Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Högtalarkonstruktionstävling 2006

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Inläggav Naqref » 2006-04-13 00:23

I denna tävling så gäller det att skapa ett par högtalare för hifi återgivning (2-kanals).

Förtydligande (060510): Anta att det som inte står nämnt eller finns täckning för i nedanstående regler INTE är godkänt.

De skall vara byggda av material som vem som helst skall kunna köpa i Sverige. Minsta kostnad för materialet är 2.000 sek, och maxkostnaden är 10.000 sek (kostnad för ytskick behöver ej ingå i kostnadskalkylen, men tävlingsbidraget bör inte vara i råmatrial). Tävlingen är delad i två faser, där den första skall beskriva framtagandet och den andra är själva finalen med utvärdering på hemlig plats.

Förtydligande (060416): Vad gäller inköp av matrial så skall källa respektive listpris för inköpet uppges, det är alltså listpriset som skall vara grund för beräkningen om maxkostnaden. I första hand skall inköp ske i sverige (Stöd din lokala återförsäljare ;) ), och om det inte går så är det okej med import men då skall Samtliga kostnader relaterat till inköpet inkluderas i budgetramen. Rent generellt om någon är tveksam om det skall eller inte skall ingå i budgetramen, förutsätt att jag kommer att räkna med det i budgeten. Dvs inga undantag. Vilket för mig till ytterligare en detalj: Den som bygger en stativhögtalare bör inkludera stativet i budgeten och i bygget - annars blir det svårt att göra en korrekt utvärdering. Samma sak med evnt fötter eller liknande tillbehör som man anser behövs. Allt i budgetramen, utom själva ytskiktet.

Förtydligande (060413): Som riktmärke för val av element och material: Att någon som får för sig att bygga den eventuella vinnaren ska kunna göra det med rimlig chans att få samma resultat.

Förtydligande (060413): Högtalarna skall drivas med en 2-kanalig förstärkare, vilket inkluderar t.ex. Denon 1906 med inbyggd bas management som kan användas som aktiv delning mellan ett toppsystem och ett bassystem, dvs. 2.1 system. Observera att vid 2.1 system så tillkommer kostnaden för extra slutsteg och evnt aktivt delningsfilter (glöm inte evnt delningsfilter i topparna).

Förtydligande (060510): Tävlingen är till för att skapa ett 2-kanaligt högtalarsystem (stereo), och dessa högtalare skall vara DIY (GDS - Gör Det Själv). Högtalarna skall drivas av kommersiella produkter, dvs evnt slutsteg (se ovanstående förtydligande) skall vara en kommersiell produkt.

Under fas ett så är byggaren skyldig att underhålla en tråd i denna del av forumet där själva bygget beskrivs. Fas ett skall vara avslutad den sista December 2006 för utvärdering inför fas två och final. Minst 5 deltagare måste kvalificera sig till del 2 för att tävlingen ska gå vidare.

Till fas 2 kommer enbart de bidrag som anses seriösa och estetiskt hyggligt vettiga (dvs inga slafsbyggen, utan prydliga byggen) att inkluderas. Utvärderingen kommer att ske baserat på fas ett beskrivningarna i DIY trådarna. Det finns en praktiskt tak på max 10 deltagare i fas 2. Fas 2 kommer att avslutas senast den 31/3 -07

Regler:
1) Du måste skriva på svenska i denna avdelningen.
2) Du måste föranmäla dig genom att aktivt underhålla tråden i denna sektion med bilder, beskrivande text och förslagsvis lite mätningar
3) Du måste själv bekosta eventuell frakt till senare avslöjad plats i Stockholm om du går vidare till fas 2
4) Beslut tagna under gång och efter final är slutgiltiga och kan EJ överklagas.

Vinnaren erhåller 10.000 sek (alternativt en Rotel RSP-1068) som första pris direkt från Bamsefar.

Under finalfasen kommer även ett peoples choice att utses genom en omröstning på faktiskt.se forum där de 10 finalbidragen presenteras. Den som vinner denna omröstning kommer att erhålla en idag hemlig vinst direkt från faktiskt.se :-)

Bedömningsgrunder och mätprestanda:
Alla bedömningar kommer att vara seriösa, och främst baserade på lyssning. De tre bästa bidragen kommer även att få en chans att genomgå en seriös uppmätning (med reservation för tillgång på mätutrustning).

Referenshögtalare för utvärdering är Audio Physics Avanti III, McLaren F1 eller liknande högtalare.
Senast redigerad av Naqref 2006-04-13 21:55, redigerad totalt 1 gång.

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-04-13 01:07

Naqref: Kul idé! Väntar med spänning på utvecklingen...

Hur är reglerna? Får man använda färdiga delningsfilter och element och modifiera och t ex bygga egna lådor till? Eller ska allt vara från scratch?
Inaktiv

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-13 01:15

Befintliga byggsatser är naturligtvis inte gångbara. Man får använda element som används i andra högtalare men inte tillängliga elementkonfigurationer eller filter till dem. Diy är ledordet.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22272
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Inläggav E » 2006-04-13 05:04

Naqref™ skrev:Regler:
1) Du måste skriva på svenska i denna avdelningen.
...
Diy är ledordet.

Gör-det-själv, alltså! 8) :P
(GDS?)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Re: Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Inläggav -distortion- » 2006-04-13 06:19

Naqref™ skrev:Vinnaren erhåller 10.000 sek (alternativt en Rotel RSP-1068) som första pris direkt från Bamsefar.

Jag hoppas bamsefar är med på det där.. :)
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Re: Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 07:04

-distortion- skrev:
Naqref™ skrev:Vinnaren erhåller 10.000 sek (alternativt en Rotel RSP-1068) som första pris direkt från Bamsefar.

Jag hoppas bamsefar är med på det där.. :)


Jamen det är ju självklart 8)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3059
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2006-04-13 07:55

Riktigt kul grej! Synd att man varken har tid eller kunnande att snickra högtalare från grunden. Men det är det ju iofs så många andra som har som tur är!

Ser fram emot att följa detta!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-13 08:00

Häftigt pris att sätta upp bamsefar! Eller så är du väldigt säker på att du själv vinner. :wink:

Önskar jag hade haft tid och kunskap nog att vara med, med så långt sträcker sig inte mina filterkunskaper. Men jag kommer att följa trådarna med stort nöje!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-04-13 08:13

En fråga, vad händer om en deltagare använder en befintlig högtalare.. Det går ju t.ex att tänka sig att nån köper en beg. värstinghögtalare för 8.000 kronor som man slaktar, och bara bygger om lådan och får riktigt bra resultat utan att egentligen göra nåt annat än förändra utseendet på skapelsen..

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-13 08:15

BengtO skrev:En fråga, vad händer om en deltagare använder en befintlig högtalare.. Det går ju t.ex att tänka sig att nån köper en beg. värstinghögtalare för 8.000 kronor som man slaktar, och bara bygger om lådan och får riktigt bra resultat utan att egentligen göra nåt annat än förändra utseendet på skapelsen..


Under fas ett så är byggaren skyldig att underhålla en tråd i denna del av forumet där själva bygget beskrivs
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-04-13 08:23

Är det lönt att ni tävlar. Morello kommer att vinna denna tävling enkelt, för jag tror inte IÖ får vara med. Annars hade han varit min favorit till vinsten.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 08:29

BengtO skrev:En fråga, vad händer om en deltagare använder en befintlig högtalare.. Det går ju t.ex att tänka sig att nån köper en beg. värstinghögtalare för 8.000 kronor som man slaktar, och bara bygger om lådan och får riktigt bra resultat utan att egentligen göra nåt annat än förändra utseendet på skapelsen..


De skall vara byggda av material som vem som helst skall kunna köpa i Sverige.


Dvs om man "råkar" hitta ett beggat värstingpar så är det dels inte DIY eller hur ? Och dels så är det inte tillgängligt för vem som helst.

Ett förtydligande verkar vara på sin plats: Att på något sätt försöka "köpa" sig till en vinst lär bli svårt med tanke på kravet på dokumentationstråden, som skall beskriva själva byggandet i detalj.
Best Regards
Bamsefar

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2006-04-13 08:35

Alltså skall man kunna säga att alla komponenter skall gå att köpa NYA i Sverige under tävlingens gång?

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 08:38

BengtO skrev:Alltså skall man kunna säga att alla komponenter skall gå att köpa NYA i Sverige under tävlingens gång?


De skall vara byggda av material som vem som helst skall kunna köpa i Sverige.


Dvs om någon nu råkar sitta på 1000 stycken diskanter som är beggade så skulle jag godkänna det.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-13 08:46

Mycket trevligt :)

Men grabbar, även om man inte är duktig på att bygga högtalare så kan det vara kul att ställa upp ändå.
Det vart inte mycket sova i natt :? Undrar vad jag ska göra med tio lakan 8)

Nu några frågor:
Då jag har ett par element hemma som jag har köpt förut, är det väl ok om jag använder dom? Är inte säker på att jag kan hitta rätt på kvitton på allt.

Är det ok att utnyttja forumet för att få hjälp med sånt jag inte kan? tex fråga i DIY-delen eller ska jag stå för all kunskap själv om bygget?

Kan ni skriva hurdant rum dom ska spela i i del två? Storlek och om det är ett "hifirum" eller ett "normalt" svenssonrum?
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-04-13 09:18

Trevligt initiativ och fantastiskt storstilat av Bamsefar! Tack också för en tidsplan som till och med jag skulle kunna hinna med att deltaga i.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-04-13 09:19

Får man bilda team eller är det gds med betoning på själv?

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-04-13 10:07

Jag tänker med viss vemod på StefanA. Han kanske kan anmäla sig ändå?
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-13 11:02

dimitri skrev:Jag tänker med viss vemod på StefanA. Han kanske kan anmäla sig ändå?


han använder inte egna delningsfilter?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 11:09

Blir salig av lycka när jag läser det här. Men jag tycker vi spelar på Bamsefars generösitet. Det borde vara ok med 200:- i anmälningsavgift iallafall. Bamsefar kan ju fylla upp resten med sin plånbok.

Eller så kan amnälningsavgiften gå till en rejäl faktisk.se finalfest där segraren koras ;-)

Edit: generösitet=göteborska för generositet

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2006-04-13 11:13

Kul! Jag skulle inte ha emot en anmälnings avgift heller.

Angående mätningar... är det krav på mätutrustning, eller funkar simulerade dito också?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 11:13

pss... skall kort vara datummärkta så ingen använder högtalare de utvecklat under 5 år?






(egentligen gör det mig inget, huvudsaken är att de gjort allt från scratch)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 11:16

Nwalmaer skrev:Kul! Jag skulle inte ha emot en anmälnings avgift heller.

Angående mätningar... är det krav på mätutrustning, eller funkar simulerade dito också?
Det står förslagsvis mätningar, det är alltså inget krav som ställs. Ju mer info som visar sin tanke, ju bättre är det - simulerat eller uppmätt :-)

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-13 11:18

ska bli intressant å se vilka som nappar :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 11:23

Jag vågar - vågar du Håkan?

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2006-04-13 11:27

jag e på
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-13 11:28

Kaffekoppen skrev:Jag vågar - vågar du Håkan?


tja varför inte? fast man måste ju få lite hjälp av forumet med saker man inte alls har nån koll på?

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-04-13 11:30

OlA-68 skrev:jag e på


Oj jag glömde bort Ola! en av mina stora favisare till segern :)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 11:31

Absolut Håkan.. det behöver jag med..det är ju fortfarande DIY så länge man ställer frågorna...

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2006-04-13 11:45

jag är ju faktiskt lycklig innehavare av gulörat den lokala trofén som visar på att man har bäst stereo naqref kan säkert vara behjälplig med införandet av en bild om jag senare skulle lyckas med bedriften att kamma hem denna tävling skulle det knappt gå att snacka med mig efteråt
hur e det kommer dessa skapelser senare att produceras under namnet faktiskt 2007 eller?
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-13 12:47

Finns det någon begränsning för vilka som får vara med?
Proffskonstruktörer, branschfolk osv ...
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 12:52

Medlemmar på faktiskt.se är väl en okej begränsning :-) Vi gör väl det här för att det är roligt, inte för det uppsatta priset...

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2006-04-13 13:27

Godkänns en "semiklon", dvs en konstruktion som tydligt bygger på en befintlig högtalare men är lite ombyggd? :)
11010000

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 13:42

Mr_Ekan skrev:Godkänns en "semiklon", dvs en konstruktion som tydligt bygger på en befintlig högtalare men är lite ombyggd? :)


Nej.

Det skall vara en egen konstruktion.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2006-04-13 13:43

Bamsefar skrev:
Mr_Ekan skrev:Godkänns en "semiklon", dvs en konstruktion som tydligt bygger på en befintlig högtalare men är lite ombyggd? :)


Nej.

Det skall vara en egen konstruktion.


Men... :(
11010000

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-04-13 13:44

Får Reidar Persson vara med? :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2006-04-13 13:49

paa skrev:Finns det någon begränsning för vilka som får vara med?
Proffskonstruktörer, branschfolk osv ...
Om jag förståt det rätt kommer bamsefar (/ faktiskt ?) att äga rättigheterna till högtalaren så jag tror inte att han har något emot att någon deltar.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 13:52

aha... isåfall är ju 10 000:- rysligt låg utvecklingskostnad ;-)

Skämt och sido, iom att den är beskriven öppen i detalj så finns inget värde i rättigheten, mer än att man kan hindra någon att göra en kommersiell produkt av den...

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 13:55

Mr_Ekan skrev:Men... :(


Ja ?

Alltså, går du och köper ett par Ino Audio piPs, för att nämna en känd liten konstruktion till monteringssats. Bestämmer dig för att behålla elementen, volymen i lådan osv så är det inte din högtalare.

Om du därimot bestämmer dig för att förfina din egna konstruktion som du har byggt på i 10 år, men med de nuvarande högtalarelementen som finns i produktion, så är det ju din konstruktion och du har ett synnerligen bra försprång före dina medtävlare.

Alltså, jag vet att ni alla vill hitta luckor i tanken bakom denna utmaning, och det går säkert att finna, men tanken bakom allt är att få folk att vara kreativa och lära sig mera om hur högtalare fungerar. Det finns inga begränsningar om att ni måste behärska allt, det är således fritt fram att fråga på t.ex. DIY forumet.

Å andra sidan är det personligt. Det är EN person som anmäler och underhåller Sin tråd, som då skall beskriva t.ex. hur man tänker under planeringsstadiet, kanske någon simulering eller två som någon var inne på, eller någon kanske är bra på att skissa en läcker design och vågar publisera den utan att tänka på vad som skall ingå osv.

Dvs the sky is the limit, men missbruka den inte ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2006-04-13 14:43

Kan man ställa upp med en redan gjord DIY-högtalare? Den till <-?

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2006-04-13 15:52

Thomas_A skrev:Kan man ställa upp med en redan gjord DIY-högtalare? Den till <-?

Nääääääääääääää det går ju inte
skall vi börja fuska innan tävlingen börjat??
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-13 15:57

Bra initiativ...
Finns det fler begränsningar än det som hittills framkommit.
Hur är det med aktiva lösningar, eller sidosystem och sub med köpt subförstärkare.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 16:06

Du har ju en budget....

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2006-04-13 16:15

På vilka sätt skulle det vara ok att få hjälp (i.e. anlita IÖ som "konsult" på heltid? Not :) )?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 16:41

Jag tycker reglerna är klara!

(sitter och fnular på konstruktioner....men Ola hann först)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7561
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-04-13 16:43

Jag är nog på.... det verkar skoj!
Och som sagt... Tack för den trevligt realistiska tidsplanen!

Mvh

/Stefan

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-04-13 17:04

Fantastiskt trevlig, kreativ och generös idé!


Du är en sann audiokonstens välgörare Bamsefar!

Jag kommer att följa denna utveckling av en massa kuliga system med stort intresse. Det skall bli mycket spännande att se alla påhitt, om det blir påhittigt...
Man har ju fått en beskrivining av utvärderingsgrunderna, men jag undrar ändå exakt ju hur tävlingen skall avgöras - själv tycker jag ju att det vore kul att se en himla massa nytänkande och originalitet.

Hoppas därför att det utöver en subjektiv (men blind = ojävig) bedömning av ljudkvaliteten, inkluderas en bedömning av kretivitet och nyskapande - liksom systemets potantial till ytterligare utveckling.

Kanske att även estetiken utvärderas? Inte för att det känns som en viktig ingrediens, men på grund av att det blir en begränsning om den skall rymmas inom samma budget. Eller är 10 000:- gränsen för material exklusive yta?


Jag tänker inte (oavsett om jag får) delta, men om bamsefar behöver någon utvärderingshjälp av vilket slag det vara månde, så ställer jag naturligtvis upp. Den av dig uppvisade generositeten gör ju att man får inspiration att själv göra en insats och hjälpa till, om jag kan! :P

Det sistnämnda betyder som alla förstår att jag inte kommer att vara behjälplig som konsult (annat än möjligen gratis och offentligt på faktiskt i någon tråd, om det faller mig in) för någon - så är den frågan avklarad! 8)


Vänligaste Hälsningar, Ingvar
Senast redigerad av IngOehman 2006-04-14 02:30, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2006-04-13 17:15

jag har en väldigt trevlig whisky som vi skulle kunna dela IÖ :lol:
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-13 17:46

blindtestning av juryn är ju mer eller mindre ett krav va?

Maarten
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2006-04-13 17:50

Bamsefar: .....men tanken bakom allt är att få folk att vara kreativa och lära sig mera om hur högtalare fungerar. Det finns inga begränsningar om att ni måste behärska allt, det är således fritt fram att fråga på t.ex. DIY forumet.


Snyggt! :D Nästan så att jag får motivation enbart av denna anledning.
sb17nbac till alla!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Re: Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 18:00

Ingvar;

Naqref™ skrev:Minsta kostnad för materialet är 2.000 sek, och maxkostnaden är 10.000 sek (kostnad för ytskick behöver ej ingå i kostnadskalkylen, men tävlingsbidraget bör inte vara i råmatrial).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 18:24

Ärade jury:

Är det ok att importera elementen? Skall kostnad för frakt inräknas i priset?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-13 18:26

räcker väl med att den totala kostnaden för element hemma på plats ink filter kommer under 10k...

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 19:00

Okej, vi har fått några deltagare redan - Det gillar jag skarpt !! Jag är grymt imponerad av uppslutningen såhär redan innan det gått ett dygn sedan tävlingen annonserades :)

Ingvar: Så grymt trevligt och generöst erbjudande, det kan mycket väl bli så att jag tar dig på orden någon dag :)

Import av element: Reglerna är klara eller hur, tillgängligt för vem som helst i Sverige ;)

Blindtest av jury: efter en whiskey då eller ?

Observera alltså att kostnaden för bygget skall ligga mellan 2000 sek och 10000 sek. Det skall täcka kostnaden för att bygga ett komplett 2-kanalssystem, dvs matrial till lådor, anslutningspaneler med mera skall ingå. Kostnad för ytskicket behöver inte ingå (då alla har olika smak ändå) men tävlingsbidraget skall vara ytbehandlat !

Och återigen (tål att upprepas) vem som helst skall kunna bygga en kopia om den eller de så önskar, det gör att ni inte kan hitta på en massa specialare som att hyra in ett fullblodsproffs (!) på högtalarutveckling då denna konsultkostnad SKALL INGÅ i redovisningen.

Så please, försök vara rimliga ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-13 19:23

Bamsefar skrev: Reglerna är klara eller hur, tillgängligt för vem som helst i Sverige ;)


Nja. Jag har ett par vifa element som går att köpa från HiFikit men inte finns hos Tymphany(tror jag) Om en månad kanske dom inte finns att köpa längre, skulle jag måsta byta element då?
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 19:35

nl1970 skrev:
Bamsefar skrev: Reglerna är klara eller hur, tillgängligt för vem som helst i Sverige ;)


Nja. Jag har ett par vifa element som går att köpa från HiFikit men inte finns hos Tymphany(tror jag) Om en månad kanske dom inte finns att köpa längre, skulle jag måsta byta element då?


Ja nu är det ju gränslandet alltså. Bedömningen är ju att det skall gå att köpa elementen, och det finns ju en viss risk att vissa element kan komma att bli ersatta när det slutgiltiga beslutet skall tas. Rekommendationen är således: varför chansa ? Ta det säkra före det osäkra och byt element.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-13 19:44

Har en idé... fast den spricker på 2-kanals-regeln.

Man skulle dock kunna köpa en billig skitdiskant, montera där den inte syns och dela långt över hörbara register. :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 19:49

piezodiskant

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2006-04-13 19:49

men tvåkanalare är ju inte samma sak som tvåvägare, så det borde väl gå utan den där extra diskanten? :D

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-13 20:03

Tänk så tokigt man kan tänka... läste och skrev 2-kanal, tänkte 2-väg... :oops:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 20:10

Annat alternativ kunde varit en ljudande högtalare på ena kanalen och en högtalare som spelar utom hörområdet på vänster, dvs monoljud ;-)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-13 20:49

Kaffekoppen skrev:Annat alternativ kunde varit en ljudande högtalare på ena kanalen och en högtalare som spelar utom hörområdet på vänster, dvs monoljud ;-)


Eftersom elektroniken inte räknas in i gränsen 10.000:- kan man bygga delat system och inte behöva räkna in aktiva filter och förstärkare fär basmoduler?
Om basmodulerna är egenutvecklade, byggda och finns med för lyssning, förstås?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2006-04-13 20:52

de aktiva filtren är ju en del av konstruktionen, så de måste väl ändå räknas med? :?

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 21:06

Aktiva filter ingår definitivt i konstruktionen, och således kostnadsramen.

Vad gäller slutsteg så har jag tillräckligt med kanaler för de mest krävande konstruktioner ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7561
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-04-13 21:14

Skulle detta innebära att det är OK med en aktiv 3-vägare där Bamsefar står för 6 kanaler drivning vid lyssningstillfället om bara aktivt filter och alla element/låda etc. ryms i kostnadsramen...?

/Stefan

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 21:35

avr7000 skrev:Skulle detta innebära att det är OK med en aktiv 3-vägare där Bamsefar står för 6 kanaler drivning vid lyssningstillfället om bara aktivt filter och alla element/låda etc. ryms i kostnadsramen...?

/Stefan


Hmm - det här måste jag fundera på. Det är inte tanken med utmaningen, att någon skall lyckas med en aktiv 3-vägare... Samtidigt så vill jag inte ha en massa avgränsningar, det är mot min egna princip (fråga min chef som inte alltid gillar mitt <out-of-the-box> tänkande...).

Jag återkommer under helgen - okej ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7436
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2006-04-13 21:45

Å andra sidan skulle en aktiv högtalare med inbyggda slutsteg (a la A4-14) bara behöva ett försteg alt CD med volymkontroll. Ett sådant system borde få lov att kosta lite mer, medans ett med bara aktiva filter borde ha en lägre gräns.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 21:45

OBS !

Jag vill göra er uppmärksammade på att det numera finns ett tillägg, eller snarare förtydligande, i regelposten på första sidan. Det berör val av matrial....
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-13 21:56

Bamsefar skrev:Aktiva filter ingår definitivt i konstruktionen, och således kostnadsramen.

Vad gäller slutsteg så har jag tillräckligt med kanaler för de mest krävande konstruktioner ;)


Nästan alla AV-receivers har de filter som behövs för att dela mot en subwoofer, varför skall man då behöva bygga ett sånt bara för att kvala in i tävlingen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 22:12

OBS !

Nu har jag gjort förtydligande nummer två. Denna gång gäller det hur högtalarna skall drivas.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-14 10:17

Om det är ok kan jag tävla med envägaren som jag just bara påbörjat på diy-avdelningen. Det blir i så fall även basmoduler med den portlösning som jag föreslagit i en annan tråd. Målsättningen är i så fall att gå till final, samt att inte bli sist.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-14 10:29

Bamsefar,

tolkar jag det rätt i att om man väljer ett delat system så skall:

a) eventuellt aktivt delningsfilter och
b) eventuellt extra slutsteg

vara en del i högtalarens buget.

Det betyder att ett delat sytem med basmoduler, inklusive slutsteg och aktiv delning skall rymmas inom budgetramen 10 000:-


Isåfall har jag förstått reglerna korrekt.

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Re: Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Inläggav Margaux » 2006-04-14 14:02

Naqref™ skrev:
Referenshögtalare för utvärdering är Audio Physics Avanti III, McLaren F1 eller liknande högtalare.


Med tanke på att det bara finns ett par McLaren F1 i norden så antar jag att det är mina som avses 8O :lol:

Självklart Bamsefar!
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2006-04-14 14:35

Margaux: När ska du köpa riktiga högtalare då? 8)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2006-04-14 15:23

dawen skrev:Margaux: När ska du köpa riktiga högtalare då? 8)


:evil: :D
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Re: Faktiskt.se och Bamsefar:s DIY Högtalartävling !

Inläggav Bamsefar » 2006-04-14 16:32

Margaux skrev:
Naqref™ skrev:
Referenshögtalare för utvärdering är Audio Physics Avanti III, McLaren F1 eller liknande högtalare.


Med tanke på att det bara finns ett par McLaren F1 i norden så antar jag att det är mina som avses 8O :lol:

Självklart Bamsefar!


Hur kan du tro det :roll: :roll:

Ehh... hmm.. hur skall jag trolla mig ur min egna fälla :)

Jo jag tänkte evnt använda dina medans du har mina eller något i den stilen ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-14 16:33

Kaffekoppen skrev:Bamsefar,

tolkar jag det rätt i att om man väljer ett delat system så skall:

a) eventuellt aktivt delningsfilter och
b) eventuellt extra slutsteg

vara en del i högtalarens buget.

Det betyder att ett delat sytem med basmoduler, inklusive slutsteg och aktiv delning skall rymmas inom budgetramen 10 000:-

Isåfall har jag förstått reglerna korrekt.


Du har förstått det korrekt.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-14 16:57

paa skrev:Om det är ok kan jag tävla med envägaren som jag just bara påbörjat på diy-avdelningen. Det blir i så fall även basmoduler med den portlösning som jag föreslagit i en annan tråd. Målsättningen är i så fall att gå till final, samt att inte bli sist.


Det finns inget som hindrar det om det är din egna DIY konstruktion. Det enda kravet är att du gör en komplett dokumentation i detta forum. Dvs jag kommer inte att kolla i några andra forum/underforum, utan allt skall finnas i detta forum.

Rätt målsättning btw!
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
torbod
 
Inlägg: 674
Blev medlem: 2005-10-31

Inläggav torbod » 2006-04-14 17:20

Kul initiativ.

Det ska bli myckt intressant att följa alla bidrag.

Jag hoppas på att det kommer finnas möjlighet för intresserade att se/provlyssna (åtminståne finalbidragen) live någon gång i framtiden.

Själv har jag aldrig pyssat med högtalarkonstruktion, så jag bangar nog. Men jag har fyra Gamma BBK 200 element liggandes som man skulle kunna göra en fuling med och försöka charma till sig peoples choise med underliga materialval och mystisk ytfinish :)


Vh
Tobbe

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2006-04-14 18:54

Trevligt det här, eftersom jag har två rykande färska XXLS 10"or liggandes samt ett par CA18RLY och Seas H1322 sittandes i en prototyp så blir det nog svårt att inte delta i tävlingen :D
XXLS är spikat till basen i alla fall, men om de två SEAS elementen får följa med är dock inte säkert. Får väl återkomma med en egen tråd framåt sommaren när det börjar bli väder för att snickra utomhus :)

Maarten
 
Inlägg: 4176
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2006-04-14 19:08

AndersJ!

Det där blir nog en tuff kandidat om du får till filter + låda?

Skall för övrigt bli spännande att se om några nya 'okända' men fina element kommer fram i projekten? Undrar om folk orkar mäta igenom en del av de element som finns tillgängliga på marknaden? Det troliga är väl att de flesta väljer på hörsägen.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2006-04-14 19:25

markih!

Ja det får man hoppas. Jag har funderat på om man kanske skulle använda ett element med bättre spridning än CA18 nu när peerless 10an tar hand om basen. Men det får tiden utvisa.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-14 20:22

Bara du inte väljer "mitt" element för då byter jag ut delningsfiltret i dina högtalare inför andra omgången ;-)

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-15 15:05

Redan 11 på startlinjen - va kul, hoppas att ännu fler hakar på.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-15 15:14

Håller med, klart trevlig start på utmaningen !!

Funderar på om jag skall ställa upp själv :oops: hur nu det skall gå till....
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2006-04-15 18:47

Jag kanske har missat det men när är senaste anmälningsdag?
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-15 19:50

Margaux skrev:Jag kanske har missat det men när är senaste anmälningsdag?


1dag före nyår :)

men då får man jävligt bråttom

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-15 22:38

Bamsefar skrev:Håller med, klart trevlig start på utmaningen !!

Funderar på om jag skall ställa upp själv :oops: hur nu det skall gå till....
Jag tycker det vore generalfel av dig att inte anta utmaningen!

Litar nog på att det praktiska med bedömningar löser sig. Det skulle vara fel om bara vi andra får slipdamm i håret...

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-15 22:43

Jag lixom ser det framför mig:

Diktatorn: - "Du är diskad, du är en av arrangörerna och du kan således inte ställa upp!"

Diktatorn: - "Det går jag inte med på, jag överklagar !"

Diktatorn: - "Till vem då ? Jag är Diktatorn. Punkt."

osv.

Rena pingisen ;)

Närå, jag kommer inte ställa upp.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-15 22:49

Bamsefar skrev:JNärå, jag kommer inte ställa upp.


Helt klart, den/dom som ska bedömma byggena ska inte själva ställa upp. Men IÖ har ju sagt att han inte ska delta så du kanske kan fråga honom om att ta din plats i juryn så att du kan vara med.
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-16 00:52

Komplettera reglerna med omkostnader för framtagandet av högtalaren. Jag har lagt förslag i min tråd.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-16 01:00

Kaffekoppen skrev:Komplettera reglerna med omkostnader för framtagandet av högtalaren. Jag har lagt förslag i min tråd.


Mmm jag inser att jag måste ta ställning till detta. Skall fundera lite och återkommer inom ett dygn med förtydligande...
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
StefanA
 
Inlägg: 433
Blev medlem: 2005-09-29
Ort: Skellefteå

Inläggav StefanA » 2006-04-16 12:32

Jag tycker att det här var ett riktigt bra initiativ! :) Roligt med tävlingen och en annan stor fördel är att det verkligen har blivit fart på DIY-avdelningen. :)

Tyvärr så har jag alldeles för lite tid att vara med i tävlingen nu. Men till hösten kanske jag har tid. Då får jag väl försöka sätta ihop nått då.

Jag ska bara göra klart högtalarna jag håller på med nu och sen ska jag ha semester i sommar och bara ta det lugnt och göra ingenting. :wink:

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-04-16 21:07

Hmmm .... man kanske skulle hitta på nåt ..... :?:


Finns det nån sista anmälningsdag eller så?
Bara ett system per deltagare?
Eller, om inte, skall alla system rymmas inom samma 10kkr?

Funderar vidare ......
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-16 21:13

phon skrev:Finns det nån sista anmälningsdag eller så?


Sista december men då får du jobba på med tråden. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-16 21:36

phon skrev:Funderar vidare ......


Iofs det finns inget som hindrar dig att våga på en råchansning och bräcka budgeten och hoppas på någon form av "I dare you price" - inte för att jag planerar att sponsra något sådant galet, men....
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-04-16 21:41

:D Sista december, ja det kanske är lite sent förstås. Men jag har alltså rätt bra med tid att fundera iaf.

Jag menar, sommar å semester å så, det kanske blir bra att ansluta sig i höst ..... fast nu när man redan har börjat tänka så vill man ju ..... :D

Var sitter knappen Fast Forward?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-16 21:47

phon skrev:Var sitter knappen Fast Forward?


Den vill du inte prova, det gjorde Framfab och se hur det gick ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-04-16 22:09

:D :D :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-16 22:18

OBS! Nytt förtydligande angående budgetramen:

Förtydligande (060416): Vad gäller inköp av matrial så skall källa respektive listpris för inköpet uppges, det är alltså listpriset som skall vara grund för beräkningen om maxkostnaden. I första hand skall inköp ske i sverige (Stöd din lokala återförsäljare ;) ), och om det inte går så är det okej med import men då skall Samtliga kostnader relaterat till inköpet inkluderas i budgetramen. Rent generellt om någon är tveksam om det skall eller inte skall ingå i budgetramen, förutsätt att jag kommer att räkna med det i budgeten. Dvs inga undantag. Vilket för mig till ytterligare en detalj: Den som bygger en stativhögtalare bör inkludera stativet i budgeten och i bygget - annars blir det svårt att göra en korrekt utvärdering. Samma sak med evnt fötter eller liknande tillbehör som man anser behövs. Allt i budgetramen, utom själva ytskiktet.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-16 22:26

Bamsefar skrev:Den som bygger en stativhögtalare bör inkludera stativet i budgeten och i bygget


Då får vi snart se Haakans andra revidering på hur många dagar? :P
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-16 22:31

Naqref™ skrev:
Bamsefar skrev:Den som bygger en stativhögtalare bör inkludera stativet i budgeten och i bygget


Då får vi snart se Haakans andra revidering på hur många dagar? :P


läs min tråd lite noggrannare nu så ser du att det kommer bli en fuskstativare :)

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-16 22:33

Naqref™ skrev:[Då får vi snart se Haakans andra revidering på hur många dagar? :P


Men Håkan har ju redan sagt att stativet ingåt i högtalaren.

Däremot tycker jag att kostnaden för ett flak MDF bör fastställas. Kan ju skilja ett par hundra mellan köpeställen. Och en kvadrat stenull alternativt glasull. Den som inte är prisgynnad på inköpsställena kan ju tyvärr behöva dra ner på kostnaden någon annanstans i konstruktionen.
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-16 22:46

Föröker du få oss att tro att dina MDF-skivor kostar 100-lapparna mer än alla andras och således behöver större veckopeng? ;-)

Skulle man då säga att fraktkostnader för element inte heller skall ingå efterom en del kan åka tunnelbana till Hifi-kit medans andra måste skicka per fraktbolag? Eller skall man redovisa kostnaden för sitt SL-månadskort som del av kostnaden? Kanske Stockholmare som handlar med bil måste visa hur mycket trängselavgift de måste betala?

Keep it as simple as possible!

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-16 23:01

Kaffekoppen skrev:Föröker du få oss att tro att dina MDF-skivor kostar 100-lapparna mer än alla andras och således behöver större veckopeng? ;-)


Kan du vara snäll och inte sikta rakt i hjärtat på mig 8)

Men faktun kvarstår. Köper jag på det lokala sågeriet så pyntar jag 350pix för ett flak, men om jag åker till Bauhause så får jag pynta mycket mer för samma material.

Men du ska väl inte försöka komma ifrån att du vill använda kopior som måste importeras om man bor i sverige 8) Reglerna är väl ganska klara på den punkten :)
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-16 23:23

nl1970 skrev: Men du ska väl inte försöka komma ifrån att du vill använda kopior som måste importeras om man bor i sverige 8) Reglerna är väl ganska klara på den punkten :)
Kopior? På vad?? Synd att inte Tank ställer upp, var inne på samma tillverkare i sina funderingar..

Förövrigt så är reglerna glasklara - de får användas :-)
För det andra så har ju vår ärade Bamsefar bett om betänketid för utveckling av reglerna vad gäller beställningskostnader. Det är jag som generöst nog givit ett förslag. Till min nackdel vill jag påpeka...

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-16 23:34

Kaffekoppen skrev:För det andra så har ju vår ärade Bamsefar bett om betänketid för utveckling av reglerna vad gäller beställningskostnader.


Den frågan har jag svarat på med förtydligandet ovan.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-16 23:40

Kaffekoppen skrev:Förövrigt så är reglerna glasklara - de får användas :-)


Jädrans :evil:
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-16 23:58

Kaffekoppen skrev:
nl1970 skrev: Men du ska väl inte försöka komma ifrån att du vill använda kopior som måste importeras om man bor i sverige 8) Reglerna är väl ganska klara på den punkten :)


Förövrigt så är reglerna glasklara - de får användas :-)


Passar på att påpeka att priset för t.ex. ett importerat högtalarelement, som finns i sverige men som är billigare utomlands, så är det svenska listpriset som skall ingå i budgetkalkylen, men det är helt okej att för egen del köpa ett importerat element. Dvs Det svenska listpriset är det man räknar med, om man sedan kan spara en krona eller två på gråimport så må det vara hänt ;)
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-17 02:35

:-)

Bra det, finns nog en och annan som tänkte hänvisa till en något billigare prislista än de större återförsäljarna använder ;-)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 21:04

Det skulle vara kul, inte bara för en själv, utan för alla andra med om man i tråden redogjorde lite för tidåtgången, totalt och per delmoment.


Tänk, allt i bara en mening...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-18 21:07

... och kostnaden för den 8-axliga cnc-fräsen som man inskaffar för enbart denna tävling... :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 21:14

Nä... den införskaffas för jag vill göra en fin skärbräda

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2006-04-18 23:35

...är det någon som siktar på typ lägsta budgetnivån? Eller däromkring?

Kaffekoppen, vad siktar du på för budget...?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 23:42

Martin har deklarerat lägsta nivå..som går...

Själv har jag ingen klar bild än, vet bara att jag vill testa OW1 diskanten. För mig är tävlingen bara ett utmärkt sätt att "få tummen ur" :-)

Siktar på att vinna naturligtvis, men det är ju ingen bedrift i det här startfältet ;-)

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-19 10:13

Kaffekoppen skrev:Martin har deklarerat lägsta nivå..som går...

Själv har jag ingen klar bild än, vet bara att jag vill testa OW1 diskanten. För mig är tävlingen bara ett utmärkt sätt att "få tummen ur" :-)

Siktar på att vinna naturligtvis, men det är ju ingen bedrift i det här startfältet ;-)


Om du ska vinna så ska du få möta motstånd först 8)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-19 11:41

Välkommen lilltroll - bring it on 8)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-19 11:50

lilltroll skrev:Om du ska vinna så ska du få möta motstånd först 8)


Stavfel? Du menar väl "mäta motstånd" ? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-04-19 22:27

Bamsefar: Du kanske skulle lägga till att de bidrag som går vidare till omgång #2 SKA visas upp på DIYträffen nästa år...
Jobbar för XTZ.se

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-19 22:29

Zalve skrev:Bamsefar: Du kanske skulle lägga till att de bidrag som går vidare till omgång #2 SKA visas upp på DIYträffen nästa år...


Vilken DIY träff talar du om nu ? När är den ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-04-19 22:37

Jag tänkte på den som går av stapel på lördag
(Fast då år 2007, iom att tävlingen kommer att avgöras det året)
Jobbar för XTZ.se

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-19 22:41

Mja vad som händer nästa år, det vet bara jag 8)

Så vem vet.... Mitt tips är dock ett torn ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2006-04-20 16:00

hmm...
En liten fråga, om man säger att mitt företag tar in ett element som jag bygger med, om jag är återförsäljare för det elementet och tar ett visst pris, är det det priset jag kan räkna med att elementet kostar då eftersom alla kan köpa elementet för det priset?

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-20 17:43

lazyworm skrev:hmm...
En liten fråga, om man säger att mitt företag tar in ett element som jag bygger med, om jag är återförsäljare för det elementet och tar ett visst pris, är det det priset jag kan räkna med att elementet kostar då eftersom alla kan köpa elementet för det priset?


Jo kravet på DIG blir ju dubbelt, du är "bunden" av priset du räknar med (som skall vara listpriset, dvs i ditt fal var du planerar att ta för elementet) och dels måste du tillhandahålla elementet ifråga. Liknande situation som den som bygger sitt egna element :)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-20 17:46

lazyworm skrev:hmm...
En liten fråga, om man säger att mitt företag tar in ett element som jag bygger med, om jag är återförsäljare för det elementet och tar ett visst pris, är det det priset jag kan räkna med att elementet kostar då eftersom alla kan köpa elementet för det priset?


sen måste du tillhandahålla elementen minst 36.4år annars får du inte vara med :wink:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-20 18:36

....och alltid ha det i lager 8) :D :wink:

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2006-04-20 20:56

Kul med en tävling!

Har en liten fråga: (ber om ursäkt om det tagits upp och jag missat det)

Får man bygga egna element? Och hur räknar man kostnaden då? Kan ju bli lite olika dyrt beroende på hur mycket färdiga delar man använder, t.ex. om jag lindar transformatorer själv till banddiskanter eller elektrostatelement eller om jag köper färdiga.

edit: och får man modifiera element? t.ex. byta nån del (t.ex. magnetsystem) eller liknande?

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-04-20 21:00

Ett sådant lovvärt initativ tycker jag borde godkännas, det är ju äkta DIY :)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-20 21:39

norman skrev:Kul med en tävling!

Har en liten fråga: (ber om ursäkt om det tagits upp och jag missat det)

Får man bygga egna element? Och hur räknar man kostnaden då? Kan ju bli lite olika dyrt beroende på hur mycket färdiga delar man använder, t.ex. om jag lindar transformatorer själv till banddiskanter eller elektrostatelement eller om jag köper färdiga.

edit: och får man modifiera element? t.ex. byta nån del (t.ex. magnetsystem) eller liknande?
Det får du göra som jag tolkar reglerna, under förutsättning att det är rimmligt lätt för andra att senare utföra modifikationerna, samt att de delar som används är allmänt tillgängliga. V8 kommer, som jag förstår det, göra en DIY banddiskant.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-20 21:45

Som jag fattat saken ska man redovisa kostnaden för allt som ingår i högtalaren, förutom finishen. Om det så är billig koppartråd och spik, eller dyra transformatorer.
Däremot skall väl inte kostnader för egen arbetstid, studielån, NC-fräsar, sticksågsblad osv inräknas.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-20 21:52

paa skrev:Som jag fattat saken ska man redovisa kostnaden för allt som ingår i högtalaren, förutom finishen. Om det så är billig koppartråd och spik, eller dyra transformatorer.
Däremot skall väl inte kostnader för egen arbetstid, studielån, NC-fräsar, sticksågsblad osv inräknas.


Det är korrekt uppfattat.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2006-04-21 00:16

Fantastisk uppslutning.

Är sugen på en egen galen konstruktion för 2000 kr som inte liknar något annat :twisted:
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-21 07:22

Margaux skrev:Fantastisk uppslutning.


Visst är det - dunderhonung alltså :lol: :lol:

Margaux skrev:Är sugen på en egen galen konstruktion för 2000 kr som inte liknar något annat :twisted:


Vad väntar du på, kom igen nu Margaux !! Vi behöver ditt bidrag i denna tävling !
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-21 07:48

Margaux vågar inte...chicken ;-)

Kom igen - klart du skall vara med!

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-21 14:11

Kaffekoppen skrev:Välkommen lilltroll - bring it on 8)


Jag kommer att fokusera mitt ev. bidrag på digitala hitech lösningar. Hur det låter är inte lika noga 8) så där tänker jag inte sätta in stöten.

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2006-04-21 15:23

Kaffekoppen skrev:Margaux vågar inte...chicken ;-)

Kom igen - klart du skall vara med!

He he

jag skall bara stämma av med nån om att min ide inte är helt uppåt väg....
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2006-04-24 08:54

Vore kul att vara med, mitt nuvarande bygge går mot sitt slut och jag har en massa ideer. :D

En fråga först bara, är det någon regel mot fyra lådor isf två? Det är inte en uppdelning basmodul/frontar jag tänker göra. Snarare fyra fullregisterdelar. (De ska fortfarande drivas av ett vanligt tvåkanalslutsteg)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-24 09:10

Ryms de inom reglerna (första inlägget) så är det grönt ljus!

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-24 12:27

Finns det någon överblick över alla anmälda bidrag?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-24 12:37

lilltroll skrev:Finns det någon överblick över alla anmälda bidrag?


kolla neråt i under denna rubrik...det är bara anmälda

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-24 12:40

Ingen direkt överblick än, eftersom alla inte har fastställt exakt hur systemen skall se ut. Håkan har tex gått från att bygga en manlighetshögtalare till en mesigare variant med obskyra hifiambitioner. Skulle tro att han faktiskt är en joker...

LB
 
Inlägg: 104
Blev medlem: 2005-03-28

Inläggav LB » 2006-04-24 17:57

Finns det någon deadline för anmälan?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-24 18:21

LB skrev:Finns det någon deadline för anmälan?


Nej men du ska ha hunnit presentera ditt bygge till fullo innan den sista december i år.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-24 21:57

Skall man räkna med kostnaden för lim?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-24 21:59

paa skrev:Skall man räkna med kostnaden för lim?


Exotiska skruvar och limsorter skall inkluderas ja ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-24 22:00

Bamsefar skrev:
paa skrev:Skall man räkna med kostnaden för lim?


Exotiska skruvar och limsorter skall inkluderas ja ;)

Är vanligt vitlim exotiskt?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Trepip
 
Inlägg: 433
Blev medlem: 2006-04-23
Ort: Göteborg

Inläggav Trepip » 2006-04-24 22:03

Kul med tävling. Jag kanske skulle starta min DIY karriär med ett högtalarbygge. Det får nog bli ett snikbygge isf, jag får panta lite burkar och skrapa lite på kistbottnen så kanske jag kommer upp i 2000:- för att kvala in.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-04-24 22:10

paa skrev:Är vanligt vitlim exotiskt?
Har du inte svaret i frågan redan? :wink:

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2006-04-25 17:21

Är det godkännt att bygga toppar och använda en/flera köpe-subwoofer till förutsatt att man räknar in subwoofern i totala priset?

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-25 18:15

silvervarg skrev:Är det godkännt att bygga toppar och använda en/flera köpe-subwoofer till förutsatt att man räknar in subwoofern i totala priset?


Nej.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-25 18:57

Hur kommer bidrag med alla dessa utgångna element från Tymphany och Seas bedömas? HiFi-kit har ju skapliga lager av vissa, andra kanske tar slut i morgon, och vem vet vad som går att få tag på efter årsskiftet, när byggena skall bedömas?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-25 19:03

paa skrev:Hur kommer bidrag med alla dessa utgångna element från Tymphany och Seas bedömas? HiFi-kit har ju skapliga lager av vissa, andra kanske tar slut i morgon, och vem vet vad som går att få tag på efter årsskiftet, när byggena skall bedömas?


Mitt tips är att tänkta proaktivt: Låt bli tveksamma element och lösningar.

Det går liksom inte att godkänna vad som helst. Bedömningen kommer att göras efter årsskiftet då fas 2 påbörjas, finns det då till tillräckliga mängder (och jag sätter gränsen på 1000 par element) så kan jag godkänna det - allt annat kommer att bli diskat utan pardon. Faktum är att jag starkt börjar fundera på att skärpa reglerna markant till att enbart gälla element som tillverkas av tillverkare som är kända och enkla att komma över, så att jag slipper alla konstiga undantag som ni försöker hitta på....
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-25 19:24

låter som en bra ide bamsefar!

fast visst räknas ino som en av dom kända :D :roll:

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2006-04-25 19:34

Man kanske får uppdatera sina elementval då...
Hur är det med element som inte lagerföres i Sverige då? Tex hifikit har ju långt ifrån alla tex seas i sitt vanliga sortiment.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-25 19:36

Keba skrev:Man kanske får uppdatera sina elementval då...
Hur är det med element som inte lagerföres i Sverige då? Tex hifikit har ju långt ifrån alla tex seas i sitt vanliga sortiment.


men dom kan ta hem om du beställer...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-25 19:54

Bamsefar: Om din motivation på kända element är för att du själv skall kunna bygga vinnaren, så lovar jag att du får köpa mina element om jag skulle vinna. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-25 20:03

Nattlorden skrev:Bamsefar: Om din motivation på kända element är för att du själv skall kunna bygga vinnaren, så lovar jag att du får köpa mina element om jag skulle vinna. :wink:


Näe så är det inte - bara det att alla verkar vara inställda på att försvåra så mycket som möjligt för andra och det var inte syftet med tävlingen. Och då finns bara en (tråkig) lösning, och det är att begränsa möjligheterna till extremt enkel nivå. Igentligen skulle man utlysa en tävling där man bara fick använda vissa element kanske ?
Best Regards
Bamsefar

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2006-04-25 20:25

Bamsefar skrev:Näe så är det inte - bara det att alla verkar vara inställda på att försvåra så mycket som möjligt för andra och det var inte syftet med tävlingen. Och då finns bara en (tråkig) lösning, och det är att begränsa möjligheterna till extremt enkel nivå. Igentligen skulle man utlysa en tävling där man bara fick använda vissa element kanske ?


Nja, inte alls faktiskt. Jag använder element jag känner till för att det blir enklast så. Jag vill testa att bygga in en massa för mig obeprövade egenskaper i mitt system och har fullt upp med det. Att dessutom bråka med okända element gör det inte enklare.

Jag avvaktar med fortsatt planerande tills reglerna stabiliserat sig.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-25 20:28

Keba skrev:Jag avvaktar med fortsatt planerande tills reglerna stabiliserat sig.


Reglerna är stabila, det är i så fall du som önskar ändra reglerna - vilket enbart kommer att ske till nackdel i så fall.
Best Regards
Bamsefar

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2006-04-25 20:42

:?:
Försöker inte alls ändra på regler, försöker förstå dem så jag kan följa dem.

Det var denna jag tänkte på, inte uppenbart stabilt:

Bamsefar skrev:Faktum är att jag starkt börjar fundera på att skärpa reglerna markant till att enbart gälla element som tillverkas av tillverkare som är kända och enkla att komma över, så att jag slipper alla konstiga undantag som ni försöker hitta på....

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-25 20:48

Det var menat som en förvarning om vad som kan ske om folk fortsätter att försöka hitta kryphål eller tänja på gränserna. Reglerna står i först inlägget.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-04-25 20:48

Bamsefar skrev: Igentligen skulle man utlysa en tävling där man bara fick använda vissa element kanske ?



JAA!!

En till tävling!

För många tävlingar är inte nog!

.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-25 20:50

phon skrev:
Bamsefar skrev: Igentligen skulle man utlysa en tävling där man bara fick använda vissa element kanske ?



JAA!!

En till tävling!

För många tävlingar är inte nog!

.


Eller så blir det nästa års utmaning: "År 2006 byggdes den vinnande högtalaren med följande element, kan du göra det bättre iår än konstruktören ?"
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-04-25 23:24

Klockrent förslag Bamsefar!!! :D
Jobbar för XTZ.se

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-26 01:09

Vem försöker försvåra?

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-04-26 01:31

Jag ? :D 8O
Jobbar för XTZ.se

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-04-26 02:12

Zalve skrev:Jag ? :D 8O


;)
admin

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2006-04-26 10:36

Bra initiativ herr Bamsefar. Synd att en del skall göra det svårare för andra. Själv kan jag inte ställa upp eftrsom jag är för dum för sådant.

Men jag kommer följa tråden och se vilket matrial de kommer att använda, har hört att dämpat matrial är dyrt. Kul och se vad folk har använt för att inte kostnaden blir allt för höga och vilka typ av kablar o inkopplingar (är löddat bäst) osv
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-26 10:59

Mats! Vi lovar alla att hjälpa till så gott vi kan efter bästa förmåga! Även om man inte bygger en vinnare - så är det skitkul att vara med!

Häng på!

redan vid budgetminimi blir det en högtalare du kan vara stolt över!

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-26 11:32

Kaffekoppen skrev: Även om man inte bygger en vinnare - så är det skitkul att vara med!


Min tanke också.
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-26 12:19

Tusan, här kommer det att investeras i element. Massor med konstruktörer - ännu fler element.
Några Stockholmskonstuktörer som behöver proffsiga uppmätningar av sina saker ? :wink: En distdatabas hägrar :) Spridning borde mätas i samma veva.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-26 12:24

Absolut Lilltroll - tar dig på orden direkt, även om jag vet att min diskant kommer tillhöra disttoppen... :-)

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-26 13:10

lilltroll skrev:Tusan, här kommer det att investeras i element. Massor med konstruktörer - ännu fler element.
Några Stockholmskonstuktörer som behöver proffsiga uppmätningar av sina saker ? :wink: En distdatabas hägrar :) Spridning borde mätas i samma veva.


Om du vill så kan du få mäta upp alla alster som går till fas 2 :? :roll: :wink:
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2006-04-26 13:15

Bamsefar skrev:Om du vill så kan du få mäta upp alla alster som går till fas 2 :? :roll: :wink:


Så jag ska skicka mina superburkar direkt till trollet då 8) :lol:
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-26 13:31

Har du dåligt med tid i januari Lilltroll så kan du mäta mina lite tidigare 8)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-26 16:58

Bamsefar skrev:Mitt tips är att tänkta proaktivt: Låt bli tveksamma element och lösningar.

Det går liksom inte att godkänna vad som helst. Bedömningen kommer att göras efter årsskiftet då fas 2 påbörjas, finns det då till tillräckliga mängder (och jag sätter gränsen på 1000 par element) så kan jag godkänna det - allt annat kommer att bli diskat utan pardon. Faktum är att jag starkt börjar fundera på att skärpa reglerna markant till att enbart gälla element som tillverkas av tillverkare som är kända och enkla att komma över, så att jag slipper alla konstiga undantag som ni försöker hitta på....


E.J.Jordan JX92S är det ok? Det är ju i produktion även om det knappast är någon massproduktion, det finns nog inga lager på 1000 element någonstans, men om nån (du?) vill beställa så tillverkar dom säkert så många som behövs.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-26 17:15

paa skrev:E.J.Jordan JX92S är det ok? Det är ju i produktion även om det knappast är någon massproduktion, det finns nog inga lager på 1000 element någonstans, men om nån (du?) vill beställa så tillverkar dom säkert så många som behövs.


Jag ser inget direkt problem med det, Luminator i Sverige säljer ju dom för 1295 / styck, även om dom iofs inte kan garantera leveranstiden.

Man kan ju göra en liknelse med Ino Audio, och det är ju en godkänd tillverkare i denna tävling.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-04-26 17:19

Och Hifi-Kit har också JX92S. De tar ju ji och för sig SEK 1495 men ändå...

Edit: Luminator verkar också ta SEK 1495 men däremot SEK 1295 för JX6rHD.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-04-26 18:08

Skitbra, Lilltroll kan mäta mina burkar, antar att det behövs en referenshögtalare i tävlingen också 8) :D :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-26 18:40

UrSv skrev:Och Hifi-Kit har också JX92S. De tar ju ji och för sig SEK 1495 men ändå...

Edit: Luminator verkar också ta SEK 1495 men däremot SEK 1295 för JX6rHD.


Ah... Helt korrekt - jag läste på fel rad :|
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-27 00:31

Alltså, snart tröttnar jag på alla försök till konstigheter och dyligt. I en annan tråd så försökte man twista och vrida allt igen. Skärpning i ledet !!!

1. Reglerna står i första inlägget. Anpassa er till dessa, eller låt bli att delta i tävligen - jag tvingar ingen att delta, enbart följa några få och grymt enkla regler.

2. Det som om möjligt inte står i reglerna är helt enkelt inte tillåtet.

3. Och om ni mot förmodan vill ha ett förtydligande utöver detta så inse att det kommer att innebära att jag kommer att tvinga ned tävlingen till en nivå där i princip all flexibilitet som jag önskar finnes inte längre existerar för att försöka mota "olle i grind" på alla möjliga och omöjlig påhitt.

4. Budgetramen SKALL VARA 2000 sek till 10000 sek, källa för matrialinköp skall UPPGES och LISTPRISET skall vara det som är upptaget i beräkningen av budget. Det enda som inte skall ingå är ytskicktets kostnad (dvs du kan välja dyrt faner om du vill, men slipper ta upp kostnaden), eftersom färg/faner är en synnerligen personlig uppfattning om vad som passar eller inte - och knappast påverkar hur en högtalare fungerar.

Var proaktiva, och välj inte en tveksam lösning med tveksamma element helt enkelt. Då kommer ni inte till fas 2.

PUNKT !
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-27 00:31

phon skrev:Skitbra, Lilltroll kan mäta mina burkar, antar att det behövs en referenshögtalare i tävlingen också 8) :D :D


Referens? Jag utmanar vem som helst i tävligen "impulssvar mest likt en bandbegränsad dirac " i en valfri fördefinierad mätpunkt i ett givet rum med mitt bidrag - LYCKA TILL 8)

pi60s har inte en sportmössa, även om den slår det mesta (analogt).

Jag ställer dock inte upp med samma filtercoeff. i tävlingen om välljud :lol: där dock pi60s är ett MYCKEt större hot :lol:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-27 00:36

Även i diskantområdet? ;-)

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-27 08:32

Det var väl själva 17on då.

Jag är på vippen att förtydliga reglerna så att ENBART ELEMENT SOM GÅR ATT KÖPA I SVERIGE får användas, dvs egna importerade, tillverkade eller dyligt kommer EJ att bli tillåtna i så fall - sluta försök töja på reglerna !!!!!
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-27 08:54

Nu får du väl förklara dig Bamsefar.. :roll:

a) Vem tänjer på reglerna? Har frågat det förut utan att få svar. Om man inte vet vad som är att tänja på reglerna, vet man inte om man gör fel. Exemplifiera. Kanske missförstånd?

b) Finns elementet i Sverige gäller svensk prislista. Finns det inte i landet gäller totala importkostnaden. Det är väl inte orättvist, snarare mot importen som får fraktkostnad vilket inhemska element är befriade från.

c) Vad är det som gör att Mats31 funderingar över DIY-förstärkare för aktiv drivt bryter mot reglerna? Tycker nästan initiativet borde premieras mer än straffas, under förutsättning att allt görs på egna ben. Åtminstone bättre än subförstärkare med inbyggda filter och bassboost då det limiterar kommande förstärkarval för de som vill bygga..


Sen en fråga om rättigheterna till de deltagande bidragen. Det finns de som tvekar att bygga eftersom de inte har klart för sig vem som äger designen efter tävlingen. För mig är det ointressant, men om det kunde klargöras kanske fler vill delta.


Återigen - det bästa initiativet som någonsin kunde hända mig! Jag är som ett litet barn som fnurrar runt bland designtankar, elementkonfigurationer, lådtankar och drömmar. Detta kommer leda till att många lär sig mycket!!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-27 09:30

Det är fri rörlighet för varor inom EU. Detta hindrar förvisso inte att tävlingsledningen själva sätter vilka regler man vill för var man får handla för tävlingsbygget, men det kan ändå vara tänkvärt, tycker jag.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-27 09:55

Men vad håller ni på med? Nu har bamsefar varit så snäll att sätta upp ett fint pris och en kul tävling... Måste ni hålla på och nagelfara alla detaljer så att han blir sur och drar tillbaka tävlingen??

Nog är ni duktiga nog att bygga utan att behöva ta till nödlösningar som ligger gränsfallet utanför ganska enkla/solklara regler.

SKÄRPNING! :evil:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-27 10:00

Nattlorden skrev:Men vad håller ni på med? Nu har bamsefar varit så snäll att sätta upp ett fint pris och en kul tävling... Måste ni hålla på och nagelfara alla detaljer så att han blir sur och drar tillbaka tävlingen??

Nog är ni duktiga nog att bygga utan att behöva ta till nödlösningar som ligger gränsfallet utanför ganska enkla/solklara regler.

SKÄRPNING! :evil:

Mitt inlägg var ju inte avsett att ändra reglerna, utan en motivation för att behålla dom exakt som dom är, när det gäller importen.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-27 10:16

paa skrev:Mitt inlägg var ju inte avsett att ändra reglerna, utan en motivation för att behålla dom exakt som dom är, när det gäller importen.


Då hade du väl ingen anledning att ta åt dig heller? :wink: Mitt inlägg gällde inte ditt även om det låg som posten innan, utan var mer generellt.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-27 10:44

Jag tog nog åt mig just för att kommentaren kom just efter mitt inlägg...

Dessutom, så skrev jag så för att försvara nuvarande regler, som Bamsefar i en annan tråd, Mats31, funderar på att ändra. Jag söker därför anledningen till hans funderingar, då jag inte alls förstår dem.

Så om jag skall ta åt mig, är det isåfall för att jag är korkad och inte alls förstår turbulensen just nu...

Men frågar man inte får man inte veta.

Så jag kan ju tillföra att jag heller inte alls förstår din kraftiga reaktion Nattlorden. Du kanske inte alls har bakgrundsinformation du heller, varken varför jag skrev mitt inlägg, eller varför reglerna skulle behöva justeras?

Jag tycker Bamsefars initiativ är det trevligaste på hur länge som helst!
(men jag vill iallafall veta ;-) )

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2006-04-27 10:47

lilltroll skrev:Tusan, här kommer det att investeras i element. Massor med konstruktörer - ännu fler element.
Några Stockholmskonstuktörer som behöver proffsiga uppmätningar av sina saker ? :wink: En distdatabas hägrar :) Spridning borde mätas i samma veva.


Jag kommer gärna till KTH med mina element för uppmätning, vare sig de kommer med i tävlingen eller inte.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57823
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2006-04-27 10:57

Kaffekoppen skrev:Så jag kan ju tillföra att jag heller inte alls förstår din kraftiga reaktion Nattlorden. Du kanske inte alls har bakgrundsinformation du heller, varken varför jag skrev mitt inlägg, eller varför reglerna skulle behöva justeras?

Jag tycker Bamsefars initiativ är det trevligaste på hur länge som helst!
(men jag vill iallafall veta ;-) )


Den enda bakgrundsinformationen jag behöver är att bamsefar verkade irriterad. Vem som tar åt sig av min post bryr jag mig inte över, likaså inte vem som borde ta åt sig... det enda jag bryr mig över är att strulandet (vems det än nu månde vara) slutar så tävlingen blir av!

ok?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-27 11:15

Då är vi nog överrens. Mina frågor var just för att undvika störande moment framöver

Användarvisningsbild
mats31
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2005-09-20

Inläggav mats31 » 2006-04-27 11:51

Mina frågor var inte heller avsedda att strula eller ifrågasätta, utan bara ställda för att klarlägga om det var OK att bygga en lösning jag ansåg intressant.

När det nu är tydligt vad som gäller, så är det bara att acceptera. Kan hålla med om att faktorn "reproducerbarhet" blir bra mycket sämre med en aktiv (och därmed betydligt mer komplex) lösning.

Återigen, ett otroligt kul och berömvärt initiativ som jag vill stödja och absolut inte störa!!

Peace!!
M

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-27 18:59

Kaffekoppen skrev:Nu får du väl förklara dig Bamsefar.. :roll:


Varför det ? Jag är diktatorn ;)

a) Helt ointressant att hänga ut en eller flera personer.

b) Exakt, och detta står tydligt i reglerna i första inlägget.

c) Att inte vemsomhelst klarar av att bygga en förstärkare. Att skapa en högtalare enligt ett fastlagt schema med t.ex. MDF är normalt enklare för vemsomhelst än att bygga en förstärkare. Elektriskt sett är en högtalare lättare att bygga än en förstärkare. Sist men inte minst, någonstans måste gränsen dras...

Kaffekoppen skrev:Sen en fråga om rättigheterna till de deltagande bidragen. Det finns de som tvekar att bygga eftersom de inte har klart för sig vem som äger designen efter tävlingen. För mig är det ointressant, men om det kunde klargöras kanske fler vill delta.


Jag har noterat frågan, och förstår inte problemet. Faktiskt.se. Låt mig förklara: En deltagare är enbart kvalificerad om denne tydligt beskriver hur han/hon går tillväga i sin konstruktion av ett tävlingsbidrag. Detta dokumenteras på WEBen, i detta forum. Därmed kan alla läsa det i alla läge, och det indexeras självklart av t.ex. google.com och andra sökmotorer. Således är det allmänt tillgänglig information. Konstruktören är känd, men konstruktören kan inte kräva licensepengar eller dyligt då vemsomhelst skall kunna bygga konstruktionen närsomhelst. Således, vari ligger problemet med rättigheterna ?

Kaffekoppen skrev:Återigen - det bästa initiativet som någonsin kunde hända mig! Jag är som ett litet barn som fnurrar runt bland designtankar, elementkonfigurationer, lådtankar och drömmar. Detta kommer leda till att många lär sig mycket!!


Tackar !

Och den sista meningen i ditt stycke beskriver synnerligen väl ett av huvudsyftena med denna happening !!
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-27 19:00

paa skrev:Det är fri rörlighet för varor inom EU. Detta hindrar förvisso inte att tävlingsledningen själva sätter vilka regler man vill för var man får handla för tävlingsbygget, men det kan ändå vara tänkvärt, tycker jag.


Det är inte alla som vill handla med kreditkort över internet, och postförskott är nästan enbart en svensk förekomst (jaja jag vet att det finns andra osv). Visst EU är öppet, men gränsen måste dras någonstans.
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-27 19:53

Gott Bamsefar!

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2006-04-28 10:57

Bamsefar:
Fantastiskt initiativ detta, verkligen roligt! Kan tyvärr inte deltaga på grund av tidsbrist men kommer att följa detta med stort intresse! :P

Tycker även reglerna är vettiga. Passiva högtalare med element enkelt tillgängliga i Sverige gör att alla kan vara med - man följer inte bara framtagandet utan kan även realisera ett godtyckligt projekt, som inte behöver vara vinnaren, med enkelhet.

Skitkul! :D

/Jonas
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-04-29 10:26

2k-10k
(k=lök)
den övre gränsen är väl inget att säga om. Rätt så generöst tilltagen.
Men den undre:
Tänker på senaste DIY mötet med bl.a. Lancetta för 400 kr paret eller ACMEs TB talare för ca 800 paret, och himla snygga dessutom. Dessa var mötets (nästan) mest omtalade.
Visst är gränserna satta som de är, det är bara att rätta sig efter. Men tänk om någon måste avstå från att tävla pga ekonomiska begränsningar, ett teknisk snille som diskar på en pizzeria och skickar halva lönen till Bangladesh?
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-29 10:31

dimitri skrev:2k-10k
(k=lök)
den övre gränsen är väl inget att säga om. Rätt så generöst tilltagen.
Men den undre:
Tänker på senaste DIY mötet med bl.a. Lancetta för 400 kr paret eller ACMEs TB talare för ca 800 paret, och himla snygga dessutom. Dessa var mötets (nästan) mest omtalade.
Visst är gränserna satta som de är, det är bara att rätta sig efter. Men tänk om någon måste avstå från att tävla pga ekonomiska begränsningar, ett teknisk snille som diskar på en pizzeria och skickar halva lönen till Bangladesh?


fast att dom va mest omtalade är ju bara för att dom e så billiga? hade dom kostat 20k/par hade nog ingen sagt nånting

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-04-29 10:38

H:
"fast att dom va mest omtalade är ju bara för att dom e så billiga?..."
Du underskattar måhända mötesdeltagarnas sinne för ljud-/återgivningskvaliteter något.
Men visst spelar priset en roll. Ungefär som att en så förträffig kabel (oavsett prisläget) som EKK uppskattas även mer mht det låga priset.
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-29 10:53

dimitri skrev:Du underskattar måhända mötesdeltagarnas sinne för ljud-/återgivningskvaliteter något.


står det i min text nånstans?

nåja till mina egna funderingar så tycker jag inte att ett litet 3" element ensamt har nånting i en såpass seriös tävling att göra.....gränsen på 2000kr begränsar att man får in en massa oseriösa också....hifi är inte hur billigt som helst

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-29 11:19

Snart är det dags att låsa tävligen till att enbart använda en Gamma LB 1234, då blir ni väl nöjda eller hur ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35859
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-29 11:31

dimitri skrev:2k-10k
(k=lök)
den övre gränsen är väl inget att säga om. Rätt så generöst tilltagen.
Men den undre:
Tänker på senaste DIY mötet med bl.a. Lancetta för 400 kr paret eller ACMEs TB talare för ca 800 paret, och himla snygga dessutom. Dessa var mötets (nästan) mest omtalade.
Visst är gränserna satta som de är, det är bara att rätta sig efter. Men tänk om någon måste avstå från att tävla pga ekonomiska begränsningar, ett teknisk snille som diskar på en pizzeria och skickar halva lönen till Bangladesh?


Det är väl bara att kosta på interkablaget lite grann så fixar sig undre gränsen! Och dom som inte har mycket pengar kan ju handla begagnade grejor. Det är ändå nypriset som räknas.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-04-29 11:45

Bamsefar skrev:
"Snart är det dags att låsa tävligen till att enbart använda en Gamma LB 1234, då blir ni väl nöjda eller hur ?"

Varför det? jag tyckte ju att övre gränsen är helt OK.
Det går att pula med element från hifikit för en 2-vägare för 1000 (TB ännu billigare) kr, elyter, egenlindad spole, spånskiva. Om utvärderingen av ljudegenskaper sker blint så är det konstruktörens skicklighet som avgör i högre grad än komponentkostnaden.
Tyvärr går det inte att utvärdera utseendet blint.

paa, du har en poäng.
Haakan, jag skrev "måhända"

Jag måste diska nu
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-29 13:04

Jag håller med alla, men mest repekterar jag Bamsefars regler och tänker följa dem till punkt och pricka. Det är inget som hindrar att man har en tråd och beskriver billigare byggen, de kommer bara inte med till andra omgången. Så enkelt är det. Finns redan deltagare som vet om det och bygger med äldrre element, och diskvalificeras såleddes pga tillgänglighetskravet.

Följ, eller följ inte reglerna - men bygg för attaans! :-)

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2006-04-29 15:05

dimitri skrev:Visst är gränserna satta som de är, det är bara att rätta sig efter. Men tänk om någon måste avstå från att tävla pga ekonomiska begränsningar, ett teknisk snille som diskar på en pizzeria och skickar halva lönen till Bangladesh?


Jag är väl en av dem som inte är med främst pga ekonomin, för mycket annat som måste prioriteras. Men det är ok, (det är ju intressant vad folk kommer fram till plus extremt lärorikt!) vad jag istället fantiserar om är kanske en tävling i stil med:

1. Max 500:- (tja vilken summa som helst, bara det är glocalnetlågt! Ju lägre desto mer utmaning!)
2. Do what thou wilt... allt är tillåtet så länge du _köper_ det som används. (så att man inte bara råkar ha ett par fina tangband eller nåt hemma) Allt du hittar på loppisar, IKEA etc får användas!
3. Ballaste ljudgrej vinner!!! :P Vinnaren får en mail-kram av admin plus respekt på forumet :)

Man kan ju ha många tävlingar :D

Edit: detta var inte alls avsett som någon kritik, gränserna som finns är bra och nödvändiga.
Senast redigerad av phloam 2006-04-29 16:19, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-29 15:22

Jag tycker eran debatt om tävlingens beloppsregler är direkt felaktig. Jag kommer inte att ändra på beloppsgränserna, what-so-ever. Om det är ett problem för er så rekommenderar jag SKARPT att ni tar den diskussionen till någon annan plats för här hör den inte hemma :twisted: :twisted:

This is Your last warning !!
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
PerR
 
Inlägg: 36
Blev medlem: 2004-01-12

Inläggav PerR » 2006-04-29 17:08

Hej Bamsefar!

Eftersom reglerna är klara kanske du inte behöver gå in och styra i diskussioner utan backa tillbaks ett steg och ta det lugnt. Den som lämnar in ett bidrag som inte är enligt reglerna är det ju bara att sålla bort innan fas 2. -Den som Inte bygger enligt reglerna får så att säga skylla sig själv :)

Du borde ju slippa en del onödiga diskussioner på det viset, och få lite lugn och ro.

OBS! Jag menar inget illa, utan försöker bara ge lite tips

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-29 17:14

PerR: Håller med till 110%.

Så det gör mig undrande varför det ifrågasätts hela tiden...
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-29 23:34

Zalve skrev något (i en annan tråd) som verkligen tål att upprepas:

Zalve skrev:Är inte alla "vinnare" som deltager och får ihop sitt bygge,,, Sen så tar ju nån första platsen, tyvärrblir det nog inte jag... :)


Det är så rätt så (fast jag vet inte om det sista stämmer ;) ).
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-29 23:37

går vi fortfarande på dagis eller? :D det är bara EN som kan vinna! däremot kan alla va med å ha roligt ;) 2 väldigt skilda saker dock....

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-29 23:39

Haakan: ditt (o)manliga bygge är ju då ett roligt bidrag alltså ? Är det så jag skall tolka dig ?

Edit: Haakan klagade på stavningen - nu är frågan om jag skall ändra på Haakans inlägg också ;) Nje nej det bjuder jag på...!
Senast redigerad av Bamsefar 2006-04-29 23:50, redigerad totalt 1 gång.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Zalve
 
Inlägg: 532
Blev medlem: 2004-05-26

Inläggav Zalve » 2006-04-29 23:40

Tack Haakan, Äntligen nån som förstod Ironin :wink:

Fast jag kommer ju självklart att ta till det citatet, mot förmodan om jag inte skulle vinna 8)
Jobbar för XTZ.se

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-29 23:42

Bamsefar skrev:Haakan: ditt (o)maniliga bygge är ju då ett roligt bidrag alltså ? Är det så jag skall tolka dig ?


nja men med din stavning så blir det ju ganska roligt ;)

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-05-08 00:48

Är det tillåtet att sätta en låda som kan byggas med komponenter som finns på ELFA (inom budgetramen) mellan pre-out : main-in på förstärkaren ?
Beach 2010 - Nyårslöftet - ehh ingen kommentar
* * * * * * * * * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-05-10 21:57

lilltroll skrev:Är det tillåtet att sätta en låda som kan byggas med komponenter som finns på ELFA (inom budgetramen) mellan pre-out : main-in på förstärkaren ?


Nej, det är inte separata enheter helt enkelt. Tänk en integrerad förstärkare...
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-05-10 21:58

Har lagt till ytterligare två förtydliganden...
Senast redigerad av Bamsefar 2006-05-11 20:52, redigerad totalt 1 gång.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2006-05-10 23:57

Så, äntligen har jag läst igenom hela tråden.

Intiativet är tokbra :D

Tänja på reglerna är dåligt :evil:

Vad jag vill göra är en högtalare som håller sig inom budget, är tillgänglig för alla, men flexibel nog att kunna anpassas till många olika förhållanden.

I budgeten ingår allt utom källa (och rum! 8) )! Det måste väl ändå ses som bra?

Men, förslag på aktiva lösningar som tidigare presenterats lägger ribban på en mycket hög nivå, till skillnad från min idé. Detta har tvingat fram en skärpning av reglerna. Respekteras, men beklagas.

Nåväl. Ditt (Bamses) PM lämnade en liiiiiiiten öppning.

Som jag tolkar tävlingen: Ge vem som helst möjligheten att bygga mesta möjliga tvåkanals välljud, utan för mycket krångel, för under 10 stora pengar.

Tokenkelt, och isåfall är vi jätteöverens. Ditt mål är mitt mål.
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-05-11 12:08

Visst du kan ju chansa och bygga vad du tycker, men jag kommer att följa reglerna, slaviskt, och anser jag att ett bidrag inte uppfyller normerna så kommer det inte med i utvärderingen inför Fas2. Dvs jag kommer att gallra bort de bidrag som synligt inte följer regelverket, innan jag (och några till) kommer att välja vilka bidrag som skall få gå en dust IRL.
Best Regards
Bamsefar

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-05-26 11:26

Det där med kostnader...

Naqrefs erfarenheter från EPS-1

Naqref™ skrev: "...Jag blev lite förvånad över hur mycket det blev ändå i inköpsväg. Mitt mål var ju 1500kr men efter uträkningen så inser jag hur mycket 'dolda' kostnader som finns. Undrar hur mycket ett riktigt dyrt bygge kostar då egentligen.... " 8O


Inköpslistan som kan ses som måttstock för våra projekt kanske:

http://www.naqref.com/EPS-lista.txt

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-16 17:07

hur går det med tävlandet?
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-06-16 17:15

Är du peppad?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-16 17:17

ssssch, stör inte, jag håller på med ett projekt :wink:
Bikinitider

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2010-06-16 17:38

Sssch själv.

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2010-08-10 00:38

oj, ursäkta dörren stod på glänt :oops:
Jag stänger till...
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund


Återgå till Den Faktiskt.se högtalarutmaningen


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster