Värre än värst

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7903
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Värre än värst

Inläggav steveo1234 » 2014-05-06 13:33

Johan_Lindroos skrev:
Perfector skrev:
steveo1234 skrev:Länka in en bild på Avalon Osiris. Det är min favvo "storhögtalare"..


As you wish, my master. :-)
Rackarns stiliga byggen måste jag medge



Högtalaren är uppenbart feltänkt.


Och ändå låter den så bra :)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Värre än värst

Inläggav Emanuelgbg » 2014-05-06 13:46

Finns väl ett par stora saker med svenskanknytning också?

Megatrend, Catacomber.. någon mer? Marten Coltrane Supreme!

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-06 15:06

Emanuelgbg skrev:Finns väl ett par stora saker med svenskanknytning också?

Megatrend, Catacomber.. någon mer? Marten Coltrane Supreme!


Vågar man nämna Rauna Hanssons källarbygge?
2 x 15 meter långa betonghorn som byggts in i kåken hans och ligger i källaren med hornöppningarna upp i musikrummet. Har iofs inte sett dom annat än gallren i golvet men det platsar väl i denna tråd? :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32649
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Värre än värst

Inläggav Bill50x » 2014-05-06 15:11

Perfector skrev:Har iofs inte sett dom annat än gallren i golvet men det platsar väl i denna tråd? :-)

Det platsar väl överallt!

Finns det några bilder på bygget?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-06 15:18

Bill50x skrev:
Perfector skrev:Har iofs inte sett dom annat än gallren i golvet men det platsar väl i denna tråd? :-)

Det platsar väl överallt!

Finns det några bilder på bygget?

/ B


ska se om jag kan rota fram nåt.
Hansson är salig sedan 2011. Det enda jag hittar är denna länk, men där k an säkert finnas nåt för det intresserade angående hans betonghorn.

Hittade även denna på detta forum om Hansson.
viewtopic.php?t=48598
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Värre än värst

Inläggav paa » 2014-05-06 15:42

Perfector skrev:
Bill50x skrev:
Perfector skrev:Har iofs inte sett dom annat än gallren i golvet men det platsar väl i denna tråd? :-)

Det platsar väl överallt!

Finns det några bilder på bygget?

/ B


ska se om jag kan rota fram nåt.
Hansson är salig sedan 2011. Det enda jag hittar är denna länk, men där k an säkert finnas nåt för det intresserade angående hans betonghorn.

Hittade även denna på detta forum om Hansson.
viewtopic.php?t=48598

Det fanns väl även något i en gammal artikel på Faktiskt, dom som låg på portalsidan och man inte kommer åt nu?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: Värre än värst

Inläggav bomellberg » 2014-05-06 15:45

Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-06 15:49

bomellberg skrev:https://www.google.com/search?q=bo+hansson+horn+k%C3%A4llare&hl=sv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=J-doU6iUIMfYoATh9oFI&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=939


Stort tack. där är den ju
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Värre än värst

Inläggav Alexi » 2014-05-06 20:55

Banden har jättebra spridning, så de fungera nog utmärkt.

Om man inte ska ha separata basar så behövs det ju mycket stora lådor!
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Lofi-Rabiat
 
Inlägg: 225
Blev medlem: 2011-08-19
Ort: Ljusdal

Re: Värre än värst

Inläggav Lofi-Rabiat » 2014-05-09 16:40

Banden verkar sprida både framåt och bakåt också, Dipoler?

Angående Von Schweikert som jag länge imponerats av har jag en fråga till folket här och hoppas det inte vandrar Off Topic för mycket.

Har bara läst och inte lyssnat på dem men högtalarna skulle ha bra rundstrålning och attack(transientrespons)?
Filtren är säkert en väl bevarad hemlighet men kan de vara någon variant på Seriefilter?

I ämnet för tråden saknar jag bilder men minns att firman Ramsdellaudio sålde ett 27 tums baselement.
Stereotypisk prylnisse.

Användarvisningsbild
RobotKeso
 
Inlägg: 580
Blev medlem: 2013-04-27

Re: Värre än värst

Inläggav RobotKeso » 2014-05-09 17:53

Bild

bara 528 kg, är nog bra tryck i dessa.
Den här ankdammen är inte stor nog för oss båda

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Värre än värst

Inläggav Max_Headroom » 2014-05-09 18:20

RobotKeso skrev:Bild

bara 528 kg, är nog bra tryck i dessa.


Justa toppar. Komplettera det här med 16st 18" basar så blir det lagom.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
RobotKeso
 
Inlägg: 580
Blev medlem: 2013-04-27

Re: Värre än värst

Inläggav RobotKeso » 2014-05-09 18:39

Max_Headroom skrev:
RobotKeso skrev:Bild

bara 528 kg, är nog bra tryck i dessa.


Justa toppar. Komplettera det här med 16st 18" basar så blir det lagom.


passar nog en 1:a på 25 kvm då!
Den här ankdammen är inte stor nog för oss båda

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Värre än värst

Inläggav KentLindqvist » 2014-05-09 18:43

Harryup skrev:I amerikanska hem är de knappast större än vad ett par pIP är i en svensk 2:a.

mvh/Harryup


Får mig att tänka på det gamla djungelordspråket:

"Indian make little fire and sit close. White man make big fire, sit far away and be cold"! :D
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Värre än värst

Inläggav Svante » 2014-05-11 15:41

KorkSniff skrev:
Harryup skrev:I amerikanska hem är de knappast större än vad ett par pIP är i en svensk 2:a.

mvh/Harryup


Får mig att tänka på det gamla djungelordspråket:

"Indian make little fire and sit close. White man make big fire, sit far away and be cold"! :D


Ja de är smarta, indierna.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Värre än värst

Inläggav aisopos » 2014-05-11 15:54

Kanske en uppsättning Voice of the theatre från altec till hembion. :)
Bild

http://www.voiceofthetheatre.com/speake ... ems.th.htm

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Värre än värst

Inläggav 2-ch » 2014-05-14 07:17

Technics 1987

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Värre än värst

Inläggav Zzombie » 2014-05-14 07:42

EN kvinna verkar ju vara impad av förlängningen i alla fall...

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-14 08:43

Man kan vara värst åt andra hållet åxå.

liten batteridriven rörförstärkare från kinesiska gakken. drivs av 2st d cell batterier, perfekt för att driva små högtalare till datorn tex,
finns en hel del att läsa om den på nätet om hur man tweakar den, med ny nätdel nya rör etc,
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-14 10:37

Perfector skrev:Man kan vara värst åt andra hållet åxå.

liten batteridriven rörförstärkare från kinesiska gakken. drivs av 2st d cell batterier, perfekt för att driva små högtalare till datorn tex,
finns en hel del att läsa om den på nätet om hur man tweakar den, med ny nätdel nya rör etc,


Kommentar på mitt eget inlägg.
Undrar hur det skulle bli om man använde den till att bi-ampa diskanter i ett större system :-)
Nå'n som ha erfarenhet av sådant får gärna berätta hur det låter.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32649
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Värre än värst

Inläggav Bill50x » 2014-05-14 11:16

Perfector skrev:Nå'n som ha erfarenhet av sådant får gärna berätta hur det låter.

Jag har ingen erfarenhet av denna förstärkare, men...
Det finns de som menar att man ska använda det bästa slutsteget (oavsett effekt) på diskanterna, det näst bästa på mellanregistret. För det är där man hör skillnaden. Basen är mer förlåtande.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-14 11:24

Bill50x skrev:
Perfector skrev:Nå'n som ha erfarenhet av sådant får gärna berätta hur det låter.

Jag har ingen erfarenhet av denna förstärkare, men...
Det finns de som menar att man ska använda det bästa slutsteget (oavsett effekt) på diskanterna, det näst bästa på mellanregistret. För det är där man hör skillnaden. Basen är mer förlåtande.

/ B


Stort tack för din input.
Jag har inte heller erfarenhet av rör i den kombinationen, bara stora Lafayette PA-steg i discosammanhang.
Har dock en vän som byggde eget rörsteg att driva CM3'or med. Det låter fantastiskt bra.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Värre än värst

Inläggav RogerGustavsson » 2014-05-14 11:29

Fast det kan bero på inom vilket frekvensområde diskanten verkar. Normalt sett vill man kanske ha bra grejor för registret ca 200-8000 Hz. Utanför det är det möjligen mindre känsligt. Vissa slutsteg kan tappa en del i basen (OBS! jag skriver inte subbasen), nämns sällan när det rekommenderas PA-slutsteg till basmoduler. Jag tycker det är rätt stor skillnad på hur en del högtalare+slutsteg presterar just i basen.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-14 11:32

RogerGustavsson skrev:Fast det kan bero på inom vilket frekvensområde diskanten verkar. Normalt sett vill man kanske ha bra grejor för registret ca 200-8000 Hz. Utanför det är det möjligen mindre känsligt. Vissa slutsteg kan tappa en del i basen (OBS! jag skriver inte subbasen), nämns sällan när det rekommenderas PA-slutsteg till basmoduler. Jag tycker det är rätt stor skillnad på hur en del högtalare+slutsteg presterar just i basen.


Jag skulle nog satsa på toppkvalitet i hela satsen om jag skulle ha rör hemma.
Kanske lite perverst, men ska det vara så ska det vara ordentligt eller inte alls. Man sitter bara och saknar delar av ljudet när man blir inlyssnad på systemet.
Eget intryck.
Kan dock rekommendera Radford TT-100 om man vill prova nåt annorlunda. En omvänd hybrid med rör i driven och transistorer i slutsteget
2x100 W och 40 Ampere' konstantström

https://www.google.se/search?q=radford+ ... 08&bih=629

Märkligt dock att jag inte hittar den med trissorna i sig här
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Värre än värst

Inläggav RogerGustavsson » 2014-05-14 11:56

Några 40 A konstant lär det knappast flyta med vettigt konstruerade högtalare... Fanns en period när alla slutsteg skulle användas som svetsaggregat.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Värre än värst

Inläggav 2-ch » 2014-05-14 12:14

Hur var det där med förskjutning i tid av ström och spänning?
Finns det några fall där 40A och mer är befogat?

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Re: Värre än värst

Inläggav Micke23 » 2014-05-14 12:27

Perfector skrev:
RogerGustavsson skrev:Fast det kan bero på inom vilket frekvensområde diskanten verkar. Normalt sett vill man kanske ha bra grejor för registret ca 200-8000 Hz. Utanför det är det möjligen mindre känsligt. Vissa slutsteg kan tappa en del i basen (OBS! jag skriver inte subbasen), nämns sällan när det rekommenderas PA-slutsteg till basmoduler. Jag tycker det är rätt stor skillnad på hur en del högtalare+slutsteg presterar just i basen.


Jag skulle nog satsa på toppkvalitet i hela satsen om jag skulle ha rör hemma.
Kanske lite perverst, men ska det vara så ska det vara ordentligt eller inte alls. Man sitter bara och saknar delar av ljudet när man blir inlyssnad på systemet.
Eget intryck.
Kan dock rekommendera Radford TT-100 om man vill prova nåt annorlunda. En omvänd hybrid med rör i driven och transistorer i slutsteget
2x100 W och 40 Ampere' konstantström

https://www.google.se/search?q=radford+ ... 08&bih=629

Märkligt dock att jag inte hittar den med trissorna i sig här


Undrar om du minns rätt om TT-100?

"I have far too much vintage hi-fi, including a Radford TT-100. This is Mr Arthur Radford's final statement in amp design, and is, interestingly, a hybrid. It has a solid state input stage and KT88 valves in the output. Massive transformers."

"Think back a decade to the
massive Radford TT100 hundred-watter with a solid-state front-end
and valve output stages and you've pretty much covered it. (I
trust that readers will inform me of the British hybrids I've
forgotten...) But while the Radford was a valve/solid-state
hybrid, it retained the less-appealing and riskiest parts of
valve amplification such as the massive, heat-generating output
tubes, huge chassis, etc. What the Americans produced were the
opposite -- valves up front and solid-state devices providing the
output -- to create smaller, cooler-running devices like the
myriad Counterpoint hybrids and the sadly-departed Moscodes."

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-14 12:51

Jag skulle nog satsa på toppkvalitet i hela satsen om jag skulle ha rör hemma.
Kanske lite perverst, men ska det vara så ska det vara ordentligt eller inte alls. Man sitter bara och saknar delar av ljudet när man blir inlyssnad på systemet.
Eget intryck.
Kan dock rekommendera Radford TT-100 om man vill prova nåt annorlunda. En omvänd hybrid med rör i driven och transistorer i slutsteget
2x100 W och 40 Ampere' konstantström

https://www.google.se/search?q=radford+ ... 08&bih=629

Märkligt dock att jag inte hittar den med trissorna i sig här[/quote]

Undrar om du minns rätt om TT-100?

"I have far too much vintage hi-fi, including a Radford TT-100. This is Mr Arthur Radford's final statement in amp design, and is, interestingly, a hybrid. It has a solid state input stage and KT88 valves in the output. Massive transformers."

"Think back a decade to the
massive Radford TT100 hundred-watter with a solid-state front-end
and valve output stages and you've pretty much covered it. (I
trust that readers will inform me of the British hybrids I've
forgotten...) But while the Radford was a valve/solid-state
hybrid, it retained the less-appealing and riskiest parts of
valve amplification such as the massive, heat-generating output
tubes, huge chassis, etc. What the Americans produced were the
opposite -- valves up front and solid-state devices providing the
output -- to create smaller, cooler-running devices like the
myriad Counterpoint hybrids and the sadly-departed Moscodes."[/quote]

Jag såg att den är hybrid, men den jag minns hade 10 sluttrissor per kanal.
Och 40 Ampere' kan verka överkurs när man betänker att 100 W 30 Hz i 8 Ohm kräver 15 Ampere konstantström.
Tror tanken med mycket ström var att driva krångliga laster.
Macintosh hade ju en som drev 300 watt per kanal oavsett last från 2 till 16 eller 32 ohm
Dock vet jag av egen erfarenhet att spänning värmer och ström kyler i så motto att ett strömklent steg ofta blir mycket varmt när man driver det fullt ut och ett strömstarkt håller ihop signalen bättre.
Det var därför jag byggde ut Inertia 2235 att kunna lämna 45 Ampere ström vid 8 ohms last och full effekt
I originalutförande brann skräpet upp efter Ca: 30 minuter på max volym.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Värre än värst

Inläggav Komorok » 2014-05-14 12:59

100W, 8ohm, 30Hz och 15A? De siffrorna får jag inte ihop i samma ekvation. Hur gör du?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Värre än värst

Inläggav Perfector » 2014-05-14 13:04

Komorok skrev:100W, 8ohm, 30Hz och 15A? De siffrorna får jag inte ihop i samma ekvation. Hur gör du?



Spänning x ström genom last verkar vara en vettig väg att gå, eller?
Vill du ha dynamiken kvar i signalen så krävs 15 ampere ström. Bertil Hellsten elektronikvärlden medgav att hans och olle mirsch's big bang som bara körde med 0.75 mm nätkabel internt inte kunde driva en full signal när han kollat uppgiften.
0.75 mm klarar som bekant 10 ampere oavsett spänning.
15 ampere räknades fram av Göran Kling som varit min mentor i över 10 år innan han stängde verkasamheten Hi-Fi Connection i Mälarhöjden
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 28 gäster