tips på bra 8" element

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

tips på bra 8" element

Inläggav Haakan_W » 2004-10-06 22:44

tänkte bygga om mina hfls-1or...så att pl 18 spelar i en sluten låda på ca 8l (-3db ca 90hz)

sen köra aktivt med 4st 8" basar, samma stil som morello (fast aktivt)...har funderat på samma element som han använder men finns det några andra bra alternativt för under 6000:- (4st)

krav: -3db under 30hz

eftersom mina filterkunskaper är lika med 0, så kommer nu en dum fråga...hur kommer hfls-1 filtret funka när man byter låda till basen?

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-06 23:08

Peerless SLS 8 tum.. 4x 650 kr=2600kr

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-06 23:11

Kraniet skrev:Peerless SLS 8 tum.. 4x 650 kr=2600kr


har funderat på dom (funderar) men fs verkar högt ? 34,4hz

det kanske sjunker något med 2st i varje talare? priset är verkligen tilltalande iaf

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2004-10-07 00:00

Tangband såklart :)
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w8-740c.asp

Om du hinner vara med på grupp beställning kanske du kan få dom till lika bra pris som vi det vill säga <200kr/st.
Så för 6kkr får du 30st 8O
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-07 00:20

Hej!

Vill du ha lite lägre Fs finns otestade men som "känns" bra 23Hz 8" Seas L22RN4X/P
A*nnars är ju 28Hz 8" Tangband billiga! . . Datablad 8" Tangband . . Datablad 8" Seas


Mvh A*

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2004-10-07 21:19

solklart lts-basarna såklart
Bikinitider

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-07 22:17

celef skrev:solklart lts-basarna såklart


å det är?

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-07 22:47

dom e lite dyra dock.. du kommer nog inte under 6000 spänn för fyra stycken.. men dom är förmodligen väldigt väldigt bra

edit: blir dock billigare att köpa inobasarna..

Användarvisningsbild
hobbes
 
Inlägg: 469
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav hobbes » 2004-10-07 23:17


Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-07 23:34

Hej!

Nej dessa dessutom framstående som ytterligen intressa de är... tyvärr 1695 kr - A*nnars :P!

Mvh A*

Användarvisningsbild
hobbes
 
Inlägg: 469
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav hobbes » 2004-10-07 23:38

Ok,
Fastnade på LTS i slutet på modellbeteckningen... :)

Maarten
 
Inlägg: 4192
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2004-10-08 00:22

H1208 hos Seas? Ellr någon annan av deras Alu-åttor?

En peerless 8? Kanske: CSX217? Eller VIFA M21wo-39-08?

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-08 09:42

Peerless 831709 ger riktigt bra med bas tom i slutna lådor.. -3db vid 40 hz om man simulerar.. verkar vara en fin bas.. dock så klarar det inte så mycket effekt innan xmax överskrids.. men har man två så..

edit: den går iofs inte stoppa i en basreflexlåda riktigt.. inte enligt lspcad iaf.. det blir knaslådor med skum rörstorlek..

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2004-10-08 10:18

Ett förslag som inte passar med frågan ( :!: ): Kör med en styck CSX257 iställer för två åttor! 18mm p-p x-max samt 330 cm2 Sd ger rejäl luftflyttningsförmåga (och lågt pris!). En sådan låda ger något mindre volym än en som passar till två åttor, skulle jag tro (obs spekulation, beror på vilket element du väljer!).

/J.

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-08 10:53

ja csx tian e riktigt riktigt fin

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36049
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-10-08 14:33

Ino W85 som nämnts tidigare kan jag varmt rekommendera. Elementet spelar sanslöst rent och artikulerat :P

Sen finns ju Scan Speaks 8", som Nagref använder. SD1-motorn har dubbla kortslutningsringar och låg dist. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19232
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-10-08 14:44

Morello skrev:Ino W85 som nämnts tidigare kan jag varmt rekommendera. Elementet spelar sanslöst rent och artikulerat :P

Sen finns ju Scan Speaks 8", som Nagref använder. SD1-motorn har dubbla kortslutningsringar och låg dist. 8)


Hur får man tag i Ino-basar om man inte köpt sidosystem innan? Knycker dom? Köper på sidan av dirket från tillverkaren (som man först måste spåra)?

Så vitt jag vet säljer Öhman inte basar till folk som inte tidigare köpt sidosystem.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-08 16:40

Max_Headroom
Så vitt jag vet säljer Öhman inte basar till folk som inte tidigare köpt sidosystem.

Som jag har förstått gäller det bara färdigbyggda basmoduler, löselement och möjligvis även basmodulerna om man snickrar själv får man nog köpa.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2004-10-08 17:42

Öh? Vilken Scan Speak 8" använder Naqref?

Vad har jag missat!? 8O :P

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-10-08 17:48

21W-8555-0.... funkar rätt ok i välavstämd basmodullåda faktiskt.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
mattepatte(removed)
Mr OT!
 
Inlägg: 1540
Blev medlem: 2003-10-31
Ort: Tokholm

Inläggav mattepatte(removed) » 2004-10-08 18:15

Snart kommer nån och hojtar Gamma BBK-200 8)
Inaktiverad användare!

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2004-10-08 18:35

Hehe,

alla baslådor måste väl vara välavstämda, oavsett om de är basreflex, sluten låda eller något annat? :P

Eller du menar kanske egentligen att du har använt en basreflex, och gjort ett bra jobb när du dimensionerat den? 8) Om jag känner dig rätt är det ju basreflex! 8)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19232
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-10-08 18:48

AndersJ skrev:Max_Headroom
Så vitt jag vet säljer Öhman inte basar till folk som inte tidigare köpt sidosystem.

Som jag har förstått gäller det bara färdigbyggda basmoduler, löselement och möjligvis även basmodulerna om man snickrar själv får man nog köpa.


Då måste jag kolla detta närmare. Kanske är mitt sökande efter seriösa baselement för rimligt (?) pris över?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-08 19:03

Max_Headroom skrev:
AndersJ skrev:Max_Headroom
Så vitt jag vet säljer Öhman inte basar till folk som inte tidigare köpt sidosystem.

Som jag har förstått gäller det bara färdigbyggda basmoduler, löselement och möjligvis även basmodulerna om man snickrar själv får man nog köpa.


Då måste jag kolla detta närmare. Kanske är mitt sökande efter seriösa baselement för rimligt (?) pris över?


är inte det iprincip ett seas l22 element? men med lite andra parametrar`? nån som har specs på det elementet

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-08 19:37

förmodligen är det samma korg som seas men sen är nog konen specad annorlunda, magnetsystemet ombyggt och talspolen reviderad.. dessutom är förmodligen spider och gummiupphängning annorlunda..

så nja jag skulle nog vilja påstå att det inte är ett Seas-element.. 8)

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-08 19:57

Kraniet skrev:förmodligen är det samma korg som seas men sen är nog konen specad annorlunda, magnetsystemet ombyggt och talspolen reviderad.. dessutom är förmodligen spider och gummiupphängning annorlunda..

så nja jag skulle nog vilja påstå att det inte är ett Seas-element.. 8)


har du några specs?

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-08 20:09

nej.. skriv till öhman och fråga..

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-08 21:17

Kraniet skrev:nej.. skriv till öhman och fråga..


senast jag mailade tog det nästan 2mån...:/ ingen som har specsen på dom?

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2004-10-09 00:39

Haakan_W skrev:
Kraniet skrev:förmodligen är det samma korg som seas men sen är nog konen specad annorlunda, magnetsystemet ombyggt och talspolen reviderad.. dessutom är förmodligen spider och gummiupphängning annorlunda..

så nja jag skulle nog vilja påstå att det inte är ett Seas-element.. 8)


har du några specs?



Det är nog ingen som har specar på dom, han gillar inte att hans mätningar flyger på nätet. Och därmed så släpper han dom inte till vem som helst. (min tolkning från senast jag var där). Men efter att ha sett vad han kan göra med ett bredbandselement så tror jag inte att han sparat på resurserna i sina bassystem.

Och NEJ det är inte samma element. Det kan finnas liknande eller identiska delar i elementen men det är INTE samma!

Mvh Jocke

PS
om du vill ha reda på någon info om de där basarna, så ring Ingvar, något kanske du får ur honom över telefon...
DS
admin

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36049
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-10-09 01:46

8O Jag har massor med specar, annars hade jag inte kunnat få ihop en konstruktion med W85 :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 04:06

Morello skrev:8O Jag har massor med specar, annars hade jag inte kunnat få ihop en konstruktion med W85 :wink:


exakt vore dumt att sälja exvis en lägenhet, men man får inte veta hur stor den är? samt i vilket skick :wink:

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-09 09:40

Tycker att det är lite smått absurt detta med att ingen vågar redogöra för sina erfarenheter/mätningar av Ino-element(Morello undantagen). Vad tror ni skall hända? Skall Ingvar komma och ta er i örat och ta tillbaks elementen ni har köpt?

Haakan: Ingen annan har sagt det så jag kan ju lika gärna säga det.....att bygga om HFLS till en trevägare är ingen vidare idé.

Baselementet är valt för att kunna prestera en del bas ur en liten låda och priset för det är känslighet. Vill man bygga 3-vägare väljer man med fördel ett mellanregister istället som har högre känslighet, men ingen bas.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 12:07

matson skrev:Tycker att det är lite smått absurt detta med att ingen vågar redogöra för sina erfarenheter/mätningar av Ino-element(Morello undantagen). Vad tror ni skall hända? Skall Ingvar komma och ta er i örat och ta tillbaks elementen ni har köpt?

Haakan: Ingen annan har sagt det så jag kan ju lika gärna säga det.....att bygga om HFLS till en trevägare är ingen vidare idé.

Baselementet är valt för att kunna prestera en del bas ur en liten låda och priset för det är känslighet. Vill man bygga 3-vägare väljer man med fördel ett mellanregister istället som har högre känslighet, men ingen bas.


blir ju ingen 3vägare utan en 2vägare med aktivt bas...blir ganska fin kurva i en 8l sluten låda iaf -3db 90hz, samt att varför skulle inte det funka morellos mellan har ju samma känslighet fast är ju tom ett mer utpräglat baselement än pl 18 är?

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-09 12:18

Morello använder ju sin bas inom det bafflade området och du hade väl tänkt att dela lägre?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 12:21

matson skrev:Morello använder ju sin bas inom det bafflade området och du hade väl tänkt att dela lägre?


dom kommer inte att delas dom rullar av under 90hz sen kommer 8"orna delas aktivt nånstans kring 80-90hz...vet inte varför det inte skulle funka, ok att dom sprider lite sämre än dom mindre elementen men 87db känslighet är ju inte så illa

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-09 14:28

Känsligheten för en P18 under det baffelstödda området är ca 83dB. Det är värdelöst.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 14:49

vad ligger det på för ss 18w 8545 då?

eftersom jag nu inte är så hajj på detta så förstår jag inte vad skillnaden skulle bli eftersom det blir iprincip en sluten hfls-1a med lite basstöd?

förklara gärna lite mer ingående (mina kunskaper är väldigt begränsade) varför jag väljer pl18 som mellan är för att jag tycker hfls-1an låter väldigt bra...skulle dock vilja att dom inte går så djupt, mellanregistret blir så lidande av det....bättre om dom går från ca 90 å uppåt...provade att plugga igen basporten på dom å då låter dom helt ok me skulle behöva lite basstöd....därav min tanke om e golvare

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-10-09 14:53

Haakan_W skrev:vad ligger det på för ss 18w 8545 då?


Kolla på känsligheten vid några hundra Hz och dra sedan bort 6 dB så kommer du rätt nära sanningen.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 14:56

Naqref skrev:
Haakan_W skrev:vad ligger det på för ss 18w 8545 då?


Kolla på känsligheten vid några hundra Hz och dra sedan bort 6 dB så kommer du rätt nära sanningen.


tackar :)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-10-09 15:09

Kan ju förtydliga att det blir extremfallet men så blir det när man delar så lågt (i förhållande till baffelstorleken). Ju högre man delar destu bättre kan man få det.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
sebackman
 
Inlägg: 29
Blev medlem: 2003-11-27
Ort: Stockholm

Inläggav sebackman » 2004-10-09 15:47

Kan bara fylla i att W85 både låter och mäter kanon. Jag kör med 10st digitalt delat i två och trevägssystem i ett 5.2 system.

Jag har hunnit testa mot ganska många 8:or och denna och även SEAS versionen låter mycket bra och med mycket låg dist och rak frekvensgång.

En viktig sak att notera är att man måste dela ganska lågt eller ha branta filter för att slippa break-up disten vid ca 3.5k och uppåt. Mätbart och hörbart

Spec kan ordnas.

W85 mäter lite olika jmf med SEAS.

//Robert

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:22

Naqref skrev:Kan ju förtydliga att det blir extremfallet men så blir det när man delar så lågt (i förhållande till baffelstorleken). Ju högre man delar destu bättre kan man få det.


hmm varför ? och vad spelar baffeln för roll?

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:30

Haakan_W skrev:tycker det är väldigt onödigt att diskutera om vilken diskant 8":are som är bättre än den andra osv...
smaken är som baken....
Senast redigerad av Audiomanikern 2004-10-09 17:34, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:34

ursäkta? vad skriver du människa?

förstör inte tråden

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:36

Hej!

Så det är okej att förstöra A*´s tråd men inte din, eller 8)?

Mvh A*

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-10-09 17:38

Haakan_W skrev:ursäkta? vad skriver du människa?

förstör inte tråden

Vadå människA*? 8)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:38

pma istället för att skriva i tråden....lr har du svårt att förstå

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:41

Hej igen!

F.ö. är A* inte människa så om Haakan slutar upp med o kallA* människa så
undvikA* att kalla Haakan för exempelvis... hund eller annat felaktigt, OK 8)?

pma istället för att skriva i tråden....lr har du svårt att förstå

- Hade Haakan PM:at A* istället för att skriva i A*´s tråd så hade A*...
... du kanske förstår resten själv samt hur Haakan bör göra i framtiden?
Det man kräfva av andra bör man kräva av sig själv, förstår du innebörden?

Mvh A*

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 17:51

jösses...inte nog med att du pratar om dig själv i 3dje person, du har ingen hyfs heller...

skriv va du vill, nu e det ju en till tråd som spårat ur helt enkelt...

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 17:57

Hej igen!

TjA* om påpekandet att:
det man kräver av andra bör man eventuellt även kräva av sig själv - är ohyffsat, så
visst, A*är då jvlt... "ohyffsA*d" 8) !

Mvh A*

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-09 18:01

Vifas PL22WR-09-08 kanske kan vara något.

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=275

http://www.d-s-t.com/vifa/data/pl22wr09-08a.htm

Går att stämma av rätt lågt.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 18:05

AndersJ skrev:Vifas PL22WR-09-08 kanske kan vara något.

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=275

http://www.d-s-t.com/vifa/data/pl22wr09-08a.htm

Går att stämma av rätt lågt.


den pekar det ganska mycket åt eftersom dom ligger i samma serie som pl18, skulle funka bra i en 75l lådda också, men det skadar inte att kolla efter lite andra :) skulle nog se ganska cleant ut också om elementen "matchar" varandra

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-09 18:12

Redan 50l låda verkar fungera bra enligt LspCAD, jag får -3dB vid 26Hz med en sådan. Nackdelen kan väl vara X-max på 8mm, det finns ju de som är bättre på den punkten.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 18:18

2st i varje 75l menar jag förstås :)

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Re: tips på bra 8" element

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 18:22

Haakan_W skrev:eftersom mina filterkunskaper är lika med 0, så kommer nu en dum fråga... hur kommer
hfls-1 filtret funka när man byter låda till basen?

- UpptäckA* gjorde att ingen besvarat detta! Har du tänkt dig ett aktivtFilter till 8"basarna?
Då kan du ju välja om du vill köra hfls-1orna fullrange eller dela även dessa aktivt, fast uppåt!
Kan vara positivt för hfls-1ornas ljudåtergivning ifall dess 6.5" avlastas nedåt och man måste
heller inte dela hfls-1orna uppåt vid samma frekvens som 8"basarna delas nedåt, utifall någon
annan frekvens-kombination skulle ljuda bättre!

Mvh A*

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-09 18:22

Aha, ja det kan nog bli bra.


Edit:
Audiomanikern han sticka in ett svar emellan så det var svar på 2st PL22 i 75l låda.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Re: tips på bra 8" element

Inläggav Haakan_W » 2004-10-09 18:41

Audiomanikern skrev:
Haakan_W skrev:eftersom mina filterkunskaper är lika med 0, så kommer nu en dum fråga... hur kommer
hfls-1 filtret funka när man byter låda till basen?

- UpptäckA* gjorde att ingen besvarat detta! Har du tänkt dig ett aktivtFilter till 8"basarna?
Då kan du ju välja om du vill köra hfls-1orna fullrange eller dela även dessa aktivt, fast uppåt!
Kan vara positivt för hfls-1ornas ljudåtergivning ifall dess 6.5" avlastas nedåt och man måste
heller inte dela hfls-1orna uppåt vid samma frekvens som 8"basarna delas nedåt, utifall någon
annan frekvens-kombination skulle ljuda bättre!

Mvh A*


hade ju tänk göra det enkelt för mig genom att använda hfls-1 filtret fast med pl18 i en sluten mindre låda, och 8orna endast som basstöd under 100hz

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-09 19:18

Hej!

Nog bästa ändå! UpptäckA* ej läst tillräckligt noggrannt: 8"orna delas aktivt nånstans kring 80-90hz...
Vet inte hur mkt bas hfls1 har men "känns" som hfls1 + 8"bas delat vid 80-90hz kan ge lite väl mkt bas
kring 70-100Hz(?) Eventuellt dela 8" lägre, säg vid 70-60Hz(,50, 40?) men andra mer än en A*nnan kan!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 04:45

Audiomanikern skrev:Hej!

Nog bästa ändå! UpptäckA* ej läst tillräckligt noggrannt: 8"orna delas aktivt nånstans kring 80-90hz...
Vet inte hur mkt bas hfls1 har men "känns" som hfls1 + 8"bas delat vid 80-90hz kan ge lite väl mkt bas
kring 70-100Hz(?) Eventuellt dela 8" lägre, säg vid 70-60Hz(,50, 40?) men andra mer än en A*nnan kan!


jo det är möjligt men man får ju lyssna (läs skruva) sig fram tills man e nöjd...

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-10 09:15

Det aktiva filtret kommer behöva ha möjlighet till justering av Q-värdet för att faslägena skall stämma.

Jag tycker att det verkar vara stor chans att projektet blir mindre bra.

Mitt tips är att köpa 2st P18 till. Bygg en MTM som är sluten(för att få upp känsligheten). Bygg 2 basmoduler(hur stor låda tål du?). Köp ett aktivt 2-vägs filter + slutsteg.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 11:26

matson skrev:Det aktiva filtret kommer behöva ha möjlighet till justering av Q-värdet för att faslägena skall stämma.

Jag tycker att det verkar vara stor chans att projektet blir mindre bra.

Mitt tips är att köpa 2st P18 till. Bygg en MTM som är sluten(för att få upp känsligheten). Bygg 2 basmoduler(hur stor låda tål du?). Köp ett aktivt 2-vägs filter + slutsteg.


varför måste jag ha möjlighet att justera q-värdet? räcker det inte med exvis ett hypex slutsteg med fasjustering? verkar konstigt att jag inte skulle kunna "bygga in" baslådorna, så att det endast blir 2 talare? det blir ju rimligtvis samma sak som en sluten hfls-1 med 2baslådor? men jag kan ju ha fel :P

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-10 11:53

Om du är intresserad av att fasläget skall stämma så bör du ha justeringsmöjligheter.

Klart att det går att bygga ihop allt till endast 2 högtalare! Mindre bra blir det dock(bas genereras med fördel från andra ställen i rummet än vad mellanreg och diskant gör).

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 12:22

matson skrev:Om du är intresserad av att fasläget skall stämma så bör du ha justeringsmöjligheter.

Klart att det går att bygga ihop allt till endast 2 högtalare! Mindre bra blir det dock(bas genereras med fördel från andra ställen i rummet än vad mellanreg och diskant gör).


jo det är sant absolut men jag tycker det ser sjysst ut med ett par sjyssta golvare ;) sen klagar inte tjejen lika mycket eftersom dom kommer stå i vardagsrummet....kan du inte förklara hur man justerar q-värde? räcker det inte med att ha en steglös fasjustering?

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-10-10 13:58

Bygg golvare om du gärna vill ha det. Varför inte göra som Morello gjorde? Dela P18 vid ca 400 och ändra baffelkompensationen i filtret. Köp typ ett Behringer 2-vägsfilter och dela aktivt mellan bas och mellanreg.
Då får du upp känsligheten en bit.

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 13:59

jag skulle nog börja med att byta ut HFLS.. Tyvär så tycker jag inte det är så mycket att bygga vidare på..
iofs finns det ju inget som hindrar att du bygger baslådor nu och byter ut HFLS senare..

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2004-10-10 14:40

Jag har använt PL22 i basreflex och den har fjuttig slagläng men låter rimligt snyggt och verkar tåla en del. Med 2 element så blir nog utnivån inom högtalrens "linjära område" ca 106dB vid 25 Hz
lägger jag till "golvstöd" får jag än mer.
Sen fundrar jag över om det verkligen behövs mer än 50 liter för två st PL22 i en basreflex låda.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 15:27

Kraniet skrev:jag skulle nog börja med att byta ut HFLS.. Tyvär så tycker jag inte det är så mycket att bygga vidare på..
iofs finns det ju inget som hindrar att du bygger baslådor nu och byter ut HFLS senare..


jag tycker dom spelar rätt bra faktiskt :) sen har jag inte kunskapen/tiden att labba fram ett nytt filter om jag inte då tar nåt som redan är färdigt...

vill gärna ha golvare å inte stativare å baslådor det tar för mycket plats...inte så lätt å hitta diy 3vägare som man kan bygga för rimliga pengar heller...helst inte då jag gillar klangen i vifa elementen...nån som har nå tips på en bra 3vägare med pl18 element iaf? gärna med lite större baselement så dom kan flytta lite luft :) spelar rätt mycket techno

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 15:51

mina största invändning mot HFLS är väl just de ingående elementen.. 8) PL serien från vifa kan jag absolut inte förstå vad den ska vara bra till..

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-10 15:57

Något tips på lämplig 3-vägare med de elementen har jag nog inte. Men eftersom du inte själv kan ta fram lämpliga delningsfilter så blir det ju lite svårt. Lättast är nog att bygga 2st baslådor med exempelvis Peerless CSX-10an i och dela av med något aktivt filter du kan köpa. Kanske Ino cr8 vore något?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 16:30

Kraniet skrev:mina största invändning mot HFLS är väl just de ingående elementen.. 8) PL serien från vifa kan jag absolut inte förstå vad den ska vara bra till..


jaså?:) har du lyssnat på dom rätt uppställda? dom e lite känsliga på rum och invinkling osv men rätt inställda så spöar dom många högtalare enligt mina öron iaf

fast du kanske har andra erfarenheter? proac klonen lät inte alls bra jämfört med hfls-1orna när vi jämförde iaf..fast som vanligt är smaken som baken ;)

andersJ går ju inte att få tag i specs på ino elementen tydligen så jag struntar i dom :( å peerless nja vet inte :D

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 17:06

ja jag föredrar ju helt klart inte proac före nåt annat.. kan inte förstå hur den högtalaren fått så mycket spridning..

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 17:18

Kraniet skrev:ja jag föredrar ju helt klart inte proac före nåt annat.. kan inte förstå hur den högtalaren fått så mycket spridning..


hehe mja lättbyggda?:)

vad föredrar du för element?

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 18:17

tja Vifa P13, scanspeak 8530, 8545, peerles HDS 134, CT62.. tex

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-10 18:47

Hej!

A*nse HFLS vara bra och Proac hmmmindre bra, SS-8545 är inte så bra över 500Hz/1kHz, tyckA*!

Mvh A*

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 18:52

Proac klonen är inte 8545.. hade det varit 8545 hade den nog låtit bättre..

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-10-10 19:04

Kraniet skulle Vifas P13 vara bättre än PL11 eller PL14 som mellanregister? Enligt Linkwitz uppvisade väl PL14 lägre dist än P13.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 19:47

AndersJ skrev:Kraniet skulle Vifas P13 vara bättre än PL11 eller PL14 som mellanregister? Enligt Linkwitz uppvisade väl PL14 lägre dist än P13.


pl är väl deras referenselement? vore konstigt om dom billigare elementen skulle mäta bättre

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 20:27

ja jag kan inte svara för just de elementen men pl18 är inte rolig..
varför skulle inte billigare element kunna mäta bättre än dyrare?

edit: pl11 ser ju ut att kunna fungera men pl14 är inte vacker frekvenskurva.. :x

edit2: ja vid närmare koll så verkar PL11MG09-08 vara den enda som är värd nåt.. resten har inte speciellt fina kurvor eller parametrar..

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-10 20:37

Hej K!
Kraniet skrev:Proac klonen är inte 8545.. hade det varit 8545 hade den nog låtit bättre..

- Vadå, har Proac 8535 som mellanregister? I.s.f. A*j aj aj i örat :?!

Mvh A*

Användarvisningsbild
Tank
Redaktör
 
Inlägg: 1276
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Sollefteå

Inläggav Tank » 2004-10-10 20:38

För att inte tala om diskanten! :wink:
Signatur under konstruktion - vänligen avvakta skarpt läge...

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-10-10 20:41

Hej!

He he, men den är ju riktigt bra :)! Basen med :D! Det är i mellanregistret det krånglar!

Mvh A*

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 20:45

största problemet med proac är väl att basen är svampig och inte speciellt "följsam" och ytterst tråkig..
Diskanten är nog bra men jag tror man delar för lågt i proac för att den ska trivas..

men nu kör vi OT..

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 20:46

tror kraniet måste få sig en liten hfls-1 lyssning :)

har även lyssnat på eve2 med 8545 elementen iofs inte 100% klar men fullt lyssningsbar...och nog lät det bra men tja jag gillar pl18 :D

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-10-10 20:48

jag tror nog jag väljer CSX eller HDS 6" istället för PL18 alla dar i veckan.. :wink:

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 20:54

Kraniet skrev:jag tror nog jag väljer CSX eller HDS 6" istället för PL18 alla dar i veckan.. :wink:


tur smaken är som baken, annars hade jag nog haft ännu fler tjejer efter mig :D

har aldrig lyssnat på nån peerless diy pryl tyvärr så jag kan inte uttala mig

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-10-10 21:16

Kanske jag kan göra ett litet mer eller mindre OT-inlägg. När det gäller PL18 som sitter i HFLS-1 så är det inte ett perfekt element. Det har några svagheter. Vid diskussionen av vilka element som skulle väljas till HFLS-1 så fanns även de billigare P17WJ med i diskussionerna. Det har jämnare tonkurva och är ljudtryckskapablare (i lämplig låda) än PL18. Ur de perspetiven så är det bättre. Dock kräver det en betydligt större låda. Och den hade blivit lite för stor för det syfte som var tanken med HFLS-1. Så då valdes PL18 ändå men vi var medvetna om att det var klurigare att få till bra men då sågs det snarare som en utmaning att trots det få till en bra design. Och i o m att diskanten funkar så långt ner i frekvens så gick det bra ändå tycker jag. Visst kunde det bli lite jämnare spridning och frekvensgång men sett till resultatet så anser åtminstone jag ändå att det blev en lyckad kompromiss. :) PL18 valdes oxå lite för att det var ett nytt och i diy-sammanhang relativt otestat element. Lite som för att testa om det verkligen var värt pengarna. P17WJ var ur det perspektivet rätt beigt.

Som när det gäller alla element så finns det element som passar bättre i vissa applikationer och det gäller 'bara' att välja rätt element för tillfället. Och för HFLS-1 så funkar PL18 säkert bättre än P17WJ. Men för andra ändamål så kan förhållandena vara omvända.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-10-10 23:08

låter vettigt :)

men vad tror du som har erfarenhet om mitt lilla projekt? bara kasta i sopkorgen lr köra å hoppas på det bästa?


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster