Mätningar för ekvalisering

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-09-22 17:43

Maarten skrev:Kanske en uppdatering (?) eller:
Fliken Impulse,
Sen IR-windows, ställ in längden.
Se även: https://www.roomeqwizard.com/help/help_ ... pulse.html

REW-impulse.png


Är det här man ställer in så 500 ms (0,5 s) motsvarar 1/0,5 = 2 Hz frekvensupplösning som förordas i det initiala inlägget i tråden?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23779
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav RogerGustavsson » 2025-09-22 18:50

Man drar väl den gröna pilen upptill åt vänster?

Skärmbild 2025-09-22 184742.png
Skärmbild 2025-09-22 184742.png (349.24 KiB) Visad 660 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-09-22 18:58

RogerGustavsson skrev:Man drar väl den gröna pilen upptill åt vänster?

Skärmbild 2025-09-22 184742.png


Kan man göra detta på befintliga mätningar? Så kan jag ju gå in och testa i så fall eller måste man ställa in den innan mätningen?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23779
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav RogerGustavsson » 2025-09-22 19:50

Ja, såvitt jag förstår...

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-09-22 20:14

RogerGustavsson skrev:Ja, såvitt jag förstår...


Range with (ms) 500, verkar vara standard. Vad var det man skulle ändra?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7213
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav goat76 » 2025-09-22 21:52

genstruktur skrev:
RogerGustavsson skrev:Ja, såvitt jag förstår...


Range with (ms) 500, verkar vara standard. Vad var det man skulle ändra?


Det är snarare ett betydligt kortare tidsfönster du behöver för att "fönstra ut" de den första reflexionen i rumsmätningen, så då handlar det om ett tidsfönster under 5 ms och troligtvis bara 2-3 ms.

För att se var den första reflexionen startar så bör du minska tidsfönstret i REW till runt 10 ms, inte 500 ms som i Rogers bild.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-10-10 08:00

goat76 skrev:
genstruktur skrev:
RogerGustavsson skrev:Ja, såvitt jag förstår...


Range with (ms) 500, verkar vara standard. Vad var det man skulle ändra?


Det är snarare ett betydligt kortare tidsfönster du behöver för att "fönstra ut" de den första reflexionen i rumsmätningen, så då handlar det om ett tidsfönster under 5 ms och troligtvis bara 2-3 ms.

För att se var den första reflexionen startar så bör du minska tidsfönstret i REW till runt 10 ms, inte 500 ms som i Rogers bild.


Men det var för ekvalisering över 500Hz väl som tidsfönstret skulle vara så kort? Under 500Hz var det väl 500 ms som förespårkades av Ior?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23779
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav RogerGustavsson » 2025-10-10 08:43

genstruktur skrev:Men det var för ekvalisering över 500Hz väl som tidsfönstret skulle vara så kort? Under 500Hz var det väl 500 ms som förespårkades av Ior?


Det stämmer.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-10-10 08:49

RogerGustavsson skrev:
genstruktur skrev:Men det var för ekvalisering över 500Hz väl som tidsfönstret skulle vara så kort? Under 500Hz var det väl 500 ms som förespårkades av Ior?


Det stämmer.


Puh :) , dä hade jag förstått rätt.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-11-12 23:48

PXL_20251112_213732519.jpeg
PXL_20251112_213732519.jpeg (1.23 MiB) Visad 205 gånger

Mätt i sweetspot.

Provade att mäta båda högtalarna och ekvalisera dem ihop upp till 200hz. Sen separat upp till cirka 2khz. Mellan 20- 500hz använde jag tidsfönster om 500ms - standard i Rew. Över 500Hz använde jag 2ms, förstod inte riktigt hur jag letade efter förstareflexen men såg ju att kurvan under ändrades när jag justerade tidsfönstret. De där pilarna man kunde dra i förstår jag inte i efterhand hur jag fick fram, efter jag stängde ner Rew dyker de inte upp igen.

Varför kurvan faller så mycket vid högre frekvenser förstår jag inte och inte heller bullen vid 10khz, tror inte den syntes vid tidsfönster 2ms heller. Jag har inte höjt något utan bara gjort sänkingar.

Har ni några förslag? :)
4. För mätning av högtalarnas direktljud över 500 Hz är det dock bättre att flytta fram mätpositionen till ett avstånd om ca 1 m från högtalarna (om man fortfarande har dem placerade på golvet). Om man dessutom lägger ett par tjocka kuddar på golvet ungefär mittemellan högtalare och mikrofon så har man ganska goda mätförhållanden.


Kanske borde mätt på en meter istället för att korrigera över 500hz?

Nu hittade jag tillbaka. Så här såg höger och vänster högtalare ut med fönster 2ms.
PXL_20251112_222138980.jpeg
PXL_20251112_222138980.jpeg (1.13 MiB) Visad 200 gånger


Borde tagit ner peakar vid cirka 3khz och 6khz också?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Maarten
 
Inlägg: 4340
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav Maarten » 2025-11-13 08:50

Det ser ut som att du inte fått till fönstringen korrekt. Se Rogers ex ovan: viewtopic.php?f=10&t=73271&start=600#p2352686

Eller I-ors i första inlägget.

Eller mitt här: viewtopic.php?f=3&t=75290&p=2335718&hilit=F%C3%B6nstra#p2335718

Bild
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7213
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav goat76 » 2025-11-13 12:21

genstruktur skrev:Nu hittade jag tillbaka. Så här såg höger och vänster högtalare ut med fönster 2ms.


Du har gjort något fel för din bild visar inte ett tidsfönster på 2 ms.

Screenshot 2025-11-13 105507.png
Screenshot 2025-11-13 105507.png (821.21 KiB) Visad 134 gånger


Gör så här i REW:

1. Ändra från dBFS till % i vänstra övre hörnet ovanför grafen.
2. Ändra amplitud och tidsfönstret genom att trycka på "Limits" uppe till höger, välj där 5% till -5% och -0.004 för "Left s" och 0.010 för "Right s" så att du med med bättre precision kan se vad du gör.
3. Öppna "IR Windows" högst upp och välj omkring 2 ms för "Left Window (ms)" och omkring 2-3 ms för "Right Window (ms)".
4. När du har gjort det kan du dra det lilla röda "L" som du ser i grafens topp för att finjustera var tidsfönstet börjar, vilket bör ta med de första små "krusningarna" innan den stora responsen.
5. Sen gör du detsamma med det lilla röda "R" fär att finjustera var tidsfönstet ska sluta, vilket bör utesluta de första "krusningarna" vilket är tecken på rumsreflektioner.

Resultatet bör se ut ungefär som i följande bild där frekvenssvepet börjar från omkring 300-500 Hz när tidsfönstret är runt 2-3 ms.
Desto längre ifrån väggar, tak och golv dina högtalare och din mätmikrofon befinner sig, desto större tidsfönster kan du använda. Så se till att du drar ut högtalen så långt ifrån väggarna och höj upp dem på en stol eller liknande, så att mäthöjden ligger lika långt från tak och golv för maximalt tidsfönster.

Screenshot 2025-11-13 104418.png
Screenshot 2025-11-13 104418.png (559.62 KiB) Visad 134 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-11-13 12:53

Tack för alla tips! Jag skall kika på detta ikväll. Skall även försöka mäta om på 1m från högtalarna enligt Iors tips tidigare i tråden, om man inte orkade släpa fram högtalarna. Lite tveksam om mina kablar räcker bara, annars får jag köpa längre.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7213
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav goat76 » 2025-11-13 14:41

genstruktur skrev:Tack för alla tips! Jag skall kika på detta ikväll. Skall även försöka mäta om på 1m från högtalarna enligt Iors tips tidigare i tråden, om man inte orkade släpa fram högtalarna. Lite tveksam om mina kablar räcker bara, annars får jag köpa längre.


Bilderna jag använde i mitt förra inlägg var egentligen inte från en mätning avsedd för fönstrad mätning, så tidsfönstret är i kortaste laget. Den fungerade åtminstone gott nog för att ge dig in illustration och beskrivning hur du kan gå tillväga för att få till en korrekt fönstring.

Jag tycker dock att din första bild utan fönstring ser ganska konstig ut. Vad är det för högtalare och vilken typ av mikrofon har du använt och hur har den varit riktad/placerad?

Maarten
 
Inlägg: 4340
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav Maarten » 2025-11-13 15:35

Att den ser konstig ut kan bero på att G har fönstrat bort relevant data och fått med irrelevant data (fönster ligger fel i förhållande till signal).
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-11-13 16:31

goat76 skrev:
genstruktur skrev:Tack för alla tips! Jag skall kika på detta ikväll. Skall även försöka mäta om på 1m från högtalarna enligt Iors tips tidigare i tråden, om man inte orkade släpa fram högtalarna. Lite tveksam om mina kablar räcker bara, annars får jag köpa längre.


Bilderna jag använde i mitt förra inlägg var egentligen inte från en mätning avsedd för fönstrad mätning, så tidsfönstret är i kortaste laget. Den fungerade åtminstone gott nog för att ge dig in illustration och beskrivning hur du kan gå tillväga för att få till en korrekt fönstring.

Jag tycker dock att din första bild utan fönstring ser ganska konstig ut. Vad är det för högtalare och vilken typ av mikrofon har du använt och hur har den varit riktad/placerad?


Det är Ino Audio pi60+bs60 som är placerade där de står när jag använder dem. Umik-1 i sweetspot med mikrofon pekandes rakt fram mitt mellan högtalarna. Är nästan säker på att jag har rätt kalibreringsfil. Ettiketten på mikrofonen har skavts av men hittade rätt fil, tror jag, på en gammal dator jag hade.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5643
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Mätningar för ekvalisering

Inläggav genstruktur » 2025-11-13 16:35

Maarten skrev:Att den ser konstig ut kan bero på att G har fönstrat bort relevant data och fått med irrelevant data (fönster ligger fel i förhållande till signal).

Jag höll på att klicka runt en del och det blev rätt rörigt till slut. Kan säkert gjort nåt fel. Jag gör ett nytt försök ikväll att lära mig att fönstra rätt med er finfina hjälp! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 22 gäster