Ogjort skrev:petersteindl skrev:Ganska vanligt fenomen. Oftast i samband med frisersalongens rumsresonanser som bussens lågfrekventa ljud accentuerar. Då ökar ljudnivån i frisersalongen högst betydligt och därmed låter bussen närmare än vad den skulle göra utan rumsresonanserna. Hade samma problem i Ljudbutiken på Scheelegatan år1980 till 1983, då vi installerade ytterligare fönster med mellanrum till de yttre fönsteglasen. Då minskades problemet högst avsevärt.
Men det är inga stereosystemfel.
Naturligtvis inte.
Det är väl inget "fel" överhuvudtaget. Jag bara tänkte på hur ljud i verkliga verkligheten beter sig lite hursomhelst beroende på lyssningsmiljö och källa.
Mer som - har inte nästan allt vi hör en massa... "fel"? Och är inte hjärnan rätt bra på att fixa dem hyfsat?
Fixar den inte en del framför ett par högtalare också? (och/eller ställer till det..?)
Jo, hjärnan är synnerligen bra på att avkoda inkommande ljudvågor så att ljud kan upplevas så adekvat som möjligt. Det mest luriga ljudfenomen jag vet är i gatukorsningar i stan med 2-3 våningshus eller mer.
Då man går på trottoaren och är nära korsningen, så kan en bil komma från vänster som man inte ännu ser, men det låter som den kommer från höger och det beror på att reflexen från ljudvågorna från bilen först når sidoväggen i huset vid trottoaren till höger om en, innan ljudet når runt närmaste hörn och innan bilen syns. Då kan man bli rejält lurad. Det är alltså inte ett eko, men det är en reflektion som når öronen innan bilens direktljud uppfattas. Då blir väggreflexen till höger så som det vore ett direktljud från en bil kommandes från höger. Ganska lurigt.
Vad gäller högtalarljud och ljudåtergivning så har jag en helt annan och ofta snarast en diametralt motsatt uppfattning hur det fungerar i jämförelse med alla människor genom alla tider. Jag vågar faktiskt påstå det.
Jag har i stort sett dissat mycket av det som skrivs gällande ljud i akustikböcker och forskningslitteratur och gällande hörseln. Det finns dock vissa fantastiskt bra undantag och man får plocka smultronen i flertalet av akustikböckerna, lite här och lite där.
Jag är imponerad av Beranek - Acoustics. Hats off. Även vissa andra kioskvältare på området är bra, men har vissa fel. Ett exempel är Spatial Hearing: The Psychophysics of Human Sound Localization av Jens Blauert.
Boken är som en hörnsten på området, men det finns vissa fundamentala fel. Det gäller att komma förbi dessa och våga stå för sin sak, oavsett vad andra säger och tycker. Det kan man först göra då man under lång tid försökt falsifiera sina egna hypoteser men misslyckats och istället staplat vidimeringar av sina egna hypoteser.
Felen inom undersökningar på hörseln uppstår då undersökningarna görs via hörlurar och därefter extrapoleras till hur hörseln skulle höra externa ljudkällor. Det funkar inte.
Det är 2 helt skilda världar som egentligen är oförenliga.
Ett annat fel är de tidiga hypoteserna och undersökningarna gällande ITD, Interaural Time Difference. Dessa felantaganden har lett till många återvändsgränder på området.
Jag har förkastat det som kallas summing localization och ibland kallad Summationsprincipen i sin helhet gällande hur hörseln hör stereo med dess fantomprojicering av ljudobjekt. Jag har motvilligt accepterat den teorin även fast jag vet att min hörsel inte funkar enligt den teorin och ingen annans hörsel heller. Men i brist på annat. . .
Jag har även förkastat de teorier som vill avlägsna korskorrelationen mellan öronen vid stereolyssning med 2 högtalare. Idag ser jag det som befängt men jag var viss anhängare av detta synsätt för 10 år sedan.
Då finns det inte mycket kvar i teoriväg över hur hörseln detekterar riktning och speciellt vid fantomprojicering av ljudobjekt. Men det finns 1 princip som funkar perfekt gällande lokalisation av ljudkällor i stereo och den innebär en helt ny värld för ljudåtergivning med 2 eller fler kanaler/högtalare. Så ser jag på saken.
Jag har förkastat att fantomprojicering av ljudkällor/ljudobjekt skulle vara en slags illusion, eller något som hörseln bygger upp.
Jag har även förkastat teorierna att det finns fjädrar mellan luftmolekylerna så att luften fungerar som elastiskt medium. Det finns inga fjädrar mellan molekylerna i luften. Där är det vacuum. Men luften som medium beter sig som en elastisk fjäder, dock utan fjädrar. Matematiken blir samma men fysiken är helt olika. Då gäller det att ta reda på hur fysiken funkar.
Jag har även förkastat mycket annat gällande ljud som står i läroböckerna. Saker går att bevisa. Det är först då man vågar ta steget från gängse traditionella syn, som verkligheten tittar fram runt hörnet, d v s vad entiteten Ljud egentligen är och därmed hur ljudåtergivning egentligen borde ske.
Som jag ser det, så har mänskligheten inte ens påbörjat, eller kommit fram till startklossarna i, racet mot ljudåtergivningens målgång. Där väntar något helt annat än gårdagens och dagens ljud. Det finns/fanns vissa som närmade sig startklossarna eller som till och med stod i startklossarna, men längre än så har man ännu inte kommit.
Innan man hittat stereosystemfel, så måste man funnit det som man kan kalla stereosystemrätt. Man kan inte hitta fel om man inte vet vad som är rätt. Man letar där det är som ljusast d v s där man enklast kan mäta. Men informationen befinner sig i det fördolda mörkret än så länge.
Jag ämnar dock inte skriva gällande detta förrän då rätt tidpunkt gives och då i petersteindl?-tråden, hade jag tänkt.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.
