tro på att du fick leverans från Kina hem till dig på under tre timmar? D.S.

Svar: Jag fick hia maj ett par veckor men det var det värt.

P.S.2 Även om priset inte är en ljudkvalitetsparameter så undrar jag lite över din prioritering att ha en förstärkare som kostar cirka sju gånger mer än högtalarna? D.S.2

Svar: Pojkrummet är bara drygt 12 m2 så därför lite mindre talare. Visst prioriterar jag bra ljud därav Primare och Dynaudio.
I35Dac köpte jag begagnad, innan branschens prisexplosition, så den kostade mig bara cirka tre gånger mer än högtalarna.
I vardagsrummet finns också Primare och Dynaudio men där var talarna cirka 10 tusingar dyrare än stärkaren när inköpet gjordes.

[Chris71]

Kablar gör skillnad...
Har haft diverse märken med olika tekniska lösningar. Som en sann audiofil så låter olika kablar annorlunda. EKK i all ära... Jag har aldrig lyckats få till det med denna typ av kablar. Kanske mina förstärkare inte klarar ut denna typ av kablar. Eller att mina öron inte tycker om det sound dom ger. Billiga är dom men passar gör dom inte för mig.
Jag har haft Eichmann högtalarkabel eXpress 6 under några år och trodde jag hade hittat rätt äntligen. De har varit mig trogna dessa år.
Blev nyfiken på YYAudio Premium kablarna.
En del på forumet slog bakut direkt när jag sa TEMU. Ja jag hade inga förhoppningar alls men ville prova iallafall. Nyfiken som man är.
132kr kunde jag avvara. Dom var snygga och 3 kablar tvinnade med bra kontakter och en magnet i varje enda minskade inte min nyfikenhet. Inte för att jag vet vad magneterna gör för nytta men det kan säkert våra duktiga tekniker kanske tala om här.
Nu har jag lyssnat ca 15 timmar och funnit att ljudet har förändrats till det bättre i mitt system.
Vad har blivit bättre då?
1. Ljudet har blivit mer detaljerat.
2. Basen har gett bättre nyanser.
3. Mellanregistet har fått mer känsla.
4. Diskanten låter renare.
5. Det har blivit roligare att lyssna.
6. Stampa takten har infunnit sig.

Vet inte om det kan bli bättre. Nyfikenheten har dock stillat sig något. Har dock fått syn på kablar från samma firma YYAudio finns med silver också. Men dom säljs hos AliExpress. I.o.f.s. blir ljudet något ljusare och jag är inte säker på att jag gillar det. Andra kanske har erfarenhet och vill dela med sig?
Naturligtvis kostar dom mer men man lever bara en gång. Får se om jag tar steget upp någon gång.

The placebo is strong with this one! Hade varit kul att sätta dig i ett redigt blindtest för att jämföra Temu-kabeln, EKK och Nordost, jag sätter en nordost-kabel på att du hör noll skillnad!

Skillnaden är som mellan en rolex och en telefon, den ena är byggd för att gör en uppgift och har via sitt varumärke uppnått en kult status där de kan ta betalt för det varumärket, det andra är en skamlös kopia som är producerad till lägsta möjliga kostnad för att efterapa utseendet av den första.
Men om man vill slå ihjäl all innovationskraft och utveckling så köper man självklart piratprodukter och hoppas att nån mindre begåvad person tror att det är den riktiga produkten, eller så besparar man sig allt detta besvär och köper en el eller högtalarkabel avsedd för att leda ström med ett tvärsnitt på 1,5mm2 så låter det likadant.

Innovation? På högtalarkablar? Där finns ingen innovation att hämta då en random klädhängare "låter" precis likadant som flensost-kabeln.

Nu tror jag ju att du är ganska ensam om att stoppa smutsiga organ i öronen, men om det gör dig glad så fortsätt för all del, om det är något du behöver hjälp att tolka för att förstå så kan du ju testa att för omväxlings skull posta något trevligt.

[Imperial-Blomman]

https://www.musix.com/pt/pt/p/Klotz-LY2 ... lue-175756

Ja kör m denna kabel.

[Imperial-Blomman]

Innovation? På högtalarkablar? Där finns ingen innovation att hämta då en random klädhängare "låter" precis likadant som flensost-kabeln.

De va ett moget inlägg.

[Hjalmar_Branting]

Om originalet tillverkas i Kina så kan dom använda samma material till kopiorna. Kineserna har visat i flera fall att de gör kopior.

Nordost skriver att tillverkning sker hos dem i USA.

[hifikg]

Ersatte mina Biltema kablar på skivspelaren med Nordost Odin2 reference, helt makalös skillnad.

Ja, utan mat o dryck börjar man lätt hallucinera o kan höra massor av skillnader. Till man inte hör något alls.

[hifikg]

https://www.musix.com/pt/pt/p/Klotz-LY225Y-High-Flexible-Coax-Speaker-Cable-LY225K-blue-175756

Ja kör m denna kabel.

Vänd den rätt bara!!

[jansch]

https://www.musix.com/pt/pt/p/Klotz-LY225Y-High-Flexible-Coax-Speaker-Cable-LY225K-blue-175756

Ja kör m denna kabel.

Vänd den rätt bara!!

En högtalarkabel som är en koax????
Är det tillverkaren eller återförsäljaren (eller båda) som kallar den för koax?

[RJohan]

https://www.musix.com/pt/pt/p/Klotz-LY225Y-High-Flexible-Coax-Speaker-Cable-LY225K-blue-175756

Ja kör m denna kabel.

Vänd den rätt bara!!

En högtalarkabel som är en koax????
Är det tillverkaren eller återförsäljaren (eller båda) som kallar den för koax?

På sjuttiotalet lät mina polares rockband något självutnämnt geni bygga ett PA-system. Av någon anledning användes coax kablar till högtalarna, jag har fortfarande, 50 år efteråt inte förstått varför.

[LeifB]

Några synpunkter på denna rca till rca kabeln?

https://www.aliexpress.com/item/4000532 ... 13a1111c64

[Hjalmar_Branting]

Ersatte mina Biltema kablar på skivspelaren med Nordost Odin2 reference, helt makalös skillnad.

Ja, utan mat o dryck börjar man lätt hallucinera o kan höra massor av skillnader. Till man inte hör något alls.

Billig korv på Biltema så mat är inga problem, och vatten kan man dricka kostnadsfritt på deras toaletter.

Misstänker att träklossarna på Nordost gör något med elektronflödet, liknande effekt som Entreqs trälådor.

Eller så var det för att Biltemasladden var glapp men jag tror mer på träklosasarna

[Calleberg]

Några synpunkter på denna rca till rca kabeln?

Ja! Undvik Pga: "Non-shielded construction ensures minimal signal loss, perfect for audiophiles seeking purity."

[jansch]

Vänd den rätt bara!!

En högtalarkabel som är en koax????
Är det tillverkaren eller återförsäljaren (eller båda) som kallar den för koax?

På sjuttiotalet lät mina polares rockband något självutnämnt geni bygga ett PA-system. Av någon anledning användes coax kablar till högtalarna, jag har fortfarande, 50 år efteråt inte förstått varför.

Man bör nog också skilja på skärmad kabel och koaxkabel.

[LeifB]

Några synpunkter på denna rca till rca kabeln?

Ja! Undvik Pga: "Non-shielded construction ensures minimal signal loss, perfect for audiophiles seeking purity."

Har inte en flätad kabel samma effekt som en skyddad? Tänker jag fel eller?

[hifikg]

Misstänker att träklossarna på Nordost gör något med elektronflödet, liknande effekt som Entreqs trälådor.

Ja, jag tror att de har exakt samma effekt som Entreqs träkistor.

[nuffe]

Dvs lika mycket som kejsarens nya kläder.....

[Calleberg]

Några synpunkter på denna rca till rca kabeln?

Ja! Undvik Pga: "Non-shielded construction ensures minimal signal loss, perfect for audiophiles seeking purity."

Har inte en flätad kabel samma effekt som en skyddad? Tänker jag fel eller?

Nu är det ju inte det huvudsaklga problemet, men...

Om du med "skyddad" menar skärmad så; nej det har den inte.

Är ditt Google trasigt igen?

[Almen]

Är ditt Google trasigt igen?

Troll använder inte Google, vad det verkar.

[LeifB]

Ja! Undvik Pga: "Non-shielded construction ensures minimal signal loss, perfect for audiophiles seeking purity."

Har inte en flätad kabel samma effekt som en skyddad? Tänker jag fel eller?

Nu är det ju inte det huvudsaklga problemet, men...

Om du med "skyddad" menar skärmad så; nej det har den inte.

Är ditt Google trasigt igen?

Vad gör en flätad kabel då för nytta?
Svalander är förtjust i flätade kablar.

https://svalander.se/tips_fakta/hifi-ti ... atarskola/

[30Hzbone]

Om originalet tillverkas i Kina så kan dom använda samma material till kopiorna. Kineserna har visat i flera fall att de gör kopior.

Nordost skriver att tillverkning sker hos dem i USA.

På Nordost hemsida kan man läsa:
"Why has “Made in USA” been taken off Nordost products and packaging?
Nordost products have always been, and continue to be, designed, engineered, and assembled in the United States. However, in recent years, due to both our own product-line expansion as well as supply shortages, Nordost has begun to proactively source select raw materials from outside of the US.

In expanding our sourcing efforts and diversifying our supply chain, we are further ensuring that our products can be delivered with the consistency and timeliness that our customers expect, notwithstanding future fluctuations in the market. Be assured that the raw material being sourced, regardless of its country of origin, in no way negatively impacts the build quality or performance caliber of our products.

In order to stay in compliance with the most current FTC guidelines, while maintaining this preferred flexible supply chain, we have decided to remove “Made in USA” labels and artwork on our products as well as their packaging and marketing materials."

Länk: https://www.nordost.com/faqs-general.php
och klicka på "Why has “Made in USA” been taken off Nordost products and packaging?"

Undrar vad man menar med "raw materials" kan det möjligen vara själva kabeln som menas?
Ingenstans står det att läsa att kablarna är "manufactured" dvs. tillverkade i USA.

[dewpo]

Reglerna för att få använda "Made in USA" är ganska stränga. Det är inte som i många andra länder att man kan montera ihop något bestående av utländska delar och kalla det "Made in XXX"...

What does “all or virtually all” mean?
“All or virtually all” means that the final assembly or processing of the product occurs in the United States, all significant processing that goes into the product occurs in the United States, and all or virtually all ingredients or components of the product are made and sourced in the United States. That is, the product should contain no — or negligible — foreign content.

[30Hzbone]

Några synpunkter på denna rca till rca kabeln?

https://www.aliexpress.com/item/4000532 ... 13a1111c64

Påminner ju lite om mina Kimber kable Timbre som också är oskärmade men som inte är silver-plated.
Jag har aldrig haft problem med mina Timbre.

[Almen]

På Nordost hemsida kan man läsa:
"Why has “Made in USA” been taken off Nordost products and packaging?
Nordost products have always been, and continue to be, designed, engineered, and assembled [min fetning] in the United States.
[---]
Undrar vad man menar med "raw materials" kan det möjligen vara själva kabeln som menas?
Ingenstans står det att läsa att kablarna är "manufactured" dvs. tillverkade i USA.

Det är nog rätt uppenbart att "designed, engineered, and assembled" inte innebär någon tillverkning. Förmodligen är allt kablage och all kontaktering importerad från låglöneländer och sedan (i bästa fall) monterad i USA.

[Chris71]

Reglerna för att få använda "Made in USA" är ganska stränga. Det är inte som i många andra länder att man kan montera ihop något bestående av utländska delar och kalla det "Made in XXX"...

What does “all or virtually all” mean?
“All or virtually all” means that the final assembly or processing of the product occurs in the United States, all significant processing that goes into the product occurs in the United States, and all or virtually all ingredients or components of the product are made and sourced in the United States. That is, the product should contain no — or negligible — foreign content.

Jag lägger nog in en mastodont stor brasklapp när det kommer till efterlevnad och kontroll.
Mitt första jobb var nämligen att packa upp kartonger från fjärran östern och sedan montera en CPU och ladda på ett operativsystem, sen efter denna övning så åkte samma PC ner i en ny låda draperad i amerikanska flaggan och tag-linen, made in the US with pride.

Det kan ju ha varit så att även någon tidigare president trott att Johannelunds industriområde var nån slags 53 stat.

Så min tolkning är att det är rätt fri tolkning på hur made in USA egentligen används, skulle drista mig till att säga att om någon del av intäkterna hittar hem så skiter man högaktningsfullt vem som egentligen höll i skruvmejseln.

[petersteindl]

Tippar att nästan samtliga delar i Scan Speaks högtalarelement kommer från Kina. Assembly in Denmark. Före år 2008 köptes membranen från Tyskland och upphängningen likaså samt en del annat.

[Imperial-Blomman]

https://www.musix.com/pt/pt/p/Klotz-LY225Y-High-Flexible-Coax-Speaker-Cable-LY225K-blue-175756

Ja kör m denna kabel.

Vänd den rätt bara!!

En högtalarkabel som är en koax????
Är det tillverkaren eller återförsäljaren (eller båda) som kallar den för koax?

De e båda.
Kabeln e tänkt för mobilt bruk å pa men funkar väldigt bra hemma åxå.
Ja har även provat å köra den som signalkabel m rca kontakter i ändarna m gott resultat.

[jansch]

Har inte en flätad kabel samma effekt som en skyddad? Tänker jag fel eller?

Nu är det ju inte det huvudsaklga problemet, men...

Om du med "skyddad" menar skärmad så; nej det har den inte.

Är ditt Google trasigt igen?

Vad gör en flätad kabel då för nytta?
Svalander är förtjust i flätade kablar.

https://svalander.se/tips_fakta/hifi-ti ... atarskola/

LeifB,
Det är skillnad på en BALANSERAD kabel/lösning och en kabel/lösning som arbetar med signal och signaljord, typ rca.

En balanserad kabel har signal(+) och signal(-), d v s två signalkablar som är fasförskjutna 180grader. Hela ide'n är då att om en störsignal påverkar ena ledaren kommer den andra också att påverkas av störsignalen lika mycket OM de två kablarna är fysiskt nära varann vilket dom är om dessa är tvinnade. Resultatet blir då: störsignal(+) + störsignal(-) = noll störsignal.

En rca-anslutning har signaljord d v s den är knuten till jordpotential. Det betyder att en störning kommer att "kortslutas" till signaljord. Endast signalledaren kommer att påverkas av en störning. Resultatet blir då: störsignal + 0 (jordad störsignal) = störsignal.

Av detta framgår då att signaljorden måste omsluta signalkabeln så att signalkabeln skyddas mot störningar. Alltså, signaljorden skall bilda en SKÄRM runt = skärmad kabel.

Hoppas denna enkla lite matörmässiga förklaring är tydlig nog....

Svalander hänvisning till gamla telefonbolag etc är lite "otydlig". Gammal hederlig telefoni bygger på BALANSERAD TEKNIK och han verkar också prata om +och - vilket då också är balanserad teknik.
Han skriver också att " ljudförbättringen är mycket stor". Nä, det är den inte! Det påverkar endast störnivån, t.ex brum.

Så, köp inga rca-sladdar som inte bygger på signal/skärm. Flätade rca-sladdar är ren idioti.

Notera, Balanserad teknik är signal(+) och signal (-), inget annat! Det ingår alltså ingen jord/jordfläta. Att man också brukar ha en jordfläta har inte med balansering att göra.
En jordfläta kan både förbättra och försämra den balanserade kabeln beroende på vad jorden ansluts.

[jansch]

Vänd den rätt bara!!

En högtalarkabel som är en koax????
Är det tillverkaren eller återförsäljaren (eller båda) som kallar den för koax?

De e båda.
Kabeln e tänkt för mobilt bruk å pa men funkar väldigt bra hemma åxå.
Ja har även provat å köra den som signalkabel m rca kontakter i ändarna m gott resultat.

Det är då alltså en skärmad kabel, ingen koax.....

[Imperial-Blomman]

Vad e en coax isf om denna inte e det.
Den skärmar ju en centerledare.

[LeifB]

Nu är det ju inte det huvudsaklga problemet, men...

Om du med "skyddad" menar skärmad så; nej det har den inte.

Är ditt Google trasigt igen?

Vad gör en flätad kabel då för nytta?
Svalander är förtjust i flätade kablar.

https://svalander.se/tips_fakta/hifi-ti ... atarskola/

LeifB,
Det är skillnad på en BALANSERAD kabel/lösning och en kabel/lösning som arbetar med signal och signaljord, typ rca.

En balanserad kabel har signal(+) och signal(-), d v s två signalkablar som är fasförskjutna 180grader. Hela ide'n är då att om en störsignal påverkar ena ledaren kommer den andra också att påverkas av störsignalen lika mycket OM de två kablarna är fysiskt nära varann vilket dom är om dessa är tvinnade. Resultatet blir då: störsignal(+) + störsignal(-) = noll störsignal.

En rca-anslutning har signaljord d v s den är knuten till jordpotential. Det betyder att en störning kommer att "kortslutas" till signaljord. Endast signalledaren kommer att påverkas av en störning. Resultatet blir då: störsignal + 0 (jordad störsignal) = störsignal.

Av detta framgår då att signaljorden måste omsluta signalkabeln så att signalkabeln skyddas mot störningar. Alltså, signaljorden skall bilda en SKÄRM runt = skärmad kabel.

Hoppas denna enkla lite matörmässiga förklaring är tydlig nog....

Svalander hänvisning till gamla telefonbolag etc är lite "otydlig". Gammal hederlig telefoni bygger på BALANSERAD TEKNIK och han verkar också prata om +och - vilket då också är balanserad teknik.
Han skriver också att " ljudförbättringen är mycket stor". Nä, det är den inte! Det påverkar endast störnivån, t.ex brum.

Så, köp inga rca-sladdar som inte bygger på signal/skärm. Flätade rca-sladdar är ren idioti.

Notera, Balanserad teknik är signal(+) och signal (-), inget annat! Det ingår alltså ingen jord/jordfläta. Att man också brukar ha en jordfläta har inte med balansering att göra.
En jordfläta kan både förbättra och försämra den balanserade kabeln beroende på vad jorden ansluts.

En flätad kabel sänker induktansen?

[RogerGustavsson]

En flätad kabel sänker induktansen.

Tror det är likadant för en tvinnad. Närheten mellan två ledare minskar induktansen och ökar kapacitansen, är det väl? Nu vill man förmodligen har en låg kapacitans för en signalkabel eftersom det underlättar/ställer mindre krav på det som ska driva den.

[Almen]

En högtalarkabel som är en koax????
Är det tillverkaren eller återförsäljaren (eller båda) som kallar den för koax?

De e båda.
Kabeln e tänkt för mobilt bruk å pa men funkar väldigt bra hemma åxå.
Ja har även provat å köra den som signalkabel m rca kontakter i ändarna m gott resultat.

Det är då alltså en skärmad kabel, ingen koax.....

Tror det stavas hoax.

[I-or]

Flätade och tvinnade kablar ökar induktansen relativt parallella ledare (med motsatt strömriktning). Detta beror på att fältriktningarna är något vridna relativt varandra och att magnetfälten därmed inte släcks ut lika väl. Att tvinna kablar är bara en fördel induktansmässigt för att hålla två enkelledare någorlunda nära varandra.

[Morello]

Pecis så - tvinna gör man för att extern störstrålning (B-fält) skall induceras växelvis i resp. riktning och därmed göra nettoflödet lika med noll. På högnivåsidan är detta förstås inte relevant.

[jansch]

De e båda.
Kabeln e tänkt för mobilt bruk å pa men funkar väldigt bra hemma åxå.
Ja har även provat å köra den som signalkabel m rca kontakter i ändarna m gott resultat.

Det är då alltså en skärmad kabel, ingen koax.....

Tror det stavas hoax.

[jansch]

Vad gör en flätad kabel då för nytta?
Svalander är förtjust i flätade kablar.

https://svalander.se/tips_fakta/hifi-ti ... atarskola/

LeifB,
Det är skillnad på en BALANSERAD kabel/lösning och en kabel/lösning som arbetar med signal och signaljord, typ rca.

En balanserad kabel har signal(+) och signal(-), d v s två signalkablar som är fasförskjutna 180grader. Hela ide'n är då att om en störsignal påverkar ena ledaren kommer den andra också att påverkas av störsignalen lika mycket OM de två kablarna är fysiskt nära varann vilket dom är om dessa är tvinnade. Resultatet blir då: störsignal(+) + störsignal(-) = noll störsignal.

En rca-anslutning har signaljord d v s den är knuten till jordpotential. Det betyder att en störning kommer att "kortslutas" till signaljord. Endast signalledaren kommer att påverkas av en störning. Resultatet blir då: störsignal + 0 (jordad störsignal) = störsignal.

Av detta framgår då att signaljorden måste omsluta signalkabeln så att signalkabeln skyddas mot störningar. Alltså, signaljorden skall bilda en SKÄRM runt = skärmad kabel.

Hoppas denna enkla lite matörmässiga förklaring är tydlig nog....

Svalander hänvisning till gamla telefonbolag etc är lite "otydlig". Gammal hederlig telefoni bygger på BALANSERAD TEKNIK och han verkar också prata om +och - vilket då också är balanserad teknik.
Han skriver också att " ljudförbättringen är mycket stor". Nä, det är den inte! Det påverkar endast störnivån, t.ex brum.

Så, köp inga rca-sladdar som inte bygger på signal/skärm. Flätade rca-sladdar är ren idioti.

Notera, Balanserad teknik är signal(+) och signal (-), inget annat! Det ingår alltså ingen jord/jordfläta. Att man också brukar ha en jordfläta har inte med balansering att göra.
En jordfläta kan både förbättra och försämra den balanserade kabeln beroende på vad jorden ansluts.

En flätad kabel sänker induktansen?

Är det bra? Vad tycker du?
Hur mycket brum/störningar är du villig att acceptera för att få lägre induktans och högre kapacitans? Har högre/lägre induktans någon praktisk påverkan på din hifi-utrustning?

[LeifB]

LeifB,
Det är skillnad på en BALANSERAD kabel/lösning och en kabel/lösning som arbetar med signal och signaljord, typ rca.

En balanserad kabel har signal(+) och signal(-), d v s två signalkablar som är fasförskjutna 180grader. Hela ide'n är då att om en störsignal påverkar ena ledaren kommer den andra också att påverkas av störsignalen lika mycket OM de två kablarna är fysiskt nära varann vilket dom är om dessa är tvinnade. Resultatet blir då: störsignal(+) + störsignal(-) = noll störsignal.

En rca-anslutning har signaljord d v s den är knuten till jordpotential. Det betyder att en störning kommer att "kortslutas" till signaljord. Endast signalledaren kommer att påverkas av en störning. Resultatet blir då: störsignal + 0 (jordad störsignal) = störsignal.

Av detta framgår då att signaljorden måste omsluta signalkabeln så att signalkabeln skyddas mot störningar. Alltså, signaljorden skall bilda en SKÄRM runt = skärmad kabel.

Hoppas denna enkla lite matörmässiga förklaring är tydlig nog....

Svalander hänvisning till gamla telefonbolag etc är lite "otydlig". Gammal hederlig telefoni bygger på BALANSERAD TEKNIK och han verkar också prata om +och - vilket då också är balanserad teknik.
Han skriver också att " ljudförbättringen är mycket stor". Nä, det är den inte! Det påverkar endast störnivån, t.ex brum.

Så, köp inga rca-sladdar som inte bygger på signal/skärm. Flätade rca-sladdar är ren idioti.

Notera, Balanserad teknik är signal(+) och signal (-), inget annat! Det ingår alltså ingen jord/jordfläta. Att man också brukar ha en jordfläta har inte med balansering att göra.
En jordfläta kan både förbättra och försämra den balanserade kabeln beroende på vad jorden ansluts.

En flätad kabel sänker induktansen?

Är det bra? Vad tycker du?
Hur mycket brum/störningar är du villig att acceptera för att få lägre induktans och högre kapacitans? Har högre/lägre induktans någon praktisk påverkan på din hifi-utrustning?

Det bör väl bli annorlunda..

[jansch]

En flätad kabel sänker induktansen?

Är det bra? Vad tycker du?
Hur mycket brum/störningar är du villig att acceptera för att få lägre induktans och högre kapacitans? Har högre/lägre induktans någon praktisk påverkan på din hifi-utrustning?

Det bör väl bli annorlunda..

Då den analoga världen är den verkliga världen vi lever i och lyssnar på musik i har "allt" en påverkan på det ljudliga resultatet.
Naturlagarna styr, d v s fysikens lagar gäller.

Så vad man än gör för förändring så blir det annorlunda
Det finns inget subjektivt i det, det ÄR helt enkelt så.

Då är vi tillbaka till den eviga frågan: "Vad är hörbart nr vi gör en förändring?" och tyvärr lämnar vi då den verkliga världen och kliver in i den subjektiva världen där "tyckande" gäller.
Hörseln är väldigt "kortsiktig" (kort hörselminne), och har svårt att göra en någorlunda objektiv värdering på sådant vi ryms inom hifi-begreppet.
Vad vi dock är extremt bra på är t.ex igenkänning av röster, bästa kompisens röst är identifierbar oavsett ljudkvalitet och dessutom om han/hon är trött/ glad/ bakfull/ ledsen/ oengagerad/stressad men det är omöjligt att höra små avvikelser i frekvensgång osv.

När de gäller hifi/high-end och ljudåtergivning har vi som människor också ett "handicap" då vi inte enkelt kan "se" eller logiskt fullt förstå att en förändring verkligen ger ett önskat resultat utan konsekvenser.

Låt mej ge ett dåligt exempel:
Pelle har läst i en biltidnings-annons om en lågfriktionsolja. En 2 veckor senare är det sommardäckstest i det nya numret av tidningen.
Pelle läser intresserat om att lågt rullmotstånd är viktigt för bränsleekonomi.
Pelle gör nu en logisk koppling till annonsen, går och köper lågfriktionsoljan och smörjer in däcken på bilen.
Är det någon som tycker Pelle tänker fel? Däcken kommer ju BEVISLIGEN rulla lättare!*

Nu tillbaka till Hifi-världen....
En bra kabel skall normalt BEVISLIGEN ha låg induktans så därför är tvinnad kabel alltid bäst........eller?
Annorlunda blir det ju åtminstone.

* Jo, däcket kommer även att RULLA lättare, inte bara släpa greppet lättare.

[LeifB]

Bra!
Det låter annorlunda men subjektiv inte alltid bättre. Man får prova tills man är nöjd eller mer nöjdare. En del människor blir aldrig riktigt nöjd.
Om man nöjer sig med EKK då kommer man billigt undan. Om man inte är nöjd med EKK så letar man vidare. Jag har letat vidare hela livet. Det är fruktansvärt roligt...

[I-or]

Du misstolkar janschs inlägg. Om vi flyttar på en atom så blir det förstås fysikalisk skillnad, men vi hör inte skillnad mellan olika kablar av någorlunda normal utformning.

[jansch]

Bra!
Det låter annorlunda men subjektiv inte alltid bättre. Man får prova tills man är nöjd eller mer nöjdare. En del människor blir aldrig riktigt nöjd.
Om man nöjer sig med EKK då kommer man billigt undan. Om man inte är nöjd med EKK så letar man vidare. Jag har letat vidare hela livet. Det är fruktansvärt roligt...

Pelle, han som i mitt förra inlägg smörjde in däcken med lågfriktionsolja, har en stor fördel i sin bilhobby jämfört med en audiofil - det är mycket lättare att med vanligt logiskt tänkande förstå sig på bilar då fler sinnen än hörseln får honom att göra val och ta korrekta beslut i sin strävan att bli nöjd.
Pelle förstår därför att t.ex fyrkantiga däck inte är någon bra lösning, detta trots att någon försökte övertyga honom om att väggreppet blir grymt bra när anläggningsytan blir större.

Att vanliga däck som är väsentligt smalare skulle funka bättre i vinterklimat "gick han inte på", han hade ju sett att F1-bilar hade ju jättebreda däck..... dessutom såg det ju fult ut med smala däck.......och så gick det åt h...e.

För att vara tydlig - det är lika dumt att ha fyrkantiga däck som att ha tvinnad rca-kabel.
Sedan kan man ju ha kul och prova olika lösningar men även du väljer bort vissa möjligheter som DU anser orimliga.
Problemet med hifi/high-end är att det är så många företag som marknadsför idiotlösningar med argument som stackars konsumenter blir blåsta av.
För visst är det så att fyrkantiga däck ger helt överlägsen bromsförmåga (i torrt väglag).
Vad har du för däck på din bil? Vore det inte kul att prova och uppleva fantastisk bromsförmåga?

[LeifB]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

[Chris71]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

En mer logisk förklaringsgrund som kanske är lättare att förstå om man slutar att studera glättiga broschyrer och istället läser något nyttigt på ett universitet eller bara minns vad som lärdes ut i grundskolan under kemi och fysiklektionerna.

Sen det periodiska uppkomst ca 1870 så har vi ganska bra koll på våra grundämnen och deras egenskaper, och ca 30år senare så fick vi kläm på vad elektroner var och hur de uppförde sig, helt man att en enda Audiofil varit inblandad.
Sen kan man ju konstatera att Tesla och Edison trättes lite om vilken metod för eldistributionsnät som var bäst om det borde vara effektiv likström eller växelström, vilket vi oxå vet idag.

Men sedan vi började lyssna på musik genom att flytta luft med hjälp av olika stora elektriska linjära motorer som knuffar på membran av olika slag så råder det ingen tvekan om att den primära ledaren i dessa konstruktioner är koppar och inget annat, och med hjälp av det periodiska systemet så vet vi exakt hur koppars elektriska egenskaper är baserat på antal elektroner och hur dessa är grupperade.

Så för att svara på din fråga, Nej ingen tillverkare av kabel har något unikt sätt att leda elektriciteten som utgör en signal, det är redan definierat inom kemin och fysiken, sen kan man välja att paketera det på olika sätt för att attrahera olika grupper av köpare, och det kommer se olika ut, det kommer potentiellt fungera olika effektivt beroende på hur mycket elektricitet som skall skickas, olika bra anslutningar har oxå viss inverkan.
Men när elektronerna hoppar runt därinne i kopparen så har den ingen aning om det är en EKK eller en Nordost, den gör precis som naturen har bestämt.

Om du undrar varför det är så, så kan jag bara uppmana dig att fundera på varför det finns jättedyra byxor utan fickor, så att man behöver köpa ännu dyrare handväskor som inte rymmer någonting och med så mycket pengar så kan man köpa en jätte jätte dyr bil som man inte klarar av att hantera om man inte är professionell racerförare och dessutom går dessa bilar inte att köra i stan, varför? för att världen är full med rika dumhuvuden antagligen.

[hifikg]

Men vända kablarna åt rätt håll är ändå viktigt, tänk på Teknik-Pata!
Fast nu handlar väl tråden om Temu o där finns det ibland roliga prylar som jag inte ens tänkt på att jag inte behöver o så klickar jag hem dem ändå
En hel påse med guldtackor t ex

[VintageHiFi]

Ett lite tillägg, man ska inte förakta status.

Ett Casio digitalur för 500:- håller tom tiden bättre än ett automatiskt mästerverk för 2 000 000:- men som statussymbol är den hästlängder före Casio uret.

En högtalarkabel för 20:- metern överför i vissa fall audiosignalen bättre än en kabel för 500 000:- men för dom insatta är statusvärdet skyhögt högre oavsett hur det låter.
Just att den dyrare kabeln alltid låter bättre tar placebo hand om.

[LeifB]

Chris71 skrev:
"Om du undrar varför det är så, så kan jag bara uppmana dig att fundera på varför det finns jättedyra byxor utan fickor, så att man behöver köpa ännu dyrare handväskor som inte rymmer någonting och med så mycket pengar så kan man köpa en jätte jätte dyr bil som man inte klarar av att hantera om man inte är professionell racerförare och dessutom går dessa bilar inte att köra i stan, varför? för att världen är full med rika dumhuvuden antagligen."

Gäller det allt inom hifi?
Om så då finns det många sådana.

[Hjalmar_Branting]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

Jepp, precis så!
En duglig ledare med tillräcklig konduktivitet gör jobbet lika bra.
Ev kapacitans,induktans och impedans är oftast försumbar i sammanhanget.
Sen är det som flera skriver, att ha en lampsladd på golvet kanske inte är så kul eller ser HiFi ut men det är ett annat kapitel.

[Chris71]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

Jepp, precis så!
En duglig ledare med tillräcklig konduktivitet gör jobbet lika bra.
Ev kapacitans,induktans och impedans är oftast försumbar i sammanhanget.
Sen är det som flera skriver, att ha en lampsladd på golvet kanske inte är så kul eller ser HiFi ut men det är ett annat kapitel.

Och för att understryka allvaret i denna kommentar, varenda krona som HB kan spendera på fina element från Purifi och Bliesma har han faktiskt tjänat på att ta reda på att fysikens lagar fortfarande är tillämpbara på riktigt tjocka dyra kablar som transporterar saker som är mer livsviktigt än musik konstigt nog, och för att göra skadan värre så är dessa kablar jättelånga och instrumenten som han mäter med är skitdyra och förlusterna kan beräknas i miljoner för kunderna, och inte ens då väljer man att ringa upp en High-end butik för att få råd om vilken kabel som är bäst.
Man köper för syftet, enligt specification och betalar en ordentlig slant för att ta reda på att det man trodde sig veta baserat på data om fysiska fakta stämmer i verkligheten, otroligt oromantiskt och fruktansvärt effektivt.

[VintageHiFi]

jansch

Hahaha...
Så du menar att t.ex. Nordost som säljer kablar
för flera hundra tusen eller andra dyra kablar inte har kommit längre än 0.75mm2 lampsladd eller EKK?

Jepp, precis så!
En duglig ledare med tillräcklig konduktivitet gör jobbet lika bra.
Ev kapacitans,induktans och impedans är oftast försumbar i sammanhanget.
Sen är det som flera skriver, att ha en lampsladd på golvet kanske inte är så kul eller ser HiFi ut men det är ett annat kapitel.

Och för att understryka allvaret i denna kommentar, varenda krona som HB kan spendera på fina element från Purifi och Bliesma har han faktiskt tjänat på att ta reda på att fysikens lagar fortfarande är tillämpbara på riktigt tjocka dyra kablar som transporterar saker som är mer livsviktigt än musik konstigt nog, och för att göra skadan värre så är dessa kablar jättelånga och instrumenten som han mäter med är skitdyra och förlusterna kan beräknas i miljoner för kunderna, och inte ens då väljer man att ringa upp en High-end butik för att få råd om vilken kabel som är bäst.
Man köper för syftet, enligt specification och betalar en ordentlig slant för att ta reda på att det man trodde sig veta baserat på data om fysiska fakta stämmer i verkligheten, otroligt oromantiskt och fruktansvärt effektivt.

Det blir ju så, okunniga kunder är lättlurade. Hi-End branschen lutar dagligen bokstavligen brallorna av sina kunder utan att blinka, men så länge kunden saknar grundläggande kunskaper förstår han inte bättre.

[Kermit116]

Men pojkar, nu blev ni väl ändå rätt tråkiga! Varför blanda in fakta och verkligheten i den här diskussionen?

Det är mycket roligare med alternativ fakta. Med alternativ fakta kommer man jättelångt. Man kan t ex bli president i ngt land, Amerika t ex.

[Tell]

En mer logisk förklaringsgrund som kanske är lättare att förstå om man slutar att studera glättiga broschyrer och istället läser något nyttigt på ett universitet eller bara minns vad som lärdes ut i grundskolan under kemi och fysiklektionerna.

Sen det periodiska uppkomst ca 1870 så har vi ganska bra koll på våra grundämnen och deras egenskaper, och ca 30år senare så fick vi kläm på vad elektroner var och hur de uppförde sig, helt man att en enda Audiofil varit inblandad.
Sen kan man ju konstatera att Tesla och Edison trättes lite om vilken metod för eldistributionsnät som var bäst om det borde vara effektiv likström eller växelström, vilket vi oxå vet idag.

Men sedan vi började lyssna på musik genom att flytta luft med hjälp av olika stora elektriska linjära motorer som knuffar på membran av olika slag så råder det ingen tvekan om att den primära ledaren i dessa konstruktioner är koppar och inget annat, och med hjälp av det periodiska systemet så vet vi exakt hur koppars elektriska egenskaper är baserat på antal elektroner och hur dessa är grupperade.

Så för att svara på din fråga, Nej ingen tillverkare av kabel har något unikt sätt att leda elektriciteten som utgör en signal, det är redan definierat inom kemin och fysiken, sen kan man välja att paketera det på olika sätt för att attrahera olika grupper av köpare, och det kommer se olika ut, det kommer potentiellt fungera olika effektivt beroende på hur mycket elektricitet som skall skickas, olika bra anslutningar har oxå viss inverkan.
Men när elektronerna hoppar runt därinne i kopparen så har den ingen aning om det är en EKK eller en Nordost, den gör precis som naturen har bestämt.

Om du undrar varför det är så, så kan jag bara uppmana dig att fundera på varför det finns jättedyra byxor utan fickor, så att man behöver köpa ännu dyrare handväskor som inte rymmer någonting och med så mycket pengar så kan man köpa en jätte jätte dyr bil som man inte klarar av att hantera om man inte är professionell racerförare och dessutom går dessa bilar inte att köra i stan, varför? för att världen är full med rika dumhuvuden antagligen.

Bra genomgång!

Ett lite tillägg, man ska inte förakta status.

Ett Casio digitalur för 500:- håller tom tiden bättre än ett automatiskt mästerverk för 2 000 000:- men som statussymbol är den hästlängder före Casio uret.

En högtalarkabel för 20:- metern överför i vissa fall audiosignalen bättre än en kabel för 500 000:- men för dom insatta är statusvärdet skyhögt högre oavsett hur det låter.
Just att den dyrare kabeln alltid låter bättre tar placebo hand om.

Jag föraktar status, iaf när statusen handlar mer om att ett verktyg ska ge sken om att den är asbra, inte att den faktiskt är det. En pryl som enbart säger att man är rik är enligt mig en tragisk pryl. Sen om istället statusen för grejen är just för att den är bra oavsett pris eller look, då kan vi snacka!

[hifikg]

Hur ofta får man tillfälle att flasha sina vdH högtalarkablar!?
En Seiko från 72 syns på långt håll!

[LeifB]

Man ska inte förakta status.
Samhället vi lever i är byggt på status.
Tänk på alla Tesla bilar som många kör. De köpte den för att visa att dom har pengar... Eller?
Det jag föraktar är att så många svenskar har tagit lån upp över öronen. Det är dumdristigt. Om räntan går upp mot typ 10%, kollaps!!!
På TEMU kan man köpa identiska Nordostkablar för en struntsumma och glänsa för alla. Passa på...

[Hjalmar_Branting]

Långt ifrån alla som köpt Tesla har köpt för status, idag är Tesla en dussinbil som inte ger någon direkt status.
De Teslaägare jag känner ville ha en tämligen problemfri bil med låg driftskostnad, idag ingen av de är missnöjd snarare tvärtom.
Föraktar du dem som lånat pengar? Varför då?
Att låna pengar är varken nytt eller dåligt om man har en välskött ekonomi som kan hantera återbetalningar.
Var och en väljer vad de vill lägga sina förvärvade pengar på, somliga reser, köper mc osv.
Du resonerar konstigt ibland.

[jansch]

Nu är det ju så att tråden handlar om Temu och jag avrådde starkt ifrån att köpa en tvinnad rca-kabel. Helt enkelt för det är en rent ut sagt korkad teknisk lösning.

Det finns ju massorav "fancy high-end audiofilkablar" som åtminstone inte degraderar signalen HÖRBART.

Man borde kolla på kablar som är testade/uppmätta på ett vederhäftigt sätt, t.ex har Amir testat AudioQuest Wind
Den är INTE HÖRBART sämre än en standardkabel men man bör undvika att nyttja deras "patentlösning" med 72 volt batterier som markant försämrar störkänsligheten, alltså inte förse batteriutrymmet med batterier.

Den kabeln kostar ca 25.000;- (paret är det väl) och ser lite lagom avancerad ut med "låda på maagen".
Kanske intressant för nån audiofil som söker lite audiofildesign.

[LeifB]

jansch

Låda, vad innehåller den?
Jag betalar inte 25000kr för en kabel med låda.

Hjalmar

För mig är en Tesla omöjlig att köpa.
Men visst den har blivit billigare med åren. Många som är besvikna Tesla ägare. Svårt att sälja nu för tiden. Det var lättare förr när dom inte visste att batteriet kostar multum att byta.
Tyvärr har andrahandsvärdet minskat betydligt..

[jansch]

jansch

Låda, vad innehåller den?
Jag betalar inte 25000kr för en kabel med låda.

Hjalmar

För mig är en Tesla omöjlig att köpa.
Men visst den har blivit billigare med åren. Många som är besvikna Tesla ägare. Svårt att sälja nu för tiden. Det var lättare förr när dom inte visste att batteriet kostar multum att byta.
Tyvärr har andrahandsvärdet minskat betydligt..

I "lådan" finns batterihållaren, den man inte skall nyttja

[jansch]

Vad e en coax isf om denna inte e det.
Den skärmar ju en centerledare.

Jo, en skärmad kabel uppfyller givetvis geometrin koaxial.

Inom elektonik skiljer man dock på skärmad kabel vars syfte i huvdsak är att skydda en signalledare för yttre störningar genom signaljord som omsluter denna.

En koaxialkabel använder TEM-teknik (transverse electric magnetic) för att överföring av högfrekvens utan större förluster, upptill sådär GigaHerzområdet.
Kabeln har då en karaktäristisk impedans, 50 - 100 ohm beroende på kabelns dimensioner. (Obs, detta inget att göra med kabelresistans och låga frekvenser).
Enkelt uttryckt, en koaxkabel måste då anpassa lasten till den karaktäristiska impedansen för att inte reflektion i kabeländan skall dämpa signalen.

En koax kan dock mycket väl användas för låga frekvenser, d v s audiosignaler utan problem. En vanlig skärmad kabel är dock inte tänkt/lämpad/dimesionerad för högfrekvens.

När man då nyttjar koax för audio kan man bortse från karaktäristisk impedans och dämpning och "bara" värdera kapacitans/meter. Koax har ofta mycket bra egenskaper som audiokablage.

För petimetern:
Jo, reflektion kan även uppstå vid lägre frekvenser men frekvens/våglängd resulterar i kilometerlånga kablar för att ha någon betydelse för audiofrekvenser.

[LeifB]

Låter galet med låda.
Står över.
Jag får nöja mig med en kabel för 132kr.
Ska testa signalkabel också.
Kanske slår till på Nordost..

[petersteindl]

Skare inta va låda på magen?

[Imperial-Blomman]

Vad e en coax isf om denna inte e det.
Den skärmar ju en centerledare.

Jo, en skärmad kabel uppfyller givetvis geometrin koaxial.

Inom elektonik skiljer man dock på skärmad kabel vars syfte i huvdsak är att skydda en signalledare för yttre störningar genom signaljord som omsluter denna.

En koaxialkabel använder TEM-teknik (transverse electric magnetic) för att överföring av högfrekvens utan större förluster, upptill sådär GigaHerzområdet.
Kabeln har då en karaktäristisk impedans, 50 - 100 ohm beroende på kabelns dimensioner. (Obs, detta inget att göra med kabelresistans och låga frekvenser).
Enkelt uttryckt, en koaxkabel måste då anpassa lasten till den karaktäristiska impedansen för att inte reflektion i kabeländan skall dämpa signalen.

En koax kan dock mycket väl användas för låga frekvenser, d v s audiosignaler utan problem. En vanlig skärmad kabel är dock inte tänkt/lämpad/dimesionerad för högfrekvens.

När man då nyttjar koax för audio kan man bortse från karaktäristisk impedans och dämpning och "bara" värdera kapacitans/meter. Koax har ofta mycket bra egenskaper som audiokablage.

För petimetern:
Jo, reflektion kan även uppstå vid lägre frekvenser men frekvens/våglängd resulterar i kilometerlånga kablar för att ha någon betydelse för audiofrekvenser.

Tack för info

[jansch]

Vad e en coax isf om denna inte e det.
Den skärmar ju en centerledare.

Jo, en skärmad kabel uppfyller givetvis geometrin koaxial.

Inom elektonik skiljer man dock på skärmad kabel vars syfte i huvdsak är att skydda en signalledare för yttre störningar genom signaljord som omsluter denna.

En koaxialkabel använder TEM-teknik (transverse electric magnetic) för att överföring av högfrekvens utan större förluster, upptill sådär GigaHerzområdet.
Kabeln har då en karaktäristisk impedans, 50 - 100 ohm beroende på kabelns dimensioner. (Obs, detta inget att göra med kabelresistans och låga frekvenser).
Enkelt uttryckt, en koaxkabel måste då anpassa lasten till den karaktäristiska impedansen för att inte reflektion i kabeländan skall dämpa signalen.

En koax kan dock mycket väl användas för låga frekvenser, d v s audiosignaler utan problem. En vanlig skärmad kabel är dock inte tänkt/lämpad/dimesionerad för högfrekvens.

När man då nyttjar koax för audio kan man bortse från karaktäristisk impedans och dämpning och "bara" värdera kapacitans/meter. Koax har ofta mycket bra egenskaper som audiokablage.

För petimetern:
Jo, reflektion kan även uppstå vid lägre frekvenser men frekvens/våglängd resulterar i kilometerlånga kablar för att ha någon betydelse för audiofrekvenser.

Tack för info

Glömde skriva.......
En skärmad kabel behöver inte nödvändigtvis vara "koaxial". det viktiga är att skärmen omsluter signaledaren. Fyrkantig skärm eller någon annan ovanlig form går också bra.
En koax bör dock vara "rund".
T.ex är det ingen större katastrof att trampa på en skärmad kabel, däremot är en koax känslig för detta och alla former av deformationer kan skapa reflektioner. T.ex är ibland minimal böjningsradie specad då kabeln deformeras (avstånd mellan ledare och hölje förändras = karaktäristisk impedans förändras).

[AlbertHall]

Skare inta va låda på magen?

Nej Peter. Atlantkabeln har ingen låda.

[jansch]

Låter galet med låda.
Står över.
Jag får nöja mig med en kabel för 132kr.
Ska testa signalkabel också.
Kanske slår till på Nordost..

Kolla först att Nordostkabeln inte är sämre än en Kjell Co kabel.........
132 kronorskabeln kan mycket väl vara bättre (elektrisk bättre), det beror ju på om du är ute efter funktion eller utseende.
Professionella kablar i t.ex musikstudios ser ofta ganska trista ut då bra gummi (t.ex Beldenkablage) drar åt sig damm och skit, dessutom är klassiska Cannonkontakter (XLR) inte direkt sexiga men dom tål stryk dagligen. För att inte tala om klassiska Neumann kontakter (studiomikrofoner) som der ut som gamla duschslangar på ett skitigt öststatshotell på 60-talet.

[petersteindl]

Skare inta va låda på magen?

Nej Peter. Atlantkabeln har ingen låda.

Nej, men varm korv boogie.


Fast, hans original, 60 år dessförinnan, är bäst.



Kanske lite OT, men jag kommer alltid att tänka på denna låt då jag ser vissa kablar.

Fast Owe är bättre än vilken kabel som helst med låda på magen.

[LeifB]

Svårt att säga om alla sakerna på TEMU är seriösa. Det är begränsningar i utbudet.
Om man går in och kikar så finns det bättre och sämre saker. Måste säga att vi är bortskämda i Europa. Enorma valmöjligheter som inte Kina kan komma i närheten av.

[Chris71]

Svårt att säga om alla sakerna på TEMU är seriösa. Det är begränsningar i utbudet.
Om man går in och kikar så finns det bättre och sämre saker. Måste säga att vi är bortskämda i Europa. Enorma valmöjligheter som inte Kina kan komma i närheten av.

Allt som är värt att ha i Europa och lite till finns ju kopierat i minst 10olika varianter i Kina, hela den här tråden är ju ett vittnesmål om detta så förstår inte riktigt din logik nu?

[Bill50x]

Men varför stötta Temu överhuvudtaget? Köp lokalt istället så är det mycket enklare med garantifrågor och liknande. För att inte tala om onödiga transporter som subventioneras av Väst. Dvs jag får vara med och betala när andra handlar i Kina.

/ B

[dewpo]

Sökte på Temu och visst det poppar upp massvis med billiga plastprylar och lustiga klädesplagg Man får nästan intrycket att det är halloween året om. Men finns där några saker som inte är leksaker för förvuxna pojkar och flickor? Jag fick inte upp något som jag skulle klassificera som en riktig sak riktad till en vuxen människa i mina sökresultat Nu är ju vi européer inte mycket bättre än kineserna när det gäller att exportera sopor. Vi skickar ju vårat skräp till Afrika. Men de behöver ju åtminstone inte betala för att bygga sina sopberg. Jag påstår inte att allt som görs i det stora landet i öst är skräp. Utan att plattformarna likt Temu och Shine verkar fokusera på att sälja billiga skräp varor till mindre nogräknade konsumenter i väst.

Jag rekommenderar LeifB att istället för att importer billiga prylar med okänd toxicitet köpa något från Kina som de är erkänt duktiga på till exempel en fin service i "Bone China"

[LeifB]

dewpo

Kul att du har kikat runt lite.
Du verkar ha samma åsikt om varorna som jag.
Det är likaså på Aliexpress där det liknande men en aning högre nivå inom stereo och tillbehör.
Jag kan hitta kopior av Accuphase i pris runt 20kkr. När det gäller högtalarenheter saknas kopior från väst.
Det finns fler siter från Kina. Där man är mer seriösa. Det är dock inte billigt längre där.

[E]

Precis som du så gillar inte heller jag soundet som EKK ger! Men nu
måste jag ju inte sitta och säga EKK hela tiden, eftersom jag inte har
Tourettes.

Mvh E*

[LeifB]

Äntligen någon som inte gillar EKK.

[hifikg]

Men varför stötta Temu överhuvudtaget? Köp lokalt istället så är det mycket enklare med garantifrågor och liknande. För att inte tala om onödiga transporter som subventioneras av Väst. Dvs jag får vara med och betala när andra handlar i Kina.

Fast när man köper en pryl på Kjell eller Clas o sen upptäcker att exakt samma pryl, made in China o allt, kostar en femtedel om man tar hem den själv, så vet jag inte om jag vill stötta. Kina får ordern ändå, kanske, kanske transporterar Clas o Kjell lite effektivare, men ändå.

[LeifB]

Test av clone Nordost och mycket annat intressant.

https://m.youtube.com/watch?v=9e0GrEV0mQs

[Almen]

Precis som du så gillar inte heller jag soundet som EKK ger! Men nu
måste jag ju inte sitta och säga EKK hela tiden, eftersom jag inte har
Tourettes.

Mvh E*

Jag gillar ljudet av "ekki-ekki-ekki-ekki-ptang-zoom-boing-mrowr".

[Tell]

Precis som du så gillar inte heller jag soundet som EKK ger! Men nu
måste jag ju inte sitta och säga EKK hela tiden, eftersom jag inte har
Tourettes.

Mvh E*

"Soundet som EKK ger"?

[Daad]

Någon som inte sett dokumentären "Sanningen bakom Temu"? https://www.tv.nu/program/sanningen-bakom-temu

Vill någon ändra ljudet i sin anläggning så prova (parametrisk) ekvalisering, det ger betydligt mer än att köpa andra kablar.

[LeifB]

Läst en hel del om D5pro amp.
De är lyriska. Kostar med frakt ca 7500kr.
Ska med fördel köpas tillsammans med
Cary SLP-90. Ca 5000kr. Synergieffekt.
Dessa finns på AliExpress.
Blev lite sugen...

[RJohan]

Men varför stötta Temu överhuvudtaget? Köp lokalt istället så är det mycket enklare med garantifrågor och liknande. För att inte tala om onödiga transporter som subventioneras av Väst. Dvs jag får vara med och betala när andra handlar i Kina.

/ B

Som du säger.

[LeifB]

https://m.youtube.com/watch?v=6pcKmWrwWhg
Extrem bra clone.

[RogerGustavsson]

https://m.youtube.com/watch?v=6pcKmWrwWhg
Extrem bra clone.

Finns en mera detaljerad genomgång på tyska, https://www.youtube.com/watch?v=Od4e51LmIwk

[LeifB]

https://m.youtube.com/watch?v=6pcKmWrwWhg
Extrem bra clone.

Finns en mera detaljerad genomgång på tyska, https://www.youtube.com/watch?v=Od4e51LmIwk

Tack. Lika bra recensioner.
Det är inte som originalet men det verkar vara överlägset många typer av slutsteg till ett pris i dessa tider som överraskar.

[Almen]

Precis som du så gillar inte heller jag soundet som EKK ger! Men nu
måste jag ju inte sitta och säga EKK hela tiden, eftersom jag inte har
Tourettes.

Mvh E*

"Soundet som EKK ger"?

Ja! När man säger det, alltså.

[Morello]

Om man skall spilla tid på att göra ett plagiat - varför väljer man just Dartzeel?

https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements

[Chris71]

Om man skall spilla tid på att göra ett plagiat - varför väljer man just Dartzeel?

https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements

En kvalificerad gissning är att när man klivit över planket att köpa något för vad det ser ut att vara eller påstår sig imitera så har man redan lämnat allt som har med faktabaserad eller kvalitet per krona långt bakom sig, det är plötsligt viktigare att vara en mer eller mindre dålig kopia än att investera tid och pengar i något som kanske faktiskt är bättre men inte liknar en status pryl.

Det är ju faktiskt ett ganska udda beteende med tanke på att föremålet för dyrkan faktiskt minskar i status och exklusivitet minskar i takt med att kopiorna ökar, vilket ofelbart leder till att man kommer sitta med en dålig kopia av någon som förmodligen inte är så attraktivt och aldrig var så bra. Men som så mycket annat i dagen samhälle, den svåraste åkomman att bota är självskadebeteenden då de saknar rationalitet.

[goat76]

På tal om kablar så har jag en liten sidofråga.

Kan olika kvaliteter på kablar för lågnivå-signaler så som för subwoofers ge någon märkbar skillnad för ljudet, ställer en sådan typ av signal några som helst krav på kablarna eller är man i hamn bara av att signalen når fram?

[Chris71]

På tal om kablar så har jag en liten sidofråga.

Kan olika kvaliteter på kablar för lågnivå-signaler så som för subwoofers ge någon märkbar skillnad för ljudet, ställer en sådan typ av signal några som helst krav på kablarna eller är man i hamn bara av att signalen når fram?

Om bägge kablarna är ledande och de inte passar någon kraftfull störkälla så kan man ganska säkert säga nej av följande skäl:

Dina örons känslighet för distortion i låga frekvenser är begränsad, dessutom så kommer högtalaren du lyssnar via ha en faktor *10 i distortion vad en riktigt dålig kabel skulle kunna orsaka.
Så som vanligt en kabel avsedd för ändamålet med ledare av koppar som är mekaniskt hel duger alla dagar i veckan.

[goat76]

På tal om kablar så har jag en liten sidofråga.

Kan olika kvaliteter på kablar för lågnivå-signaler så som för subwoofers ge någon märkbar skillnad för ljudet, ställer en sådan typ av signal några som helst krav på kablarna eller är man i hamn bara av att signalen når fram?

Om bägge kablarna är ledande och de inte passar någon kraftfull störkälla så kan man ganska säkert säga nej av följande skäl:

Dina örons känslighet för distortion i låga frekvenser är begränsad, dessutom så kommer högtalaren du lyssnar via ha en faktor *10 i distortion vad en riktigt dålig kabel skulle kunna orsaka.
Så som vanligt en kabel avsedd för ändamålet med ledare av koppar som är mekaniskt hel duger alla dagar i veckan.

Tack för svaret.

Den kabel jag införskaffade mig var mycket tunnare än vad jag hade förväntat mig och kan väl kanske gå under beteckningen "lakritssnöre". Jag funderar dock på att uppgradera till något annat mest för ökad feel good, får se hur jag gör.

[Morello]

På tal om kablar så har jag en liten sidofråga.

Kan olika kvaliteter på kablar för lågnivå-signaler så som för subwoofers ge någon märkbar skillnad för ljudet, ställer en sådan typ av signal några som helst krav på kablarna eller är man i hamn bara av att signalen når fram?

Se till att välja skärmad kabel på linjenivå samt högkvalitativa kontaktdon. Om inte längden är överdriven är kapacitansen av mindre vikt. RG58,59,62 och många andra är goda alternativ. Om jag skulle löda nya kablage till mitt eget system, skulle jag undvika de grövre varianterna och satsa på den avsevärt tunnare RG-174. Man bör ha i åminnelse att RCA-don är en enkel konsumentkontakt som inte hanterar lika stora mekaniska påkänningar som exempelvis BNC-don.

https://www.electrokit.com/rg174-50-ohm ... loEALw_wcB

[goat76]

På tal om kablar så har jag en liten sidofråga.

Kan olika kvaliteter på kablar för lågnivå-signaler så som för subwoofers ge någon märkbar skillnad för ljudet, ställer en sådan typ av signal några som helst krav på kablarna eller är man i hamn bara av att signalen når fram?

Se till att välja skärmad kabel på linjenivå samt högkvalitativa kontaktdon. Om inte längden är överdriven är kapacitansen av mindre vikt. RG58,59,62 och många andra är goda alternativ. Om jag skulle löda nya kablage till mitt eget system, skulle jag undvika de grövre varianterna och satsa på den avsevärt tunnare RG-174. Man bör ha i åminnelse att RCA-don är en enkel konsumentkontakt som inte hanterar lika stora mekaniska påkänningar som exempelvis BNC-don.

https://www.electrokit.com/rg174-50-ohm ... loEALw_wcB

Jag kanske låter Peter på Takt & Ton löda mig ett par 3-meters kablar med äkta Linn-kontakter.

[Morello]

https://www.linn.co.uk/speakers/accesso ... erconnects

Det ser ut som helt vanliga Neutrik-don (mkt hög standard) med Linn-märkning.

https://www.mouser.se/ProductDetail/REA ... 1oEALw_wcB

[RogerGustavsson]

Möjligen tänkte du på https://www.mouser.se/ProductDetail/Neu ... Mu8w%3D%3D

I länken hamnar man på den billigare från Rean, lågprislinjen från Neutrik.

[goat76]

https://www.linn.co.uk/speakers/accessories/black-interconnects

Det ser ut som helt vanliga Neutrik-don (mkt hög standard) med Linn-märkning.

https://www.mouser.se/ProductDetail/REA ... 1oEALw_wcB

Det ser ut att stämma. Jag brukar i vanliga fall sikta in på kontakter från Neutrik när det kommer till signal-kablar för ljudinspelning.

[Morello]

Möjligen tänkte du på https://www.mouser.se/ProductDetail/Neu ... Mu8w%3D%3D

I länken hamnar man på den billigare från Rean, lågprislinjen från Neutrik.

Nein, din länk leder till ett helt annat och mer kostsamt don men fjädrande jordhylsa.

[Morello]

https://www.linn.co.uk/speakers/accessories/black-interconnects

Det ser ut som helt vanliga Neutrik-don (mkt hög standard) med Linn-märkning.

https://www.mouser.se/ProductDetail/REA ... 1oEALw_wcB

Det ser ut att stämma. Jag brukar i vanliga fall sikta in på kontakter från Neutrik när det kommer till signal-kablar för ljudinspelning.

Annars har vi Pomona, Amphenol, Deltron och Switchcraft, vilka samtliga gör kvalitetsdon för industrin.

[jansch]

Om man skall spilla tid på att göra ett plagiat - varför väljer man just Dartzeel?

https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements

En kvalificerad gissning är att när man klivit över planket att köpa något för vad det ser ut att vara eller påstår sig imitera så har man redan lämnat allt som har med faktabaserad eller kvalitet per krona långt bakom sig, det är plötsligt viktigare att vara en mer eller mindre dålig kopia än att investera tid och pengar i något som kanske faktiskt är bättre men inte liknar en status pryl.

Det är ju faktiskt ett ganska udda beteende med tanke på att föremålet för dyrkan faktiskt minskar i status och exklusivitet minskar i takt med att kopiorna ökar, vilket ofelbart leder till att man kommer sitta med en dålig kopia av någon som förmodligen inte är så attraktivt och aldrig var så bra. Men som så mycket annat i dagen samhälle, den svåraste åkomman att bota är självskadebeteenden då de saknar rationalitet.

Då elektriska kraven på en kabel för linjenivå, typ RCA (och även för högtalarkablar) är moderata är det inte givet att en dyr kabel är bättre, den kan också vara sämre p g a onödigt krafs.
(se mitt exempel tidigare med AudioQuest-kabeln).

Morellos kommentar om kontakter är viktig. Highend-kablage är ofta tunga och styva och belastar kontakten, dessutom verkar regeln "ju längre RCA-hane desto mer highend" gälla vilket ytterligare förvärrar.

Fördelen med MIL-standardiserade kablar typ RG-174 är att man VET vad man får och det är väldigt prisvärt
Vad jag saknar är RCA-hanar för crimping........

[Morello]

Varför pressa kablage, när man i detta fall med fördel löder? Observera, retorisk fråga.

[jansch]

Varför pressa kablage, när man i detta fall med fördel löder? Observera, retorisk fråga.

Du vet ju svaren.... några exempel
- Vissa isolationsmaterial smälter lätt och kabeln deformeras, typiskt viss RG.
- crimpade kontakter får av naturliga skäl oftast bra dragavlastning
- vissa RCA-kontakter ger inte omslutande skärm, alternativt svårt att löda.
- stora fördelar för jämn kvalitet
- industriell produktion
- osv.

Mer generellt är det ibland ett he...e att löda vissa miniatyrkontakter såsom t.ex LEMO mångpoliga.
Sedan tror jag att BNC som är crimpade bättre håller karaktärstisk impedans.

Men tycker du lödning ger bättre/enklare resultat så är det helt ok......

[LeifB]

Det var väntat att börja diskutera andra saker än TEMU.
Kul att flera bryr sig om kablar.
De gör skillnad. Inget större skillnad men det är hörbart i vissa fall. Likaså gör förstärkaren skillnad.
Jag gillar rörljud. Mjukare sound. Lite mer distortion men det gör inget för jag lyssnar inte på höga volymer.
TEMU säljer några "kopior" av B&W. Dom som har lyssnat på dessa är ganska nöjda. Även om man tvingas att justera de olika lådorna så det får rätt riktning till lyssnaren. Om man är händig så går det snabbt att justera så det blir rätt.

[30Hzbone]

Test av clone Nordost och mycket annat intressant.

https://m.youtube.com/watch?v=9e0GrEV0mQs

I samma veva som jag köpte Valhalla 2 lookalike så beställde jag även ett par av dessa: https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... cification
och resultatet från talarna är lika bra med dessa Blue Heaven lookalike som de tidigare nämnda.
Priset blir ju ett par hundringar högre än EKK men med ett utseende och handhavande som nog kan tilltala en del.

[LeifB]

Clone av Blue Heaven har fått bra recensioner.
Jag tror att designen är viktigare för kabeln.
Har inte testat något från deras orginal kablar.
Alldeles för dyra... Inte värt pengarna tycker jag.
Det finns billigare alternativ.

[LeifB]

Nu ska vi se vilket skräp som dom säljer på Aliexpress.
I just found this on AliExpress:
5 630,68kr | TransAudio D5PRO Clone Dartzeel NHB-108 Hi-End 300W HiFi Stereo 2.0 Channel D5Pro BC capacitor version Power Amplifier
https://a.aliexpress.com/_EwwCCzS

Naturligtvis kommer det en recension när den har anlänt. Har ett par försteg att prova med.
Dom pratar om 100-300 timmars inkörning.

[hifikg]

Nu ska vi se vilket skräp som dom säljer på Aliexpress.
I just found this on AliExpress:
5 630,68kr | TransAudio D5PRO Clone Dartzeel NHB-108 Hi-End 300W HiFi Stereo 2.0 Channel D5Pro BC capacitor version Power Amplifier
https://a.aliexpress.com/_EwwCCzS

Naturligtvis kommer det en recension när den har anlänt. Har ett par försteg att prova med.
Dom pratar om 100-300 timmars inkörning.

Vad är det en klon av?

[LeifB]

Dartzeel NHB 108
Han har en krets som han har utvecklat i mer än 10 år som patenten har gått ut. Originalet kostade 50000 dollar. Originalet har 2 transformatorer.
Men kretsen är densamma.
https://www.stereophile.com/content/dar ... -amplifier

Väger 19kg.. Billigt skrot.. Under 7000kr hem till dörren. Valde BC varianten med bättre kondingarna.

[RogerGustavsson]

Det verkar inte vara en klon annat än delvis...

Originalet


Den så kallade klonen ser väldigt annorlunda ut

[LeifB]

Ja de har bara clonat en krets som är viktigast.
Finns ju alltid att modifiera denna och det finns lite tips ute på nätet. Originalet är balanserat. Det finns visst en balanserad modell någonstans.

[RogerGustavsson]

Det är ju galen marknadsföring om det inte är en klon. En klon är en identisk kopia, inte bara en utvald del av något.

7000 kr är ju utan tull, moms och garanti.

[LeifB]

Ja en struntsumma i dagens läge..

[hifikg]

Dartzeel NHB 108
Han har en krets som han har utvecklat i mer än 10 år som patenten har gått ut. Originalet kostade 50000 dollar. Originalet har 2 transformatorer.
Men kretsen är densamma.
https://www.stereophile.com/content/dar ... -amplifier

Väger 19kg.. Billigt skrot.. Under 7000kr hem till dörren. Valde BC varianten med bättre kondingarna.

Aha, aldrig hört eller hört talas om. Finns mycket prylar därute. Hoppas du blir nöjd!
Originalet är nästan lika fult som NAD 208. Lovar gott!

[Neuhausen]

Så som en del high end prylar ser ut så finns det nog en del som hellre skulle valt en kinesisk kopia utan bling och andra som gärna skulle haft en billig kinesisk klass D förstärkare i en väldigt prålig skrytlåda.

[HakanC]

Nu ska vi se vilket skräp som dom säljer på Aliexpress.
I just found this on AliExpress:
5 630,68kr | TransAudio D5PRO Clone Dartzeel NHB-108 Hi-End 300W HiFi Stereo 2.0 Channel D5Pro BC capacitor version Power Amplifier
https://a.aliexpress.com/_EwwCCzS

7000 kr är ju utan tull, moms och garanti.

När man handlar från AliE ingår tull och moms,
men med garanti kan det gissningsvis bli besvärligt.

[LeifB]

Vad bra att allt ingår.
Garantin kan man glömma...
Men den är dyr om man skulle köpa den i Sverige. Man skulle säkert få ge över 10000kr för detta slutsteget.. Kanske mer eller vad tror ni efter alla påslag?

[RogerGustavsson]

[quote="HakanC"]När man handlar från AliE ingår tull och moms./quote]

Stämmer det verkligen? Kollade om priset ändras med momssatsen för olika länder, det gör det om än inte exakt. Rätt mycket mera fraktkostnad till Sverige jämfört med t.ex. Tyskland. Tull nämns inte någonstans.

[HakanC]

När man handlar från AliE ingår tull och moms./quote]

Stämmer det verkligen?

Ja
Jag fick ett paket från AliE senast igår uatn att betala ngt xtra
Priset vid utcheckningen gäller
Så här står det längre ned på sidan med annonsen

"Information on additional charges
For items delivered from outside the European Union, you may be subject to additional charges for VAT and, when applicable, customs duties in your country.
If AliExpress is obliged by law to collect VAT, you will see the VAT inclusive price at checkout."

Sen är det iofs så att mina paket har oftast varit små ofta <500SEK
om de i praktiken har en tull+momsgräns på några hundra euro så har ju min beställningar seglat under den

[RogerGustavsson]

Gränsen för tull verkar gå vid 1800 kr. Det blir förstås moms på tullen också och ofta tar de som gör förtullningen också ut en avgift.

[Calleberg]

Gränsen för tull verkar gå vid 1800 kr. Det blir förstås moms på tullen också och ofta tar de som gör förtullningen också ut en avgift.

Ja men du måste betala moms även om det är tullfritt, så i praktiken hårfin skillnad.

[Neuhausen]

När man handlar från AliE ingår tull och moms./quote]

Stämmer det verkligen? Kollade om priset ändras med momssatsen för olika länder, det gör det om än inte exakt. Rätt mycket mera fraktkostnad till Sverige jämfört med t.ex. Tyskland. Tull nämns inte någonstans.

Det är en intressant fråga, det verkar ofta tullas in i EU utanför Sverige då Postnords ovilja att hantera klareringen på ett vettigt sett gjort att väldigt många paket från Kina inte hämtades ut och då alla paket tog mycket lång tid att komma fram. Min teori är att de skannade paketet och kastade det i en annan kinaimportkontainer. Ett par månader senare skannade de alla paket i den kontainern och om framför allt postnords avgift på 75kr blivit betald så levererades det. Annars gick det i ytterligare en kontainer för att vänta ett tag till. Att frakten från Kina till Sverige tog en vecka och att det tog tre veckor innan du fick en inbetalningslapp var inte ovanligt. Det kunde sedan ta 2-3 månader innan paketet levererades.

Företagen som sålde rent kinakraffs via appar löste det ganska snabbt då "direkt till tippen" produkterna genererade för mycket pengar för att de skulle låta problemen fortgå. De som sålde seriösa produkter hade inte samma incitament att lösa problemet, vilket resulterade att man i ett par år kunde få ren dynga hemskickad men inte kvalitetsprodukter.

Det här drabbade även en del små paket från andra länder, det var väldigt svårt med smådelar med ringa ekonomiskt värde från USA ett tag.

Då de troligtvis fortfarande inte kan klarera i Sverige så vet jag inte om tull och moms registreras i Sverige eller i ankomstlandet inom EU. Det skulle vara intressant att veta. Ett tag verkade de göra någon nödlösning där paketen skickades vidare från tex Tyskland i ett nytt ytterpaket med en privat avsändare.

[Neuhausen]

Som flera sagt så är tullavgiften inte något att bry sig om för teknikprylar. Det är momsen som är det viktiga och den skall alltid betalas när det klareras i Sverige. Det verkar finnas en nedre gräns i andra länder.

[hifikg]

Brukar inte behöva betala något extra från Kina längre, ett tag snodde PostNord åt sig slantar men inte längre. Att hämta hem svarta lådor från Kanada kostade lite extra.

[RogerGustavsson]

Fast från Kanada är det väl tullfritt? Dock ska den igenom kontrollen här hemma.

[hifikg]

Fast från Kanada är det väl tullfritt? Dock ska den igenom kontrollen här hemma.

Tullen var inte så stor bit, men importmoms åkte polaren på. Fast det var det värt.

[Neuhausen]

Vad var det som fick tullavgift? Jag tycker att det mesta som är intressant inte har någon tullavgift.

[hifikg]

Vad var det som fick tullavgift? Jag tycker att det mesta som är intressant inte har någon tullavgift.

Tullavgiften var, som synes, bara 84 kronor. Paketet innehöll två svarta lådor, Opto DX R och T, de finns på bild i min presentationstråd.

[Neuhausen]

När det tas ut tull är inte för vanliga dödliga, jag skulle bara gissat att det är 0% tullavgift på den typen av elektronik. Men de kan kanske ha tullat in det som kablar då det både opto och coax i namnet. Då blir det en obetydlig tull istället för ingen tull som på nästan allt annat.

Bilmultimedia från Kanada verkar ha strafftull på 14%. och MP3 spelare har kemikalieskatt.

[LeifB]

Första gången som jag beställer från Aliexpress.
Intressant om tullar och avgifter.
Ni får vänta nån månad innan jag vet svaret.

[LeifB]

Kanske denna version liknar mer originalet.

I just found this on AliExpress:
9 204,32kr | Copy Dartzeel NHB108 Circuit Power Amplifier 140W*2/8Ω 200W*4Ω Post Amplifier NO Negative Feedbac
https://a.aliexpress.com/_EwCSuD2

[LeifB]

Ännu en som liknar mer originalet. Dyrare såklart. Annan modell.

I just found this on AliExpress:
29 585,13kr | Black Widow DarTZeel NHB-268 NO Feedback Fully Balanced Post Amplifier :260W RMS,8Ω, 420W RMS,4Ω
https://a.aliexpress.com/_EjvqowU

[LeifB]

Ännu en... Dubbla priset. Annan modell.

I just found this on AliExpress:
92 303,17kr | Replica Swiss DarTZeel NHB-368 amplifier without feedback BLT bridge balanced 360*2 HIFI post stage power amplifier Class A
https://a.aliexpress.com/_Evyf5bK

[hifikg]

Kostar den mer så… har du mindre pengar kvar på kontot.

[Bill50x]

Ännu en... Dubbla priset. Annan modell.

I just found this on AliExpress:
92 303,17kr | Replica Swiss DarTZeel NHB-368 amplifier without feedback BLT bridge balanced 360*2 HIFI post stage power amplifier Class A
https://a.aliexpress.com/_Evyf5bK

Nu kostar den 59 997,06kr...
Skulle aldrig i livet skicka en sådan summa till Kina med allt vad det innebär av besvär, risker vid garantier etc. För att inte tala om att provlyssning i sin egen anläggning inte är möjlig. Snyggt bygge dock, i alla fall vad man kan döma av bilderna. Men om man får det som syns på bilderna skulle inte jag lita på när det gäller Kina.

/ B

[VintageHiFi]

Ännu en... Dubbla priset. Annan modell.

I just found this on AliExpress:
92 303,17kr | Replica Swiss DarTZeel NHB-368 amplifier without feedback BLT bridge balanced 360*2 HIFI post stage power amplifier Class A
https://a.aliexpress.com/_Evyf5bK

Nu kostar den 59 997,06kr...
Skulle aldrig i livet skicka en sådan summa till Kina med allt vad det innebär av besvär, risker vid garantier etc. För att inte tala om att provlyssning i sin egen anläggning inte är möjlig. Snyggt bygge dock, i alla fall vad man kan döma av bilderna. Men om man får det som syns på bilderna skulle inte jag lita på när det gäller Kina.

/ B

Det finns flera anledningar till att handla så lite Kina-skit som möjligt.

[LeifB]

Vad säger dom som har handlat från Kina?
Ni andra har jag svårt för att ta åt mig från.
Men ni har kanske saker som ni vill sälja själva?
Det var väl köpdrev från Kina på ett annat forum. Ingen här som har skickat efter från Aliexpress?

[HakanC]

Vad säger dom som har handlat från Kina?

Jag har, som jag har skrivit tidigare i tråden, under många år handlat från olika kinahandlare
Alltid utan problem och det jag har handlat från AliE de senaste åren har kommit hem till mig
utan att jag har behövt några extra avgifter.
Men jag har inte handlat för över 1.800 SEK (från AliE har jag nog aldrig handlat för över 1.000SEK?)

[LeifB]

Här kan ni läsa om AliExpress m.m. Verkar som att man får betala tull när det överstiger 1800kr.

https://pctidningen.se/it-och-samhalle/ ... aliexpress

[Neuhausen]

Jag har bara köpt något dyrare från Kina en gång, då var det kulskruvar till en CNC fräs för ganska mycket pengar och som jag räknade med så fick jag betala moms.

Jag tror att det beror på vilken frakt man väljer och vilken säljare man handlar av från på Aliexpress.

Det dyraste jag köpt nyligen kostade bara strax över tusenlappen och det blev ingen moms på det.

[LeifB]

Jag har bara köpt något dyrare från Kina en gång, då var det kulskruvar till en CNC fräs för ganska mycket pengar och som jag räknade med så fick jag betala moms.

Jag tror att det beror på vilken frakt man väljer och vilken säljare man handlar av från på Aliexpress.

Det dyraste jag köpt nyligen kostade bara strax över tusenlappen och det blev ingen moms på det.

Var du nöjd med kvaliten på varorna?
Läste lite om leverantörerna som kan skifta i kvaliten. Finns alltså rötägg även där.
Man bör välja leverantörer med gott anseende och goda referenser från tidigare kunder.
Att varan inte är för billig jämfört med samma vara hos andra leverantörer.

[Tell]

Jag har handlat ganska mycket från Ali och Ebay, men nog aldrig över 1800kr och har aldrig åkt på tull. Har hänt att jag får trasiga eller bara dåliga ting och har oftast får tillbaka antingen hälften eller allt bara jag hör av mig till säljaren. Nån gång har jag varit tvungen att filma eller ta kort på att jag klipper sönder tingen men oftast så litar dom på en.
Men ja, jag köper aldrig superdyra prylar därifrån, inget jag vågar, både för att jag inte helt litar på kineserna med mina pengar och också för att det alltid är mer eller mindre grisen i säcken. Men är man lite smart så får det oftast bra iaf

[LeifB]

Jag har handlat ganska mycket från Ali och Ebay, men nog aldrig över 1800kr och har aldrig åkt på tull. Har hänt att jag får trasiga eller bara dåliga ting och har oftast får tillbaka antingen hälften eller allt bara jag hör av mig till säljaren. Nån gång har jag varit tvungen att filma eller ta kort på att jag klipper sönder tingen men oftast så litar dom på en.
Men ja, jag köper aldrig superdyra prylar därifrån, inget jag vågar, både för att jag inte helt litar på kineserna med mina pengar och också för att det alltid är mer eller mindre grisen i säcken. Men är man lite smart så får det oftast bra iaf

Ja man ska vara försiktig. Inte satsa mer än man kan förlora. En del saker kan vara svåra att få tag i Sverige. Vet inte allt är billigt som dom säljer. Jag har sett skrämmande saker som att kondensatorer som ser riktigt fina visuellt sett men som har en liten kondensator inne i den stora. Kanske samma värde eller t.o.m mindre.
Det är ju inte lätt att se på bilderna.
Man verkar få välja prylarna med omsorg.

[LeifB]

Lång tråd om clone 108.

https://audiokarma.org/forums/index.php ... na.825905/

[RogerGustavsson]

Det verkar vara en annan klon i den länken.

[Neuhausen]

Var du nöjd med kvaliten på varorna?

Det måste vara rätt tillverkare i Kina då de inte drar sig för att sälja något som inte fungerar tillfredställande. Men det mesta jag köpt har varit bra.

Jag har svårt att tro att de bygger en sådan här förstärkare utan att ta genvägar med komponentvalet, även om de troligtvis lätt skulle kunna göra en exakt kopia av originalet för väldigt lite pengar. Vad jag förstår så är orginalet en enkel förstärkare i fina kläder och det lämpar sig bra för tillverkning i Kina.

[LeifB]

Det verkar vara en annan klon i den länken.

Ja jag var lite osäker. Men efter sidan 11 verkar det handla om den aktuella.

[LeifB]

Var du nöjd med kvaliten på varorna?

Det måste vara rätt tillverkare i Kina då de inte drar sig för att sälja något som inte fungerar tillfredställande. Men det mesta jag köpt har varit bra.

Jag har svårt att tro att de bygger en sådan här förstärkare utan att ta genvägar med komponentvalet, även om de troligtvis lätt skulle kunna göra en exakt kopia av originalet för väldigt lite pengar. Vad jag förstår så är orginalet en enkel förstärkare i fina kläder och det lämpar sig bra för tillverkning i Kina.

Mmm lite fusk måste det vara från originalet.
Delarna är inte billiga i originalet.
Men det är en del kommentarer om att klon är ganska bra trots allt. Någon som sa att den var bättre än Hegel 360 t.ex. Man får väl ta det med en klackspark.
Delarna i förstärkaren om dom är orginal plus lådan skulle kosta betydligt mer än priset den betingar.
En del har uppgraderat en del delar och har höjt kvaliten. Men många är ganska nöjda med originalet.

[RogerGustavsson]

Det verkar vara en annan klon i den länken.

Ja jag var lite osäker. Men efter sidan 11 verkar det handla om den aktuella.

Jag tänkte på denna bild:

[LeifB]

Det verkar vara en annan klon i den länken.

Ja jag var lite osäker. Men efter sidan 11 verkar det handla om den aktuella.

Jag tänkte på denna bild:

[ Bild ]

Ja det är den dyrare klonen. 108 model 1. Finns i olika versioner. Jag hittade minst 5 olika versioner.
Balanserad med 2 transformatorer. Betydligt dyrare. Men flera alternativ.
108 kom 2004. Patenten gick ut 2015 så då var det fritt fram att använda kretsen.
Det har kommit nya modeller sedan dess. Bland annat 268 368 och monoslutstegen 468. Pris 3.200.000 kr

[LeifB]

Den balanserade versionen. Med look of orginal låda.

I just found this on AliExpress:
37 394,08kr | LHY Audio New Balance Upgraded Version Refer to Swiss Sky-Price Famous Machine 108 Rear-Level Amplifier Finished Machine
https://a.aliexpress.com/_EJcIGGC

[LeifB]

Dom som har många kondensatorer är väl lite snabbare i transienterna har jag hört.
Många men naggande god.
Det är väl därför bland annat att D5pro är så lyckad med 6x10000uF per kanal.

[LeifB]

1 av 5 handlar på TEMU!

https://www.ehandel.se/var-femte-svensk ... jar-varfor

[jansch]

Dom som har många kondensatorer är väl lite snabbare i transienterna har jag hört.
Många men naggande god.
Det är väl därför bland annat att D5pro är så lyckad med 6x10000uF per kanal.

Som alla andra verkliga (inte teoretiska) komponenter har kondensatorer kapacitans, induktans och resistans. När det framförallt gäller elektrolytkondensatorer är dom därför ganska kassa vid högre frekvenser.
Man kanske kan förbättra en aning genom att dela upp den tänkta (kalkylerade) kapacitansen på flera, parallellkopplade elektrolyter men det är en idiotisk åtgärd för att försöka förbättra "transienterna"* (elytbankens förmåga att leverera ström vid transienter och därmed hålla den likriktade spänningen uppe).

Det enklaste sättet att få en mer "ideal" kondensatorbank är att använda kondensatorer som är betydligt bättre vid höga frekvenser än elyter då transienter är = höga frekvenser och korta förlopp kan dessa vara ganska små!

Hur blir lösningen då?
Jo, de stora ektektrolyterna kompletteras med t.ex en mindre plastkondensator som monteras parallellt och plötsligt har man en nästan ideal kondensatorbank till en merkostnad på sådär 1 krona i produktionsledet. Vill man göra det onödigt bättre lägger man en keramisk kondensator, också parallellt, på kondensatorbanken ( då klarar kodensatorbanken att leverera ström i MegaHerz-området vilket borde tillfredsställa den värsta audiofilen). Man har dock då fördyrat konstruktionen med yttrligare 1 krona till med tveksam nytta då en sådan kodensator borde placeras närmare förbrukaren.

*Att använda parallellkopplade elyter är vettigt p ga bl.a pris/prestanda, vettigare layout/bygge, ser mer imponerande ut, mm. Men givetvis också att riktigt stora elyter blir av naturen sämre.

[VintageHiFi]

Men givetvis också att riktigt stora elyter blir av naturen sämre.

Kan du förtydliga.
Vad klassar du som riktigt stora elyter?

[LeifB]

jansch

Vilken slutsteg använder plastkondensator parallellt med elektrolyter? Har jag missat något?

[VintageHiFi]

jansch

Vilken slutsteg använder plastkondensator parallellt med elektrolyter? Har jag missat något?

Här finns lite att läsa.

https://svalander.se/tips_fakta/hifi-ti ... ensatorer/

[LeifB]

jansch

Vilken slutsteg använder plastkondensator parallellt med elektrolyter? Har jag missat något?

Här finns lite att läsa.

https://svalander.se/tips_fakta/hifi-ti ... ensatorer/

Intressant. Dom är på 12x10000uF.
Kanske inte så aktuellt på detta slutsteg.
Har inte sett några på mina slutsteg.

[RogerGustavsson]

Det är väldigt vanligt med plastfilmkondensatorer parallellt med elektrolyterna, ofta sitter de på kretskorten nära de aktiva komponenterna för att göra störst nytta.

[jansch]

Men givetvis också att riktigt stora elyter blir av naturen sämre.

Kan du förtydliga.
Vad klassar du som riktigt stora elyter?

Borde kanske skrivit: Ju större elyter desto sämre HF-egenskaper...Fast då hade jag fått skit för det.
Något förenklat kan man säga att ju större fysiska mått desto mer kapacitans, men också resistans (ESR) och induktans.

Som vanligt kan man dock räkna på det (om det finns en spec på kondensatorn) och då konstatera hur "ineffektiv" den är vid högre frekvenser. Man blir förvånad över hur en liten "plastkondensator" tar över "verksamheten" vid högre frekvenser.

[jansch]

Det är väldigt vanligt med plastfilmkondensatorer parallellt med elektrolyterna, ofta sitter de på kretskorten nära de aktiva komponenterna för att göra störst nytta.

Jo, det var därför jag skrev att t.ex keramiska kondensatorer bore vara placerade vid lasten
(underförstått glättning av matningsspänning)

[VintageHiFi]

Men givetvis också att riktigt stora elyter blir av naturen sämre.

Kan du förtydliga.
Vad klassar du som riktigt stora elyter?

Borde kanske skrivit: Ju större elyter desto sämre HF-egenskaper...Fast då hade jag fått skit för det.
Något förenklat kan man säga att ju större fysiska mått desto mer kapacitans, men också resistans (ESR) och induktans.

Som vanligt kan man dock räkna på det (om det finns en spec på kondensatorn) och då konstatera hur "ineffektiv" den är vid högre frekvenser. Man blir förvånad över hur en liten "plastkondensator" tar över "verksamheten" vid högre frekvenser.

Bra då är vi på samma spår.

[Neuhausen]

Jag kan tänka mig lite nytta med att ha små kondensatorer vid de stora elektrolyterna då man kanske redan då kan absorbera lite högfrekvent oljud i fulströmmen från vägguttaget. Sådant som de stora elektrolyterna inte kan glätta och som annars skulle börja glättas först vid kondensatorerna på kretskorten.

[Imperial-Blomman]

De har gjorts förstärkare m hela knippen m små lytar istället för några stora lytar.
Kommer inte på nån sån stärkare just nu.

[Bill50x]

Men är det inte/har varit ganska vanligt att man parallellkopplar en lite konding med en stor? Vill minnas att en del av Hiragas konstruktioner hade den lösningen.

/ B

[Neuhausen]

Men är det inte/har varit ganska vanligt att man parallellkopplar en lite konding med en stor? Vill minnas att en del av Hiragas konstruktioner hade den lösningen.

/ B

Det är mycket vanligt även när man inte ser det tydligt. Ofta liten konding vid ett chip, lite större konding vid ingången för matningen på kortet och en större i apparatens nätdel.

Men att sätta en liten konding vid de stora i nätdelen är inte självklart då kablarna mellan nätdelen och det den driver gör att de mindre på kortet och vid tex chippet är absolut nödvändiga ändå.

[LeifB]

Fick ett tips att kunna byta ut högtalar anslutningarna. Viborg. Rhodium, guld och koppar. Istället för dom enkla mässingsanlutningarna som sitter på klonen D5pro.
Enligt kommentarerna skulle de ge mindre distortion och klarare ljud.

I just found this on AliExpress:
1 130,28kr | 2 pairs VIBORG 99.998% Pure Red Copper Banana Jack AMP Speaker Binding Post Gold/Rhodium Plated BP603 for Hi-Fi Audio
https://a.aliexpress.com/_EGeEqNE

[LeifB]

De har gjorts förstärkare m hela knippen m små lytar istället för några stora lytar.
Kommer inte på nån sån stärkare just nu.

Ja jag har sett det också. De sa att de blev snabbare med många små lytar. Mindre distortion. Det var vad jag förstod att det skulle ge. Har ingen aning vad stora lytar skulle ge för några fördelar? Om det finns fördelar med stora lytar.

[jansch]

Jag kan tänka mig lite nytta med att ha små kondensatorer vid de stora elektrolyterna då man kanske redan då kan absorbera lite högfrekvent oljud i fulströmmen från vägguttaget. Sådant som de stora elektrolyterna inte kan glätta och som annars skulle börja glättas först vid kondensatorerna på kretskorten.

Nej, det är feltänkt.
Det mesta "högfrekventa oljudet" skapas INNE i apparaten - d v s genom att likrikta strömmen i diodbryggan.
"Fulströmmen" (230volt från vägguttaget) har väsentligt mindre övertoner/skräp och skall först igenom ett nätfilter (förhoppningsvis om konstruktionen är vettig) och sedan via nättransformatorn, som är ett naturligt filter, innan vi är framme vid elyterna. Nättranformatorn är urdålig på att överföra HF, om den vore bra borde man nyttja den som utgångstrafo i ett rörslutsteg.

Om konstruktionen är dålig generellt kan dock "fulströmmen" från vägguttaget (HF-skräp) ta andra, lättare, vägar in i apparaten än via nättransformatorn.

[Neuhausen]

Du har rätt i att det inte är mycket utifrån som kommer hela vägen till glättningskondensatorerna. Även om jag inte tror att nätfilter är något man skall utgå från när produkten som bäst är China Export märkt, så är transformatorn ett filter.

Jag har inte tittat på hur mycket likriktningen ställer till med när dioderna arbetar med lågfrekvent sinus. Jag skall komma ihåg att göra det vid tillfälle. Vid switchning av fyrkantsvågor så är det ganska kaosartat, mycket hinner hända innan en vanlig kiseldiod kommer ihåg vad den skall göra spänningen över dioden ändras.

[jansch]

Du har rätt i att det inte är mycket utifrån som kommer hela vägen till glättningskondensatorerna. Även om jag inte tror att nätfilter är något man skall utgå från när produkten som bäst är China Export märkt, så är transformatorn ett filter.

Jag har inte tittat på hur mycket likriktningen ställer till med när dioderna arbetar med lågfrekvent sinus. Jag skall komma ihåg att göra det vid tillfälle. Vid switchning av fyrkantsvågor så är det ganska kaosartat, mycket hinner hända innan en vanlig kiseldiod kommer ihåg vad den skall göra spänningen över dioden ändras.

Det räcker att titta på vågformen som uppstår vid likriktning genom en diod.
Ju skarpare "knän" desto högre/bredare frekvensspektra.
Precis som vid fyrkantvåg.

[LeifB]

Ännu ett tips att byta kablarna inne i slutsteget mot silverkablar.
Ska ge ett mer distinkt och renare ljud enligt tipsare.

[jansch]

Ännu ett tips att byta kablarna inne i slutsteget mot silverkablar.
Ska ge ett mer distinkt och renare ljud enligt tipsare.

Driver du med oss?

Ännu ett hett tips:
Ta bort topplattan på slutsteget och skölj hela innanmätet med
Svanenmärkt Yes diskmedel i ljummet vatten.
Ger ett ännu renare ljud än guldkablar, för att inte tala om silverkablar.

....och ännu ett:
Ta bort alla halvledare i signalvägen, dom tillför bevisligen olinjäriteter. Ersätt dessa med OCC kopplingstråd. OBS! tråden måste monteras rakt i signalvägen.

.....och ännu ett:
Bygg ett stativ till slutsteget i Österrikisk alpgran. Detta skapar ett luftigare Sound stage, ju högre desto luftigare.
Inga skruvskarvar, det förstör mikrodetaljer.

[LeifB]

Mmm ett tips till. Byt ut bulten som håller trafo till en som inte är magnetisk.

[Hjalmar_Branting]

Ännu ett tips att byta kablarna inne i slutsteget mot silverkablar.
Ska ge ett mer distinkt och renare ljud enligt tipsare.

Driver du med oss?

Ännu ett hett tips:
Ta bort topplattan på slutsteget och skölj hela innanmätet med
Svanenmärkt Yes diskmedel i ljummet vatten.
Ger ett ännu renare ljud än guldkablar, för att inte tala om silverkablar.

....och ännu ett:
Ta bort alla halvledare i signalvägen, dom tillför bevisligen olinjäriteter. Ersätt dessa med OCC kopplingstråd. OBS! tråden måste monteras rakt i signalvägen.

.....och ännu ett:
Bygg ett stativ till slutsteget i Österrikisk alpgran. Detta skapar ett luftigare Sound stage, ju högre desto luftigare.
Inga skruvskarvar, det förstör mikrodetaljer.

Mkt bra tips!!

[Tell]

Kanske dags att sluta mata trollet, aka LeifB?

[LeifB]

Letar efter nya tips... 1 april kan man ju dra till med vad som helst eller?
Kanske är bäst att ta av locket för slutsteget blir varm. Klass A de första 20 watten sägs det. Tror det kan vara det som bidrar med det riktigt fina ljudet.