Nybörjarbygge.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Nybörjarbygge.

Inläggav Achtung » 2008-04-11 20:06

Jag hade tänkt som ett första försök (man måste börja någonstans) tänkt bygga ett par Cyburg-Needle eftersom att Tangband elementen är billiga samt att jag gillar "nålarnas" smala design. Men vad jag har förstått så är bas inte "nålarnas" starka sida. Har läst runt lite och folk rekommenderar att man har en subbas till dessa högtalare. Men jag håller på som bäst att bygga mitt ljudrum (tapetserar) och vill inte ha någon subbas liggandes på golvet.
Därför är min fråga, skulle det gå implementera en bas i denna konstruktion?? Min tanke var att låta hornet vara orört utan istället bara förlänga lådan och sätta ett 6.5" (borde räcka) bas element på sidan av lådan. Men mina högtalarkonstruktionskunskaper :) är inte av högsta klass så jag skulle behövt hjälp på vägen. Om jag är helt ute och cyklar kan väl någon tända lyktan och visa mig tillbaka på vägen.....
Vad finns det för element som är billiga och bra och som spelar "bra" bas i så liten låda som möjligt?? Hur skulle man konstruera lådan?? Hur skulle man konstruera filtret??

Så här hade jag tänkt....
Bild

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-11 20:12

fräck design men skippa tl idén är mitt tips. gör en vanlig basreflex till den istället. på så vis får du mer volym över till basen
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-04-11 20:34

Kika på Vifa TG9FD istället för det där tangband-elementet. Naqref har en tråd om detta här. Ett par små billiga basar till dom skulle nog bli ett riktigt trevligt system! :)

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2008-04-11 20:36

Jag skulle kunna tänka mig att TB:n inte behöver så stor låda max 4 liter slutenlåda kanske fungerar? Basen vill ha uppmot 15-20 liter kanske i en basreflexlåda. SEAS CA18RNX kan fungera som bas med delning kanske runt 250Hz. Spånar bara lite, jag har inte kollat om dessa element ens passar ihop nivåmässigt.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-11 20:58

Ok, så jag ska skrota idén alltså?? :(

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2008-04-11 21:06

Achtung skrev:Ok, så jag ska skrota idén alltså?? :(

På en smal högtalare med bredbandare och sidomonterad bas?
Nej inte skrota den iden väl?
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-11 21:08

nej behåll designen den ser ju rätt fräck ut.

tangband eller vifa det får du väl avgöra som du vill.

det är bara det att jag ser ingen större anledning till att bygga en TL på ett sånt litet element och sen stoppa in en bas i lådan. tanken med TL är ju att få mycket bas ur den lilla bredbandaren så du inte ska behöva en bas.

vifan kanske är ett bättre element jag vet inte. Men den ser ju helt annorlunda ut vilket du kanske inte vill. Tangbandaren låter väldigt bra enligt mitt tycke iaf så jag ser ingen större anledning att byta ifall du nu gilalr den.(har dock inte hört vifan så jag kan inte uttala mig om vilken som skulle låta bättre)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-11 23:14

Litegrann varför jag vill ha tangbandaren är för att den ser så cool ut.. (och är billig).

Ok, hjälp mig nu.... Jag har utseendet klart i huvudet, nu gäller det att få det att låta bra (visst går jag lite fel väg, börjar bakifrån). Så två stycken tangbandare (eller Nagrefs TG9FD-10-04) i en sluten låda, storlek, mått??? Sen en 6.5" bas i en basreflexlåda, märke, modell?? Den ska var billig och bra. Storlek, mått på lådan samt basreflex rör, längd, dia?

Sen som krona på verket har jag monterat en Boston Acoustics diskant (har ikvar den sen min billjuds tid) uppe på toppen monterat i ett schysst aluhus . Väldigt välljudande diskant men den kom mest med för det skulle se fräckt ut.

Jag vet att man tillverkar inte högtalare så här men nu kan jag inte få denna design ur mitt huvud.

Bild

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-11 23:26

ser det inte snyggare ut om sidoskivorna är vinklade framåt?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-11 23:35

Du har så rätt så.....

Bild

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-04-11 23:40

Kraniet skrev:ser det inte snyggare ut om sidoskivorna är vinklade framåt?


Frågan är väl inte vilket som är snyggast, utan vilket som är bäst.

Vinklat framåt kanske det kan bli en reflex som kastas upp mot taket. Bäst är nog att låta bli kanten helt och hållet. I varje fall om man inte har för avsikt att använda eventuella reflexer till att kompensera nåt annat.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-11 23:43

Skivorna vinklade framåt/bakåt är egentligen skitsamma i detta stadie, istället hur ska lådan vara utformad inuti och vilka element ska jag använda??

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-11 23:48

Eftersom mitt blivande ljudrum är ganska litet (typ 15kvm) så behövs inga mastodont högtalare, utan välljudande, smala, smäckra, snygga, golvhögtalare. Musiken som ska spelas är rock, blues och äldre hårdrock (sabbath, purple). Inga svampar eller liknande.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 00:33

Vad tror ni om Tangband W6-658A i en portad låda på 33.7L och tuning freq på 42.16hz? En basport på 10cm i dia (fan vad grovt) och en längd på 32,7cm. Uträknat med WinISD.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 10:18

Hur är HiVi´s element?? Tänkte om man skulle byta ut Tangband och köra HiVi M3N för mitten och HiVi M6a som bas.

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-12 10:47

enligt zaphaudio är HiVis B3S det den bästa fullrangedrivern i klassen.

http://www.zaphaudio.com/audio-speaker18.html
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 11:03

enligt zaphaudio är HiVis B3S det den bästa fullrangedrivern i klassen.

Det låter lovande..

Men jag sitter och räknar och ser att få fram en låda på runt 30 liter i denna konstruktion är ganska svårt... :(

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 11:12

Ser ganska frän ut med hivi´s M element, ser nästan ut som nån gammal robot från nå scifi serie.. :)

Bild

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2008-04-12 11:35

Det HiVi elementet må mäta bättre men livlösare och tråkigare ljud får man leta efter plus att du behöver många fler filterkomponenter. Slår ett slag för W3-871 igen, bygger med dessa nu och är förvånad hur bra dom hänger med de dyrare bredbandselementen från TB. Samma öppna ljudbild och helt utan konstigheter i frekvensresponsen. Makalös mekanisk slaglängd också.

Men du, vet inte om du redan tänkte det men kom ihåg att dela bredbands elementet nedåt, annars kommer det styra hur högt du kan spela även om du lägger till ett baselement i botten.

W6-658A har jag använt tidigare och de är helt OK element, men det tänkta området (<500 Hz) finns det bättre.

Snygg design förresten!

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-12 11:59

du behöver nog inte 30 liter heller. men jag skulle nog ha börjat med en bredbandare och bas. nu vet jag inte hur mycket erfarenhet du har men det kan vara en bra början ifall du inte har så mycket erfarenhet.

bredbandaren behöver ju bara några få liter. Tangbands 3a låter bra redan i en petflaska på 1,5 liter. Men satsa på kanske 3 liter slutet.
om vi säger innermått 10x20x100 cm så ger det 20 liter totalt. så du har minst 15 liter över till 6an vilket borde räcka beroende på vilken bas du använder.

kollar lite på tangbands 6,5or och ingen ger nån speciell bas att prata om.. så du kanske bör leta nåt annat element. Har dock inte nåt riktigt förslag, nån annan kanske har nån ide?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Rookie
 
Inlägg: 1062
Blev medlem: 2006-02-09
Ort: Umeå

Inläggav Rookie » 2008-04-12 12:27

Måste bara hålla med Nwalmaer om W3-871s, även om jag inte provat B3S. Jag använder W3 som datorhögtalare i slutna 2,5-literskabinett och de låter helt fantastiskt bra med väldefinierad stereobild trots en 19" CRT mellan. :D
Back in black!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-12 13:00

Diskanten på toppen, monterad sådär, är precis alla fel på en gång!

De dubbla elementet är ingen höjdare monterade sådär heller, men visst kan de spela starkare så... varför inte lägga in diskanten på baffeln lite sidomonterad med ett mellanregister över och ett under diskanten?

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 13:33

Så här?

Bild

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-12 13:53

I Klang+Ton 1/2006 bygger man en högtalare som påminner om det du vill ha till men använder Mivoc-element. I basen dock en Audax HM210CO.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-12 17:18

ser bra ut den där sista bilden. fast nu har du helt plötsligt en mycket mer avancerad högtalare än du utgick ifrån.
du började med en enkel tvåvägare med en bredbandare och en bas. nu har du en trevägare med dubbla mellanregister istället.

den sista och den första modellen tycker jag ser bäst ut. av enkelhetskäl skulle jag gå på den första. blir den bra men visar sig lite för vek så kan du använda den som bakhögtalare och sedan bygga nya frontar. för att ta ett exempel.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 17:48

Jo, jag vet att jag svävat iväg, men den blev så estetiskt tilltalande med 2st mellanregister. Men snälla spåna gärna vidare på hur man skulle kunna konstruera en dylik högtalare...

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-12 18:24

Achtung skrev:Så här?
Ja! Precis så menar jag...

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 19:38

Med tanke på elementens priser så kan man ju iallafall testa. Ingen som tror på denna konstruktion??

Om lådan skulle se ut så här så får man en liten låda till mellanregistren på 5.2liter och baslådan blir 17.7liter.

Bild

Nu måste någon snart sätta stopp för dom här galenskaperna, annars kommer jag att sitta och rita på dessa högtalare hur länge som helst.. :)

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-12 19:42

Achtung skrev:Nu måste någon snart sätta stopp för dom här galenskaperna, annars kommer jag att sitta och rita på dessa högtalare hur länge som helst.. :)

Du slipper i alla fall bygga skiten och bli besviken ..... :wink:
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-12 20:07

Grejen är att, om jag får säga det själv, dem blev ganska snygga och skulle göra sig bra utseendemässigt i mitt nya ljudrum. Men dom kan ju inte bara stå där å se snygga ut dom måste ju låta gött också. Det är det som ni måste hjälpa mig med. T.ex. hur skulle ett filter se ut??
Med dessa:
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=78
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=82

och typ denna (eller något annat kompakt):
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=28

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-12 20:21

problemet är väl att den lilla bredbandaren har mycket lägre känslighet. använder du två så borde det funka dock.
problemet är väl sen att få någon bas ur 6.5an.. 20 liter och 40 hz avstämning ger en -3 vid 40hz och -12 vid 30 (enligt ljudia) vilket kanske inte är tokmycket.
men 20 liter akustisk volym borde vara möjligt i den lådan iaf. sen beror det ju på om röret får plats.
Mvh
Magnus

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-13 02:20

soundbrigade skrev:I Klang+Ton 1/2006 bygger man en högtalare som påminner om det du vill ha till men använder Mivoc-element. I basen dock en Audax HM210CO.
Nämen.. kan du ta koopia på det till DIY-Göteborg? Jag har lite HM210C0 liggandes..

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-13 09:05

Kaffekoppen skrev:
soundbrigade skrev:I Klang+Ton 1/2006 bygger man en högtalare som påminner om det du vill ha till men använder Mivoc-element. I basen dock en Audax HM210CO.
Nämen.. kan du ta koopia på det till DIY-Göteborg? Jag har lite HM210C0 liggandes..


NÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ!!! :x
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-13 09:28

:lol:

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-13 09:31

Jag fixar - jag kan tom skanna och pdf:a när jag kommit hem från dagens cykeltur ... 8)
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-13 09:34

:)

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-13 10:07

Jag fixar - jag kan tom skanna och pdf:a när jag kommit hem från dagens cykeltur ...


Och då råkade du skicka en kopia till mig också... :)

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-13 10:48

Mivoc har en liknande variant på min idé...
http://www.mivoc.com/home-hifi/details- ... %20schwarz

Men sen att dem säljer Raveland kanske inte var så förtroendeingivande....

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-13 11:05

Achtung skrev:Men sen att dem säljer Raveland kanske inte var så förtroendeingivande....

Skit i det! Vår Renaulthandlare säljer Volvo - det gör inte Renault till en skitbil.
Istället är det väl förtroende ingivare att en handlare säljer hela spektrat. Jag tycker nästan det är ett STORT minus när en handlare bara säljer högkval .. förlåt högprismärken.

Ska strax skanna ...
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-13 11:23

Vår Renaulthandlare säljer Volvo - det gör inte Renault till en skitbil
Hahaha... :)

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-13 12:59

Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-13 13:23

Danke schön...

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-13 19:18

Kaffekoppen skrev:
soundbrigade skrev:I Klang+Ton 1/2006 bygger man en högtalare som påminner om det du vill ha till men använder Mivoc-element. I basen dock en Audax HM210CO.
Nämen.. kan du ta koopia på det till DIY-Göteborg? Jag har lite HM210C0 liggandes..

Jag hittar i samma blaska en stor låda med samma element och en Bollande Gråborre Neo 3 PDRi....
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-13 23:23

soundbrigade skrev:
Kaffekoppen skrev:
soundbrigade skrev:I Klang+Ton 1/2006 bygger man en högtalare som påminner om det du vill ha till men använder Mivoc-element. I basen dock en Audax HM210CO.
Nämen.. kan du ta koopia på det till DIY-Göteborg? Jag har lite HM210C0 liggandes..

Jag hittar i samma blaska en stor låda med samma element och en Bollande Gråborre Neo 3 PDRi....
Scanna på när du har ångan uppe :)

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-14 07:59

Kaffekoppen skrev:Scanna på när du har ångan uppe :)


Med ett panntryck 18 kps/m3 tar det viss tid ....
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-17 23:27

Eftersom att ni hade lite åsikter på min konstruktion av högtalare. så har jag letat efter något "färdigt" koncept. Tyvärr har jag inte hittat några ritningar men väl en modell som faller mig i smaken. Canton karat 790dc är ganska lik den konstruktion som jag fipplade med, min fråga är nu är den någon som har sett någon typ av kopia/clone av denna högtalare? Just att man har ett par schyssta golvare med sidomonterad bas. Skulle gärna vilja ha ett receptritningar på en sådan modell.

http://www.canton.de/en-druck-karat790dc.htm

Eftersom högtalar bygget inte kommit igång änså tänkte jag att jag slänger in bilder/solid på den vinylsvarv som jag har börjat tillverka. Jag har börjat med chassiet och tallriken. Det som är mörkgrått kommer att vara i titan, chassiet blir i akryl och tangentialarmen blir i rostfritt, kolfiber och alu. Ha gärna åsikter om det är något ni tycker jag ska ändra i konstruktionen.

Bild

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-18 00:28

Achtung skrev:Eftersom att ni hade lite åsikter på min konstruktion av högtalare. så har jag letat efter något "färdigt" koncept.


Okej 8O

Det känns ju inte som du vill ha åsikter, utan att någon konstruerar allt åt dig, och då är det nog bättre att du går på ett färdigt koncept.

Personligen tycker jag att du fått bra vägledning, men du måste nog göra något själv också. Såväl jag som Kraniet har åtminstonde sagt saker du bör beakta.

Jag rekommenderar dig att läsa in dig på ämnet lite, åtminstonde om du har nått egenintresse.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-18 06:49

Jag har läst in mig lite på ämnet (kanske för lite) samt gjort lite beräkningar och kommit fram till konstruktionen kanske inte är helt lyckad. Speciellt eftersom att baslådan är inte så djup men väldigt hög.

Jag har har testat högtalarelementet i Bassbox Pro (vet ej om detta program är något vedertaget inom hifi världen) och har fått ut lite skumma kurvor.

Men du kanske har rätt, det är bara att läsa på mer, beräkna mer och sen våga testa bygga. :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-18 06:53

Jag tycker Bassbox Pro är okej, men det tar inte hänsyn till elementplaceringens påverkan (inte det jag sett iallafall).

Tro inte ett egetkonstruerat från scratch bygge blir perfekt på alla punkter första försöket. Man pillar på det eftersom ;)

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-18 08:24

Det känns ju inte som du vill ha åsikter, utan att någon konstruerar allt åt dig, och då är det nog bättre att du går på ett färdigt koncept.


Jag kanske formulerade mig fel Koppen, självklart vill jag ha åsikter/feedback om det jag gör. Fick bara det intrycket att det skulle vara svårt att få högtalaren att låta bra eftersom att hela konceptet var fel från början. Varför jag undrade om ritningar på något Canton bygge var för att kunna "tjuva" lite ideér.

Vad använder ni som bygger egna högtalare för program? Vad använder ni för att beräkna delningsfilter?? Tycker det finns många program för att beräkna baslådor, vad ska man använda om man vill beräkna en "hel" högtalare?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-18 08:32

http://www.tolvan.com är en inte så tokig början :)

Om du vill veta lite mer om processen att ta fram en högtalare rekommenderar jag dig att läsa avdelningen om Den Faktiska högtalarbyggtävlingen och de dokumentationer som finns där.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-18 12:35

Jag har läst Martins dokumentation..

Måste nog sätta mig ned i helgen och seriöst räkna på hur jag vill ha högtalaren.
Hur högt upp kan man lägga basavstämningen?? Behöver inga fantastiska djupbas egenskaper utan mer "punch" (hifi-klyscha??). Självklart beror det på elementet men jag tänkte på vad ska man söka efter i ett elements egenskaper?

Edge och Basta! verkar vara fina program, skrev just ut instruktionsbladen så man har nå kvällslektyr.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-22 23:24

Nu har nya idéer poppat upp i huvudet...... Vad tror ni om denna kreation? Basen är tänkt att vara en Seas H1215 CA18RNX som sitter i en basreflexlåda på 19liter. Basporten är 50mm i dia och 232mm lång och pekar rakt nedåt. Mellanregister är antingen en Seas H1216 CA15RLY eller en H1152 CA12RCY (har inte bestämt mig) i en låda på 3.5liter. Och som diskant hade jag tänkt en H0414 19TAF/G. Hela bygget blir 1300mm hög med fot och allt.

Vad tror ni om denna kombination?? Finns det några problem att ha basporten riktad direkt bakåt från basen?? Missljud m.m.? Är linsernas utformning väldigt viktig?? Har kollat runt på nätet och de verkar ju vara allt från "spikes" till stearinljus.

Bild

Bild

Bild

/Anton

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2008-04-23 07:43

ny och ny ...tja jag tycker det påminner om BIC från 70-talet men de lät ju ok så varför inte
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57968
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2008-04-23 07:50

Kraniet skrev:det är bara det att jag ser ingen större anledning till att bygga en TL på ett sånt litet element och sen stoppa in en bas i lådan. tanken med TL är ju att få mycket bas ur den lilla bredbandaren så du inte ska behöva en bas.


Man kan ju vilja bygga en TL för att försöka dämpa bort den bakre vågen så mycket som möjligt. Dvs... helst inte få någon nyttoeffekt ut ur porten alls.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Kraniet
 
Inlägg: 12810
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-04-23 09:15

det där är ju också en rätt fin högtalare. personligen gillar jag inte rundstrålande högtalare. Men Mirage tex är ju populära.

du kommer nog att måsta ha porten nedåt i golvet bara. den kommer inte rymmas om den sitter i sidoväggarna.
spridnings"linserna" bör nog vara runda och av lämplig konform. Vinkeln på konen kommer ju bestämma hur spridningen ser ut. men exakt hur vet jag inte
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-23 09:28

ny och ny ...tja jag tycker det påminner om BIC från 70-talet men de lät ju ok så varför inte


Självklart förstår jag att jag inte har uppfunnit något nytt.. :) Jag gillar bara idén med rundstrålande högtalare. Idag spelar jag på ett par OA5:or och i det lilla rummet som jag har så blir effekten att rummet känns mycket större. Sen om denna konstruktion skulle ge samma känsla det återstår väl att se... Stig räknade ju lite lite mer på sina konstruktioner. :)


du kommer nog att måsta ha porten nedåt i golvet bara. den kommer inte rymmas om den sitter i sidoväggarna.
Visst blir det så men oftast brukar ju inte porten sitta i mittemot elementet (antingen samma baffel eller vinkelrätt placerat eller flyttat ur centrum, på motsvarande baffel), tänkte om man få konstiga blåsljud eller liknande.
spridnings"linserna" bör nog vara runda och av lämplig konform. Vinkeln på konen kommer ju bestämma hur spridningen ser ut. men exakt hur vet jag inte

Det verkar lite svårt att hitta en hur designen på konerna ska vara, typ om det ska vara vinkel efter frekvenser m.m.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-23 09:48

Den där varianten såg jag i Ryssland i mitten på 90-talet och Klang+Ton har haft flera byggen (med ritningar) på en sådan konstruktion. Be snällt och jag fixar lite pdf:er .... :)
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23515
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-04-23 10:54

Achtung skrev:Eftersom att ni hade lite åsikter på min konstruktion av högtalare. så har jag letat efter något "färdigt" koncept. Tyvärr har jag inte hittat några ritningar men väl en modell som faller mig i smaken. Canton karat 790dc är ganska lik den konstruktion som jag fipplade med, min fråga är nu är den någon som har sett någon typ av kopia/clone av denna högtalare? Just att man har ett par schyssta golvare med sidomonterad bas. Skulle gärna vilja ha ett receptritningar på en sådan modell.

http://www.canton.de/en-druck-karat790dc.htm

Eftersom högtalar bygget inte kommit igång änså tänkte jag att jag slänger in bilder/solid på den vinylsvarv som jag har börjat tillverka. Jag har börjat med chassiet och tallriken. Det som är mörkgrått kommer att vara i titan, chassiet blir i akryl och tangentialarmen blir i rostfritt, kolfiber och alu. Ha gärna åsikter om det är något ni tycker jag ska ändra i konstruktionen.

Bild

Du verkar vara rätt intresserad av den yttre designen. Canton tror jag använder egna element, blir knepigt att göra en kopia. Varför du vill kopiera just den? För att du tycker om utseendet? Är den en god återgivare? Integrerar den bra medlyssningsrummet? Med tanke på att några av Cantons tidigare flaggskepp var rätt ”halvdana” konstruktioner, skulle jag välja något annat att kopiera. Bättre är att gå på en redan färdig konstruktion. Det spar om inte annat mängder med tid! Om utseendet är viktigt kan man läggaden sparade tiden där.

Skivspelaren du skissat på kräver tillgång till en avancerad verkstad. Det krävs precision för att göra en skivspelare. Ser ut som du har tänkt dig en luftlagrad tonarm. Det är att lägga ribban väldigt högt! Dessvärre kräver det en hel del pill för att fungera bra i praktiken. Det kanske är någon form av ”mästarprov” du håller på med, tänker på svårighetsgraden i såväl konstruktion som produktion. Hur är resten av skivspelaren tänkt? Är den övre plattan avkopplad från den undre och hur i så fall? Varför har du försänkt tallriken i den övre plattan? Kan vara idé att ge tallriken en del svänghjulseffekt genom att förlägga en större massa runt kanten? Hur fästs motorn i den övre plattan? Vilken typ av motor och vilken drivning ska den ha? Varför har du valt att sätta motorn på den sidan av toppplattan? Själv hade jag satt motorn under tallriken (till vänster) och drivit tallriken på en mindre ”subtallrik” (vilken kan vara en del med den stora tallriken). Hur ska tallrikslagret se ut?Vilken funktion har den undre plattan? Varför spikes på den?

Själv hade jag i stället köpt t.ex. en sådan här eller någon av de andra utförandena som den finns i:

Bild

Dels för att jag insett att tiden aldrig skulle räcka till för att göra en helt egen konstruktion, dels för att slutresultatet ändå är ovisst när det gäller funktion och prestanda. Men det är jag det!

Hoppas att jag inte lät för negativ nu….


Roger

PS. Jag har snott ihop en spelare på resterna av en gammal Unamco, en batteridriven Airpax-motor och en Rega RB-300 arm. Själva plattan är ett laminat av akryl och bly och den vilar på mjuka fötter från Sonic Design. Har en bild någonstans… DS.

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-23 12:10

Självklart är utseendet viktigt för mig, men ljudet får inte bli lidande. Man ska ju sitta och titta på högtalarna och då vill jag att de ska vara en fröjd för både öga och öra.

Skivspelaren du skissat på kräver tillgång till en avancerad verkstad. Det krävs precision för att göra en skivspelare.


En skivspelare är egentligen ganska simpel, det mesta handlar om precision. Jag har hyffsade kunskaper inom maskinteknik/bearbetning, jobbar förnuvarande som servicetekniker på ett större företag som tillverkar apparatur inom bioteknik-branschen, är utbildad verktygsmakare. Har tillgång till maskiner och mätmaskiner som bearbetar/mätar med en noggranhet ner till 0.00001mm, alltså tiotusendels millimeter. Att borra hål med en diameter på under 0.04mm är ingen ovanlighet hos oss. Så själva spelaren är inga problem (tror jag).... Varför tallriken är försänkt, beror på jag ville få ner höjden på spelaren, den blev som ett höghus. Att jag använder två akrylplattor som är ihop bultade beror på att jag vill ha både vikt och vridstyvhet på spelaren (stum). Att det är spikes under, är bara för att det blev designmässigt rätt. Motorn är en borstlös likströmsmotor som har mycket låg friktion och inre störningar. En idé var att under tallriken sätta en pulsgivare som sedan är kopplad till en motorstyrning så att exakt varvtal hålls hela tidan. Tallriken kommer att vara lagrad med precisionskullager som är ultraljuds tvättade och smorda med en specialolja (samma som schweizarna använder i klockorna). Spindeln kommer att flyta i lagren eftersom att den svävar över en två repellerande magneter. Visst kommer det att vara en del pill men vad ska man annars ha sin vakna tid till??

Be snällt och jag fixar lite pdf:er ....


Snällt! :)

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-23 12:18

ny och ny ...tja jag tycker det påminner om BIC från 70-talet men de lät ju ok så varför inte


Vad hette den modellen?? Har du någon länk eller bild? Hittar inget på nätet, skulle vara lite intressant att se hur dem såg ut?

Men vad tror ni om mitt val av element? Är de några ni rekommenderar? eller har ni förslag på andra?

/Anton

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23515
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-04-23 12:30

Achtung skrev:Självklart är utseendet viktigt för mig, men ljudet får inte bli lidande. Man ska ju sitta och titta på högtalarna och då vill jag att de ska vara en fröjd för både öga och öra.


En skivspelare är egentligen ganska simpel, det mesta handlar om precision. Jag har hyffsade kunskaper inom maskinteknik/bearbetning, jobbar förnuvarande som servicetekniker på ett större företag som tillverkar apparatur inom bioteknik-branschen, är utbildad verktygsmakare. Har tillgång till maskiner och mätmaskiner som bearbetar/mätar med en noggranhet ner till 0.00001mm, alltså tiotusendels millimeter. Att borra hål med en diameter på under 0.04mm är ingen ovanlighet hos oss. Så själva spelaren är inga problem (tror jag)....


Ja, då är du ju rätt person för pillet!

Achtung skrev:Varför tallriken är försänkt, beror på jag ville få ner höjden på spelaren, den blev som ett höghus. Att jag använder två akrylplattor som är ihop bultade beror på att jag vill ha både vikt och vridstyvhet på spelaren (stum).


Men den där försänkningen gör ju att plattan blir försvagad. Hade väl varit bättre att lägga ihop de båda akrylplattorna? Ännu bättre är förstås att laminera blyplåtar och akryl. Blir både styvt och dött.

Achtung skrev:Tallriken kommer att vara lagrad med precisionskullager som är ultraljuds tvättade och smorda med en specialolja (samma som schweizarna använder i klockorna). Spindeln kommer att flyta i lagren eftersom att den svävar över en två repellerande magneter. Visst kommer det att vara en del pill men vad ska man annars ha sin vakna tid till??


Kullager? Brukar inte de generera oljud i skivspelare? Magnetlagring är ju flott. Har du tittat på Verdier-skivspelarens lagerkonstruktion?

När det gäller tillgången till tid, blir jag avundssjuk! Familj, hus m.m. tar mängder med sådan...

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-23 12:57

OK, vänta nån dag. :)
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-23 15:12

OK, vänta nån dag.


Supersnällt!!!

När det gäller tillgången till tid, blir jag avundssjuk! Familj, hus m.m. tar mängder med sådan...


Jag har egentligen inte heller tid, nyligen köpt hus med min sambo, plus att man har en massa andra intressen. Men man får ta sig lite tid. Lite då och då....

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-04-23 15:41

Du hittar filerna på:
http://soundbrigade.diinoweb.com/files/faktiskt/
och de heter:
Fontana
RundUhmStraler-CT

(en lien Onken-låda: MiniOnken)

aLLA PRATAR tyska

Om jag har någopt som någon kan vara intresserad av tjänar inte samhället på att jag tjyvhåller på det.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Crumboo
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2008-01-14
Ort: Kalmar

Inläggav Crumboo » 2008-04-23 17:20

De där högtalarna ser ju ganska mycket ut som ett annat hembygge:

http://www.minhembio.com/Nappy80/72909

Användarvisningsbild
Achtung
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2008-03-25
Ort: Umeå

Inläggav Achtung » 2008-04-23 18:17

Jadu, det var faktiskt inte helt olikt...


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 230 gäster